「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実３

**ドレミファ名無シド** · 04/09/14 16:11:33

知識に関係なく存分に語ってくれ！ｗ

前スレ
「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1094019018/l50

**ドレミファ名無シド** · 04/09/20 16:31:56

>>602
ほとんど正解！！！
アッシュボディ（重い）、メイプル指板、
弦はアーニーだけど、3ヶ月は交換してない！
ギターは中古の10年位前のテレカス。
なのでフロントの音はハム。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/20 16:32:41

ピックも正解、ティアドロップのギブソンのハードで、丸い方を使って弾いてる！

**ドレミファ名無シド** · 04/09/20 16:52:35

>>603
あのﾌﾛﾝﾄの抜けなさ加減はハムだったのね・・・
と、言い訳こいてみる

**ドレミファ名無シド** · 04/09/20 21:07:11

休日なんだからもっと盛り上げていこーぜ。
ショボイUP大歓迎！

**ドレミファ名無シド** · 04/09/20 21:13:37

オールドギター持ってるやつは是非UPしてちょーだい。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/20 21:14:48

俺が聞きたい楽器のリスト

○レスポールサンバースト59年製
○レスポールカスタム68年製
○SGならなんでも
○テレキャスター52年製

どなたかUPよろしこ

**ドレミファ名無シド** · 04/09/20 21:29:32

はぁぁああああああぁあああぁ

おまえら最低だよ！！！

どうしてUPしないんだよ！！！！！！！！！！

もう待ちくたびれたから糞して寝るよ！！！

じゃあな！

**ドレミファ名無シド** · 04/09/20 23:13:53

バースト持ってる奴、音なんかどうでもいいんだよ！トラ目と色とコンディション！
素人に聞かせてもヒスコレと音変わんないっていうし、ヴィンテージは、自己満足の
楽器！

**ドレミファ名無シド** · 04/09/20 23:42:55

やれやれ、また沸いてきやがった。
ってか釣りなのか？ご苦労様ｗ
>>610の考え方も自由。そう思って生きていっておくれ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/20 23:49:03

PCにうpするなら、それこそVariaxで充分でねーか？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/21 00:10:49

Variaxで騙せるかな。

ＰＯＤでもセッティング次第でヴィンテージの色艶凄みはある程度再現できる。
新品ヒスコレや新品ストラトとの違いもわかる。

ただ、Variax弾いたことないんだよな。
評判を複数の楽器店の人に聞いても賛否両論だし、冷やかしで弾くのはちょっと気が引ける。
地元の馴染みの店にはVariaxないんだ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/21 00:24:17

いやただね、ビンテージの音ってアナログじゃないとわかんねーかな？と

**ドレミファ名無シド** · 04/09/21 00:52:48

正直、音だけならいくらでも再現可能なんだよね。
特に、そこそこの奴がビンテージで出す音と、上手い奴が現行品で出す音・・・
どっちがいい音だかは想像に難しくない。

って事で、最高のビンテージの音を聴かせてくれ！
「上手い奴にビンテージ」＝「鬼に金棒」

**ドレミファ名無シド** · 04/09/21 00:54:37

アナログがいいのは勿論だが、中年凡人オーナーには
鳴らす場（バンド・場所）と機材（ヴィンテージアンプ)がないという悩みもある。
でかいアンプをマンションに置いて鳴らしても近所からすぐ苦情が来るから手放した。

ひとりで休日の深夜にスタジオ行くのもねえ。
あまりに高価になりすぎたので、盗難や事故に遭うのが怖い、というのもある。

結果的に、馴染みの店に持って行ってヴィンテージマーシャルを鳴らして店の人と
ヴィンテージ談義する。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/21 01:11:01

聞きたきゃ、自分で買って聞け！買えなきゃ、一生眺めてろ！
終了！

**ドレミファ名無シド** · 04/09/21 01:12:29

ま～だやってんのかYO!

