●電子ピアノスレッドPart18●
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ドレミファ名無シド
04/11/11 23:33:35ID:0Kab/DkY電子ピアノについて、建設的な情報交換をするためのスレッドです。
叩きや否定だけを目的とする発言はご遠慮ください。
また、上記の発言があった場合は相手をせずに無視してください。
「○○(メーカー)社員&工作員が書き込んでいる」という類の表現を禁じます。
アコースティックピアノについて語りたい方はアコピスレでお願いします。過去ログ>>2
ヤマハ電子ピアノ
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/index.html
カワイ電子ピアノ
http://www.kawai.co.jp/dp/index.html
ローランド電子ピアノ
http://www.roland.co.jp/products/ck.html
http://www.roland.co.jp/PIANO/index.html
コルグ電子ピアノ
http://www.korg.co.jp/Product/DigitalPiano/index.html
カシオ電子ピアノ
http://www.casio.co.jp/emi/index.html
エレピアン電子ピアノ (デノン)
http://denon.jp/products/elepian.html
テクニクス電子ピアノ
http://panasonic.jp/music/index.html
※テクニクス(松下電器)は電子ピアノ・オルガンから撤退しました。
(アコースティックピアノ用消音ユニットは今も発売してます。)
0869ドレミファ名無シド
04/12/24 14:57:36ID:ciGeluyNピアノのダイヤグラムが解読できないんです。。。
教えてください(><)
0870ドレミファ名無シド
04/12/24 16:22:39ID:XtH0SGAEP90、まだカタログ落ちしてませんヨ。
ttp://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/synth/p90/index.html
P90 は P80 の後継機だと思ってる方がいるようですが、実際はライブ等で
使用する “ステージピアノ” と呼ばれるジャンルの製品で、YAMAHA 内でも
上記のように “シンセサイザー関連機器” の扱いです。
家電店のデジタルピアノコーナーなどには、まず置いてないと思います。
エレキギターなども置いてある楽器屋のキーボードコーナーで時々見掛けます〜。
0871ドレミファ名無シド
04/12/24 17:22:51ID:U5IakUtc0872ドレミファ名無シド
04/12/24 17:28:25ID:UiVVy7pk0873ドレミファ名無シド
04/12/24 19:34:50ID:xdH3Yu9YP-120に付属しているペダルって、
オプション品のFC4、FC7とも違うんですか?
0874ドレミファ名無シド
04/12/24 19:50:01ID:CvfFg3y50876ドレミファ名無シド
04/12/24 22:23:41ID:QkRFPWsiP-80 は、現在はカタログから落ちてるけど、当時は P-120 と同じ
電子ピアノのカテゴリーだったハズ。
0878ドレミファ名無シド
04/12/25 00:51:09ID:ZN4dXjQkありがとうございます。
P-90、デモもよさげですね。大きさ重さ価格等かなりいけてます。
普段使用しているスタジオは生ピもエレピもダメダメなので
これを車で運んで練習にも使えるな、と思っています。
0879ドレミファ名無シド
04/12/25 03:07:16ID:64MePnTdヤマハの苦し紛れの場つなぎ製品
0880ドレミファ名無シド
04/12/25 16:25:46ID:A2hdLjM6物の弾みで税込み11万ちょっとでP-120(スタンドとイス付き)買っちゃいました
どう思いますか?
0881ドレミファ名無シド
04/12/25 16:49:35ID:MEhtuXXN0883ドレミファ名無シド
04/12/25 18:44:28ID:KSRFIiaw0884ドレミファ名無シド
04/12/26 00:49:49ID:rRbj7GCHttp://www.sugita.co.jp/new_page_54.htm
こちらは突っ込みドコロ満載でw
ttp://homepage1.nifty.com/iberia/column_neiro.htm
0885843
04/12/26 23:34:36ID:OvFgXI6Rわかる人いないか・・・(´・ω・`)ショボーン
0888ドレミファ名無シド
04/12/27 16:41:05ID:y9u93Sdv0889843
04/12/27 19:22:11ID:xvb9nWtIありゃ、削除されてましたか
テクニクスのSX-PC11なんすけど
サポートしてくれるかなぁ
0890ドレミファ名無シド
04/12/27 22:55:31ID:QwlFjoOI生産終了ならこの中に在庫無しが一つくらいありそうだが?
