新バンド「東京事変」の音を語るスレ＠楽器板

**ドレミファ名無シド** · 05/01/30 10:43:50

スレタイの通りです。

【首謀者】
Vo(G) ・・・椎名林檎
B ・・・亀田誠治
Dr　・・・刃田綴色
P ・・・Ｈ是都Ｍ　
G ・・・晝海幹音　

林檎板版
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/apple/1061838014/l50

**ドレミファ名無シド** · 05/02/14 14:37:06

>>122
そう、自己満足。いくら使いやすくても見る度にyukihiroモデルじゃ萎えるじゃん
ファンなら別だが

**ドレミファ名無シド** · 05/02/14 14:56:08

腕は遠く及ばないしな。
yukihiroの好き好きは置いといてやつはかなり上手い。

**ドレミファ名無シド** · 05/02/14 16:18:50

yukihiro上手いか・・・？
ラルクで見る限りはたいしたことしてない気がするが…潜在的なポテンシャルは知らんぞ
歴５年以上有ってしっかり基礎をやってきたドラマーなら余裕で叩けると思うけど。
派手に見せるのが上手いというならそうかもな
むしろハタトシキ君より簡単にコピーできちゃうんだけど。変な手癖が無いぶん楽だし

菅沼孝三とか山木秀夫を変態クラスとするならyukihiroは一般人でしょ

**ドレミファ名無シド** · 05/02/14 16:24:30

ドラムの話はもういいよヽ(`Д´)ﾉ
俺ギターだから入れないし

**ドレミファ名無シド** · 05/02/14 18:38:23

ｷﾞﾀｰの話しなんてする価値がないこのバンド。
やっぱベースだろ、さしずめﾋｲｽﾞﾐのｷｰﾎﾞｰﾄﾞは「荒い」の一言で終り

**ドレミファ名無シド** · 05/02/14 19:29:57

まあな、鍵盤は確かに上手いというよりは荒いな。
作り手としてはどうだかわからんが、弾き手としては技巧的というよりはパフォーマンス重視か。
「見せる」という面ではなかなか面白い。ライブ受けするタイプだな。

**ドレミファ名無シド** · 05/02/14 20:18:59

群青のキーボードはツッコむべきなの？

**ドレミファ名無シド** · 05/02/14 21:02:20

あんなもん、素人でも1時間練習すりゃ弾けるくらい単純。(単純だからダメとは言ってないぞ)
とりあえずギター二本ってのがウザイ。
単音を伸ばしまくって弾いてる所以外、ギター一本にすればヒイズミが腕二本使えていつものスケール間動きまくりを聞かせてくれるのに・・。

**ドレミファ名無シド** · 05/02/14 21:08:46

うぅ・・・西川さんのギター好きだったなぁ・・・＿|￣|○

**ドレミファ名無シド** · 05/02/14 21:44:10

>>125
それは普段単純な8ビートくらいしか叩いていないプロが下手なのかって話になると思うが。
彼はドラムンベースみたいな打ち込み風のドラムを機械的に叩くのに長けている。
中々あれだけ機械っぽく叩ける人もいない気がする。リズムはかなり正確だし。

菅沼孝三とかと比べるのはお門違いって感じが。
「亀田誠治上手いですよね」→「ウッテンに比べりゃ一般人」って言ってるようなもんだよ。

**ドレミファ名無シド** · 05/02/14 21:59:15

恥ずかしい>>125がいるスレはここですか

**ドレミファ名無シド** · 05/02/14 22:23:13

もうドラムの話しは
良いよーー。
125は馬鹿、これで良いだろ

**ドレミファ名無シド** · 05/02/14 23:00:38

ここはジコチューで品の無いジャリタレの集まりか。

**ドレミファ名無シド** · 05/02/14 23:08:55

ドラムとキーボードは林檎が口出すから本来の力が発揮できてない気がする

**ドレミファ名無シド** · 05/02/14 23:23:28

>>132
わかってねーな。お前ドラマーなの？
別にyukihiroはライブ見る限り全然機械的じゃない罠

それにジャストで叩けることなんかクリック聞いてる奴らなら出来て当然
逆に最近の人はクリックがないと叩けません何て言うドラマーも居るくらいだよ

yukihiroの良いところってのはラルクというバンドにおけるアレンジの才能であって
他のバンド入ったら途端に糞にも変わるところが良いところ何じゃん
上手さなんか欠片も感じネーヨ。あれ見て上手いとか感じるなら素人もいいとこ

