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新バンド「東京事変」の音を語るスレ @楽器板

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ドレミファ名無シド05/01/30 10:43:50ID:2whuzBNW
スレタイの通りです。

【首謀者】
Vo(G) ・・・椎名林檎
B ・・・亀田誠治
Dr  ・・・刃田綴色
P ・・・H是都M 
G ・・・晝海幹音 

林檎板版
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/apple/1061838014/l50
0083ドレミファ名無シド05/02/12 23:20:41ID:F+OVOgQq
>>58
ディープパープル知らないの?
0084ドレミファ名無シド05/02/13 00:45:01ID:vVwqxVQs
タイコの人確かにリズムが気持ち悪い感があるけど
あれはこの場合は逆にいいと思った、しかも左でハット叩くのがカコイイ
ライブ見る限りDrよりもGの方がちょっと…って感じがした。
ライブとCDを比べるなと言われるだろうけどCDと比べると明らかな劣り感が…

>>75
ギブソン・レスポールカスタムの黒使ってる
あとはあまり有名じゃないブランドの物等も使ってる
0085ドレミファ名無シド05/02/13 00:46:55ID:djoGCOD+
群青のギターソロの前のドラム謎
0086ドレミファ名無シド05/02/13 00:59:23ID:+Rz9Gsy6
>>84
CDよりライブの方がマシだろ
0087ドレミファ名無シド05/02/13 01:16:26ID:lkgV4RKM
ミキのギターがライブでどんなかは知らんけどCD聴いた限りでは
ザックリした良い個性があって好きだな。ライブでイマイチってのはどういう意味で?
上手さをウリにするタイプじゃないしああいうザックリしたスタイルはライブの方が
映える気がするんだけど。
0088ドレミファ名無シド05/02/13 02:43:03ID:04NNNw0+
>>85
ritかかってるような気がしないでもない
0089ドレミファ名無シド05/02/13 03:25:26ID:8DjLjzh+
普通の3連符にしか聞こえないけど。
0090ドレミファ名無シド05/02/13 09:35:25ID:1d82P8du
>>81君の耳がどうかしているだけで、彼にはクリックも無理だし、リズムキープは無理だ。
 君もドンカマ相手によく勉強しなさい
0091ドレミファ名無シド05/02/13 09:37:27ID:1d82P8du
>>82 プロ=巧いという判断自体が誤っている。彼のタイコに対する評判はプロ仲間でも決してい高いものではない。というか、「勢いがいいだけ」との評価に過ぎない。もっと良い音楽を聴いて耳を育てようね。
0092ドレミファ名無シド05/02/13 09:46:55ID:G9vHWgnK
>>80>>90
自演必死だな( ´,_ゝ`)プッ
0093ドレミファ名無シド05/02/13 10:34:50ID:1d82P8du
>>92 意味不明同一人物だが、それがどうした?悔しさいっぱいの君のカキコに( ´,_ゝ`)プッ
0094ドレミファ名無シド05/02/13 13:15:08ID:onsMnVh3
>>91
>彼のタイコに対する評判はプロ仲間でも決してい高いものではない。

根拠は?お前プロなんか?御託並べずに根拠出せよw
0095ドレミファ名無シド05/02/13 13:31:37ID:G9vHWgnK
プロ仲間 だってさ
まるで自分がプロのようにいうねぇwww
0096ドレミファ名無シド05/02/13 13:43:08ID:1d82P8du
>>94,>>95 むきになっちゃって。事実は事実なんだから。曲の頭からキチンとカウントとって聞いてみれば普通は分かるんだけどね。
0097ドレミファ名無シド05/02/13 13:45:40ID:1d82P8du
>>92,>>95 どっちも卑屈だなぁ ( ´,_ゝ`)プッ
0098ドレミファ名無シド05/02/13 13:45:51ID:onsMnVh3
>>96
はいはい。逃げの一手ですか。
>>94に答えろよ。アマチュアくん
0099ドレミファ名無シド05/02/13 13:56:52ID:1d82P8du
>>98 プロでも下手は下手。アマでも巧い人はたくさんいる。君のオツムは低次元だね。それと、僕の人脈を君達に教える義理はないだろう。歯軋りしてね。
0100ドレミファ名無シド05/02/13 14:05:15ID:onsMnVh3
>>99
根拠の無い御託ありがとう。
お前が巧いドラマーをねたんでる低次元のアホってことだけはわかったよ。
こんなネットの中で人脈?信憑性もなんもねーなw
キチガイは消えろw
0101ドレミファ名無シド05/02/13 14:08:42ID:WGTqX2zw
オッサンが煽りあってんじゃねーよ
0102ドレミファ名無シド05/02/13 14:13:35ID:1d82P8du
>>100 ゴメンネ、君達が「プロ」って言葉にこんなにコンプレックスを持ってるとは知らなかった。「プロ仲間」ではなくて「僕の仲間」と書けばよかった。これでわかったかい、トーシロ君達。
0103ドレミファ名無シド05/02/13 14:15:07ID:1d82P8du
>>100 リハまでの良い暇つぶしになった。アリガトネ。bye!
0104ドレミファ名無シド05/02/13 14:18:44ID:04NNNw0+
キモ
0105ドレミファ名無シド05/02/13 14:23:58ID:G9vHWgnK
脳内プロがのさばるスレはここでつか?
0106ドレミファ名無シド05/02/13 14:25:28ID:Qj10vdUU
本物のプロがこんなところで東京事変の音について語り合ってる姿は想像したくないな。

