「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実３

**ドレミファ名無シド** · 04/09/14 16:11:33

知識に関係なく存分に語ってくれ！ｗ

前スレ
「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1094019018/l50

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 20:47:54

>>381
こ、これは・・・

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 20:50:04

>>381
ローズラウンド張りストラトに一票

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 20:58:35

うんローズのストラトかなあ。オールドなの？じゃあやっぱり
オールドなんてｔ（ｒｙ
こんなの聴いて同じ奴欲しいって思わんわな。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 21:00:42

そうやってまた・・・・

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 21:05:27

>>379 >そして木材ギターは純粋にアンティーク、骨董の世界のものになる

骨董品になったら、さらに高値が付くよ。
古伊万里、景徳鎮、もはや本来の食器としての用をなさない皿に
途方もない値段がつくじゃないですか。たかが焼き物にだよ。

ギターは実用性もあって、収集価値もあって、二度美味しい。

**384** · 04/09/16 21:06:27

>>385
え？前もそうだったの？悪気はないよ。しょうがないじゃん。
どうすりゃいいんだよ。
お世辞言っても意味ないだろ？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 21:09:28

>>351
> 修理はどうするんだよ！？！？
> ５０年弾き続けたギターがフルオリ？！？！んんなああ！わけな>いだろ！
>２００万出して買っちゃった？あっそう。フレット、どうする？

百万ちょいのストラト持ってますが、買ったら早速フレット換えました。
フルオリなんてこだわってないです。
現行品だろうと、オールドだろうと、同じ値段でメンテしてもらえますから安い物です。

ところで、そんなにお金の話に執着しなくてもいいじゃないですか。
音楽も議論も、気楽に楽しみましょうよ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 21:12:13

>>387
何かうｐされると、片端っからクサされる。
これじゃ、誰だってやる気なくすでしょ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 21:12:31

>>381
はっきり言う。

全然わかんね（ｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 21:14:01

>>387
お世辞は言わなくていいから、せめて音についてコメントしてくださいな。
演奏技術はあえて触れないことにすれば、何かいえるでしょ。
ある一定水準の演奏および音色でないと認めないとおっしゃるなら、
あなたがその基準を弾いて聴かせてください。おながいします。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 21:19:55

>>388
執着？普通ですってば。あなたの庶民感覚がｒｙ。
つまりね、１００万ちょいですか？普通ならリペア済みでしょ？
オーナーに判断をゆだねてるわけだ。それはちょっとね。
そんな高価なものならリペア済みのものを買いたいし、試奏もね。
揚げ足とってないよ。わかるでしょ？普通でしょ？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 21:23:00

もしかしてここは「オールド」や「ヴィンテージ」なる物の良さを
ドシロウトに認めさせる手段を研究するスレなのか。。。

ムリポ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 21:24:12

>>381
乾いた音がするな

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 21:25:42

>>393
ドシロウト、というところにあなたのプライドを感じますね

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 21:30:31

聞けねーぞ～い

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 21:31:26

>>392
意味がよくわかりませんが？
もう少し平易な日本語を書いてください。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 21:32:48

ttp://49uper.com:8080/html/img-s/9631.mp3

**384,387** · 04/09/16 21:32:58

演奏にはケチつけてないつもりなんだけど。。だめですか？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 21:33:32

あ、聞けたわ、アンプ通してるのか、ＰＣ直の方が良かったなあ

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 21:34:17

>>398
いい感じだ
高そうなかんじがする

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 21:37:45

>>397
高価な品ですから修理済みであってほしいものですねえ。
これでよろしいか？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 21:37:49

>>381
基音が太いのでメイプルネックの感じがした。ローズはもっと倍音が絡んで
くるんじゃないかと。
しかし、うｐの主はなんもデータ言ってないでしょ。現行、オールドはもちろん
ストラトかどうかも不明。
音はシングルＰＵていうのは聞き取れるけど、疑えばテレキャスかも知れないし
フェンダーじゃない可能性も大いにありそう。
自分はメイプルネックのストラトだと思いますが現行かオールドか、さらには
フェンダーかどうかも判りません。音も演奏内容も文句言われる程酷くないと思います。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 21:39:12

