「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実３

**ドレミファ名無シド** · 04/09/14 16:11:33

知識に関係なく存分に語ってくれ！ｗ

前スレ
「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1094019018/l50

**ドレミファ名無シド** · 04/09/17 08:35:17

32 既婚者

さすがに高額な買い物は今の状態じゃ無理になりました。
ヴィンテージ・リシュー問わずJ-200とツイード・デラックスかツインを
ゲットすれば、漏れの欲望は完結するんだけど・・・無理に近い。。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/17 08:37:37

466は音はジャズベだなあ。アクティブかな。
たとえ弦が新しくても、こう言う音が出るのはパッシブじゃない感じがする。
Fenderとかだといくら弦が新しくてももう少しスラップの音がイタナイ感じになりそう。

これに近い音がするのはMoonのジャズベかな。
音的にEMGやバルトじゃないっぽいし、ポールピースは剥き出しのタイプだろう。
通常のジャズベの雰囲気も持っているから
音の暴れ具合からして、Moon製のシングルPUとBlackBirdのプリじゃないかな？
佐渡東京辺りも考えたんだけど、あっちはもう少し低音が出ているかな？
設定は両方のPUがフルか、若干リア寄りかって印象。
ボディ材は通常のアッシュ。指板は…スラップの音だけ聴くとメイプルっぽい雰囲気があるけど。

色々書いたけども全然違う可能性大。特に材は本当に第一印象だし。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/17 08:40:06

>>489
気になるならココには来ない事だな。
それに人に聞くならまず自分から。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/17 10:45:44

>>466　重くて繋がらない　俺が聞くまで回答は待て

**ドレミファ名無シド** · 04/09/17 10:51:53

アッシュボディーのSadowskyに一票。
　
当たったら昼飯うな重、外れたら吉牛にしよう。（´∀｀）

**ドレミファ名無シド** · 04/09/17 10:55:34

昼飯までに答えが出なかったら飯抜きか…。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/17 11:18:34

吉牛のソースかつ丼うまいのかなぁ～

**ドレミファ名無シド** · 04/09/17 12:45:34

yonosuke.netの復旧は夕刻過ぎだそうです

**ヴィンテージ最高** · 04/09/17 12:48:37

>>497
そーか。じゃあ夜に答え言いますわ。
ちなみに弦はそんなに新しくないよ。
スレ違いなのに楽しんでくれてるようでビックリ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/17 14:45:42

今日行った楽器屋の店員ここ見てるって言ってたよ（ｗ

**ドレミファ名無シド** · 04/09/17 14:46:37

>>499
何か言ってた？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/17 15:05:24

いえ別に（ｗ
ニヤニヤしてたけど
（ｗ

**ドレミファ名無シド** · 04/09/17 15:06:42

ヴィンテージなんてただ古いだけじゃん。
ところどころ痛んでいる。古いものは壊れやすい。これ定説。
痛んでいるということは、ゆえに音も悪いのは言うまでもない。
音がいいというやつは多分ハッタリ。わかっちゃいないただの馬鹿。
ほら、安芸の宮島もぶっ飛んだだろ？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/17 15:16:17

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

**ドレミファ名無シド** · 04/09/17 15:34:12

>>502
もう飽きたから燃料投下しなくていいよ

**ドレミファ名無シド** · 04/09/17 16:30:59

>>502
シャクティーパット希望信者の方ですか？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

**59JR** · 04/09/17 16:53:55

音当てクイズになると、極端に書き込み減りますね。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/17 17:42:00

５９ＪＲ、お前も突っ込まれてたけど無視してたよなｗ

**59JR** · 04/09/17 17:50:02

507
お前に突っ込まれてるだけじゃん。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/17 17:51:36