と言うかありえない。
0107ドレミファ名無シド05/02/13 14:27:04ID:IIcUTL2a
トーシロって…古くないか?
0108ドレミファ名無シド05/02/13 14:29:18ID:Qj10vdUU
俊郎、父さん忙しいんだ。向こうで遊んでなさい。
0109ドレミファ名無シド05/02/13 14:30:12ID:lkgV4RKM
異様に伸びてると思ったら予想通り・・・
お前らあんまアホな喧嘩に構わないで外の空気吸ってこい
0110ドレミファ名無シド05/02/13 14:37:53ID:Qj10vdUU
 ∧||∧
(  ⌒ ヽ 東京事変のタイコって下手だよな。
 ∪  ノ
  ∪∪

 ∧||∧
(  ⌒ ヽ だよなー。俺達の方が全然うまくね?
 ∪  ノ
  ∪∪

 ∧||∧
(  ⌒ ヽ でも俺達全然仕事ないな。毎日2chだし。
 ∪  ノ
  ∪∪

 ∧||∧
(  ⌒ ヽ そうだな…。鬱だ氏脳。
 ∪  ノ
  ∪∪


   ||      ||      ||     ||
 Λ||Λ    Λ||Λ    Λ||Λ    Λ||Λ
( / ⌒ヽ  ( / ⌒ヽ  ( / ⌒ヽ  ( / ⌒ヽ
 | |   |   | |   |  | |   |  | |   | プラーン
 ∪ 亅|   ∪ 亅 |  ∪ 亅 |  ∪ 亅 |
  | | |    | | |    | | |    | | |
  ∪∪    ∪∪   ∪∪    ∪∪
0111ドレミファ名無シド05/02/13 15:04:00ID:i+rqTxDN
最近は業界のタブー犯しながら「プロです」とか言うのが流行ってるの?
それともそのうち仕事辞める予定の人の暴露?

自分がこの先同じ立場を目指すんだから
同業者の批評なんて頭では思っても堂々と口にする事は滅多にないし
さらに他人のそういった批評を外に漏らしたりする訳ないじゃん。
0112ドレミファ名無シド05/02/13 15:24:48ID:HiC1zPWz
俺の友達でドラムやってる奴曰く、遭難はすげえらしい
そう言われて改めて遭難を聞くと確かに凄い(気がする)

