パクリ・盗作などについて考えてみるスレ

**ドレミファ名無シド** · 04/12/03 20:21:20

楽器作曲板的にパクリや盗作などについて考えてみるスレ。

叩きや煽りはスルーで。

同じものに対しても人により考え方・感じ方には違いがあるということを
お互い理解して冷静に進めましょう。

**ドレミファ名無シド** · 04/12/11 06:40:57

Ａ　(スラムダンクで、リョータが試合前にマネージャーのあやちゃんからアドバイスを手のひらにマジックで書かれて、それが自信になり活躍した。)

Ｂ(テニプリでも全く同じように、菊丸と桃城のダブルスの時に、副キャプテンの大石からアドバイスを腕にマジックで書かれ、それが自信になり活躍した。)

Ａ(スラムダンクの流川は、図太い神経で、唯我独尊　男と呼ばれている。また、クールで口癖が「にゃろう」「ふしゅう」などがある。)

Ｂ(テニプリの越前も、５３号で、越前は図太い神経で、唯我独尊と呼ばれていた。また、クールで口癖が「にゃろう」「ふしゅう」などがある。)

Ａ(スラムダンクでは、流川が大阪代表チームに「ながれかわ」と訓読みで間違われて呼ばれていた。)

Ｂ(テニプリでも全く同じように、流川のパクリである越前が大阪代表チームに「こしまえ」と訓読みで間違われて呼ばれていた。)

Ａ(スラムダンクで、いつもクールでベンチにいる時でもチームの応援で声を出したりしない流川が、
ある強豪校と対戦した時チームのために大声をあげて応援していた。そして、周りの人から、あの流川が声を出して応援している・・・みたいなセリフがあった。)

Ｂ(テニプリでも全く同じように、流川のパクリでいつもクールでチームの応援であまり声を出したりしない越前が、
乾と柳(乾と昔一緒だったデータ男)かなんかと対戦したとき、大声をあげて応援していた。そして、周りの人もこれまた同じように、あの越前が声を出して応援している・・・みたいな反応だった。)

**ドレミファ名無シド** · 04/12/11 06:42:17

Ａ(スラムダンクの流川は一年生でエースで、いつもクールでバスケにしか興味がなく女にも興味を示さないクールなキャラ。口癖が
にゃろう・ふしゅうなどがある。流川は、図太い神経で唯我独尊男と呼ばれていた。流川は大阪代表チームに
ながれかわ　と訓読みで間違われて呼ばれていた。流川はベンチにいる時でも声をあげてチームを応援したりしないが
ある強豪校と対戦したとき、ベンチから大声をあげて応援する名シーンがあり、それを見たチームメイトが
あの流川が大声で応援してる・・・・みたいな反応があった。)

Ｂ(テニプリの越前(流川のパクリね)は、一年生でエースで、いつもクールでテニスにしか興味がなく女にも興味を示さないクールなキャラ。口癖が
にゃろう・ふしゅうなどがある。越前は、図太い神経で唯我独尊と５３号ジャンプで呼ばれていた。越前は５３号ジャンプで大阪代表チームに
こしまえ　と訓読みで間違われて呼ばれていた。越前地方は有名なのに、無理矢理こしまえと。越前は声をあげてチームを応援したりしないキャラだが
乾と柳が対戦したとき、ベンチから大声をあげて応援するシーンがあり、それを見たチームメイトが
あの越前が大声で応援してる・・・・みたいな反応があった。)

**ドレミファ名無シド** · 04/12/11 06:44:49

テニプリの作者が自分で「私はテニプリ連載前の売れない漫画家時代に、漫画で人気を出す方法をスラムダンクを何回も何回も熟読して学びました。」と言ってるんですよ。
それなのに、スラムダンクと同じ設定(越前は沢北と全く同じ・スシ屋の先輩は魚住と同じ設定・監督兼選手のエースもスラムダンクで有名なキャラのパクリ)・同じシーン(アクツが荒らす場面は三井のしーんのパクリ・越前が一対一で手塚に負けるのは、
桜木が流川に一対一で負けるシーンのパクリ・三井がバスケをしたいと懇願するシーンをテニプリではパクってる)・同じセリフなどでもパクリがあるんですよ。　