アホ、俺じゃねーよ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/17 17:52:31

ﾋｮｰﾄﾞﾙとｼｳﾊﾞ倒すﾆﾎﾟｰﾝｼﾞﾝは漏れだ！

**ドレミファ名無シド** · 04/09/17 20:16:54

答えはまだだんべか。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/17 21:05:22

>>466
聞けた聞けた
自分はギタｰなので専門外ですが
アッシュボディーのジャズベですね
パッシブだと思います
オールドかどうかはﾜｶﾘﾏｾﾝ

**ドレミファ名無シド** · 04/09/17 22:01:43

>>466
ミュージックマン・スティングレイ？
俺の耳バカかなぁ・・・・

アルダーのジャズベってエフェクトなしだともっと低音出ないもんなぁ。
イコライジングにもよるだろうけどね。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/17 22:33:14

おーい、、俺も音源うｐしてみたーZO
何のギターか当たるかな？

http://www.yonosuke.net/clip/2004/9599.mp3

**ドレミファ名無シド** · 04/09/17 22:48:43

へた過ぎて誰も答える気になれないようだな・・・
申し訳なかった。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/17 23:11:19

>>515
演奏はいいと思います。音が難しすぎ。
種類くらいヒントください。テレだよね？

**ヴィンテージ最高** · 04/09/17 23:31:33

>>466 >>476の音は、
YAMAHA BB-LIMITEDの5弦、パッシブ・アルダーボディ・ローズ指板でした。
指弾きの方はもろアルダーの音だと思うんだが・・・ちょっとトーン絞っている。
スラップはこのベースはハイが良く伸びるのでアクティブっぽく聞こえるのかな？
以前持ってたヴィンテージのジャズベはメチャいい音してたんだが売ってしまった。
ＢＢも良いベースだと思う。　　　　　　　　　　　　おそまつ

**ドレミファ名無シド** · 04/09/17 23:40:29

>>514　フォトジェニックのテレキャス　間違いない
>>517　正直BBには感じなかったな、ジャズベに聞こえたし、
　　　アッシュっぽい曇りを感じたんだが・・・・

**483** · 04/09/18 00:01:17

>>517
http://www.yamaha.co.jp/gateway/goods/0000000197/0000000197_D1.html
これ?

JJでパッシブってことで、まあベース弾き自称しててもセーフかな?

**518** · 04/09/18 00:05:57

>>519
俺の言ったのは昔のスルーネックのBBだった
そんな新しいのはシランかった

**ヴィンテージ最高** · 04/09/18 00:25:21

>>520
BB-LIMITEDが発売されたのは確か8年前からだよ。

**ヴィンテージ最高** · 04/09/18 00:37:40

今改めて音源聞いたら恥ずかしい演奏だな～
指弾きもいい音出てないし、スラップは最低だ・・・練習します。

こんな俺が言うのもなんだが、むやみにヴィンテージを否定しないように。
本当に凄い音の世界があるんです。ぜひ試奏しまくってください。
俺にとってヴィンテージの魅力は音！です。金があったらまた買いたい。
さいなら

**ドレミファ名無シド** · 04/09/18 00:51:29

>>516 >>518
テレキャスカスタムでした。フェンジャパ。
よれよれの演奏で申し訳ない。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/18 03:54:05

またよれよれの演奏だけど何のギターかわかる？
http://www.yonosuke.net/clip/2004/9611.mp3

**485** · 04/09/18 04:26:32

>>ヴィンテージ最高
わお。当たってた。やっぱりパッシブのジャズベなんじゃん（←PUね）
BB-LIMITEDかあ。良い音するねえ。ヤマハがオールドのジャズベを
目指したってやつでしょ？友人も同じ5弦メインで使ってるわ。
結構アクティブっていう意見が多かったから、自分ベーシストだけど
耳悪いのかと思ったよ。書き込みした時酔っぱらってたけど・・・。
でも正直フェンダーUSAかマスターグレードのジャズベじゃないかと
思ってたorz
このテスト楽しいなあ。今日もリハ後に飲んできたけど、飲んでる時も
帰ってから答え見るの楽しみにしてたよ。
サンクス！！ぜひまたやってくれ！（ギターはわかんないかも・・・）

**ドレミファ名無シド** · 04/09/18 04:40:54

>>524
レスポ?

