●電子ピアノスレッドPart18●
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0001ドレミファ名無シド
04/11/11 23:33:35ID:0Kab/DkY電子ピアノについて、建設的な情報交換をするためのスレッドです。
叩きや否定だけを目的とする発言はご遠慮ください。
また、上記の発言があった場合は相手をせずに無視してください。
「○○(メーカー)社員&工作員が書き込んでいる」という類の表現を禁じます。
アコースティックピアノについて語りたい方はアコピスレでお願いします。過去ログ>>2
ヤマハ電子ピアノ
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/index.html
カワイ電子ピアノ
http://www.kawai.co.jp/dp/index.html
ローランド電子ピアノ
http://www.roland.co.jp/products/ck.html
http://www.roland.co.jp/PIANO/index.html
コルグ電子ピアノ
http://www.korg.co.jp/Product/DigitalPiano/index.html
カシオ電子ピアノ
http://www.casio.co.jp/emi/index.html
エレピアン電子ピアノ (デノン)
http://denon.jp/products/elepian.html
テクニクス電子ピアノ
http://panasonic.jp/music/index.html
※テクニクス(松下電器)は電子ピアノ・オルガンから撤退しました。
(アコースティックピアノ用消音ユニットは今も発売してます。)
0261ドレミファ名無シド
04/11/29 20:29:01ID:xTejoEhrYAMAHAのウェブページに書いてありました。。。
失礼しました。
0262ドレミファ名無シド
04/11/30 13:21:44ID:DhNsR45E0264ドレミファ名無シド
04/11/30 20:38:08ID:Pvpbjcit0265ドレミファ名無シド
04/11/30 21:43:09ID:RFFGJavW逆に音漏れが気になるとかでなければ
オープンエアのほうが耳に負担が少なくていいかも
電話とか玄関のチャイムとかも聞こえるだろうし
ちなみに開発時に自社のヘッドフォン使って音決めしてるとこもあるから
推奨するヘッドフォンあります?とかメーカに聞いてみるといいかも
0266ドレミファ名無シド
04/11/30 21:47:22ID:PpD8IzBs音鳴りを考えるかお隣を考えるか・・・それが問題でつ。
0267ドレミファ名無シド
04/11/30 22:11:14ID:wacrdO+7さぶっ!
0268ドレミファ名無シド
04/11/30 22:53:32ID:BFM6uTLUカタログ見ていると最高機種AL100Rとは違う音源を採用しかなりの自信作
みたいだけど・・・売れてるのかな?
ネットを見てもあまり掲載されておりませんので人気ないのかな?
ちなみにヨドバシではカシオキャンペーンで20%ポイント付き!
0269ドレミファ名無シド
04/11/30 23:22:21ID:m4oY3wvr0270ドレミファ名無シド
04/12/01 05:28:23ID:cPutI8+Aオーディオに拘ってない人なら壁コンに繋ぐのがベストです。
あと、プラグの極性もちゃんと合わせたほうが吉。
もしコンビニで売ってるような蛸足に繋いじゃってる人が居たら是非壁コンに直挿しして下さい。
びっくりするくらい音良くなるから。
0271ドレミファ名無シド
04/12/01 12:09:24ID:00///frl0272ドレミファ名無シド
04/12/01 12:44:52ID:jjpuG9n4>コンビニで売ってるような蛸足
って・・・コンビニでタコ足買う人いる?
例えで使うなら「100yenショップで買ったような」の方が現実感有るよ〜
まあ、どおでもイイ話ですが・・・
ところで、何でタコ足使うと音が悪くなるの?