**ドレミファ名無シド** · 04/09/21 01:18:58

なんでそんなに喧嘩腰なんだよ～ぅ

**ドレミファ名無シド** · 04/09/21 01:20:53

ここはアコギのビンテージについて語ってもいいの？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/21 01:32:46

いいんじゃないですか？
ただし、スレの流れから言って、アコギわかる人少なそうだけど。
僕も全然わかりません。
知ってるのは、新品の商品としての評判だけ。

アーチトップで新品とヴィンテージ弾いたことあるが、「違う。｣
ということしかわからなかった。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/21 01:34:24

極上のヴィンテージギターとヴィンテージアンプを入手しても，
日本のAC100V電源では真価を発揮できないのでは？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/21 01:43:17

んな馬鹿な

**ドレミファ名無シド** · 04/09/21 01:43:48

外国池

**ドレミファ名無シド** · 04/09/21 06:55:22

うpしてしてくれくれ君はｳｻﾞｲんだよ。
楽器屋逝ってﾃﾒｪで弾いて来いｳﾞｫｹ。
http://www.yonosuke.net/clip/2004/9706.mp3

**ドレミファ名無シド** · 04/09/21 07:48:21

アコギならまだしもエレキはアンプとうせば←なぜか変換できない　
音の素性わかんなくなるしオールドとか関係ないでしょ。材質的な違いはあるが　

**ドレミファ名無シド** · 04/09/21 08:02:42

>>625
ヘッポコはﾇｯｺﾝﾃﾞﾛ！

**ドレミファ名無シド** · 04/09/21 10:36:49

>>627
ｳｯｾｰばか。ﾃﾒｪが消えろ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/21 10:46:36

木なんかなんでもいい
ＰＵﾏﾝｾｰ

**ドレミファ名無シド** · 04/09/21 10:52:24

PUの出力が高くなると木の影響って薄くなるよな？
とすると昔のPUは現代ほど出力高くないから木の影響を受けやすくなるから
「ビンテージは木の鳴りが（ｒｙ」って事はないかな？

漠然と思っただけなんだけどね。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/21 11:01:04

　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　（　　　　）< 皆さんドゾー。
────-㎜────／　　　＼────
　　　　　　＼＼　　　／／＼　　　＼
..　　　　　　　＼＼／／　　　＼　　　＼
　　　　　　　　　＼／　　　　　　）　∴）ヾ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 /| | 　　|← >>628
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ .∪ / ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　. | ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´|　　 ∪∪
　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　(´　ノ　 (´　ノ

**ドレミファ名無シド** · 04/09/21 11:39:44

＞ID:JvnM8lYv
お前は他人にすぐに同意を求める事しか出来ねぇのか。
ｼｮｯﾊﾟｲ童貞野郎だな。ｼﾈよ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/21 13:52:41

そうだな
みんなどう思う？

**YAMAHA サイレントギター** · 04/09/21 14:28:22

僕もあと１００年位経ったらヴィンテージと呼ばれますか？
呼ばれないですか…そうですか…orz

**ドレミファ名無シド** · 04/09/21 14:33:00

>>634
「ギターっていう楽器が流行ってたみたいなんだけど、
そのなかにはこんな変わった形のものもあったんだよ。」

と、ｦﾀが語るかもしれない。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/21 15:53:54

ﾃｸ（ﾟｗﾟ）ｼｮﾎﾞ

**ドレミファ名無シド** · 04/09/21 15:57:29

>>625
ストラト?
比較的若い?