**ドレミファ名無シド** · 05/02/14 23:24:37

あ、思いっきりスレ違いだな…
すまん、もう来ません

**ドレミファ名無シド** · 05/02/15 01:54:01

>>132
yukihirOがあのレベルで打ち込みみたいっていったらさ、ｸｴｽﾄﾗﾌﾞとかどうなるんだよ？

**ドレミファ名無シド** · 05/02/15 02:13:00

ガキは寝る時間ですよ

**ドレミファ名無シド** · 05/02/15 05:33:59

>それにジャストで叩けることなんかクリック聞いてる奴らなら出来て当然

こんな事言ってるので夢見すぎなのがあかるな。
出来るなら実際にやって音源うｐしてみろよｗ
5～10分間叩いてればどこかしらよれてるぞ。
滅茶苦茶正確な奴もいるだろうが、誰でも出来るみたいに言ってる時点でおかしい。
グルーヴを出さずに完全ジャストで弾いて下さいって要望に君はどれだけ応えられる？

**ドレミファ名無シド** · 05/02/15 05:46:32

>>141
それは普通に出来ると思うけど、、、

**ドレミファ名無シド** · 05/02/15 10:07:46

>>142
意外と出来る奴少ないぞ。
ほぼジャスト＋自分なり曲調なりのノリで叩ける人は多いが、
完全に機械的にジャスト＆音量も精密に叩ける人は滅多に見ない。
BPM=60くらいのテンポになるとより難しい。
速いテンポだと逆に誤魔化しが利くが。

**ドレミファ名無シド** · 05/02/15 10:11:26

どらむの話おはりおはり！！！！！！！！！ドラムスレでやるがよろし！！！

**ドレミファ名無シド** · 05/02/15 10:42:24

>>143
で、ユキヒロさんはそれが出来るんですか？
>>137は別に機械的にジャストだなんて書いてないと思うんですが
>>132のリズムがかなり正確というのにたいしての書き込みでしょ
ユキヒロもライブは打ち込みのように機械的じゃなくて生っぽいと書いてるし

普通クリックとジャストに叩くの意味するところは完全に機械的にジャストの事ではないでしょう？
あなたが勝手に拡大解釈しすぎだと思われ

**ドレミファ名無シド** · 05/02/15 10:43:04

>>144すみません。一言言いたかっただけでもう退散しますので

**ドレミファ名無シド** · 05/02/15 10:50:50

>>145
何を言いたいのかさっぱりわからん。
ラルクじゃなくてacid androidでも聴きなさい。

ジャストが簡単だの、クリック聴けば出来て当然とか言ってる奴は素人。
もしくはリズム感がないせいでズレに気付いていないだけ。

**ドレミファ名無シド** · 05/02/15 11:17:43

>>147
だから完全なジャスト以外なら普通は出来るっての。俺にだって出来ますよ
今若い人に良くいるブラスト小僧ならこういうの得意でしょ？
完全に１ティックもずれないようなのはどんなドラマーでも無理

あなたは屁理屈言い過ぎ。終了で

**ドレミファ名無シド** · 05/02/15 11:26:22

>今若い人に良くいるブラスト小僧ならこういうの得意でしょ？

得意と言っても実際聴くと酷いリズムだけどな。
屁理屈っては元々そう言う話だったんだが、勝手に解釈されただけ。

**ドレミファ名無シド** · 05/02/15 11:32:56

完璧にとは言わないまでもどれだけ正確に出来るかは十分技量の内だと思うが。
ある程度のレベル以上になると、その僅かなリズムや粒の揃いが全然違うわけで。

クリック聴いてりゃ誰でも正確に叩けるならプロも素人も境目ないわな。
＋αの独自のノリを出せるのがプロとか言うけども、ジャストを要求される仕事も多いわけだし。
やってって言われて普通に正確なドラミングが出来るならプロになったらどうだい？紹介しようか？