客観的に見て、パクリ以外のなにものでもないでしょう。テニプリ作者が自分から言ってるんですから。スラムダンクをはしからはしまで何回も読んで、漫画のイロハを学んだと・・・

で、それと同じものをテニプリでそのまま使うのって「パクリ」っていうんじゃありません？普通、漫画で他の作家の影響を受けるのは、カメラアングルや演出方法など漫画の技術的なことで、ストーリーやキャラ・シーン・セリフ・設定を使うことではないですよ。

普通パクリじゃなかったら、そんなスラムダンクをはしからはしまで知ってる許斐先生はあえてスラムダンクと同じものを使わずあえて避けるでしょう。しかし、５１個もスラムダンクで反響があったものと同じものを使ったということは、

パクリということでしょう。

**ドレミファ名無シド** · 04/12/11 06:59:56

楽器板の知的水準を下げるスレを作った知的障害児は誰だよ･･･死んでしまえ。

**ドレミファ名無シド** · 04/12/11 17:51:50

必死に荒してる奴はやっぱり後ろ暗い事があるんだろうな

**ドレミファ名無シド** · 04/12/11 17:57:14

B'zファンがミスチルパクリを言いまくり、ミスチルファンがYUKIパクリを言いまくり、
YUKIファンが浜崎パクリを言いまくり、浜崎ファンがなっちパクリを言いまくり…。
ってなかんじで増幅してるような希ガス。だとしたら凄く醜い・・・。

**ドレミファ名無シド** · 04/12/11 18:09:42

>>107
＞ミスチルファンがYUKIパクリを言いまくり
ごめん、正直聞いたことない

**ドレミファ名無シド** · 04/12/11 18:48:53

>>108
↓
ttp://tv3.2ch.net/musicnews/kako/1037/10374/1037467061.html

ただ最近たまに「サザン、また自己パクリかよ」みたいなのは
マジでアフォかって思う。いやサザンも桑田も嫌いだけどさ。
その人から出るメロディーってのがあんだから。
aikoや古くはリンドバーグなんかもそうだけど。
そういうメロディーを書きたい人なんだから、って思う。

**ドレミファ名無シド** · 04/12/14 23:12:37

自分の曲をパクった曲をパクり返した香具師がいるらしいな。
レイ・デイビスって人だそうだ。中島らも（R.I.P.)の文献による。

**ドレミファ名無シド** · 04/12/14 23:43:01

PUFFYの「これが私の生きる道」はとても見事なパクリの例だな。

**ドレミファ名無シド** · 04/12/15 01:33:34

>>111
あれはわざとでは？
見つかり易いように意識的に。

**ドレミファ名無シド** · 04/12/15 01:50:23

バンドなんてみんなパクリ、ドラムギターベースボーカルって編成自分らで考えたんじゃないだろ？まねまねだよまねまね

**ドレミファ名無シド** · 04/12/15 02:16:07

>>113
その発想だとキミが着ている服装、話す言葉、マナーも全て真似だよね。

**ドレミファ名無シド** · 04/12/15 04:21:47

そんな当たり前の事を今更…。
赤ちゃんが親の真似をして言語を覚えていくなんて、赤ちゃんでも知ってる事ですよ。

**ドレミファ名無シド** · 04/12/15 21:29:45

>>111
あれは資生堂CMのためのタイアップ曲だからな。タミオの遊びだろ。
　　　　私　生　道
これが　の　きる

>>113
楽器持ったことないアホが叫んでおります。

**ドレミファ名無シド** · 04/12/16 00:28:38

>>116
なるほど
一瞬「この先生きのこ」に見えた

**ドレミファ名無シド** · 04/12/16 02:10:32

PUFFYのはパロディって言葉が相応しい

**ドレミファ名無シド** · 04/12/16 16:47:16

パフィー「これが私の生きる道」のアナリーゼ
ttp://www.ne.jp/asahi/jurassic/page/puffy.htm
PUFFYはなぜ凄いのか～より自由なコード進行～
ttp://www.asahi-net.or.jp/~nd6m-kwsm/riron.htm