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=P-90+YAMAHA
0891ドレミファ名無シド
04/12/28 11:30:33ID:gL2EkFqd在庫が無いのに注文受けられるのは、生産中止されていない製品だからこそ可能な事なのだ。
生産中止になった製品は、在庫が無くなった時点で、取り扱い中止になる。
だから、生産中止の製品の注文を受けられる店は在庫が有る店だけになる。
0892ドレミファ名無シド
04/12/28 11:34:31ID:4a8evFpJ生ピアノとどう違うのか、生ピアノも触ってみたい・・・
しかし近くにないし、友人も持っていない。
仕事先近くにヤマハあるけど、生ピアノコーナーの
鍵盤の上には「試奏の際は係りにお申し付け下さい」と。
店員の耳ダンボの注目の中で・・・初心者が何を
弾けと・・・
0893ドレミファ名無シド
04/12/28 15:54:33ID:gL2EkFqdゆっくり、ドレミファソラシド
と弾けば音とタッチは、だいたいわかってしまう。
あと、端から端まで、全部の鍵を弾いてみると、その個体の調整の程度がわかる。
半音階の練習はしといた方が良いな。
0894892
04/12/28 16:12:49ID:4a8evFpJレスありがとう。
む、せめて音階をつかえないで弾けるていどに
練習して・・・
0895ドレミファ名無シド
04/12/28 19:26:34ID:utfqH1dD0896ドレミファ名無シド
04/12/29 14:23:39ID:GsmxNt22触ってみるとやっぱピアノよりキーボードに近いなって思うね
0897ドレミファ名無シド
04/12/29 14:51:03ID:N0njRkYE0898ドレミファ名無シド
04/12/29 15:08:09ID:9OUMxQo9触っていいデジピのボリュームは大抵絞ってあるよね。
0899ドレミファ名無シド
04/12/29 16:58:25ID:IrQZ+DO6でもさ、すごく安いアップライトしか家に無い貧乏人は、電子ピアノ
のサンプリング音で弾きながら実物に思いを馳せるんだよ!低音や
高音の音の出かたにはビビる。安物アップライトでは高音なんてぶった
たいて音出してるもの。
0900ドレミファ名無シド
04/12/29 17:48:10ID:mTl0LUyg生楽器と音を比べるなんてナンセンス。
0901ドレミファ名無シド
04/12/29 18:22:26ID:Wcm2m6Kn0902ドレミファ名無シド
04/12/29 18:39:02ID:7J/uaSOu0903ドレミファ名無シド
04/12/29 19:40:40ID:dD7DjCQ3確かに凄い安いアップライトの音ですら
デジピの音を引いた後では満足できるからなぁ
グランドを買えない貧乏人
そういう人たちがデジピをかって、そのデジピから出るピアノ音のあまりのしょぼさに驚き
その後なら持ってる安いアップライトの音ですら物凄い良く聞こえる
つまりグランド買えない貧乏人を気持ちよくさせるという意味でデジピはたくさんの貧乏人を助けてるのかもしれない、マジで
え?アップすら買えない環境の貧乏人はどうするかって?そんな乞食の話は知ったこっちゃないよw
0904ドレミファ名無シド
04/12/29 19:46:26ID:IrQZ+DO60906ドレミファ名無シド
04/12/29 19:57:53ID:UvWKglDe演奏の良し悪しが全てというより
デジピはピアノと違って演奏者の個性の違いが出ない事が大きな欠点の一つなんだよね
ピアノの素晴らしさは腕のレベルが同じぐらいの人が同じ曲を引いても
全然違って聞こえること、人の感情や個性が明確に出る事
でもデジピはそういうのが殆ど出ない・・・
0907ドレミファ名無シド
04/12/29 20:46:47ID:SUY3c2Um0908ドレミファ名無シド
04/12/29 21:05:29ID:J/x3h/4Tデジタルピアノはアコースティックよりずっと便利だからなぁ
0909ドレミファ名無シド
04/12/29 21:08:25ID:SUY3c2Um0910ドレミファ名無シド
04/12/29 21:09:15ID:MCWu5LKVはぁ?本気ですか?
同じピアノでも演奏者の個性で全く変わるんですが?
これだからデジピ厨はいやなんだよ
適当な事を平然と言って少しでもピアノを貶そうとするから
>>908
しょぼい音しかでない時点で便利でも何でもないんだけど
0912ドレミファ名無シド
04/12/29 21:15:49ID:MCWu5LKVならそういえば良いじゃん?