これはただ単に俺の友達が下手なのか、本当にすげぇのか
すげぇなら一体どのへんがすげぇのか。
教えてほしい
01137505/02/13 16:43:57ID:alXd41bT
>>84おっ、元旦那モデル。にくいわねぇ。
>>112楽器ってバンドであわせてても、
自分のパート以外はなかなか汲み取れなかったりするから。
私(ギター)もドラムから『お前は俺の音を全然聴いてないんだな、
ショックだ』なんて言われるし・・・
でも、遭難てバンドであわせたら楽しそう、キメが多いし。
みなさんはどんな曲をコピーされているんですか?
オリジナルならどんなジャンルを?
0114ドレミファ名無シド05/02/13 22:36:58ID:2D2EJaC7
遭難コピーしたが、ドラムは大変そうだったね。
勢いを出しつつも丁寧に演奏するのはちょっと面倒だった。
失敗すると、モタモタな遭難…かっこ悪すぎ。
0115ドレミファ名無シド05/02/13 23:10:15ID:nKNY4Zaq
>>113
俺の中で元旦那モデルはハニーサンバーストのフレッシャーのレスポールと高校生になってから兄貴のお下がりのトーカイの当時15万のブロンドのストラト。ちなみに小学生の時はギターの形に切り抜いたベニヤ板(笑)
0116ドレミファ名無シド05/02/14 02:06:34ID:4I3nAnvZ
>>106他数名 いま、リハから戻ったぜ。リージャの想像力は逞しい。よい事だ。卑屈にならずにがんばれよ。
0117ドレミファ名無シド05/02/14 02:11:52ID:mzQaY/bE
どんだけリハやってんだよw
0118ドレミファ名無シド05/02/14 03:17:23ID:QX1RgOiu
>>115
>小学生の時はギターの形に切り抜いたベニヤ板
君が大物ミュージシャンになれば伝説になるな
0119ドレミファ名無シド05/02/14 06:55:31ID:IqpNXo0u
>>118
まあ、ガキの頃から兄貴の影響受けてたからねぇ…ARBとかバンヘイレンのコピーやってたな。兄貴は看護師だが(笑)
0120ドレミファ名無シド05/02/14 08:39:01ID:KcSgg4vO
ハタトシキは下手ではないと思うが、別にプロなら誰でも叩けるレベルだと思うが…
山木秀夫クラスとは段違いだと思うがなぁ
コピーという意味で叩くだけなら俺も殆どの事出来るしな。もち本人と同じ雰囲気にはならんが
てか遭難は簡単でしょ?

今この人が使ってるスティックを気にいって使ってる(103H)
ラルクのyukihiroモデルも同じ太さ長さなんだが使うの恥ずかしいし

0121ドレミファ名無シド05/02/14 09:46:51ID:WKQ1123C
スティックが誰モデルなんかなんて誰がみるねんw
0122ドレミファ名無シド05/02/14 12:09:03ID:i94129YL
自己満足だろ
つーかそれ意外ないし
0123ドレミファ名無シド05/02/14 14:37:06ID:KcSgg4vO
>>122
そう、自己満足。いくら使いやすくても見る度にyukihiroモデルじゃ萎えるじゃん
ファンなら別だが
0124ドレミファ名無シド05/02/14 14:56:08ID:LD2K2Xw8
腕は遠く及ばないしな。
yukihiroの好き好きは置いといてやつはかなり上手い。
0125ドレミファ名無シド05/02/14 16:18:50ID:KcSgg4vO
yukihiro上手いか・・・?
ラルクで見る限りはたいしたことしてない気がするが…潜在的なポテンシャルは知らんぞ
歴5年以上有ってしっかり基礎をやってきたドラマーなら余裕で叩けると思うけど。
派手に見せるのが上手いというならそうかもな
むしろハタトシキ君より簡単にコピーできちゃうんだけど。変な手癖が無いぶん楽だし

菅沼孝三とか山木秀夫を変態クラスとするならyukihiroは一般人でしょ
0126ドレミファ名無シド05/02/14 16:24:30ID:WKQ1123C
ドラムの話はもういいよヽ(`Д´)ノ
俺ギターだから入れないし
0127ドレミファ名無シド05/02/14 18:38:23ID:7/4tDOXP
ギターの話しなんてする価値がないこのバンド。
やっぱベースだろ、さしずめヒイズミのキーボードは「荒い」の一言で終り
0128ドレミファ名無シド05/02/14 19:29:57ID:z2dIV+3k
まあな、鍵盤は確かに上手いというよりは荒いな。
作り手としてはどうだかわからんが、弾き手としては技巧的というよりはパフォーマンス重視か。
「見せる」という面ではなかなか面白い。ライブ受けするタイプだな。
0129ドレミファ名無シド05/02/14 20:18:59ID:WKQ1123C
群青のキーボードはツッコむべきなの?
0130ドレミファ名無シド05/02/14 21:02:20ID:7/4tDOXP
あんなもん、素人でも1時間練習すりゃ弾けるくらい単純。(単純だからダメとは言ってないぞ)
とりあえずギター二本ってのがウザイ。
単音を伸ばしまくって弾いてる所以外、ギター一本にすればヒイズミが腕二本使えていつものスケール間動きまくりを聞かせてくれるのに・・。
0131ドレミファ名無シド05/02/14 21:08:46ID:WNTKp5R4
うぅ・・・西川さんのギター好きだったなぁ・・・_| ̄|○
0132ドレミファ名無シド05/02/14 21:44:10ID:mzQaY/bE
>>125
それは普段単純な8ビートくらいしか叩いていないプロが下手なのかって話になると思うが。
彼はドラムンベースみたいな打ち込み風のドラムを機械的に叩くのに長けている。
中々あれだけ機械っぽく叩ける人もいない気がする。リズムはかなり正確だし。