あはは～

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 21:39:23

ストラトだろ

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 21:44:13

>>402　平易な意訳ありがとうございました。

交換済箇所はいろいろあるわけです。
私が買ったのは、フレット、ナットはオリジナル。
ポットは一部交換、５点スイッチに交換、スプリング・カバー紛失、
ジャックはガリあり、塗装は結構はがれあり、剥げ方がカコイクない、
そういうレベルの64年なのです。
別にあなたにご心配頂かなくても、程度と値段については吟味しました。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 21:45:27

>>398
とりあえず感想書けばいいの？
１５万以上ではないよ。印象はね。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 21:56:31

ん～アンプの音が支配的で良く分からんが、特別な音には聞こえなかった。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 22:02:57

台湾人って良い奴なんだけどねえ。。嫌なところあるんだよ。
達筆を自慢するんだよ。最悪。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 22:05:44

>>407
お前、楽器を金額でしか表さないのか？　値段の話ばっかり。
同じ物でも、値段なんて、新品、中古、楽器店の都合、微細な傷の有無などで
いくらでも変わるだろうに。
安物だと言うにしても、フェンジャパのあれとか、とか、VanZandtのそれとか、
いろいろ言いようはあるだろ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 22:13:00

>>403
少なくともテレではないな

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 22:15:13

>>398
愛馬か何かのハムをシングルにした音に一票

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 22:19:44

オールドの音がどうとか言ってる人はすぐわかるはずだろｗ
新品だか古いもんだかな？ｗｗ
俺はなんのギターかすらわかんないよｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 22:20:53

http://www.yonosuke.net/clip/2004/9568.mp3
ベースだが何の音かわかる？

**407** · 04/09/16 22:22:30

>>410
あー。べつにかまわんだろ。感想だから。１５万って言ってるんだよ。
フェンジャパよりマシかなと思ったわけだ。
察してくれ。フェンジャパ以上ヴァンザント未満って言うよりも
１５万以下って言ったほうが公平だと思ったんだよ。
買いたいとはおもわんからフェソジャパかもな。
プレイ自体は嫌いじゃないし良いよ。
他にどんなコメントすりゃいいんだよ。
おだてても意味ないだろ？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 22:23:06

分からん。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 22:23:16

>>414
釣師がまたｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 22:33:00

>>414
ギブソンではない。リッケンでもない。フェンジャパでもない。そして
悪くない。
でも１５万以上では欲しくない。
あたり？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 22:37:25

>>414
少なくともジャズベではないな

#ていうかエフェクタかましてない?

**418** · 04/09/16 22:40:00

ベーマガのオマケみたいな演奏だな。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 22:47:13

ベーシストいないのか？ｗ

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 22:48:13

>>410
IDは違いますが、410を書いた者です。
Fender JapanならびにVan Zandtのオーナーおよびファンの皆様には
安物などという不用意な言葉を用いたことをお詫び申し上げます。
廉価というべきでした。

>>415
> あー。べつにかまわんだろ。感想だから。１５万って言ってるんだよ。
やっぱり物を値段という物差しで見る人なんだね。
哀しい。

**415** · 04/09/16 22:52:57

オールドが高すぎるっていうのがこのスレで問題にしてるテーマの１つだろ。
スレの趣旨ぐらい理解して欲しい。悲しいし情けない。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 22:59:36

>>423
値段と音とは関係ない、
値段は需要と供給のバランスで決まる
つう意見も、さんざんガイシュツだったよな。
値段＝性能、値段＝品質という思い込みから解き放たれてみたら？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 23:03:54

オールドが良いか悪いか？良いに決まってるジャン。次のステップ。
値段に見合ってるかどうか。幼稚な話題は卒業しよう。
あいかわらず幼稚だけどｗ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 23:05:26

結局音源がオールドなのかオールドじゃないのかさえ答えられないんだよな。
いつもと同じ結末とはいえ、悲しすぎる。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 23:10:28