「アコピで発揮されるのは奏者ではなく調律師の個性な罠」
と
「アコピは奏者一人の技術で弾くものではない」
じゃどう見ても全然違うんですが?
デジピ厨って都合が悪くなるとすぐに嘘や捏造を平然とつけるよね
これだからデジピ厨は・・・・
0914ドレミファ名無シド
04/12/29 21:19:37ID:MCWu5LKV演奏者の個性は全く別物だから
>>913
デジピ厨は正論突かれると、話題とは無関係な人格非難しか出来ないのか・・・本当低レベルだな
0915ドレミファ名無シド
04/12/29 21:26:36ID:SUY3c2Um調律、調整の疎かなアコピよりはデジピのほうが優れていると言えるでしょう。
0916ドレミファ名無シド
04/12/29 21:29:15ID:MCWu5LKVって言ってるようなもんだけどなw
0917ドレミファ名無シド
04/12/29 21:31:42ID:SUY3c2Um0918ドレミファ名無シド
04/12/29 21:40:44ID:0KfL5KCeおいでやす
0919ドレミファ名無シド
04/12/29 21:55:49ID:CXffozjz0920ドレミファ名無シド
04/12/29 22:00:38ID:SrxFd94bアコピを語りたければアコピのスレにでも行け
0921ドレミファ名無シド
04/12/29 22:08:50ID:LKn9SATNこちらへ、どうぞ。
デジピとアコピの違いをキチガイが詳しく語るスレ Round2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1102292147/
ヤマダくんが逃げ出して以来、閑古鳥鳴いてるから。
0922ドレミファ名無シド
04/12/29 22:20:41ID:0KfL5KCe0923ドレミファ名無シド
04/12/29 23:39:45ID:4LUFBUYM休みになったことだろう。
難しいこと考えずにピアノ弾こうよ。
ピアニストは言葉で語らず。
旋律に思いを託すものね。
ここでいうピアニストと言う言葉の定義について
議論は無用。
あえて言えば、何かしら鍵盤にむかって
音楽を楽しむ者をいうってだけよ。
0925ドレミファ名無シド
04/12/30 00:41:44ID:r7Y613UO「はい、これは悲しい音、これは楽しい音、これは怒りの音」といって、他人に得意げに聞かせるけど、
聞いてる人は「全部同じじゃん」って感じなんだろうね。
実際、同じデジピでも(アコピでも)、奏者によって、音楽性の違いは充分でるけど?
演奏者の個性を「音」だけに固定するのって・・・
なんか寂しいよね。音楽には縁がないんだね。
それと、なんで「デジピはピアノじゃない」と思ってる人が、「わざわざ」デジピスレにくるのかね?
多分、ピアノに関して凄くつらい過去(と現実)があるんだろうねw
0927ドレミファ名無シド
04/12/30 01:00:44ID:AnB5jDUbプロの演奏が音良いのは当然だけど素人が弾けばそれなりの音しか鳴らない、それがアコピ。
0928ドレミファ名無シド
04/12/30 01:05:59ID:XAoRiUZI殆どって書いてあるだろうが見えないのか・・・
アコピだと物凄い人によって差がでるんだよ、ほんと
デジピだとそういう個性差が少ない
この違いは大きいよ
あとデジピはピアノじゃないって思ってる人は基地外だけだろ、いやマジでw
デジピはデジピ、ハンドロールピアノがピアノではないように
デジピはピアノではありませんよ?