#楽器が。ね

**ドレミファ名無シド** · 04/09/21 16:03:56

ピックアップてのは半永久じゃないと思うのだが？？？
当時のサーキットでは雑音だらけになるし、いずれ配線なんか腐ってくると思うのだが？？？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/21 17:15:28

>>638
新品ギターとヴィンテージ・ギターの
”良い音”って観点を同じに見ているのかな？

漏れはヴィンテージ・ギターの良い音ってのは
クリアーでﾊｹﾞｼｸ　ハイファイな感じには捉えてないよ

こもってるのとはまた違う控えめでブライトな感じの音を
漏れはヴィンテージに求めてるよ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/21 17:23:24

音楽的には

神演奏力を持つ人が弾く１万円のギター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ショボイテクしかない素人が弾くバースト

**ドレミファ名無シド** · 04/09/21 17:30:42

http://www.yonosuke.net/clip/2004/9710.mp3

**ドレミファ名無シド** · 04/09/21 17:32:46

うんこギターで録音

**ドレミファ名無シド** · 04/09/21 18:20:41

ピックアップは半永久だー、
３０～４０年程度で磁石がどうにかなるもんか
枯れた気がするのは
気　の　せ　い

**ドレミファ名無シド** · 04/09/21 20:18:20

>>643
やれやれ。
それは永久磁石の話でしょう。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/21 21:08:17

>>641
無駄に容量使っちゃー米スケに失礼

即刻、消して来い！

**ドレミファ名無シド** · 04/09/21 21:10:16

　　　　　　　(・ω・`)
　　　　　　　　// ）　　　　ヨノスケなんですが…
　　　　　／￣￣《￣￣＼　　
　　　　　|　・　Ｕ　　　　　 |
　　　　　| |ι　　　　　　 |つ
　　　　　Ｕ｜｜￣￣｜｜

**ドレミファ名無シド** · 04/09/21 21:36:18

どっかで既出だが
ttp://www.nymphusa.com/arrow/bbs/bill.asp
と、言ってる方もおられます。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/21 21:54:25

おまぃさんたちは歪ませ過ぎてるトーンを比べるのかぃ？
そりゃ判りづらいだろうなぁ。うん。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/21 22:16:24

>>648
歪ませてる音源なんて単なるネタ

前レス嫁

**ドレミファ名無シド** · 04/09/21 22:30:19

大きなお世話ですよ。他のヤツに言ってやれ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/22 11:04:47

ボディ２枚合わせとかラミネート材が当たり前の
エレキギター製作で、経年変化でいい音って…
一度バイオリン製作の本を読んだ方がいいかも。
そういう材では経年変化でいい音になる事は無いって
半世紀以上前にＦＡ出てるよ。
　
でも塗装に関しては現代の科学でもちゃんとした答えは出せてないね。
う～む、深い…。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/22 11:06:40

ここは有名バイオリン以外は
手を抜いた作りだと思ってる人が多いみたいよ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/22 11:06:56

バイオリンのフィニッシュって、、、どういうのなの？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/22 11:10:02

音楽を聞く方にとっては、現行品
だろうと、オールドだろうと、
ぜんぜん関係ないってこと。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/22 11:23:04

弾く方の意見で話してんだから、聴く方の意見はいらんだろ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/22 11:32:17

鮎川誠みたいに、同時代のギターをとことん使い込んで
気付いたらオールドになってたっていうのが一番かっこいいな。
雑誌とかで若いミュージシャンがすごいオールドを持っているのが紹介されることあるけど、
なんか似合ってないっていうか、ギターに風格負けしてるっていうか、
おまえにはおまえの時代のギターがあるじゃんって思ってしまう。
だから自分の時代のギターを使ってるミュージシャン大好き。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/22 11:42:12

最近出たストラト本で見た中では
スギゾーのギターが一番いい感じだった。
82年製のストラトを自分の物にしようとしているところにグッときた。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/22 11:59:04

誰が使ってたかわかんないギターなんてバッチイじゃん（ｗ
抗菌グッズ好きな俺としては耐えられません（ｗ
マジで言うけど俺の持ってたTVモデルの59年のヤツ・・・
すえた感じの変な臭いプンプンしたよ（ｗ
気持ち悪いから手放しました。本当の話だ。
ウソだと思ったらその手の専門店で試奏するだけじゃなくて
ニオイ嗅いでごらん（ｗ