考え方はオールドだと思う

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 23:10:33

>>426
判別できないのは他でもないオマエ。何言ってんの。わらわすなよ。
俺は肯定派でも否定派でもない。値段に見合ってるかって言ってるんだよ。
貧乏でわるいね。嫁が納得せんのだよｗ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 23:14:01

もうちょっと比較しやすい例をうｐしました。ストラトとムスタングです。

１番目と２番目では、どちらがオールドっぽいですか？理由も挙げて下さい。

http://www.yonosuke.net/clip/2004/9571.mp3
http://www.yonosuke.net/clip/2004/9573.mp3

**426** · 04/09/16 23:15:05

俺はオールドにビビッと来る人間じゃないから。
分かるわけねーよ。
普段からオールド持ってて試奏しまくってる人ならすぐ分かるんじゃないの？
そんな人沢山いなかったっけ？このスレ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 23:17:31

上がムスタングで下がストラｌトなのは分かるが
オールドっぽさは感じない

**428** · 04/09/16 23:18:11

＞４３０
あー。それはそうかもね。でも判るだろ。そんな奴いないんだよ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 23:19:37

>>414の音は64年製ジャズベースでした。
君たちヴィンテージ語る資格なし。レベル低すぎ。
ちなみに音源も削除した。
聞かせんのももったいないわ！パカどもがっ！！

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 23:24:29

>>429
欲しいとは思わんがどちらも１５万でいいよ。しかし
下の方はわざとローファイにしてるのか？悪意を感じるぜ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 23:26:46

>>429
カッコイイとおもうよ。
でも良くわからんな。
うｐ音源でブラインドテストされて答えられないとだめか？

下の方のこもりはわざと？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 23:27:09

>>429
9571は弦のテンションが低めなのでムスタング、9573はストラト。
どっちがオールドかはわからない。
適当に感だけでいうと、ストラトの方が元気で若そうな音がする。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 23:28:25

>>433
あのさあ。ビンテージなんてその程度なんだよ。
オマエはその音に１００万とか２００万の価値があると思ってるの？
スレの趣旨を理解しろって何回言わすのｗ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 23:29:39

>>433
ジャズベねえ。
60年代の

わかんないもんだな

#音源は残しといて欲しかったな

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 23:30:19

そのまま答えたら下のほうが古いと思う。
リア側ならかなり太い音だと思う。

アンプを教えて。

こういうの楽しいな。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 23:30:26

６４のジャズベースなの？ホントに？返品してきなよ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 23:35:49

>>429
うお！２番目の音、俺の持ってるヴァンザントとそっくりの音がする…。
よって1番目ムスタング、2番目ヴァンザント（ＰＵブルース）に一票。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 23:37:56

>>440
返品って、何故そう思うの？
６４年製のジャズベースの音、どっかで聞いたことあるの？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 23:38:11

>>437
お前さあ、さっきから何威張りちらしてんの？？
お前何もしてないじゃんか？？
なんかしたか？？

で、何かいいギターの音うｐしてよ。
あ、ギター何使ってんの？？
Fender？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 23:38:23

なんか最近、こういう空気感のある音がみんなPODに聞こえてしょうがない・・・

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 23:42:05

>>437 dpFAZGさんへ。
昼間からずっと粘着してるやつがいるなと思ってID手繰ってみたら、
言うことが一貫してないじゃん。

何となく読み取れるのは、
「ホントはオールドが欲しいんだけど、嫁が納得せんので買えないのよ。
15万円以下だったら買えるのにな。高すぎる。
15万円以下だったら音と『俺が出せる』値段が合ってると言えるのにな。
ここでクサしたら15万円にならんかな。」
ということなんだが。

>>380
> 俺は別に否定派じゃないってば。
>>384
>うんローズのストラトかなあ。オールドなの？じゃあやっぱり
> オールドなんてｔ（ｒｙ
> こんなの聴いて同じ奴欲しいって思わんわな。
>>418
> でも１５万以上では欲しくない。
>>423
> オールドが高すぎるっていうのがこのスレで問題にしてるテーマの１つだろ。
>>425
> オールドが良いか悪いか？良いに決まってるジャン。次のステップ。
> 値段に見合ってるかどうか。
>> 428
> 貧乏でわるいね。嫁が納得せんのだよｗ。
>>437
> あのさあ。ビンテージなんてその程度なんだよ。
> オマエはその音に１００万とか２００万の価値があると思ってるの？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 23:44:06