**ドレミファ名無シド** · 04/09/18 06:59:28

>>524
335 近年物、ﾋｽｺﾚ？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/18 08:41:44

>>524
ぐれっち？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/18 09:54:08

しかし・・・
チミたち・・・
いい加減だな（ｗ

**ドレミファ名無シド** · 04/09/18 10:42:47

>>524
アッシュ材のテレキャス、USA、間違いない

**524** · 04/09/18 11:02:44

答えはギブソンレスポールの90年代初期モノでした。
録音はコルグのパンドラで12×1のコンボアンプをシミュレートして
ほんのちょっとだけリバーブを掛けてます。他のエフェクトはなしです。
>>526さんですぐに正解が出たので簡単だったかなと思ったら
>>527さんとか>>528さんとか違う答えも出たので嬉しいです。
>>530さんはネタですよね？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/18 11:06:28

>>531
嘘つくな
それはアッシュ材のテレキャスUSA、間違いない

**524** · 04/09/18 11:08:47

以前ヤマハのセミアコを使ってたんだけど、
それはネックの状態が不安定なハズレっぽいやつだった。
何とか苦労してバランスが良い音を出すようにしてたけれど、
どうにも音にムラがあったり変な癖があったりして苦労して使ってた。
そのあとレスポを買ったら簡単にバランスがいい音が出たので
最初からレスポを買って置けばよかったと、失った時間を悔やんだ。
箱モノが難しいのかそれともヤマハがダメだったのかはいまいち謎のままだけど、
それいらい箱モノが苦手になった。
335とか、見るぶんにはいいけれど自分で買いたくならない体になってしまった。

**524** · 04/09/18 11:09:20

>>532
そ、そんな・・・そうです、アッシュのテレキャスでした、嘘ついてごめんなさい。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/18 11:13:15

ヤマハで苦労したからレスポでいい音出せたんだよ
最初からレスポールならダメだったろう
３３５はデカいが最高のギターだ
アッシュのテレキャスは弾いたことないからシラン

**524** · 04/09/18 11:18:34

>>535
335は使っている人はみんな絶賛してますよね。
やっぱり一度弾いてみるべかな。
ヤマハはあちこちいじりまくってやっとバランスが取れたんですが、
レスポはどこもいじってないんですよね。
最初からバランスが良くてびっくりしました。
レスポールってすげーと思っちゃいました。

**524** · 04/09/18 11:20:34

Σ(ﾟдﾟ!!ｴｯ、アッシュのテレキャス弾いたことないって・・・

**ドレミファ名無シド** · 04/09/18 11:24:19

それぞれの個体との相性もあるので何とも言えないが
レスポールだって自分と合わないのもあるし、最高に合うのもある
ヤマハだって(･∀･)ｲｲ！のもあるし(･A･)ｲｸﾅｲのもある

３３５を買うならたくさん弾いてみて気に入ったのを買う、これに尽きる

**ドレミファ名無シド** · 04/09/18 11:44:44

>>537
535じゃないがなんの不思議がある？
今まで興味がなかったり縁が無かっただけかもしれんだろ。
自分の常識＝他人の常識ではないんだよ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/18 12:03:34

>>531
>>534
どっちがほんと?

**524** · 04/09/18 14:21:46

>>539
いや、ネタだったのかっていう意味で。。。

>>540
もちろんレスポールスタンダードです。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/18 14:34:01

>>←これでレス指定するのやめてくれない？
いまマンガ喫茶からだから、専用ブラウザ使えないんだよね
コピーして貼ってくれると見やすいです。
次のレスからそうしてください。

**524** · 04/09/18 14:39:16

>>542
> >>←これでレス指定するのやめてくれない？
> いまマンガ喫茶からだから、専用ブラウザ使えないんだよね
> コピーして貼ってくれると見やすいです。
> 次のレスからそうしてください。
>

OK

**524** · 04/09/18 14:58:23

今日さ、山口武って言う人のジャズのトリオのCDを買ってきたんだが、
これが涙モノでいいんだよね。
GibsonのSuper400を弾いてるんだ。
太くてまろやかでなんともいえないいい音してるんだこれが。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/18 15:02:00