**ドレミファ名無シド** · 04/12/17 00:52:29

>>119
おもろいねｗ
でもかなりコジツケ多いと思うｗ

**ドレミファ名無シド** · 04/12/17 01:14:49

＞"TWIST AND SHOUT"の属７の和音を下から重ねていくコーラス

これ見て思い出したのがDavid Bowieの「レッツ・ダンス」のイントロ。
パクリの話とは関係ないけど。まあ定番手法なんじゃないかなと。

**ドレミファ名無シド** · 04/12/17 12:02:45

>>118
むしろパスティーシュ

**ドレミファ名無シド** · 04/12/27 18:59:32

age

**ドレミファ名無シド** · 04/12/29 00:57:17

推定少女

「あの日何か言いかけたキミをまだ覚えているよ」(※スネオヘアーが作曲)

http://www.utamap.com/showkasi.php?surl=B05066&title=%A4%A2%A4%CE%C6%FC%B2%BF%A4%AB%B8%C0%A4%A4%A4%AB%A4%B1%A4%BF%A5%AD%A5%DF%A4%F2%A4%DE%A4%C0%B3%D0%A4%A8%A4%C6%A4%A4%A4%EB%A4%E8&artist=%BF%E4%C4%EA%BE%AF%BD%F7&ss=RINO&sk=Suneohair

浜崎あゆみ

「Over」

http://www.utamap.com/showkasi.php?surl=B01814&title=Over&artist=%C9%CD%BA%EA%A4%A2%A4%E6%A4%DF&ss=%C9%CD%BA%EA%A4%A2%A4%E6%A4%DF&sk=CMJK

「no more words」

http://www.utamap.com/showkasi.php?surl=68068&title=no+more+words&artist=%C9%CD%BA%EA%A4%A2%A4%E6%A4%DF&ss=ayumi+hamasaki&sk=CREA%2BD%A1%A6A%A1%A6I

604 ：萌える名無し画像：04/12/26 23:53:44 ID:ve/dxx97
>>603
これはｗ
なっちどころじゃない、完全なパクリと言われてもしょうがない
けど、誰も推定の売上じゃあ叩く気にもなれんだろうよorz

609 ：萌える名無し画像：04/12/27 01:42:47 ID:mad56D9u
スポーツ新聞も週刊誌も２ちゃんがソースになる時代ですからスレ立てて騒いだら(ry

【盗作しても】推定少女と浜崎あゆみ【怒られない】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1104161482

**ドレミファ名無シド** · 04/12/29 21:34:46

作曲・楽器板で歌詞のこと騒がれてもな。

それにこの程度じゃパクリにゃならんだろーに。

**ドレミファ名無シド** · 04/12/30 09:52:12

オレンジレンジもよく２ちゃんで叩かれてるよな

**ドレミファ名無シド** · 04/12/30 14:34:18

>>126
楽器できねぇヤツは帰れ。
他の板でやれよ。

◆NeWFunKgzI · 05/01/04 12:18:53

「芸術には、真の師がただ一人いるのみである。すなわち素質である。
また、この師には役に立つ助手がただ一人いるのみである。すなわち
模倣である。」（シェーンベルク、1917年）