アップしてほしいのか？１５万だよ。再三言うけど。
さっきからアップしてる音も１５万以上じゃないんだよ。
わかってるよ。現行よりいいね。だからどうした？
俺はシャイだから勘弁してね。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 23:44:13

>>442
聞いたことがあるか無いかは関係なくて、
素直に言うけど高いんでしょ？良い音とは思えないから。」

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 23:47:03

>>447
じゃあ、君が良い音と思う音をうｐしてくれ。
そっちの方が興味ある。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 23:49:31

>>446
何万でもいいよ？？
可能ならうｐして、その音が君にとってどうなのか？
ってのを聴きたい。オールドの音云々じゃなくて、
音そのものが良いとか悪いとか言える耳を持ってるのかをしりたい。

できないか？
攻めてるわけじゃないよ。

こんなところでうｐできるのはそれだけですごいからねぇ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 23:50:02

まとめると、オールドの音なんて肯定派でもようわからん。
このスレには１５万が好きな人がいる。

こんなところか？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 23:50:10

だって、抜けも良くないし、それに誰もいい音だと書いてないでしょ
素直にアドバイスしてるのに切れたってしょうがないじゃない
育ちが悪いな。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 23:50:20

>>446
あいかわらす日本語が変ですね。
言うことが一貫していないのもわかったし。
とりあえず、うｐお願いします。
凄かったらとやかく言わずに尊敬しますんで、
おながいします。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 23:54:05

一貫してるだろ。１５万だよ。
嫁が納得しない。ってのはね、
バカが２００万ぐらいすぐたまるだろ、みたいなこというから、
それはおかしいよって意味。
だから、肯定派でも否定派でもないんだってば。
お前らの言う良い音なんて７０万で買えるってば。
同じこと言わせるな。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 23:57:44

>>429
現行かオールドに興味は無いが、
一番目は絶対にムスタング。ムスタング使ってりゃ２秒でわかるぞ。

**429** · 04/09/16 23:58:51

とりあえず、ＩＤが変わる前に回答を。

１番目が当然ムスタングで６５年モノ。（ヴィンテージと言うには微妙ですが。）
２番目は…>>441さん、さすがです、ヴァンザントのブルース搭載モデルです。

ちなみに６５年モノといってもムスタングですから、￥168.000で売ってます･･･。
ヴァンザントも10～15万でしょ、中古なら。「１５万前後」ではあります。ｗ

ちなみに音源は勝手にパクったので、お詫びに元サイトの宣伝しときます。
ttp://www.coolguitar.ne.nu/　売ってる（てた）ギター全ての音が聞けます。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 23:58:55

>>429
最初のがムスタング。引っかけかも知れないがフレーズの最初と最後のアーミング
ミディアムスケールの弾きやすさが後半のフレーズに感じた。
二番目（ストラト）より音がブライト、シャープ、細いのはムスタングかなと

二番目はローファイ、太い、ミッドレンジが厚いのでムスタングじゃないと思った。
どっちがオールドかと言われるとムスタング。
自信は無いけど、最初の音の方が時分は断然すきだっていうのはハッキリしました。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/17 00:00:52

すまん。できないんだ。つなぐことすら出来ない。変換プラグもないよ。
でもね、俺は別に自分の愛器をオールドより良いなんていってないぜ。
１５万であって２００万じゃあない。
１５万が凄い分けないだろ。
御前らのオールドもぜんぜんすごくないね。
そんなもんにいくら払ったんだよ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/17 00:04:32

>>457
いや、うｐできないのはわかってるけど、
使ってるギターの種類くらい教えてくれよ？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/17 00:12:19

意味ないと思うがバンザントだよ。そこそこましなおとがするぜ。
安いし。でも現行レギュラーのストラト比較すればバツグンだろ？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/17 00:14:01