**ドレミファ名無シド** · 04/09/22 12:01:03

変なにおいは最悪だな。
俺のレスポールはちゃんとギブソン特有のにおいがしたから
安心して中古で買った。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/22 12:05:54

今日の午後あたりからニオイ嗅ぐヤツが続出しそうなネタを提供してしまったな（ｗ
マジで言うが古いギターは本当にプーンと臭うよ。
これがオールドの魅力かもしんない（ｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 04/09/22 12:07:10

ラッカーの劣化した臭い？
それとも古い建造物の木の臭いみたいな感じ？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/22 12:10:39

前オーナーの部屋の香り

**ドレミファ名無シド** · 04/09/22 12:18:53

>>661
マジレスすると
１時間も弾いていると左手の手の掌に臭い残るよ。
だから手をよく洗わんといけないと思いました。
ラッカーってのは身体にはイクナイ物質だと思うけどね。。。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/22 12:36:12

たぶん前のオーナーの手の平の汗とかが指板に染み込んで酸化してるんだろうな。
指板って木が直接でてるから、一番ニオイがつきやすいんだよね。
レモンオイルで拭いたくらいでは取れないくらいニオイがしみこんでたら使えねー。
やっぱ弾いたあとの乾拭きは大事だ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/22 13:02:04

2ちゃんねる初心者でこの掲示板をみつけて書き込んでみました。
1970年代終頃からエレキギターを始めた中年男です。
当時から既に59年レスポや54ストラトなどは天上界の代物でしたね。
アンプはオールドのツインやプレクシーと呼ばれるマーシャル等もそうでした。

当時は、70年代以降のギターやアンプはあまり評価されていませんでした。
この価値観が、私やもうちょっと上の世代の正直な所で、現在も変わっていません。

CBSストラトが無茶苦茶な高値で取り引きされ、
JCM800が絶賛される今日の状況を考えると、
オールド、ヴィンテイジも詐欺師達に使われて安っぽい言葉になったな、
と思わざるをえません。
これらの楽器は50～60年代の楽器と比べて、当時糞味噌に評価されていましたから。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/22 13:04:26

俺の７５年製ジャズベのネック裏からはアンモニア臭がします。ｶﾞｸﾌﾞﾙ…

**ドレミファ名無シド** · 04/09/22 13:39:29

>>666
前のオーナーはライブの時ネックを股間にこすり付ける例のパフォーマンスを
得意としていたのだろう。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/22 13:50:32

>>667
ヴィンテージは歴史…ヴィンテージの歴史は音楽の歴史！
ならば俺も先代同様のパフォーマンスをし、楽器に歴史を
刻まねばなるまい。
そして数十年後には俺の汗や汁が染み込み、アンモニアや
酢酸臭のするベースを数十万円もの値段で買う人間がいるのだろう。
実に素晴らしい。こんなにも素晴らしきものだったとは。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/22 13:56:27

>>665
>これらの楽器は50～60年代の楽器と比べて、当時糞味噌に評価されていましたから。
実際70年代以降の楽器はそれ以前と比べて"作り"がね。(ギブもフェンも
60年代モノがオールドとして珍重されるのはわかるんだけど、70年代モノを
オールドとかビンテージとか呼んで珍重するのはちょっとねえ。
もちろん70年代モノにもいいものはあるし、審美眼があればいい買い物になるとはおもうんだけど。

とおもっている70年代生まれ。(俺も人間としての作りがちょっとｱﾚ

#"音"の問題じゃなくて"作り"の問題として。ね。
#70年代以降で"作り"が持ち直したのは日本の職人さんが入ってからだと...
#そうなってくるとギブである必要・フェンである必要ってのが薄まって感じるんだよね。
#グレコのレスポとかフェンジャパができる前のフェンのジャズベとか。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/22 13:58:16