**ドレミファ名無シド** · 05/01/04 21:04:39

模倣っていうか、「先人が見つけた技術」だよな。
無駄にパクリを否定しているアホはこれがわかってない。

完全なオリジナルってのは芸術でないんだよ。
ただの落書き。

**ドレミファ名無シド** · 05/01/05 02:31:21

それで儲けるためわざとまねしてたら泥棒と同じ
芸術とは違う

**ドレミファ名無シド** · 05/01/05 04:19:42

じゃあ聞くが一般的に「売れるコード」と言われている
F-G-Em-AmやC-G/B-Am-Gのコードで作られた曲は
芸術ではないということになるのか？

**ドレミファ名無シド** · 05/01/05 07:12:25

じゃあ逆に聞くが「売れるコード」という認識で作った曲が芸術か？

**ドレミファ名無シド** · 05/01/05 15:29:40

「売れる曲」＝「受けのいい曲」だろ。
ようは作った本人でなく受け取った側の認識。

受け取る側がよいと思えばそれは芸術。

**ドレミファ名無シド** · 05/01/05 18:42:12

ここは楽器作曲板なんだから作る側で考えるべき

Q蜀 · 05/01/06 09:26:12

>>132
「売れる曲こそが俺の芸術だ！」と思って作れば芸術なんじゃいだろうか？
「大衆に認知される美学」の追及としての芸術、みたいな。

**ドレミファ名無シド** · 05/01/06 09:27:05

絵画の話になるが、ゴッホを筆頭に、作者の存命中に全く評価されず、
死後になってから評価を得た芸術家なんかはゴマンといる訳だが。

>>133の論理で行くと、ゴッホらの作品は、彼の存命中は芸術の域に達してなかった…と？

**ドレミファ名無シド** · 05/01/06 15:47:42

>>136
芸術にゃ”流行”ってのがあるだろう。
流行を狙って作ればある程度は大衆に受け入れやすく、
自我を通せば大衆には受け入れにくい。

>>135が言ってるが「大衆に認知される美学」を求めるとどうしても同じような物ができあがる。
「趣向」という言葉があるが、その言葉の通り方向・ベクトルが合えばいいんだよ。
「似てるからパクリ」というのはベクトルしか見てない・見えていない素人が言ってるだけ。
その周りにあるアーティストの味や技術を無視してるってことだと思う。

俺は浜崎や、ビーズ、Gacktはパクりだとは思わない。
ちゃんと彼らの作品になっていると思う。
○レンジレンジは聞くに値しないと思ってるがな。

そもそもパクリかどうかを議論するのはバカバカしいんだよ。

**ドレミファ名無シド** · 05/01/06 16:22:01

そういうのは傍から見ると芸術ではなくただのビジネスに見える。
最近売れた曲のミエミエの二番煎じなどは特に。

手法や進行を真似しつつも元歌と全然違う仕上がりにしてしまうのは
芸術だと思う。

**ドレミファ名無シド** · 05/01/06 16:36:17

つまり
「大ヒットしたあの曲と同じような感じのを作って一儲けしてやろう」
というのは精神そのものがすでにパクリの精神だから好かない。
創作、芸術の精神からは外れる気がする。視点がビジネス的。

**ドレミファ名無シド** · 05/01/06 17:42:45

オレンジレンジも大衆に認知されたから芸術って事か
それを認めないならただの主観だな

**ドレミファ名無シド** · 05/01/08 23:30:32

ま、音楽の場合タイアップやら、レコード会社の宣伝やらに大きく左右されるから
「大衆に認知される」＝「芸術」ってのは正しくないよな。

大衆がバカなのが問題かと思われ。

**ドレミファ名無シド** · 05/01/10 23:51:02

曲作る身としては、
オランゲの以心伝心とドクターマリオと、
花とシーソーゲームのパクリってのは、ありえないと思う。

もし自分がドクターマリオのあのBGMからパクるとしたら
もっと変な笑える、例えばヒゲダンスのような曲になってしまうだろうし、
シーソーゲームからバラードにしようというのはとてもじゃないけどできないと思う。
やっぱバラードにしようとおもってパクるならそこらへんからパクるだろうし…。

もし同じジャンルっぽいもの、同じ曲調で似たメロがパクリだというなら、
ドラえもんの歌とチーターの三百六十五歩のマーチはどちらかがどちらかのパクリだってことになるとおもう。
でだしの部分、ちょっと両方鼻歌でうたってみ。

ただ、ロコローションの件と以心伝心＝メモリーズなんじゃないか、っていう想いはある。
メモリーズとは、かなりテンポや曲風もかぶってるので・・・。

曲風がかぶってないところからメロディーもらってこようとは、
もしパクるとしても思いつかないなぁ。
姫神のメロディーから大塚愛風にしようとおもうか？

**ドレミファ名無シド** · 05/01/11 00:27:33

ちーたなそれだけ

**ドレミファ名無シド** · 05/01/11 22:16:59

>>142
それは君がコードから曲を作ったことないからだな。
メロディーだけパクっていくらでも曲風変えられるぞ。
ま、曲パクるならんなメンドクサイことしないで、いいなぁって思ったマイナーな曲のメロを
そのまま貰って、ビートいじったり編曲して、作業の中でしっくりすメロディーに変えていくな。
てかやったことあるｗ
こういう風に作るとほとんど全然違う曲になるんだがね・・・。

ま、楽曲を判断するときに「パクリかどうか」より「曲としての完成度」を議論すべきだろう。
ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞはﾁﾈ。