**ドレミファ名無シド** · 05/02/15 18:09:05

つか普通に自由への招待はヤバイと思うが。
yukihiroは巧いと思うけど！

**ドレミファ名無シド** · 05/02/15 19:02:51

ドラムの話はともかくラルクの話はどっか別のところでやれボケ。

**ドレミファ名無シド** · 05/02/15 19:44:18

ここで亀田とハゲの絡みについてですよ

**ドレミファ名無シド** · 05/02/16 00:47:32

亀田「やらないか？」
王子「ウホッ‥」

**ドレミファ名無シド** · 05/02/16 05:53:45

ふと見るとベンチに一人の中年のオッサンが座っていた

王子(ウホッ！いいモヒカン…)

そう思っていると突然その男は俺の見ている目の前でベースケースのジッパーを開け始めたのだ…！

ボボボボーン…ンペンペッドドペッ！

亀田「　や　ら　な　い　か　」

**ドレミファ名無シド** · 05/02/16 16:13:05

衝撃の事実
今群青日和のＰＶみてたら
途中の半音あがるところでりんごがカポつけてたｗ

**ドレミファ名無シド** · 05/02/16 16:39:36

>>156
ライブでもやってたな。

**ドレミファ名無シド** · 05/02/16 21:01:36

（別に衝撃の事実でもなんでもないと思うが・・・）

**ドレミファ名無シド** · 05/02/16 21:54:50

確かに…あの女たいしてギター弾けねぇんだから仕方ない。

**ドレミファ名無シド** · 05/02/16 22:17:02

そういってしまうとドラムの話にとんぼ返りなわけですよ

**ドレミファ名無シド** · 05/02/16 23:09:25

自分のパート以外のとこはわかんないもんだなぁ。
ドラムが凄いとか凄くないとか違いが全然わかんねぇや。

**ドレミファ名無シド** · 05/02/16 23:09:43

黄色人種っつぷり剥き出しでツっ込みまくってるよね
そういう所も含めて音楽的には良いと思うしある意味の巧さはあると思うけどね

**ドレミファ名無シド** · 05/02/16 23:13:56

やべ　てきとーに書いたら偉そうな文章だった
うーんと…とにかく東京事変(・∀・)ｲｲ!

**ドレミファ名無シド** · 05/02/16 23:20:10

今度らいぶでぐんじょうするよーん

**ドレミファ名無シド** · 05/02/16 23:22:33

Do Asより穏やかな亀田が残念
ルート→突然12ﾌﾚｯﾄ～14ﾌﾚｯﾄまたはｵｸﾀｰﾌﾞ上あたりに駆け上がる
は健在だけどね

**ドレミファ名無シド** · 05/02/16 23:24:13

ハタトシキは神です。103H！！！！！！

**ドレミファ名無シド** · 05/02/17 05:43:39

ダイナマイトで使用した楽器など。ﾈﾀﾊﾞﾚスレよりコピペ。
【林檎】
●Duesenberg Starplayer-TV / SILVER SPARKLE（群青日和PV）
ttp://www.duesenbergusa.com/dtv.html
●Duesenberg V-Caster / VINTAGE WHITE（遭難PV）
ttp://www.duesenbergusa.com/dvc_dcvt.html

【師匠】
●FENDER 66年ジャズベ / 白（いつもの）
●FENDER ジャズベレフティ / 白（群青日和PV、ツアー後半では未使用）
●御祭騒ぎ・夢のあとで使っている半音下げチューニングのジャズベ

【ﾐｷﾃｨ】
●Duesenberg Rocket / 白黒（遭難PV）
ttp://www.duesenbergusa.com/drk.html
●サイケデリズムオリジナル / 緑
ttp://www.psychederhythm.com/1-2_psycheorigtr.htm
ど。

**ドレミファ名無シド** · 05/02/17 05:47:20

ダイナマイトで使用した晝海幹音の足載せ台。
ﾈﾀﾊﾞﾚｽﾚよりｺﾋﾟﾍﾟ。
ゲネプロ＝スカジャン
松　山＝みかん箱
広　島＝お好み焼きソース
金　沢＝俵屋の飴
京　都＝あぶら取り紙の「よーじや」
札　幌＝白い恋人
仙　台＝東北楽天ゴールデンイーグルス
大阪１＝阪神タイガース
大阪２＝くいだおれ君・赤
福岡１＝ソフトバンクホークス
福岡２＝にわかせんべい
名古屋１＝天むす
名古屋２＝宮きしめん
渋谷１＝黒猫堂ロゴ
渋谷２＝東京事変ロゴ