0273ドレミファ名無シド
04/12/01 14:19:21ID:vavFvZWSなかなかいいわ
0274ドレミファ名無シド
04/12/01 15:28:37ID:/TZHVZ/7マジレスだが。
タコ足にして伸ばすとアンテナになってノイズを拾いやすい、
というのがあるが、それよりも調光器やスイッチング電源など
ノイズを出す機器が近くにつながるほうが影響は大きいね。
壁直挿しでも、隣のコンセントにノイズ源がつながっていれば
やはり同じこと。
ただし、まともなメーカーなら電源ライン・ノイズ対策はきちんと
しているのでまず大丈夫。
タコ足はノイズよりも電流容量オーバーになって過熱することの
ほうが問題。たくさんつながないように注意したほうがいい。
コンセントも極性があって、理屈の上ではノイズが小さくなるほうが
あるんだけれど、試してみれ。そう変わらない。
オーヲタは何だかんだとこだわるけどね。
0275ドレミファ名無シド
04/12/01 16:36:13ID:9gubXsw+3ヶ月待ちと脅かされて1ヶ月で納品、なんだかなー。
CVP用の情報提供だが、海外のヤ○ハサイトでCLPに入ってる50選ダウソ
できますよ。
0276ドレミファ名無シド
04/12/01 16:47:24ID:cPutI8+A自分はDGP-5使ってるけど、このレベルの製品でも電源の影響はかなり大きいよ。
オーヲタじゃなくてもちょっと弄ってみたほうが良いと思うんだけど。
確かに一概に壁コンならOKってわけじゃないね。フォローありがとう。
>>272
100yenショップ、蛸足まで売ってるのか…。すごいね。
音が悪くなる仕組みに関しては>>274のほうが詳しいと思う。
ま、音が変わるのは本当だから色々試すと面白いよ。
俺は1万円くらいのオーディオ入門用の電源ボックスに繋いでる。
0277ドレミファ名無シド
04/12/01 17:59:25ID:lpwbTJK5えーと・・・ということは、
タコ足単体ではなく、延長コード+タコ足が良くないいって事でok?
0278ドレミファ名無シド
04/12/01 18:48:05ID:zpzHB1Is家庭内の電気機器に至る経路の電線の至るところで
ノイズを拾う可能性があるのではないの?
0279ドレミファ名無シド
04/12/01 20:21:15ID:EBHMtpOCと思うでしょ。
ところがオーヲタ共に言わせると違うらしいよ。
0280ドレミファ名無シド
04/12/01 20:52:07ID:b0kt1+eUだったらまず大丈夫ですよ。更にいうなら海外(特に欧州)に出荷している
メーカーなら間違いなく問題ありません。
なぜかと言うと欧州で販売する為にはある規格をクリアしないと
販売できません。その規格の中には電源ラインからのノイズに関する
規定も有るのです。その規格は「電源ラインからのノイズによる製品の
誤動作」に関する規定なのですが、その規格をクリアする為の対策を
盛り込めば電源ラインのノイズに起因するオーディオノイズも大幅に抑え込まれます。
一般の家庭における電源環境で影響が出る事はまず無いと言えます。
怪しげな中国メーカーのデジピなどだとこういう考慮が全くなされていないので
電源の接続方法によってはノイズが出たりする事も有り得ますけど。
日本国内のメーカーならどこでも大丈夫ですよ。
むしろタコ足配線で気にすべきは>>274さんの言うように「容量オーバーによる過熱」です。
もっともプラシーボ効果までは否定しません。これは馬鹿にできない。
「良くなった」と当人が思えるのであれば価値はあります。
0281ドレミファ名無シド
04/12/01 21:39:26ID:lpwbTJK5なるほど〜いろいろ勉強になりました。
まあ、電化製品に延長コードやタコ足は使わないに越したことがないのは分かってますが
物理的にそういう事が出来ない場合が有りますからね・・・
あっ、そういう時はイイやつを使えば良いのですね?もしくは電源増設工事か・・・
0282ドレミファ名無シド
04/12/01 22:08:19ID:kpEeflu3おめ!
仲間だ
0284ドレミファ名無シド
04/12/01 23:10:06ID:kpEeflu3んにゃ車は軽だよ
DGP+軽=普通乗用車
0285ドレミファ名無シド
04/12/01 23:22:31ID:xh1iFkvZ0286ドレミファ名無シド
04/12/02 01:03:41ID:ckzcbVN+なんか致命的欠陥とか調整のコツとかありますか?