菅沼孝三とかと比べるのはお門違いって感じが。
「亀田誠治上手いですよね」→「ウッテンに比べりゃ一般人」って言ってるようなもんだよ。
0133ドレミファ名無シド05/02/14 21:59:15ID:d/mCP/J5
恥ずかしい>>125がいるスレはここですか
0134ドレミファ名無シド05/02/14 22:23:13ID:7/4tDOXP
もうドラムの話しは
良いよーー。
125は馬鹿、これで良いだろ
0135ドレミファ名無シド05/02/14 23:00:38ID:36IMet9q
ここはジコチューで品の無いジャリタレの集まりか。
0136ドレミファ名無シド05/02/14 23:08:55ID:tlh0kZMm
ドラムとキーボードは林檎が口出すから本来の力が発揮できてない気がする
0137ドレミファ名無シド05/02/14 23:23:28ID:KcSgg4vO
>>132
わかってねーな。お前ドラマーなの?
別にyukihiroはライブ見る限り全然機械的じゃない罠

それにジャストで叩けることなんかクリック聞いてる奴らなら出来て当然
逆に最近の人はクリックがないと叩けません何て言うドラマーも居るくらいだよ

yukihiroの良いところってのはラルクというバンドにおけるアレンジの才能であって
他のバンド入ったら途端に糞にも変わるところが良いところ何じゃん
上手さなんか欠片も感じネーヨ。あれ見て上手いとか感じるなら素人もいいとこ
0138ドレミファ名無シド05/02/14 23:24:37ID:KcSgg4vO
あ、思いっきりスレ違いだな…
すまん、もう来ません
0139ドレミファ名無シド05/02/15 01:54:01ID:6xkuZ8oS
>>132
yukihirOがあのレベルで打ち込みみたいっていったらさ、クエストラブとかどうなるんだよ?
0140ドレミファ名無シド05/02/15 02:13:00ID:F+GF9gvz
ガキは寝る時間ですよ
0141ドレミファ名無シド05/02/15 05:33:59ID:EUElmY2v
>それにジャストで叩けることなんかクリック聞いてる奴らなら出来て当然

こんな事言ってるので夢見すぎなのがあかるな。
出来るなら実際にやって音源うpしてみろよw
5〜10分間叩いてればどこかしらよれてるぞ。
滅茶苦茶正確な奴もいるだろうが、誰でも出来るみたいに言ってる時点でおかしい。
グルーヴを出さずに完全ジャストで弾いて下さいって要望に君はどれだけ応えられる?
0142ドレミファ名無シド05/02/15 05:46:32ID:8aUZhPF/
>>141
それは普通に出来ると思うけど、、、
0143ドレミファ名無シド05/02/15 10:07:46ID:EUElmY2v
>>142
意外と出来る奴少ないぞ。
ほぼジャスト+自分なり曲調なりのノリで叩ける人は多いが、
完全に機械的にジャスト&音量も精密に叩ける人は滅多に見ない。
BPM=60くらいのテンポになるとより難しい。
速いテンポだと逆に誤魔化しが利くが。
0144ドレミファ名無シド05/02/15 10:11:26ID:5dcAOwbz
どらむの話おはりおはり!!!!!!!!!ドラムスレでやるがよろし!!!
0145ドレミファ名無シド05/02/15 10:42:24ID:8aUZhPF/
>>143
で、ユキヒロさんはそれが出来るんですか?
>>137は別に機械的にジャストだなんて書いてないと思うんですが
>>132のリズムがかなり正確というのにたいしての書き込みでしょ
ユキヒロもライブは打ち込みのように機械的じゃなくて生っぽいと書いてるし