**ドレミファ名無シド** · 05/01/11 22:50:52

>>144
いや、確かに全く違う曲風に変える芸当はしってる。
中島みゆきの空と君とのあいだに、がアルバムではしっとりになってた事や
4拍子から3拍子のゆったりになった曲なんかもしってる。
でもパクるとき、そういうところから選ぶのかなぁ・・・。

もしあえてパクってるんだとしたら、かなり悪質？
同じ曲風の曲からパクってきたんだとしたら、まだその方が素直というか・・・。

Q蜀 · 05/01/11 23:59:09

>>145
どうなんだろう。
まったく違うところからパクるほうがいいような気がする。
なんていうか、そこに創作の手がはいるというか・・・。

オレンジレンジに関してはパクリっていうより「盗作」に近いものがあったのかな、と思わなくも無い。
クレジット変わった曲があったような。

クレジット変えたなら「盗作」ではないのだろうけど、もしその姿勢が「ばれなきゃいいや」から始まっていて
なおかつバレたときには「クレジットを変えなければならなかった」というものならばこれは悪質といえるんじゃないかな、と。

ただ、実際の事情はまったく知らないので推測の域を出ないです。

**ドレミファ名無シド** · 05/01/12 00:23:49

ゆずとELT
ﾎﾟﾙﾉｸﾞﾗﾌﾃｨとﾁｪﾘｯｼｭ

**ドレミファ名無シド** · 05/01/12 00:48:12

>>147
ゆずとELTはどうかなぁ・・・。似てるけど、ゆずがELTからわざわざぱくってくるとはおもえない。

**ドレミファ名無シド** · 05/01/22 03:20:52

保守

**ドレミファ名無シド** · 05/01/22 17:48:46

浜崎の歌のタイトルで「my name's woman」てのあるけど
これってアンルイスの「Woman」に出て来る歌詞の
「my name is woman～♪」てとこモロにパクッテない？

**ドレミファ名無シド** · 05/01/22 18:16:00

タイトルぐらいじゃがたがたいえないっす

**ドレミファ名無シド** · 05/01/22 23:33:05

そりゃ、歌詞中に「I love you」と出てくる曲は全部パクリだ…って言ってるようなもんだわな

**ドレミファ名無シド** · 05/01/23 12:03:26

B'zとレンジはどうしようもなくパクリだと思うんだが

**ドレミファ名無シド** · 05/01/23 21:04:00

レンジのパクりがこれが面白い
ttp://f43.aaa.livedoor.jp/~schizoph/dr.orange.html

**ドレミファ名無シド** · 05/01/24 01:11:15

この板にあがってる曲パクッたりしてる人は結構多そう。
どっちにしろ知名度も糞もないようなもんだから全然気づかないんだろうけど

**ドレミファ名無シド** · 05/01/25 03:13:41

俺はパクるならみんなの歌からだな。
いい作品多いぜぇ。１冊３２０円だし。曲たくさん入ってるし。

**ドレミファ名無シド** · 05/01/26 00:12:11

なぁ、楽器弾きながら人の曲を鼻歌程度に歌うじゃん
そのまま気ままなテンポでフンフンいってると
同じコードでかなり似てるような、似てないようなメロディーできるじゃん
それってパクリ？

**ドレミファ名無シド** · 05/01/26 00:32:57

>>157
何度も議論になってるがその曲が作曲者自身の物になっていれば問題なし。

**みゆき** · 05/01/26 01:42:50

てかな、全員パクリがわかりやすすぎなんだよ。
漏れならこうする。パクルっつうのはこうやるもんなんだよ。

僕らはいつも　以心伝心　二人の距離つなぐ　テレパシー
恋なんて　七転び八起き　やさしい風ほら　笑顔に変えて
離れてたって　以心伝心　黙ってたって　わかる気持ち
想いよ届け　君の元に　未来につないでく　信号は愛のメッセージ