(DGPじゃないとかアコじゃないとか言うのは止めてください)
木製鍵盤とかは逆にあまり興味ないんだが、Ravel弾いた感じが結構よかったので。
購入者の方よろ。
0288ドレミファ名無シド
04/12/02 09:56:46ID:sIkNU2mH外部アンプとスピカを譜面台の横に置いて鳴らした方が良いだろう。
実践してる奴おる?
高級品で鳴らせばDGP-7と同等の音になるかしら?
0289ドレミファ名無シド
04/12/02 10:31:26ID:iHu7wl/T年末に弾きたいので、
デジ倉の「購入する」ボタンを今にも押してしまいそう
0290ドレミファ名無シド
04/12/02 10:44:59ID:hHa/slhMオクでも2ケタ以下に落ちないし・・・
0291ドレミファ名無シド
04/12/02 12:24:09ID:2leE+3fP譜面台の横に置けるようなスピーカーを使うならそのままの方がマシだと思うけど。
0292ドレミファ名無シド
04/12/02 15:48:23ID:OFrnpUMC本当は、DGP−5などが欲しかったのですが値段の関係で断念。
で、今回は10万円付近で購入可能な電子ピアノを探しました。
値段は11万8000円くらいだったと思います。
このクラスの電子ピアノなのでグランドピアノを弾いたような感触を
求めるのは酷なので弾いて心地よいと感じたのを選びました。
候補に挙がった機種は、
CLP−120、NC−500、としました。
(カワイを除く他社は弾かず嫌いしました。カワイは展示なしだったので断念)
結局、NC−500にした理由は、鍵盤のアクションそのものはどちらも
工夫されていて良かったのですが、鍵盤そのものがヤマハの方が少し軽い
感じがして、NC−500に決定しました。
0293292
04/12/02 16:03:08ID:OFrnpUMC簡単な曲や音の重なりが少ない曲は比較的違和感無く弾く事ができました。
電子ピアノの音そのものは、やはり本物とは程遠いですが10万ちょいの電子ピアノ
なので上出来だと思います。
ところが、ある程度音の重なりが出てくるような曲となると、既出とは思いますが
音が「ふっ」となくなる現象が起こります。これは最大同時発音数の関係でしょうがないですが。
例えば、ショパンのエチュード作品25の12 では、小節の頭の音をペダルなどで持続させますが
次の小節に行く前に、持続したい音が消えてしまいます。
あと、設置する場所が畳&じゅうたんの部屋だったからでしょうか、少し激しく弾くと結構揺れて
しまいました。これはピアノと壁の間にモノを挟むことによりある程度揺れを解消しました。
こんなところでしょうか。
0294ドレミファ名無シド
04/12/02 19:32:16ID:YBKet4P50295ドレミファ名無シド
04/12/02 19:34:44ID:FPY6L8u40296292
04/12/02 19:54:53ID:YOLcQOMw詳しいことは自分にはよくわかりませんが、取り扱い説明書によりますと
“オシレーターが2つから構成されている[PIANO 1]のバンクA(Grand Piano1)
や[PIANO 2](Grand Piano2)などの音色は最大同時発音数が30音です。”
となっていて、エフェクトなどをかけるとさらに1〜10音程度少なくなるようです。
つまり、下記のような使用可能発音数になるようです。
(60−エフェクト使用発音数)÷音色オシレーター数=使用可能最大発音数
ということで、前記のエチュードを弾いた時には[PIANO 1]のバンクAという音色で
エフェクトをかけずに使用しましたので、その時は使用可能最大発音数は30音だったようです。
実際その作品25−12の場合、15〜6小節目のように15小節目の一拍目のあたまの音を
次の小節まで伸ばしたいときに、その伸ばしたい低音付近の音が「ふっ」と消えているのがよくわかります。
0297292
04/12/02 20:05:02ID:YOLcQOMw0298ドレミファ名無シド
04/12/02 20:11:41ID:3TFcwjF/使い心地も連打もグランドです。
0300ドレミファ名無シド
04/12/02 23:19:31ID:FalDcGLG外部アンプとスピカを譜面台の横に置いて鳴らした方が良いだろう。
実践してる奴おる?
高級品で鳴らせばDGP-7と同等の音になるかしら?