普通クリックとジャストに叩くの意味するところは完全に機械的にジャストの事ではないでしょう?
あなたが勝手に拡大解釈しすぎだと思われ
0146ドレミファ名無シド05/02/15 10:43:04ID:8aUZhPF/
>>144すみません。一言言いたかっただけでもう退散しますので
0147ドレミファ名無シド05/02/15 10:50:50ID:EUElmY2v
>>145
何を言いたいのかさっぱりわからん。
ラルクじゃなくてacid androidでも聴きなさい。

ジャストが簡単だの、クリック聴けば出来て当然とか言ってる奴は素人。
もしくはリズム感がないせいでズレに気付いていないだけ。
0148ドレミファ名無シド05/02/15 11:17:43ID:8aUZhPF/
>>147
だから完全なジャスト以外なら普通は出来るっての。俺にだって出来ますよ
今若い人に良くいるブラスト小僧ならこういうの得意でしょ?
完全に1ティックもずれないようなのはどんなドラマーでも無理

あなたは屁理屈言い過ぎ。終了で
0149ドレミファ名無シド05/02/15 11:26:22ID:EUElmY2v
>今若い人に良くいるブラスト小僧ならこういうの得意でしょ?

得意と言っても実際聴くと酷いリズムだけどな。
屁理屈っては元々そう言う話だったんだが、勝手に解釈されただけ。
0150ドレミファ名無シド05/02/15 11:32:56ID:EUElmY2v
完璧にとは言わないまでもどれだけ正確に出来るかは十分技量の内だと思うが。
ある程度のレベル以上になると、その僅かなリズムや粒の揃いが全然違うわけで。

クリック聴いてりゃ誰でも正確に叩けるならプロも素人も境目ないわな。
+αの独自のノリを出せるのがプロとか言うけども、ジャストを要求される仕事も多いわけだし。
やってって言われて普通に正確なドラミングが出来るならプロになったらどうだい?紹介しようか?
0151ドレミファ名無シド05/02/15 18:09:05ID:K6KgirgT
つか普通に自由への招待はヤバイと思うが。
yukihiroは巧いと思うけど!
0152ドレミファ名無シド05/02/15 19:02:51ID:TjD2FE/w
ドラムの話はともかくラルクの話はどっか別のところでやれボケ。
0153ドレミファ名無シド05/02/15 19:44:18ID:gtxMsrLU
ここで亀田とハゲの絡みについてですよ
0154ドレミファ名無シド05/02/16 00:47:32ID:omXRGjw1
亀田「やらないか?」
王子「ウホッ‥」
0155ドレミファ名無シド05/02/16 05:53:45ID:3wgm2TiT

ふと見るとベンチに一人の中年のオッサンが座っていた

王子(ウホッ! いいモヒカン…)

そう思っていると突然その男は俺の見ている目の前でベースケースのジッパーを開け始めたのだ…!

ボボボボーン…ンペンペッドドペッ!

亀田「 や ら な い か 」
0156ドレミファ名無シド05/02/16 16:13:05ID:YsEMwJ+o
衝撃の事実
今群青日和のPVみてたら
途中の半音あがるところでりんごがカポつけてたw
0157ドレミファ名無シド05/02/16 16:39:36ID:MQMa/62m
>>156
ライブでもやってたな。
0158ドレミファ名無シド05/02/16 21:01:36ID:/dMmtQtq
(別に衝撃の事実でもなんでもないと思うが・・・)
0159ドレミファ名無シド05/02/16 21:54:50ID:B0zvm4F4
確かに…あの女たいしてギター弾けねぇんだから仕方ない。
0160ドレミファ名無シド05/02/16 22:17:02ID:6j2zJw2K
そういってしまうとドラムの話にとんぼ返りなわけですよ
0161ドレミファ名無シド05/02/16 23:09:25ID:6H+GXMh/
自分のパート以外のとこはわかんないもんだなぁ。
ドラムが凄いとか凄くないとか違いが全然わかんねぇや。
0162ドレミファ名無シド05/02/16 23:09:43ID:3TjEaAc6
黄色人種っつぷり剥き出しでツっ込みまくってるよね
そういう所も含めて音楽的には良いと思うしある意味の巧さはあると思うけどね
0163ドレミファ名無シド05/02/16 23:13:56ID:3TjEaAc6
やべ てきとーに書いたら偉そうな文章だった
うーんと…とにかく東京事変(・∀・)イイ!
0164ドレミファ名無シド05/02/16 23:20:10ID:6j2zJw2K
今度らいぶでぐんじょうするよーん
0165ドレミファ名無シド05/02/16 23:22:33ID:MQez9Feb
Do Asより穏やかな亀田が残念
ルート→突然12フレット〜14フレットまたはオクターブ上あたりに駆け上がる
は健在だけどね
0166ドレミファ名無シド05/02/16 23:24:13ID:sEM5hGwd
ハタトシキは神です。103H!!!!!!
0167ドレミファ名無シド05/02/17 05:43:39ID:sb1IhnVZ
ダイナマイトで使用した楽器など。ネタバレスレよりコピペ。
【林檎】
●Duesenberg Starplayer-TV / SILVER SPARKLE(群青日和PV)
ttp://www.duesenbergusa.com/dtv.html
●Duesenberg V-Caster / VINTAGE WHITE(遭難PV)
ttp://www.duesenbergusa.com/dvc_dcvt.html