↓

目と目で通じ合う　かすかにん色っぽい
目と目で通じ合う　そういう仲になりたいわ

**ドレミファ名無シド** · 05/01/26 09:11:27

↑

こういうのを劣化コピーという。

**みゆき** · 05/01/26 10:09:17

>>160
ガーッ！漏れ様の名曲しらねえのか！

**ドレミファ名無シド** · 05/02/01 10:22:59

ﾂﾏﾗﾝ

**ドレミファ名無シド** · 05/02/01 17:06:35

>>135
> 「売れる曲こそが俺の芸術だ！」と思って作れば芸術なんじゃいだろうか？
> 「大衆に認知される美学」の追及としての芸術、みたいな。

詐欺師とかが「おれの手口って芸術的だぜ～」とか言ってるのと同じような意味では芸術かもしれない。。
しかし、その場合「芸術」って一体何なんだろう？

**ドレミファ名無シド** · 05/02/13 19:45:29

例えばAの曲にBの曲が似ている場合があったとして、
そのBの曲がFLOWだった場合→ぜってーパクリだ！！！となりそうだが、
もしBの曲が・・・・そうやね、中島みゆきだったとしても、「パクリじゃないっしょｗ」となりそう。

それは、結局音楽の活動の良し悪しで決まるんじゃないかとおもう。
所詮パクリ野郎だろ、としか思ってもらえないようなヘッポコな香具師と、
たまたまメロディーが似てしまっただけ、と思ってもらえる人。

**ドレミファ名無シド** · 05/02/14 03:15:55

おもしろいのではっとく
http://www.mc.ccnw.ne.jp/sir.doku/RENJIN.swf

**ドレミファ名無シド** · 05/02/14 09:36:17

松本はさぁ､パクってるけど元ネタアーティストを大好きと公言したり勧めたりしてるじゃん?パクリも認めてるわけじゃん?なんつーか､松本はパクリが下手っつーか､頭悪いっつーか､考えが甘いっつーか､そういう感じな気がする｡
つまり､松本的には悪意はなく「大好きだからオマージュしちゃえ」と思ってるんだろうけど､それが下手なんじゃない?分かってないんだよ｡正しいパクリ方なんてないけど､要領をわきまえてないっつーか｡度がすぎるっつーか｡
そういうタイプの人なんだと思う｡

**ドレミファ名無シド** · 05/02/14 14:46:41

>>166
人志がねえ。

**ドレミファ名無シド** · 05/02/14 14:56:33

>>165
本物のほうがもっとおもしろい

**ドレミファ名無シド** · 05/02/14 15:44:51

ここはオレンジレンジなイントラネットですね

**ドレミファ名無シド** · 05/02/14 16:20:37

ゆずの「青」
と
175Rの「空に唄えば」

これはどうよ？
素人なもんで単に「似てるなあ」としか言いようがないんだが

**ドレミファ名無シド** · 05/02/14 23:24:56

パクリかどうかっつーのは当人たちの問題。
これは訴えるやら、金払うやらで解決する。

で、それ以外ではまず、当人の意図の問題、
作った当人がどういうつもりで作ったかということ。
オマージュか、パロディか、パクって儲けようと思ったのか、無意識か、
そんなものは突き詰めると当人しかわからない。

次に、はたからみて許せるか、許せないかということになる。
それは、好き嫌いや、アーティストのイメージ、キャラクターによる。
軽薄過ぎたり、儲けすぎてたり、大物ぶってたりすると、叩かれる。

作品に、普遍性、独自性を求めるのは言わばファインアート的な価値観だけど、
よく話題に出るポップミュージックは再利用されてナンボ。
昔からパクリパクられで進化、もしくは変化してきた。
パクリだなんだなんて言うだけ無意味。

**ドレミファ名無シド** · 05/02/16 20:50:45

話でたかどうかわからないけど

ゴーイングステディの東京少年は
カントリーロードの盗作な気がするんだけど
素人の俺からは判断できない
キーは違う気がするけど、メロからサビまで相当感じが被る
パクリなら、劣化コピー、進化してるわけでもなくむしろ退化してる

音楽の知識ある人の見解を聞きたい

**ドレミファ名無シド** · 05/02/16 20:58:16

あびる優

**ドレミファ名無シド** · 05/02/16 21:07:49

>>173
warota

**ドレミファ名無シド** · 05/02/16 21:29:52

ドラゴンボールZのOPの曲のイントロ聴くと
DEEPPURPLEのウォーマンフロムトーキョーを思い出す

**ドレミファ名無シド** · 05/02/16 22:11:35

>>173
ああ、パクリの観点からいえばそれもそうだねｗ

**ドレミファ名無シド** · 05/02/17 00:04:43

>>175
チャッチャッチャチャッチャー…ってやつ？漏れもおもた。なんかワクワクするよね

**ドレミファ名無シド** · 05/02/17 05:29:45

>>172
東京少年、ゴーイングステディ？の曲は知らんけど、
>>171で言ってるのはパクリかどうかなんて
つまるところ本人にでも聞かない限りわからんから意味ないってこと。