0301デジピです
04/12/02 23:25:00ID:7WrMp9sbデジピです。電源の入れ方が分かりません。
デジピです。触ってもいないのに手から鍵盤の臭いがするとです。
デジピです。ピアノ教室のトークが弾みません。
デジピです。デジタルピアノを買えば僕の部屋にも遊びに来てくれますか?
デジピです。引きこもるほどのお金は総てデジピに使ってしまい引きこもれません。
デジピです。僕のペダルがありません。
デジピです。こんな楽器もういやだと思いながら14年が経ちました。
デジピです、デジピです、デジピです…
0302ドレミファ名無シド
04/12/02 23:29:27ID:OUIYpCjU0304ドレミファ名無シド
04/12/03 00:44:44ID:I5T8nCmV0305ドレミファ名無シド
04/12/03 01:43:11ID:bpmKHk1o本当にNCの方が鍵盤重い?
俺んちの近くの楽器店にはNCは置いていないので気になってる。
NCより前のC3200は、むか〜しのCLPのころに似た感じで軽かったので買う気にならない。
NCの鍵盤が今のヤマハ並(か以上)ならNC300買おうかな?
0307ドレミファ名無シド
04/12/03 12:55:02ID:3TcHuOeJ俺、それやってるよ。下が畳に絨毯ってのもあるんだがDGP-5のSPの配置ではどうしても
小音量で音が篭りまくりなので、DGP-5の両端にSP置いて、本体のSPと同時に鳴らしてる。
ていうか部屋が狭いので必然的にこういうレイアウトになったんだよね。
一応ピュア向けのSP+アンプだけど、この程度の音源ならあんまりグレードは関係ないと思う。
俺と同じような環境の人なら5000円くらいのPC用のアクティブSPでも買い足して設置するのが
良いと思うよ。音量のバランスと置き方で場合によっては好みの音響が得られるかも知れんし。
0308292
04/12/03 14:25:13ID:5DkKntRv本当にNCの方が重いかは、実際に量るなどしておりませんのでわかりません。
しかし、試弾中にYAMAHAよりKORGの方が自分にとっては心地よく弾けたことだけは事実です。
~~~~~~~~~~~~~~~~
どこが違うのかはわかりません。材質の質量の関係なのか・・・
あとは、好みの問題だと思いますのでNCを置いてあるところを発見・試弾できることをお祈りするだけです。
0309ドレミファ名無シド
04/12/03 18:20:44ID:+050cdfC同じ構造でも違う味付けができるのかも知れないけど。実物を触ってみるのが間違いないね。
0310ドレミファ名無シド
04/12/03 22:45:47ID:Rjx4qzOgあぁっ!近ければ_| ̄|○
0311ドレミファ名無シド
04/12/03 23:25:07ID:al3lUT9W0312ドレミファ名無シド
04/12/04 00:09:18ID:OJ9uPDqmどうしよう
0313ドレミファ名無シド
04/12/04 00:10:51ID:jMVln5VA>>309
NC-500とC-3200って発売された時期が2年くらい違うじゃんね。
お店に展示されていた期間もそれだけ違うと思うのよ。
つまりC-3200は2年とは言わないけどNC-500より長い間
展示品としていろいろな人に触られ続けてるから
へたってしまって、同じ鍵盤であるのにNC-500との差を
感じてしまった・・・ということじゃないのかと。
やっぱり鍵盤の良し悪しの感じかたって人に伝えるの難しいよね。
0315ドレミファ名無シド
04/12/04 13:15:00ID:LOyDJqIk電気ピアノなんで、ここだとスレ違い?
