パクリ・盗作などについて考えてみるスレ

**ドレミファ名無シド** · 04/12/03 20:21:20

楽器作曲板的にパクリや盗作などについて考えてみるスレ。

叩きや煽りはスルーで。

同じものに対しても人により考え方・感じ方には違いがあるということを
お互い理解して冷静に進めましょう。

**ドレミファ名無シド** · 05/03/19 02:57:28

そういえばルパン３世のテーマと宇宙戦艦ヤマトって良く似てますよね。
歌ってごらん。

**ドレミファ名無シド** · 05/03/19 03:10:03

「京都大原三千院♪」

と

「坊や～良い子だねんねしな♪」

も似てる。

**ドレミファ名無シド** · 05/03/19 03:21:31

ここにいる若い子らには古くて分かんないよ。

**ドレミファ名無シド** · 05/03/19 04:52:33

あんなこといいな　できたらいいな　（ドラえもん
だから歩いてゆくんだね　（365歩のマーチ

盗作じゃないが、ドラえもんを鼻歌で歌ってると３小節目には
チータになってしまう。

**ドレミファ名無シド** · 2005/03/29(火) 09:24:22

いいんじゃん？

**ドレミファ名無シド** · 2005/03/29(火) 13:36:12

AはBのパクリ

っていってるやつは、本気でB以前にはそのメロディーは
存在してなかったとでもおもってんのかな・・・。

**ドレミファ名無シド** · 2005/03/30(水) 02:42:25

作詞するんだが、なんかもうネットのせいで
アマチュアすら叩かれそうな雰囲気なので、
一応考えた歌詞の要所要所は検索してみることにしてる。
まあそこまで気にして作ることはないんだろうけど・・・

とりあえず先日作った「平和ぬめぬめ」っていうタイトルは見当たらなかったのでホッとしている。

**ドレミファ名無シド** · 2005/03/30(水) 05:07:31

>>186すごく分かる｡

**ドレミファ名無シド** · 2005/03/30(水) 07:44:43

作曲するにあたって、自分が普段聴いている曲や好きなｱｰﾃｨｽﾄの影響を少なからずうける気がするんだが。
となると、意図的に似させた訳じゃないのに、雰囲気に似たような匂いがついてしまうと思わないかね？明智くん。
これをﾊﾟｸﾘといっちゃぁ可愛そうだよ。
よく考えるとわかる。ﾄﾞﾗﾑのﾌﾚｰｽﾞに8ﾋﾞｰﾄが含まれる曲は全部ﾊﾟｸﾘと言っているようなものだ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/03/30(水) 08:00:35

>>197
一番最後のは極端すぎる気もするけど、概ね同意。
「影響受けた＝自分にとってかっこいい音楽」ってことだし、
それで自分がかっこいい曲をつくろうと思ったら似てくるのは当然だと思う。
たまに「プロなんだから～」って言う人がいるけど、それはちょっと違うんじゃないかと。
プロはなにかの影響を感じさせない曲を作るべき、ってことなんだろうけど、
それじゃあプロは、自分が本当にかっこいいと思うものを作る権利が無くなっちゃう。
その辺はプロアマは関係ない「感性」の問題だと思う。

**ドレミファ名無シド** · 2005/03/30(水) 15:05:06

メロディーの似てるものはこんなにも糾弾されるのに
おんなじような歌詞が全然糾弾されないのは
「アーティストの気持ちだからだよね！！！！」なのか？

それならメロディーにも同じ事が言えるとおもうんだが。

**ドレミファ名無シド** · 2005/03/31(木) 02:16:03

>>199
パクりパクり言ってる人は、大体が洋楽好きが多いからじゃない？
そういう人って歌詞を重視しないでメロディを重視する人が大半だから。
だから歌詞に関しては「どこがいいんだ？」「馬鹿っぽい」「くせぇ歌詞」
って感じの、ただ叩くことしかできてない内容ばかりだし。

という俺の穿った見方は置いといて、
真面目に考えると、音楽としての印象ってのが一番大きい気がする。
歌詞はそれだけじゃ音楽になりえないけど、メロディはそれだけで音楽になりうるし。
だから必然的に音楽としての印象が強いメロディの方が的になるんだと思う。
もちろん歌詞だって曲の一部なんだから、パクりは非難されるべきだと思うよ。
けど表現力とかの問題もあるから、オマージュとパクりの境界線はメロディ以上に難しい気がする。

**ドレミファ名無シド** · 2005/03/31(木) 12:11:12

>>188
2曲とも初めて聞いたけど、似てると思った。
CMソング作る人も「○○風な曲作ってよ」って感じでサンプル曲をもらって
発注されたりすることもあるみたいだから、そんな感じで既存の曲を参考にして作ったら
原曲にかなり似てしまった、とかいうパターンもありそう。

**ドレミファ名無シド** · 2005/03/31(木) 13:57:45

ジャンル定めて曲作ったらそら似るわい。

**ドレミファ名無シド** · 2005/03/31(木) 13:59:03

てか、素人が歌詞よりメロディーのほうがかぶる可能性がないと思いこんでるのが痛い…
未知の世界だからそう思える訳で、んなもん変拍子の１小節ごとに移調でもしないかぎり
ポップス向きにしてたらかぶるわい。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/03(日) 12:30:28

ﾊﾟｸﾘと言ったらﾚﾝｼﾞよりもあびる優

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/03(日) 12:55:52

谷村新司の昴は中国の歌の贋作っていわれたのは結構有名だね。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/03(日) 14:27:38