進化とか変化ってのはもっと全体的なことをいってる。
個々ではろくでも無いものも当然あるが、
POPミュージックはそもそもそういうもの。
独自性やら普遍性がなけりゃ駄目っていうなら
ほとんどのアーティストは駄目になる。

気分的に許せないなら各々叩けばいい。

そもそもカントリーロードパクリ風の曲なんて腐るほどある。
くるりのカレーの歌とか。

**ドレミファ名無シド** · 05/02/20 17:27:52

>>172
あれカバーじゃないの？
メロディーまんまでしょ。

**ドレミファ名無シド** · 05/02/20 18:51:27

>>179
歌詞カードの後ろのクレジットには一切カントリーロードの作者の名前書いてなかったぞ
カバーと思われてる以上これで印税もらってるんなら盗作決定でいいんじゃない…？
あんまゴイステ詳しくないからよくわからないけど…

**ドレミファ名無シド** · 05/02/21 21:40:09

カントリー聞かせたらいっぱい釣れそう（題名変えてカバーする慣習があるので失禁するほどパクり天国に見える）

**いいだばし** · 05/03/09 02:38:12

俺の中で最パクラれ楽曲ナンバーワンは
ポリスの「見つめていたい」

シンプル且つ斬新でしかも普遍性のあるアレンジ
当時の職業作曲家があのフォーマットで作りたくなった気持ちも
解らないでもない。

つーかフォーマット化してる楽曲ってありますよね？
上のカントリーロードとかもそうだけど
それを使うことを許す許さないは別として。

**ドレミファ名無シド** · 05/03/15 21:47:28

every breathはパクられ度高いかなぁ。
ああいう雰囲気っていうか9thを大事に使った曲ならよく聴くけど。

ポコポコしたリフが肝でそれを別の形で再現できてる曲はまだ聴いた事ない。

**ドレミファ名無シド** · 05/03/18 20:27:47

個人的に曲・アレンジの盗作問題より、
どの歌も歌詞がみ～んな同じようなことの方が凄く気になる。
どれもこれも1人じゃないよだの繋がっているからだの言ってるんだが、
それはパクリとは言われないのかな。

エグザイルの何だか忘れたけど、ありとあらゆる励ましソングのフレーズを
集めただけみたいな歌詞があった。

パクリじゃないんだろうけど、結果的にこれもあらゆる歌詞のパクリとなりうる希ガス。

**ドレミファ名無シド** · 05/03/18 21:50:26

売れ筋系の場合特に、アーティストや作詞家が
自分の好きなように書けない事情もありそうな希ガス。

**ドレミファ名無シド** · 05/03/19 00:56:16

あ～確かに歌詞がつまんないよね。今の歌て。

勝手な思いこみかもしれないけど、
今の歌詞→ラブラブ。幸せな歌。
昔の歌詞→別れソング。不幸な歌。

っていう傾向があったんじゃないかな、っておもってて、
でラブラブソングし合わせソングになると、
どうしても歌詞の中のやる事が全部同じになるんじゃないかなぁと思う。

逆に言えば別れソング、不幸ソングの方が色んな場面やエピソードが盛り込めそうっていうか…。

**ドレミファ名無シド** · 05/03/19 00:56:41

でもそれも結局は書く人の技量なのかなぁ・・・・。

**ドレミファ名無シド** · 05/03/19 01:16:13

映画サントラ（becoming jerome）と某企業ＣＭオリジナルソング。
聴き比べてみると・・・・皆さんどう思いますか？

becoming jerome：http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=515892
某企業ＣＭソング（ダイナミックガスライト）：http://home.tokyo-gas.co.jp/living/cm/