0929ドレミファ名無シド
04/12/30 01:12:14ID:AnB5jDUb0930ドレミファ名無シド
04/12/30 01:17:16ID:7bRcL9Q5どっちがどれだけ良い悪いっていうか比較対象じゃないよね
フランス料理(ピアノ)とゴキブリ(デジピ)どっちが美味しいか、みたいな質問と一緒
あとピアノは確かに上手く弾きこなすのが難しいですよね、なんか生きてる音っていう感じで
デジピは素人が適当に弾いても、プロが弾いてもそんな差が出ないっていうのがまた悲しい楽器ではありますよね
0931ドレミファ名無シド
04/12/30 01:33:36ID:OxSfYPcK酒の味を知ること
人生の深みを知ること
皆同じ。
0932ドレミファ名無シド
04/12/30 11:38:38ID:bnb7Rvffデジピの開発には様々な思いが込められているんでしょうね。
過去に起こったピアノ殺人なんかの鎮魂も含めて。
0933ドレミファ名無シド
04/12/30 16:18:19ID:LfCJJC6bだから一音一音確かめながらゆっくりと弾く。
そうすると感触が戻ってくる。
感触が戻った後は譜面は覚えてるから弾くのは簡単。
ピアノって楽しいね。
0934ドレミファ名無シド
04/12/30 18:06:52ID:4WiYmUw8同意はするけれど、アコピスレに書き込んだら
もっと共感のレスを得られたりして、
本人も気持ちいいと思うよ。
0935ドレミファ名無シド
04/12/30 19:10:41ID:rz/axhNA(特にアコピマンセー派の人・・・)
ピアノのハンマーが鍵盤と直結していないことくらい皆知ってるよね
0936ドレミファ名無シド
04/12/30 20:06:37ID:/5Dyp8Ss錯覚と思い込み
0937ドレミファ名無シド
04/12/30 20:10:15ID:dBk/wf6L何によって個人のタッチによって生じるに決まってるじゃん
って事も人に聞かないとわからないほど935さんってそこまで思考能力が乏しいの?
0938ドレミファ名無シド
04/12/30 20:42:30ID:AnB5jDUb音源化する際の音質補正でさえ奏者のタッチによる物だと思ってるんだろうなあー。
0940ドレミファ名無シド
04/12/30 20:59:47ID:BrMER0l20941ドレミファ名無シド
04/12/30 21:47:22ID:AnB5jDUb0942ドレミファ名無シド
04/12/30 21:52:53ID:E1W5gNBlまた病院から抜けてきたのかな。
0943ドレミファ名無シド
04/12/30 21:58:40ID:xxtIG3j3アコピは音が良いとか言ってる奴って本当はアコピ弾いた事ないんだろうな。
プロの演奏が音良いのは当然だけど素人が弾けばそれなりの音しか鳴らない、それがアコピ。
929 ドレミファ名無シド sage 04/12/30 01:12:14 ID:AnB5jDUb
知ったかはもういいよw
938 ドレミファ名無シド sage 04/12/30 20:42:30 ID:AnB5jDUb
ああもうピアノ持ってないもんだから幻想たっぷりに語ってくれちゃってるねえ。
音源化する際の音質補正でさえ奏者のタッチによる物だと思ってるんだろうなあー。
941 ドレミファ名無シド sage New! 04/12/30 21:47:22 ID:AnB5jDUb
ID:dBk/wf6Lは恥ずかしくて逃げちゃったんだね
0944ドレミファ名無シド
04/12/30 22:17:36ID:AnB5jDUb0945ドレミファ名無シド
04/12/30 23:18:03ID:py2haLw5打鍵の最初から途中までは、ハンマーは鍵盤と一緒に動いているが
弦を打つ瞬間のハンマーは、鍵盤とは完全に離れているのよ
そこがピアノの鍵盤と太鼓のバチとの根本的な相違
そこの所を考慮して物を言えない藻前こそ思考能力ゼロ
0946ドレミファ名無シド
04/12/30 23:33:43ID:iMvF9N1/何故個人のタッチによって音の個人差の関連性が無くなるのか?
それは>>945の妄想でそうなったのでしょうね
妄想って怖いな・・・
0947ドレミファ名無シド
04/12/30 23:46:23ID:+Flz0CLp>奏者によるピアノの音色差が何によって生じると考えてるの?
・ハンマーがアクションから離れた瞬間の速度
・温度、湿度
・重音ならそれぞれのハンマーが打弦する強さとタイミングのずれ方
・奏者の気分(酒呑んで演奏すると上手く弾けるてように聞こえることがあるのはこの類)
0948ドレミファ名無シド
04/12/30 23:48:36ID:c2ltzVZa結構有名なHPで実際、デジピで同じパートを演奏比較した音データで解説してあった。
それに対して、アコピは単音でもタッチによって同じ強さでも音色が変えられるという人が、録音データで公開してるのは見たことないな。
厳密には鍵盤がハンマーから離れて底に当たるときの音で差が出るのだろうが、それがそんなに多きな影響力はないし。
0949ドレミファ名無シド
04/12/31 00:24:02ID:qG4e3sDUそれと時間の経過(短くて数十分)と共に音の狂いが生じてくるので、
その2つが決め手となる。
如何なるタッチで弾いても、音色の違いは強弱の差、時間の経過による狂い
の程度でしかないので、部屋の環境が変わらないのであれば、タッチによる
音色の違いは、単音に限って言えば実質は単に強弱の違いでしかない。
0951ドレミファ名無シド
04/12/31 01:10:28ID:MYKf1TIi>これが奏者による要因になるの?