便所行ってから手を洗わないで弾いてたかもしんないと思うと、中古ってあんまり触りたくない

**ドレミファ名無シド** · 04/09/22 14:02:46

>>670
楽器屋にある新品も夜中にゴキブリが這いずり回ってるかもしれないから
掃除しなけりゃ気持ち悪いのは一緒。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/22 14:05:20

ところで、高いギター買ったら添い寝とかするよね？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/22 14:11:07

>>669
確か、俺の記憶だと、70年代のＧとＦのあまりの
出来の悪さに、両方とも倒産の危機に陥っていた。
それを何とか救ったのが、日本のＹ楽器でいわゆる
ヴィンテージシリーズとして、日本国内で売り始めた。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/22 15:18:16

>>673
その頃の日本ギブソンは名古屋のＡ井貿易だよ。
Ｙ野楽器が代理店業務を継承したのは８６年からのはず。

昔、某有名ギタリストが使っていた旧いレスポールを購入したところ、
ケースを開けると凄いポマード臭がしました。消えるまでにだいぶ時間がかかりました。

今持っている旧いレスポールには、難恣意製専用ケースを購入して使っています。
良いケースです。おかげでレスポールを部屋の中に寝転がしても平気です。
オリジナル純正ケースは格好良いし渋いが、倒したらヘッドが折れる危険があります。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/22 15:41:43

ＧとＦ倒産しそうだったのが、80年の中頃だった。
そのとき、山のがテコ入れしたんだよ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/22 15:51:17

いちいちアルファベットにしてる意味がﾜｶﾝﾈ(ﾟ⊿ﾟ)

**ドレミファ名無シド** · 04/09/22 16:11:36

>>674もいちいち当て字にすんな。
なんかマトモな事言ってても馬鹿にしか見えねー。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/22 17:01:31

これからAと一緒にBをFします。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/22 18:58:38

GRECOとFERNANDES？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/22 19:36:27

GuildとFoderaだろ？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/22 19:53:49

最近、2ちゃんで当て字とか使う奴ってかなり減ったよな。
違う意味貴重だ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/22 20:11:20

爽快？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/22 20:16:08

躁でも名井よ

**ドレミファ名無シド** · 04/09/22 21:38:42

で？結論は出たの？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/22 21:49:28

山野楽器はもともとフェンダーの方が好きで、
ギブソンにはそんなに関心がなかったらしいが、
今はギブソンの方も真面目にやっている。

ただ、フェンダーのマスタービルドは個別注文を受けているが、
ギブソンのカスタムダイレクトでの個別注文は受けていない。
その辺が熱意の違いかもね。

ちなみに知っている人も多いだろうが山野楽器はフェンダーの株の3分の1を持っている。
中古市場で人気のマスターグレードはそういう力加減もあってなしえた企画だったが、
アメリカサイドが面倒くさがって工程を簡略化したタイムマシーンシリーズに切り換えたという。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/22 21:53:18

山野楽器が特注したＣＳ持ってるけどいい感じよ

**54strato** · 04/09/22 22:41:09

エフェクト＋レコーディングしたものをヴィンテージか聞き分けるのは難しいね。
ツエッペリンなんかバーストかテレキャスかジミーペイジ本人も解らなかったりするみたいだし。
ストラトやバースト（マイクブルームフィールドのスーパーセッションあたりはバーストの生音）
という感じがする。
でも自分で弾き比べると個体差もあるけど、やっぱり違うでしょう？

**54strato** · 04/09/22 22:51:05

>>658
おれのストラトのセンターポケットのケースは臭い
あれは当時の接着剤やプラスチック部品、それまでのオーナーのにおいやら
混ざってますね。
ヴィンテージ好きはそんなところにも歴史を感じるのか。
でも臭くない方がいいけど。
プリウォーのマーチンのハカランダはいい匂いするね。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/22 23:06:41

臭いからってファブリーズできないもんな、ギターは。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/22 23:46:19

>>689
天気のいい乾燥した日に(これからなんかいい季節じゃない?)
風通しのいいところで陰干し。
随分マシになるとおもう。

注意点として、季節がいいからってそのわきで秋刀魚を焼かないこと。

#秋刀魚燻煙処理ギターのできあがり。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/23 00:57:39