0316ドレミファ名無シド
04/12/04 13:19:54ID:LOyDJqIkキーボード・シンセ総合雑談スレ 4台目
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1101768290/
0317292
04/12/04 14:31:04ID:weDJ6Ec6私が引き比べたのは、YAMAHAのCLP−120とKORGのNC−500です。
この2機種を引き比べて上記のように感じたのです。
0318ドレミファ名無シド
04/12/04 15:53:05ID:XTjUf1zcでもスタインウェイでも、みんな、触れただけで音が出てしまうほど軽くて
浅く感じるんだよね。ヤマハだけが重くて深く感じる。
このスレでも、鍵盤は重いほうがって話が多いんだけど。
0319ドレミファ名無シド
04/12/04 16:11:45ID:W4YiLHuk>つまりC-3200は2年とは言わないけどNC-500より長い間
>展示品としていろいろな人に触られ続けてるから
>へたってしまって、
これって個人でも1,2年弾きまくってると、鍵盤が緩くなるってことなのかな。
0320ドレミファ名無シド
04/12/04 16:14:26ID:CEiFEY6r0322ドレミファ名無シド
04/12/04 17:34:38ID:V6Er1VPlいきなり音が鳴らなくなる事はめったに無いけど少しずつ劣化していく
0323ドレミファ名無シド
04/12/04 19:45:03ID:spiKZcfK0325ドレミファ名無シド
04/12/04 21:46:01ID:Xx60mFUG0327ドレミファ名無シド
04/12/05 12:53:55ID:Qc2Aljgq0328ドレミファ名無シド
04/12/05 14:10:10ID:tqClQCpJ行くのがたいへん。オンラインで買いたいんだけど、オプションパーツ
まで一揃い選べるショップが分らない…
どこか良い楽器サイト教えてください!
0329ドレミファ名無シド
04/12/05 14:56:46ID:XO0djjQiデジピのオプションパーツって何よ?
0330ドレミファ名無シド
04/12/05 15:13:34ID:jY4fGAQSこれってお買い得なんでしょうか。
前の持ち主が綺麗に使っていたようで、目立つ傷はありません。
黒鍵にすこし油汚れがついていたのと、白鍵に軽い傷がついていたくらいです。
自分的にはCLP−130を狙っていたのですが、中古で170が同じくらいの
値段で出ていたので迷っています。
0331330
04/12/05 15:21:25ID:jY4fGAQSその170は前の持ち主が2年ほど使用し、ピアノに買い換える為売りに出したと
いうことでした。
店員さんが言うには、「現行品が中古としてでるのはめずらしいので、お買い得
です」とのことだったのですが・・・。
0332ドレミファ名無シド
04/12/05 15:24:40ID:An7+8ztv0333ドレミファ名無シド
04/12/05 15:56:34ID:7sDYhbOH0334ドレミファ名無シド
04/12/05 16:41:17ID:5i+yxtUM0337ドレミファ名無シド
04/12/05 18:01:48ID:tqClQCpJご紹介ありがとう。Rolandが独立項目になってますね。ヨドバシで買って
ポイント還元したくらいの値付けもいいです。
しかしダンパーペダルDP-8が取扱ってなかった_| ̄|○
0338328
04/12/05 18:18:08ID:tqClQCpJご相談に乗ってくださった方ありがとう。
でも、サウンドハウスで買うと、やっぱデジピもみかん段ボールとか
で届くのかな('A`)
0339ドレミファ名無シド
04/12/05 20:54:12ID:IyBmTwAeわかりません。安いのと高いので違うんでしょうか?子供が使うレベルなら
安いのでも十分なんでしょうか?まったくわからないのでご教授下さい
できればお勧めの製品やメーカなんかあげてもらえると助かります
教えてくんですいません
0340ドレミファ名無シド
04/12/05 20:59:35ID:EV3ajGh7おける環境ならばそれが良いと思います。
あと、ピアノを習う先生を決めてから先生に相談するのも良いかと。
先生によっては電子ピアノしか持ってない子にはレッスンしないという
こともありますから。
0342339
04/12/05 21:08:55ID:IyBmTwAeですから電子ピアノかなと思ってました。
習いはじめてから買ったほうがいいんですかね?
0343ドレミファ名無シド
04/12/05 21:36:23ID:IfgIebD4余計な機能はいらないから連打性が
グランドピアノ並みで20万以下のデジピ出してよ。
カワイでもコルグでもいいからさぁ。
でもローランドは勘弁な。
0344ドレミファ名無シド
04/12/06 00:25:00ID:jPzOgVCa今年のCVPのモデルチェンジを見る限り、次回CLPモデルチェンジでは現行のCLP130/150クラスにGH3を搭載してくると思う。
だからCLP130後継だと売価22万円前後じゃないかな?