**ドレミファ名無シド** · 05/02/17 12:46:56

>>168
そんな箱みんな興味ないよ
こっちじゃ、髪さらさらなのに禿扱いだしｗ

女はだまって返しに足をかけるもんさ

**ドレミファ名無シド** · 05/02/18 17:25:56

でもまぁ客を楽しませようって意思を感じるのは好印象だな

**ドレミファ名無シド** · 05/02/22 18:39:51

脱ごうとしたしね。

**ドレミファ名無シド** · 05/02/25 02:12:30

東京事変じゃないが、林檎の「迷彩」をバンドでやろうとした。
無理でした。

**ドレミファ名無シド** · 05/02/26 16:34:09

>>172
パート数が膨大。無理。打ち込みで5個くらい音作らないと。

**ドレミファ名無シド** · 05/02/27 19:43:23

>>173
別に完コピするとは言ってないだろ

**ドレミファ名無シド** · 05/02/27 21:09:14

>>174
あの曲は中途半端にしても雰囲気でないし、無理。

**ドレミファ名無シド** · 05/02/27 21:43:10

だれか遭難のドラムうぽできる？
ならベースをうｐするよ

**ドレミファ名無シド** · 05/02/28 02:42:36

>>175
決め付けるなと

**ドレミファ名無シド** · 05/02/28 05:45:52

駅前、いい曲だな。

**ドレミファ名無シド** · 05/02/28 15:37:02

>>166奇特な方

**ドレミファ名無シド** · 05/03/01 00:02:07

まぁ下手なのは認めるけど、雰囲気かっこよくない(●∀●)？？

**ドレミファ名無シド** · 05/03/01 07:28:38

>>180　そりはあるかも

**ドレミファ名無シド** · 05/03/01 12:15:40

うまくてもかっこ悪いバンド
へたでもカッコイイバンド
あるよねぇ

U3 ◆lovelyID3I · 05/03/01 23:04:07

　　　奴雄六弦

今回、晝海さんからのリクエストは「パッと見のルックスはスタンダードなTEタイプで、
音色もTEの良さは残しつつ、ハムバッカーを使わずに、とにかくドスの効いた低音が出て、
バンド・アンサンブルの中でも活きるギターを作って欲しい！」との事でした。
　そこで、ボディ・トップは「フェンダー・ライクな音の粒立ちと低域」を大事にするために硬く重いアッシュ材を採用、
それに加え、バック材にマホガニーを使用する事で「暖かいミッド＆ロー」も実現。指板は本人の希望によりローズ(ハカランダ)を使い、
ネック材には低音域と音響に優れているマホガニーを選びました。PUは、TEタイプのフロント・ポジションでのマッチングが良く
ウォームで低音豊かなリンディー・フレイリン製のP-90(フロント)と、「ルックスはTE、パワーはP-90」という特別発注により巻いてもらった
ハイ・アウト・プット仕様のスティール・ポール・モデル(リア)を搭載。ハード・ウェアには、音質や材質、そしてビスの1本に至まで遊びが無く
完成度の高いカラハムのパーツを採用。アッセンブリにはクライオ処理が施されたパーツ類を搭載。フィニッシュは、ヴィンテージ・ギターでも使われ、
音響効果に優れているニトロセルロース・ラッカー(色は、50年代のグレッチで使われていたキャデラック・グリーン)を使用。
　結果、とても気に入ってもらえ、完成してから数日後に始まった東京事変コンサート・ツアー"dynamite!"から早速メイン・ギターとして大活躍しております。

**ドレミファ名無シド** · 05/03/09 12:50:28

つうかギターのやつ使ってるテレキャス、トーカイのだろ？

**ドレミファ名無シド** · 05/03/09 18:36:09

>>184
ギタマガに載った時はフェンジャパが写ってたよ。

**ドレミファ名無シド** · 05/03/09 23:59:27

日本のバンドで、ギター、ベース、ドラム、キーボード、それぞれのトップは
誰だと思いますか？また事変の人たちはどれくらいのレベルですか？
シロートな僕に教えて下さい。