俺は汚れたギターが大嫌いなのだが・・・
信者の人って例えば古いギターを出来得る限り新品同様にキレイにしたら価値がなくなってしまうと思っているの？
あくまでパーツは一切交換しないで汚れを取り去ったという話なんだけど。。。
俺のギターは30年ほど前のストラトだけど金属パーツなんぞは手入れしてピカピカです。
指板にカスなんぞ付いていたら気持ち悪くてしょうがない。。。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/23 01:24:54

>>691
あぁ、いや気持ちは分かる。
俺の身近にも、ラッカーが汗の影響で剥げてたり金属パーツが錆びてたりするのが嫌で、
オールドの良さは認めているが、ｲﾗﾈ、と言ってる潔癖性の人がいる。
その人に「んじゃ、もしFender工場に眠ってる54年製の未使用ストラトがあったら、それはOK？」
と聞いたら「それなら買う。」と言っていた。w
まぁ、要するにその人は誰にも犯されていない“処女”なギターが欲しいワケだ。
「弾かれて来たのと比べりゃ鳴らないだろうけどね。」とも言ってたけどね。

でも、俺もそういう神経質な部分あるよ。
ローズ指板のアカとか乾拭きでキレイに拭くし、ネックプレートやジャックプレートも。w
だけど基本は、あくまで演奏する部分だけの事であって、ラッカー剥げとかは気にしないね。
ウチのストラトの交換部分はペグ／ナット／フレット／ブリッジだけ。
ペグは錆びてガタついてたし、ブリッジも駒が錆びてるのは嫌だったし、アームもガタついてたしね。
まぁ、俺は中途半端に神経質なんだな。だから分からないでも無いよ。w

**ドレミファ名無シド** · 04/09/23 01:43:25

>>691
むしろ、どこにそんな事を言ってるヤツが居るんだ？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/23 08:18:05

昔、ＥＳＰに「未使用57年ストラト色ＳＢ」があった。
独特のオーラを放っていた。
昔のリットーミュージックのムックにも解体写真が載っている。

今でも未使用状態でオーナーが保管しているのだろうか。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/23 08:46:50

もったいねぇ

**ドレミファ名無シド** · 04/09/23 08:52:39

中古楽器がキタネーなんていってるから
30過ぎてもケコーンできねーんだヴァカ共（藁

**ドレミファ名無シド** · 04/09/23 09:43:31

と、３０過ぎの無職が言っております

**ドレミファ名無シド** · 04/09/23 11:41:22

んだな（ｗ

**ドレミファ名無シド** · 04/09/23 12:04:38

36 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 18:24 ID:7JYktz6g
皮とティンポのつなぎ目みたいなやつハサミで切ったら
血がとまんねー！

37 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 18:26 ID:dZC9gIA9
>>36
なんで切ったの？

38 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 18:27 ID:7JYktz6g
>37
包茎の原因だと思ったから！！
うわあああああ　いてえよホントあｓｓ！！！！
今　親家にいないし　救急車呼ぶのかっこわりいよおおおお

39 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 18:28 ID:YY0QH72F
切るなよ・・・しょーがねぇなぁ・・・

40 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 18:28 ID:TOB/KIPW
あそこは切っちゃいけないんです

**ドレミファ名無シド** · 04/09/24 01:27:17

えっと。。ヴィンテージギターってシリアルナンバーで製作された年とかわかったりしますか？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/24 01:30:54

分かるでしょ。

>>ｴﾛｲ人
Z３１３６１４５　アメリカンｱｯｼｭテレ　

これの詳細分かる方いらっしゃいますか？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/24 01:53:31

では・・
fenderＵＳＡで　Ⅴ０６９３８２
年式わかる方がいらっしったらどうぞよろしくおがいいたします。

「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実 ３

「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実３