>>542
>> >>←これでレス指定するのやめてくれない？
>> いまマンガ喫茶からだから、専用ブラウザ使えないんだよね
>> コピーして貼ってくれると見やすいです。
>> 次のレスからそうしてください。
>>

わかりました

**ドレミファ名無シド** · 04/09/18 15:10:04

>>542
>> >>←これでレス指定するのやめてくれない？
>> いまマンガ喫茶からだから、専用ブラウザ使えないんだよね
>> コピーして貼ってくれると見やすいです。
>> 次のレスからそうしてください。
>>

王様気取りか

**ドレミファ名無シド** · 04/09/18 15:12:18

>>542
> >>←これでレス指定するのやめてくれない？
> いまマンガ喫茶からだから、専用ブラウザ使えないんだよね
> コピーして貼ってくれると見やすいです。
> 次のレスからそうしてください。

ハア？なんでお前の指図受けなきゃなんないわけ？

**ヴィンテージ最高** · 04/09/18 16:10:02

>>525
BB、5万で売ってもらったんだよ。現行では一級品のアルダーサウンドが出る。
特筆すべきはローＢ。音程感、粒立ち、4、5弦の音質変化の無さが素晴らしい。使える5弦。
＞正直フェンダーUSAかマスターグレードのジャズベじゃないかと
オールドみたいにミドルがグワッと立って、色気のある倍音、までは行かないけど、
あの雰囲気は出てると思う。そこいらのフェンダーより良いフェンダーのサウンド。ヤマハだけど・・（＾＾；
＞ぜひまたやってくれ！
スレ違いなんで止めとくわ。このレスもスレ違い、失礼。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/18 17:35:06

>>548
私も他の人同様
ほんのりアクティブ臭がすると思うんですけど、、、
どんな録音環境ですか？
ハイがよくのびるとかじゃなくて、、、フィルターがかかったような、、。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/18 18:23:50

>>542
> >>←これでレス指定するのやめてくれない？
> いまマンガ喫茶からだから、専用ブラウザ使えないんだよね
> コピーして貼ってくれると見やすいです。
> 次のレスからそうしてください。
>

藻前の妹を裸にひん剥いて、家の前の道に立たせておいてください

**527** · 04/09/18 18:49:38

>>524
ありゃ？最近の335っぽいと思ったのに・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ

**524** · 04/09/18 20:51:20

>>551
ライン録音だから紛らわしかったと思います。
ちゃんとアンプから鳴らせば違いがはっきり出るのかも。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/18 21:22:20

>>552
だ～か～ら～。
ラインだったらプリアンプとかＤＩとか他何か、、それを訊いてるんですが。
パソコン直であんな音になるんですか？リズムマシンは？

**ヴィンテージ最高** · 04/09/18 21:34:29

>>549
ん？録音環境はＰＣ直。audacityで録音。イコライジングもコンプもなんもなし。
シールドのみ。ｗ
加工は全くされてないけど、俺のベースから君のＰＣのスピーカーまで色んな工程があるから、
仕方ないんじゃない？楽器屋でＢＢ弾いてみたら？
>>553
リズムマシンも俺に聞いてるの？使ってないよ。適当に録音しただけ。

**ヴィンテージ最高** · 04/09/18 21:35:18

>>553
あ、ちがうか、失礼。

**５５３** · 04/09/18 21:39:33

＞＞５５４
リズムマシンはいってなかった？ほかのと間違えたみたい。ごめん。
あ～。ほんとにごめん。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/18 21:51:53

BBすごい良い音してたのにびっくり
フェンダーだったらDIかまさないとあんな太い音でないよな

**524** · 04/09/18 21:54:44

>>553
は？>>531見ろよ馬鹿死ね

**５５１** · 04/09/18 22:09:39

まちがえたー。しねっていうな。ばかだぜおれは。
あんまり集中してアプするなよ。まちがえるから。
しかもオールドじゃないし。
いや、あの、、ごめんなさい。

**５５９** · 04/09/18 22:17:24

またまちがえたよ
５５９＝５５３　　５５１ではない。
疲れてるときに飲みながらやるもんじゃないか。２ｃｈ。
いつもは平気なんだが。失礼しました。ごめんなさい。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/18 22:18:45