**ドレミファ名無シド** · 05/03/19 02:57:28

そういえばルパン３世のテーマと宇宙戦艦ヤマトって良く似てますよね。
歌ってごらん。

**ドレミファ名無シド** · 05/03/19 03:10:03

「京都大原三千院♪」

と

「坊や～良い子だねんねしな♪」

も似てる。

**ドレミファ名無シド** · 05/03/19 03:21:31

ここにいる若い子らには古くて分かんないよ。

**ドレミファ名無シド** · 05/03/19 04:52:33

あんなこといいな　できたらいいな　（ドラえもん
だから歩いてゆくんだね　（365歩のマーチ

盗作じゃないが、ドラえもんを鼻歌で歌ってると３小節目には
チータになってしまう。

**ドレミファ名無シド** · 2005/03/29(火) 09:24:22

いいんじゃん？

**ドレミファ名無シド** · 2005/03/29(火) 13:36:12

AはBのパクリ

っていってるやつは、本気でB以前にはそのメロディーは
存在してなかったとでもおもってんのかな・・・。

**ドレミファ名無シド** · 2005/03/30(水) 02:42:25

作詞するんだが、なんかもうネットのせいで
アマチュアすら叩かれそうな雰囲気なので、
一応考えた歌詞の要所要所は検索してみることにしてる。
まあそこまで気にして作ることはないんだろうけど・・・

とりあえず先日作った「平和ぬめぬめ」っていうタイトルは見当たらなかったのでホッとしている。

**ドレミファ名無シド** · 2005/03/30(水) 05:07:31

>>186すごく分かる｡

**ドレミファ名無シド** · 2005/03/30(水) 07:44:43

作曲するにあたって、自分が普段聴いている曲や好きなｱｰﾃｨｽﾄの影響を少なからずうける気がするんだが。
となると、意図的に似させた訳じゃないのに、雰囲気に似たような匂いがついてしまうと思わないかね？明智くん。
これをﾊﾟｸﾘといっちゃぁ可愛そうだよ。
よく考えるとわかる。ﾄﾞﾗﾑのﾌﾚｰｽﾞに8ﾋﾞｰﾄが含まれる曲は全部ﾊﾟｸﾘと言っているようなものだ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/03/30(水) 08:00:35

>>197
一番最後のは極端すぎる気もするけど、概ね同意。
「影響受けた＝自分にとってかっこいい音楽」ってことだし、
それで自分がかっこいい曲をつくろうと思ったら似てくるのは当然だと思う。
たまに「プロなんだから～」って言う人がいるけど、それはちょっと違うんじゃないかと。
プロはなにかの影響を感じさせない曲を作るべき、ってことなんだろうけど、
それじゃあプロは、自分が本当にかっこいいと思うものを作る権利が無くなっちゃう。
その辺はプロアマは関係ない「感性」の問題だと思う。

**ドレミファ名無シド** · 2005/03/30(水) 15:05:06

メロディーの似てるものはこんなにも糾弾されるのに
おんなじような歌詞が全然糾弾されないのは
「アーティストの気持ちだからだよね！！！！」なのか？

それならメロディーにも同じ事が言えるとおもうんだが。

**ドレミファ名無シド** · 2005/03/31(木) 02:16:03

>>199
パクりパクり言ってる人は、大体が洋楽好きが多いからじゃない？
そういう人って歌詞を重視しないでメロディを重視する人が大半だから。
だから歌詞に関しては「どこがいいんだ？」「馬鹿っぽい」「くせぇ歌詞」
って感じの、ただ叩くことしかできてない内容ばかりだし。

という俺の穿った見方は置いといて、
真面目に考えると、音楽としての印象ってのが一番大きい気がする。
歌詞はそれだけじゃ音楽になりえないけど、メロディはそれだけで音楽になりうるし。
だから必然的に音楽としての印象が強いメロディの方が的になるんだと思う。
もちろん歌詞だって曲の一部なんだから、パクりは非難されるべきだと思うよ。
けど表現力とかの問題もあるから、オマージュとパクりの境界線はメロディ以上に難しい気がする。

**ドレミファ名無シド** · 2005/03/31(木) 12:11:12

>>188
2曲とも初めて聞いたけど、似てると思った。
CMソング作る人も「○○風な曲作ってよ」って感じでサンプル曲をもらって
発注されたりすることもあるみたいだから、そんな感じで既存の曲を参考にして作ったら
原曲にかなり似てしまった、とかいうパターンもありそう。