BoAのクレイジー(?)ってラルクの夏の憂鬱にサビがそっくり。

**長文スマン** · 2005/04/04(月) 03:31:55

長い歴史の中で考えうるメロディは出尽くした。とよく言われてるワケで、世に存在
する（売り物として発表されてないものも含む）どの曲にも似ない曲を作るほうが難しい。
音楽で飯食ってる人も、多少似てても気にしないだろうしね。いちいち何かに似てる
からって出すのヤメたらビジネスとして成り立たない。でも音楽が売り物だからこそパクリに
敏感になってしまう。だって民謡とかは誰がやろうと気にならないでしょ。今の音楽だって、
ある日突然生まれたワケじゃなく、昔から連綿と続いてきた物（模倣の繰り返しの発展）
なわけで、パクリだなんだってのは、商業的な感性でモノを見てる言い方だと思う。
もの凄いパクリな曲でも全く売れてなければ気にならないでしょ？

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/04(月) 03:37:38

イングヴェイの後に登場したテクニカルギタリストすべて

**連投スマン** · 2005/04/04(月) 03:52:27

>>199
人間が歌いたい事柄（日々思う事や恋の事）なんて皆同じ様なモノだしね。今も昔も。
ブルーズの時代から変わらないのよね。
それに作り手も奇をてらって作るワケじゃないだろうし。万人ウケを目指すならそうなる
んだろうね。てゆうか俺最近の歌よく知らんのだけど、やっぱどれも似たような詩なの？

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/05(火) 21:44:12

売れても、落ち目になるとすぐ忘れ去られ易すぎるから、
当然過去のメロディーもすぐ忘れてしまう。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/19(火) 02:06:32

一青窈「影踏み」
ttp://columbia.jp/~hitoto/wax/15754_01.wax

CHAGE&ASKA「太陽と埃の中で」
ttp://www.chage-aska.net/search/music/1990M008_audit.html

81 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2005/04/18(月) 20:32:09 ID:PGttxuBT0
キーとテンポをあわせてみた
ttp://www.vipper.org/vip1414.mp3

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/19(火) 02:15:51

んー音楽も煮詰まってきてるんじゃない？
自分ではオリジナルを作ったと思っても
過去を遡って何千、何億という曲を探して
似たような曲や歌詞があったとかな

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/19(火) 04:22:22

50 ：名も無き音楽論客：2005/04/09(土) 13:55:27 ID:???
女子十二楽坊の流転という曲は、ディフォーのBirdという曲にそっくり。
ディフォーのほうが前に発売。

DFO　Bird
ttp://www.neowing.co.jp/JWAVE/detailview.html?KEY=TECN-20674
楽坊　流転（トップページに流れている曲）
ttp://www.platia-ent.co.jp/artists/joshi/

358 ：名無し音楽放浪の旅：2005/04/13(水) 09:02:04 ID:???
>357
これは……同じ曲と言っても間違いじゃないな。
てか、単に同曲のアレンジ違いじゃないの？
どっちも知らん上での発言なわけだが（ｗ

361 ：名無し音楽放浪の旅：2005/04/13(水) 19:39:24 ID:???
>357
これからはＴＡＫＵＲＯではなく
ＰＡＫＵＲＯだな

362 ：名無し音楽放浪の旅：2005/04/13(水) 21:11:53 ID:???
＞日中共作曲のタイトルは「流転」。ＧＬＡＹ作品の大半を手掛けているリー
ダーのＴＡＫＵＲＯ（３３）が半年を費やして作曲した。
ファンもビックリの異色のコラボレーションだが、両者の結び付きは０２年
に開催されたＧＬＡＹ北京公演にさかのぼる。ＧＬＡＹの感性に感銘を受けた
女子十二楽坊サイドが、楽曲提供を依頼。思わぬラブコールを受けたＴＡＫＵ
ＲＯは「女子十二楽坊の皆さんが放つＢｅａｕｔｉｆｕｌ　Ｅｎｅｒｇｙを損
なわぬよう心掛け、まだ見ぬ地、敦煌に思いをはせながら書き上げました」と
語る。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/22(金) 18:52:46

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このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/29(金) 11:37:00

作曲方面じゃなくて作詞方面なんだが、

たとえば既存の歌詞を見ながら、
それを下敷きにして、ぱっとみにはそれを下敷きにしてるとは見えないような歌詞を書く。

個人的にはこの行為が一番いや･･･。

フレーズとか盗まれるより、そこにこめた意図みたいなものを
あたかも「私の意見・おもいですがなにか？」みたいな感じでパクられた風に思えて。

作詞とかやらない人とかだと「それはその歌詞をモチーフにしただけだろ」とかいうんだけど、
歌詞のモチーフが歌詞って、作詞やる身としてはやや許せん。

フレーズ盗んでもいいけど、意図まで盗むな！！みたいな･･･。

過去に実際にやられたもんで。ｼｭﾝ

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/29(金) 11:52:58

ｺﾞﾒｿこっちだった。

>ラリーカールトンの(It was)Only Yesterdayって哀しみの恋人達のﾊﾟｸﾘ？
こういうのﾊﾟｸﾘじゃなくインスパイヤって言うのかね？

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/29(金) 14:30:04

というか、Beckが'Cause We've Ended As Lovers発表して以降、
ｷﾞﾀｰﾊﾞﾗｰﾄﾞはほぼ全てこれのﾊﾟｸりに聞こえてしまう事になっちゃったんだよね。
それだけあの曲が神だったという解釈の方が適当だと思う。

ただ、ｶｰﾙﾄﾝのあの曲については意識的にやってるとは思う、
同じｱﾙﾊﾞﾑにまんまFreeway Jamの曲も入ってるし(w