まぁなんだ、もちついてからまた来なされ。

**524** · 04/09/18 22:22:39

>>560
そんなに謝られると恐縮です。
しねって言ってごめんなさい、冗談です。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/18 22:32:03

みんなﾓﾁﾂｹ

**524** · 04/09/18 22:42:44

ヴィンテージ弾いたことねーから、良いか悪いかわかんねーYO。
30年前くらいのギブソンのアコギの12弦なら弾いたことあるけど、
特殊なギターだから見かけがｶｯｺｲｲのはわかっても音はどうだかわかんねかった。
プロでもヴィンテージ使う人とぜんぜん使わない人がいるけれど、
それで音楽の質が変わるかっていうと、そんなこともないような気がする。

**５５９=549** · 04/09/18 22:43:42

判ってると思うけど５４９も間違い。
と思う。けど、確かめる元気がない。ごめんなさい。
ベースをウプしてる人がそんなにタクサンいるとは思わなかった。。

**ヴィンテージ最高** · 04/09/18 22:55:12

>>557
ありがとう。結構良い音でしょ？
でもフェンダーのカスタムショップくらいなら勝てるけど、
ヴィンテージのアタリは到底敵わない。音も太いし、色気の塊みたいな音するよ。
>>564
ギターかなり歪ませる＋重低音ならヴィンテージは向いてないと思う。メタルとかｗ
レコーディングではレンタルでヴィンテージ使うプロもよくいるよ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/18 22:59:50

渡辺香津美はなんでビンテージ使わないのか。
今はレスポールスペシャルだ。いいのこれ？

**ヴィンテージ最高** · 04/09/18 23:12:08

>>567
いいんでない？
自分で一番だと思える楽器に出会えたら幸せだよねぇ。

**524** · 04/09/18 23:23:26

>>566
メタルはにあわねーだろうね。
メタルの音嫌いだからぜんぜん聞かないけど。

>>567
今レスポスペシャル使ってるの？
この前買った雑誌の表紙で青いレスポールスタンダード持ってたから
ニューアルバムはそれを弾いているのかと期待してるんだが。
あの人くらいうまいととりあえず弾き心地が良くて目的の音が出れば何でもよさそうだな。
ヴィンテージも持ってるんだろーけど。

**524** · 04/09/18 23:27:14

70年代のレスポールデラックスなら弾かせてもらったことあるんだけど、
年月の経ってるギターって風格あるよな。
もっとオールドのレスポールだと塗装がクラックでいい感じなんだけど、
その70年代のデラックスは、クラックがなかった。
そのかわり塗装が薄くなっていて、ネックの裏とか木地が見えてたな。
あれはあれでいいんだよ。
ちょっと欲しくなったけど、音が好みじゃなかったので買わなかった。
というよりお金がなかった。

**524** · 04/09/18 23:30:07

俺は70年代当たりの、トップのカーブが平らっぽいレスポールがｶｯｺｲｲと思うんだ。
たぶん変わった趣味なんだろうけど、味があるように見える。
楽器としては最近のレスポールのほうがしっかりしているような気もしてるんだが、
1本くらいは70年代のレスポール欲しいな。
買うとしたら白カスタムかな。
何であんなに値段が高いのかわからないけどな。
お金がないから、買わない可能性のほうが高いな。
SGとかは70年代のはデザインがぜんぜん違うので欲しくならない。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/19 00:26:23

70年代のSGはダサいねぇ…。

**ヴィンテージ最高** · 04/09/19 00:37:40

俺にとってミシェル・ンデゲオチェロと亀田誠治のヴィンテージサウンドはサイコーだわ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/19 02:34:58