**ドレミファ名無シド** · 05/03/10 00:03:00

デブッチョリーロスが一番だ

**ドレミファ名無シド** · 05/03/10 05:55:08

ここのリズム隊すごいな…でも、ちょっとやりすぎ

**ドレミファ名無シド** · 05/03/10 21:50:41

すくなくとも、日本のメジャーバンドにはトッププレイヤーはいません・・、
スタミュやロック以外のジャンルの人を見てみましょう。
群青日和のキーボードはPVで弾きすぎ、なにカッコつけてんだよ、明らかに音だと片手だろうが

**ドレミファ名無シド** · 05/03/11 02:14:11

悪口言ったらレス付くと思ったから書いただけでしょ？
誰も特別上手いバンドだなんて思ってないから安心しな

**ドレミファ名無シド** · 05/03/11 11:32:42

そういやライブのとき買ったミッキーのソロアルバム音はしょぼいんだけど
めちゃめちゃかっこよかった!

**ドレミファ名無シド** · 05/03/11 21:28:46

ギターはビーズの松本産が上手いのでは？

**ドレミファ名無シド** · 05/03/11 22:04:42

192
パク松本はいいんだよ！！
でも結構好きかも

**ドレミファ名無シド** · 05/03/12 16:49:52

>>192
松本のソロはギターの練習にはなるよね。
オレはあれでライトハンドまでは覚えました。

**ドレミファ名無シド** · 05/03/12 18:18:25

浅井の健一をもう一度呼ぶか

**ドレミファ名無シド** · 05/03/12 19:35:19

パクのギターには技があるが味がない。
よく言えばうまい、普通に考えて無味無臭。
西川さんやミキ、ベンジーには味がある
よく言えばこってりとした中にもっさり感ｗ
一度食べたら不味いようだが忘れられない感じ
あんな音を出すたい