【師匠】
●FENDER 66年 ジャズベ / 白(いつもの)
●FENDER ジャズベ レフティ / 白(群青日和PV、ツアー後半では未使用)
●御祭騒ぎ・夢のあとで使っている半音下げチューニングのジャズベ

【ミキティ】
●Duesenberg Rocket / 白黒(遭難PV)
ttp://www.duesenbergusa.com/drk.html
●サイケデリズム オリジナル / 緑
ttp://www.psychederhythm.com/1-2_psycheorigtr.htm
ど。
0168ドレミファ名無シド05/02/17 05:47:20ID:sb1IhnVZ
ダイナマイトで使用した晝海幹音の足載せ台。
ネタバレスレよりコピペ。
ゲネプロ=スカジャン
松 山=みかん箱
広 島=お好み焼きソース
金 沢=俵屋の飴
京 都=あぶら取り紙の「よーじや」
札 幌=白い恋人
仙 台=東北楽天ゴールデンイーグルス
大阪1=阪神タイガース
大阪2=くいだおれ君・赤
福岡1=ソフトバンクホークス
福岡2=にわかせんべい
名古屋1=天むす
名古屋2=宮きしめん
渋谷1=黒猫堂ロゴ
渋谷2=東京事変ロゴ
0169ドレミファ名無シド05/02/17 12:46:56ID:QLWTxrpG
>>168
そんな箱みんな興味ないよ
こっちじゃ、髪さらさらなのに禿扱いだしw

女はだまって返しに足をかけるもんさ
0170ドレミファ名無シド05/02/18 17:25:56ID:LfGUWyMp
でもまぁ客を楽しませようって意思を感じるのは好印象だな
0171ドレミファ名無シド05/02/22 18:39:51ID:i5DybLun
脱ごうとしたしね。
0172ドレミファ名無シド05/02/25 02:12:30ID:JQnb69jO
東京事変じゃないが、林檎の「迷彩」をバンドでやろうとした。
無理でした。
0173ドレミファ名無シド05/02/26 16:34:09ID:GdrYzJx5
>>172
パート数が膨大。無理。打ち込みで5個くらい音作らないと。
0174ドレミファ名無シド05/02/27 19:43:23ID:YtS1/Aj+
>>173
別に完コピするとは言ってないだろ
0175ドレミファ名無シド05/02/27 21:09:14ID:0iN8kkoR
>>174
あの曲は中途半端にしても雰囲気でないし、無理。
0176ドレミファ名無シド05/02/27 21:43:10ID:pfxPz7U+
だれか遭難のドラムうぽできる?
ならベースをうpするよ
0177ドレミファ名無シド05/02/28 02:42:36ID:G4iqKs2M
>>175
決め付けるなと
0178ドレミファ名無シド05/02/28 05:45:52ID:QbZAqndo
駅前、いい曲だな。
0179ドレミファ名無シド05/02/28 15:37:02ID:am9i4W8g
>>166奇特な方
0180ドレミファ名無シド05/03/01 00:02:07ID:7KlmW/rO
まぁ下手なのは認めるけど、雰囲気かっこよくない(●∀●)??
0181ドレミファ名無シド05/03/01 07:28:38ID:tf276L5Q
>>180 そりはあるかも
0182ドレミファ名無シド05/03/01 12:15:40ID:0zU4pYWg
うまくてもかっこ悪いバンド
へたでもカッコイイバンド
あるよねぇ
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