なんだいつもの粘着ベーシストか

**ドレミファ名無シド** · 04/09/19 12:54:00

さっきコンビニ行ったらラルクアンシェルがかかってた。ベースがなかなか
良い音してたんで思い出したんだけど、あそこのベースの人もオールドや
ヴィンテージばかりレコーディングに使ってたよね？なんかの雑誌で機材特集
してたの憶えてたんだけど、コンビニくらいのスピーカーでもオールドの
ジャズベ使ってるのわかったよ。オールド特有の深い良い音してたな。

オールドやヴィンテージってベースのほうが音わかり易くね？ギターはアンプ
あっての楽器だから音源だとわかりづらいな。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/19 12:58:33

激しくガイシュツかもしれないですけど、赤坂のファーストギター、
どうなっているのでしょうか？　店たたんだんですかね？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/19 13:16:05

クラプトンのJust One Night、久しぶりに聴いたらギターの音が細くてびっくり。
ビンテージを好む人は、この「枯れた音」を目指してるんでしょうけど、・・・どうなんかね。
24 Nightsでの、シグネイチャーモデルの新品の音の方が、艶々で自然な音という感じがする。
まあ、好みと言われればそれまでなんですけど。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/19 13:18:04

好みですね

**ドレミファ名無シド** · 04/09/19 18:41:34

>>544
フルアコは古いのは良いよ。
おれの84年ＥＳ175，BORYS BG110
ですら良い音するもんね

**ドレミファ名無シド** · 04/09/19 19:03:21

>>575
ラルクのベースの人って自分で音作れないって知ってる？
全部テクニシャンが作るんだよ。

本人はイコライザーとかの音の変化は聞いても分からない
って言う程度の耳の持ち主。

きっと見た目やスタッフの意見で楽器選んでるんだよ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/19 20:16:38

>>575
と言うより、ラルクって意外にもギターもベースもレコーディングでは（ｒｙ
俺もギターとかラフだから、てっきり本人達が（ｒｙ
ベースは「ちょっと変わったラインを弾く人」という「キャラ設定」なので、
色々と工夫したり苦労があるみたい。

だから君の聞いた音もオールドとは（ｒｙ

**ドレミファ名無シド** · 04/09/19 20:18:01

１Ｇって意外に知られていなかったのかもね。
情報少ない。
店主Ｔと旧知のヴィンテージショップの人に聞いてみても、
最近のＴのことはよく知らないという。

**576** · 04/09/19 22:33:47

>>582

そうですか、やはり店閉じていなくなったんですね。T嶋さん元気ならいいんだけど、ちょっと残念です。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/20 04:29:06

>577
SRV聴いてみ。
あの音が、俺の理想的なヴィンテージの音。
ヴィンテージ＝枯れた音、ってだけじゃないと思うよ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/20 05:08:46

ありゃストラトの音とかビンテージの音じゃなくて「SRVの音」

**ドレミファ名無シド** · 04/09/20 05:13:13

　　　　　　　　　､-'''"´￣￣｀"''''-､
　　　　　　　　／／　　　　　　＼＼
　　　　　　　/　　　● ,,.　　.,, ●　　ヽ
　　　　　　　|. 　　　　（__人__）　　　　　| ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　　　　　''-､､,,,,,,__＿＿＿＿,,,,,,､､-''

**ドレミファ名無シド** · 04/09/20 07:45:33

おはよう（ｗ
ちと真面目な流れになったようだな・・・
俺的にはﾄﾞｷｭｿの燃料が暴れる展開のほうが面白いのだが（ｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 04/09/20 08:06:36

荒れ期待ってのは胴衣出来ないけどねえｗ

結局、うｐしろで随分煽ってたけど具体的な音当て、関連コメントに参加
できる程のスキルは無かった単なる厨房が多かったのか？
現行、オールド両方共音源あがって来て、最近のペースはおもしろいよ。
結構当たるし、ここに来てる奴でもちゃんと聴ける、弾ける奴がいるようだし。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/20 08:49:48

>>588
おもろいからいいけど、結局そうやって知識自慢したいだけじゃねーの？

「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実 ３

「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実３