**ドレミファ名無シド** · 05/03/12 20:57:03

俺もパクのギターソロでイイと思ったのほとんどない

**ドレミファ名無シド** · 05/03/13 16:30:33

ドラムってやっぱヨシキかな？

**ドレミファ名無シド** · 05/03/13 21:01:07

ｱ・ﾋ・ﾄ

**ドレミファ名無シド** · 05/03/13 23:07:25

ギター弾きは群青日和だけしか楽しくないよな

**ドレミファ名無シド** · 05/03/14 00:21:27

↑ドラムも結構楽しいです

**ドレミファ名無シド** · 05/03/17 02:00:33

>>200

思わずソロで背面弾きしてしまうぐらい楽しい。

でもそれ以外もそれなりに楽しいぞ？

**ドレミファ名無シド** · 05/03/20 02:48:19

群青日和のPVで林檎が途中で嵌めてるカポってこれかな？

ttp://www.chuya-online.com/product_info.php?cPath=58_185&products_id=3259

評判いいみたいだし買おうかな。
でもアコギ用って書いてあるな。どう違うんだろ？

**ドレミファ名無シド** · 05/03/20 16:39:11

>>203
Capoの”R”と、”幅(長さ)”が違うんじゃない？の。

**ドレミファ名無シド** · 05/03/20 22:12:08

そんじゃギブソン系みたいなRが強くないのなら使えるかな。
まあエレキに使うことはほとんどないだろうけど。

**ドレミファ名無シド** · 05/03/20 23:19:40

林檎の唄のイントロのギターってドゥービーブラザースのロングトレインランニングみたいじゃね？

**ドレミファ名無シド** · 2005/03/21(月) 12:04:17

>>203 たけぇ！カポってこんなすんの？？俺の中古で800円だわｗ

**ドレミファ名無シド** · 2005/03/22(火) 00:32:32

これは特別高いみたいだな。リンク先の他社のより1.5倍ぐらいしてる。
でもデザインと質感は一番いいな。

**ドレミファ名無シド** · 2005/03/25(金) 17:23:46

誰かベースうｐって

**ドレミファ名無シド** · 2005/03/26(土) 08:55:37

デビューシングルでFARFISAはマニアックだよなー

**ドレミファ名無シド** · 2005/03/26(土) 18:57:00

今日発売の雑誌「GIGS」に、
東京事変のツアー機材特集が出てるYO。

**ドレミファ名無シド** · 2005/03/28(月) 22:13:02

>>211
久しぶりに厨房雑誌GIGSを読んだけど、
正直やっぱレビューとか厨房っぽかった
ﾔｸﾀﾀﾈ

**ドレミファ名無シド** · 2005/03/28(月) 23:16:50

で、機材はどんなん使ってました？

**ドレミファ名無シド** · 2005/03/29(火) 11:28:09

>>213
とりあえず、林檎のアンプはヘッドがオレンジでキャビがハイワット。
でミキがそれに反してヘッドがハイワットでキャビがオレンジ。
交換しあったらしい。
林檎はいつものデューセンのやつで、ミキはオリジナルのテレキャスと
林檎の私物のデューセンのフライイングV。
ミキの足元はかなりあってよくおぼえとらん。

で、ヒイズミはいつものX5Dとグランドは会場にある物つかったらしい。
足元はVOXのワウをおいてた気がする。あとアンプはマーシャルのブルースブレイカー（？）。
師匠はいつもの60年代のジャズベとヤマハのダサいの。アンプはアンペグ。
ハタはスネアかタムかどっちかおぼえとらんがグレッチ。

かなりショボい情報でｽﾏｿ

**ドレミファ名無シド** · 2005/03/29(火) 11:29:48

あとミキはデューセンのフライイングVをPU交換してアームも付けてた。
つうかこの二人仲良いな。こんなに交換しあったりするの

ミキとリンゴのｾｯｸﾙ・・haahaa

**ドレミファ名無シド** · 2005/03/29(火) 22:50:30

師匠ってRogerMayerどういうときに使っているのですか？かけっぱなし？

**ドレミファ名無シド** · 2005/03/31(木) 18:10:57

アルバム借りてきて今はじめて聞いたけど、いいね。俺好きだよこういうバンド。強烈な伴奏に一瞬「…これ邦楽？」って思ったが。
当方ドラム。このドラムは譜面出されて「真似しろ」って言われたらできるけど自分では思いつかないなこんなアプローチ、っていうドラム。勉強になる。

**ドレミファ名無シド** · 2005/03/31(木) 18:53:46

アルバム一曲目のイコライジングはなんであんなに中域寄りなんだろ？
ソリッドな感じを出したかったのかも知らんがあんまいい効果とは感じなかったな

**ドレミファ名無シド** · 皇紀2665/04/01(金) 14:43:28

>>217
またドラムヲタが来て「左利きがうんたら・・」ってなるのでドラムの話は勘弁

>>218
おれはあのハゲのギター大嫌い。
人と違う事、人と違う事違うフレーズって事ばっか考えて、
根本的な所に関してはプロにしては巧くねえし・・。
ハタとかヒイズミとかに追いついてないと思う。
つうか群青日和とかキーボードがいるんだから、もっとギターのアレンジ考えろよな・・

**ドレミファ名無シド** · 皇紀2665/04/01(金) 16:05:57

>>219
何でミキ叩きで>>218にアンカー引いてるんだかわからんのだが確かに好き嫌い分かれる
タイプのギターだね。正直下手だし音作りもフレージングもわざと違和感突きつけて来るし。
でも俺は好き。特に駅前みたいなヘナチョコオブリがツボにはまった。群青日和の雑音も
いつもアレだったら単なる下手糞だけど曲によって色んな事してるから別にあれしか
出来ない訳じゃないし一発芸としては面白い。

**ドレミファ名無シド** · 皇紀2665/04/01(金) 17:33:28

事変って一般的なバンドとは逆で、
ギターとキーボードがひっくり返ってるって考えた方が
しっくりくるんじゃね？
ﾋｨｽﾞﾐがギタリストで、ﾐｷﾃｨがキーボーディスト。
漏れみたいに長いことキーボードやってる人間からすりゃ、
ﾐｷﾃｨの空間を埋めるプレイには同類の匂いしか感じない。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/02(土) 09:42:22

>>221
は　い　は　い

新バンド「東京事変」の音を語るスレ ＠楽器板

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