それよりP-120の後継で、純な後継と一ランク上の機種(P-250後継?)ができるなら上位機種にGH3を搭載しそうな気がする。
問題はCLP170の後継に木製(CVPだと60万円するモデルに搭載のやつ)をもってくるかどうか?
0345ドレミファ名無シド
04/12/06 08:18:02ID:ZQySnLst普通のピアノがでか過ぎて家に入らないのなら、ヤマハのDGP-5です。
50万以上するので、もし、ピアノ習うのをすぐにやめてしまった場合もったいない、
と思うのなら、>>341の言うようにPX100が良いでしょう。
20万〜30万台の電子ピアノは、クラシックのピアノを習うためには中途半端なので
うまくなれば、いずれDGP5クラスの電子ピアノか普通のピアノに買い替える事になります。
ちなみに、一番安い、中古でない新品アップライト・ピアノは20万円以下のものが有ります。
0346ドレミファ名無シド
04/12/06 13:15:00ID:PlHCwa9Eとにかくピアノの先生に相談するべき。
あなたの財力や住宅事情は書いてもらえれば判るけど、
あなたの子供の才能やセンスは掲示板では判らない。
0347ドレミファ名無シド
04/12/06 19:57:44ID:ioSYYRcm0348ドレミファ名無シド
04/12/06 20:28:00ID:5DzfL2uT0349ドレミファ名無シド
04/12/06 21:38:09ID:1XNjf8h6CVPシリーズのモデルチェンジで
207→307 7.5kg
205→305 6kg
重量アップしてることを考えると可搬性も重視するPシリーズは
もっと軽量化した新鍵盤が出るまでGH鍵盤のままだと思う。
0350ドレミファ名無シド
04/12/07 00:43:59ID:O/24bibo言ったら、嫁が、向かいの棟で、
グランドを入れるために防音工事を施して
据え付けた、と聞き orz
0351ドレミファ名無シド
04/12/07 00:46:16ID:O/24bibo団地の3LDKでつよ・・・・
それで一部屋完全に生GPの部屋・・・
家族はどうして暮らしているのかと・・・
ま、人の家庭ですから
漏れはといえば・・・PX100
0352ドレミファ名無シド
04/12/07 01:23:07ID:hGfPicSQ鍵盤はRH3という新鍵盤らしい。
NC500はRH2だから、これより進化したってこと?
俺、NC500(ホワイト)のデザインに惹かれていたのだけど、鍵盤の件で保留になっちゃったかな?
コルグも鍵盤でクラス分けなんてせずに、NCにも新鍵盤を搭載してほしかった・・・
0353ドレミファ名無シド
04/12/07 04:24:51ID:M0rFA8yNhttp://www.korg.co.jp/Product/DigitalPiano/C-660/
0354ドレミファ名無シド
04/12/07 17:33:59ID:CGc5/fv8電子ピアノ購入を考えているのですが
ttp://www.casio.co.jp/emi/celviano/ps3000.html
ttp://denon.jp/products2/ep135.html
この2つで検討中です
どちらが良いと思いますか・・?
0355ドレミファ名無シド
04/12/07 19:01:07ID:znNb935q値段はそんなに変わらないし、劇的な進化!ていう程変わってなければ
NC-500に決めるのも良いんじゃない?
0357ドレミファ名無シド
04/12/07 23:04:06ID:pIfq8IP+>RH3鍵盤では、連打性能をさらに改善しており、
とあるけど、どんな感じなんだろう。
0358ドレミファ名無シド
04/12/08 00:58:36ID:xbxmGNVX0359ドレミファ名無シド
04/12/08 01:24:16ID:IUhcU2Sc当方、初心者なのでタッチの良さは判断がつきません。
機能的には同じようなものに思えるのですが。
一番気なるのは鍵盤の耐久性です。DTM用のキーボードがヘロヘロになってし
まった経験があるので。10万以下の電子ピアノも、同じ理由でちょっと不安です。
0360359
04/12/08 01:27:39ID:IUhcU2ScヤマハSP-120→ヤマハP-120
質問が重なってしまいました。スミマセン…
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