>>381 >>398

正解まだ～？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/17 00:15:56

>>424　音が値段と関係ないとして、じゃあ需要は何で決まるの？？
ヴィンテージの供給量が少なくて、現行の方が多いだろうってのは
分かるんだけど、需要はどう決まってるのかなぁと思って。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/17 00:18:28

>>459
いい選択だな。
ヴァンとかサドとかMOMOSEなんかは現行レギュラーのFenderははるかに凌駕してるわな。
カスタムショップが相手なんだろうな。

コストパフォーマンスは負けないと思うな。

でも残念ながらビンテージ買う時はコストパフォーマンスとか
そんなところには無いんだろうなあ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/17 00:20:34

>>461
音色、投資目的、昔からの憧れ、
見た目の存在感、希少性(他の誰も使ってないとかさ)、
手に持ったときのフィット感。

ようするに好みだよ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/17 00:23:17

ちなみに俺は見た目の存在感が結構好きなので、
ネットで写真とか見てため息つくことが多い。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/17 00:35:11

http://www.ikebe-gakki.com/shopping_20.php?state=1&cate=1&s_cate=1&brand=221
ちなみにヴァンは完全にビンテージを意識した楽器。
イケベの人は弾き込めばビンテージに近づくとも言ってるね。
がんばって弾きこんでね。

40年後は良い鳴りしてるかもよ？

**ヴィンテージ最高** · 04/09/17 00:42:14

俺の買ったヴァンのベースはイマイチだったよ。
http://www.yonosuke.net/clip/2004/9576.mp3
これ何のベースかわかる？テクはしょぼいが無視しておくれ。
ここの住人の耳レベルを調べてみる。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/17 00:44:55

あ。２０年物のムーンも持ってるがノーコメント。でもこれも
現行レギュラーよりバツグンしかもさらに安いｗ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/17 00:47:37

>>466
俺ギタリストだが、ベーシストにとっても
その問題は難しすぎると思うんだけど？？

アンプ、録音環境くらいは言ってみたら？？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/17 00:48:03

ジャズベースじゃないの？

**ヴィンテージ最高** · 04/09/17 00:52:50

>>468
パソコン直。エフェクター無し。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/17 00:55:15

>>466
レスポールﾍﾞｰｽに一票。

耳レベルを調べてみるんだったらスラップぐらいやっておくれ。
これだけだとアタックの感じとか分かりにくいよ
ただｱｸﾃｨﾌﾞではなさそーな音だね。

**ヴィンテージ最高** · 04/09/17 00:55:35

アクティブかパッシブか、ボディ材くらいはわかるはず。こんな音源でも。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/17 01:00:56

＞＞４６６
録音も演奏も下手だから(本当にごめん)判別できません。
おやすみなさい。
俺たちはべつに耳自慢してるわけじゃあないんだよ？
君たちだってちっとも耳がよくないでしょ？そういうこと。つかれるねえ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/17 01:03:42

>>466
ベースはまったく無知だが
フェンダーのプレベ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/17 01:06:28

>>466
アクティブじゃないの？

**ヴィンテージ最高** · 04/09/17 01:07:23

http://www.yonosuke.net/clip/2004/9579.mp3
いちおースラップもうｐしてみた。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/17 01:09:42

>>476
アクティブじゃないの？

**ヴィンテージ最高** · 04/09/17 01:14:14

>>473
おやすみ。
>>477
人少なそうだから明日答え言うわ。ネル。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/17 01:14:23

判別っていうより皆で推測して楽しむんじゃないの？
うぷしてくれると面白いのに、そんなに煽らんでも…。

**477** · 04/09/17 01:19:00

気になったまま就寝するのかぁ。オヤスミ

**ドレミファ名無シド** · 04/09/17 01:27:59

スラップ聴いたら非常にｱｸﾃｨﾌﾞ臭く思えてきた。
弦変えたばっかしのパッシブという意地悪問題か？？？

レスポールﾍﾞｰｽもとい、アルダーのパッシブに一票。

「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実 ３

「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実３