奏者が入れ替わって演奏しても、温度・湿度は前の奏者の時と「いついかなる状況でも絶対に同じだ」と考えてるの?
>聴く人に呑ませればいいw
これが奏者による要因になるの?w
やれやれ、揚げ足鳥にもなってませんねぇ。
ところで他の2点についてはご同意していただけるんですね?ww
0952ドレミファ名無シド
04/12/31 01:41:03ID:60lLKYMp0953ドレミファ名無シド
04/12/31 07:27:08ID:/Khzh7tUいいかい、デジタルor生って考え方がまず間違いなんだぞ。正確にはデジタルorアナログだからな。
デジタルって解る?0か1、ONかOFFしかないんだ。鍵盤はスイッチでしかないんだ。出る音はもともと
サンプリングされた音、それ以上でも以下でもない。サンプリングされた音以上の音は出ないんだ。
アコピはどんな音を出すのかは奏者次第、基本的には、一番『箱』を鳴らす、その上で、音をコントロール
出来るのがアコピ、っていうかアナログ楽器だ。こんなことギター廚だって解ってんじゃないのか?
デジピっていうのは、MIDI入力用のデジタルギターと同じなんだからな。
0954ドレミファ名無シド
04/12/31 08:48:53ID:UNXxehvX0955ドレミファ名無シド
04/12/31 09:12:30ID:U0AAFtNy折角色々知識を入れても披露する場所がないのさ
おーい 俺ヒマだから続きを書いてもいいぞ
0956ドレミファ名無シド
04/12/31 10:14:42ID:SQKON52Dヴァカ 丸出し
0957ドレミファ名無シド
04/12/31 10:53:06ID:ewsy1gxAアコピ厨は、実生活において優越感を得る機会が極めて少ないという可哀想な人たちなんです。
生暖かくスルーしてあげましょう。
0958ドレミファ名無シド
04/12/31 10:57:08ID:H2K8cea3>その上で、音をコントロール出来るのがアコピ
どのようにしてコントロールするん?
まさかタッチの違いとかいう、人を煙に巻くような馬鹿の一つ覚えのような言葉で
返して、それを以って完結した回答とするわけじゃないよね?
0959ドレミファ名無シド
04/12/31 11:16:40ID:016E2IVy" , 、 ミ
ゝ∀ く
∧_∧ | ________________
三 ( とノ /
三 / つ | < まだ2ちゃんねらーがいじめるよ〜!
三 _ ( _ /| | \
(_ソ(_ソ(_ )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↑
アコピ厨
0960ドレミファ名無シド
04/12/31 11:31:25ID:Bvyc/vKg0961ドレミファ名無シド
04/12/31 11:56:42ID:jctGVh++デジピの音は冷凍食品って感じの音かな
0962ドレミファ名無シド
04/12/31 12:05:51ID:61y+EiwV0963ドレミファ名無シド
04/12/31 13:19:27ID:jvJWUUGzすぎない事実を認めたくないアコピ厨がいるスレはここでつか?
0964ドレミファ名無シド
04/12/31 14:46:02ID:EVL2MFGIくらいの事言えやゴルァ つまんねーぞ
0966ドレミファ名無シド
04/12/31 18:52:44ID:hdxPbrT5有名音大ピアノ科を目標にしてる奴にも
対応できるDGPつくれなくね?200万円くらいで。
DGP7よりももっと高級な奴。
DGP7の奥行きが長いのは間違いなく設計ミスだから
奥行きはDGP5と同じくらいで。
DGP5のスピカの位置は間違いなく設計ミスだから
スピカは譜面台の高さと同じくらいでな。
たのむぜヤマハ!
0967ドレミファ名無シド
04/12/31 19:03:54ID:h8HvpISbデジピでも圧倒的なものを作って欲しいとマジで思うよ、そりゃ。
0968ドレミファ名無シド
04/12/31 20:03:30ID:vbS6WGeYお前、典型的な文系ヴァカだな
奏者が指のタッチをどんなに工夫してみても
鍵盤から離れたハンマーには速度以外の情報はないんだよ
弦を直接指やピックで弾くギター等と一緒にしてもらっては困る
>>947の説明が概ね正しいと思ふ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。