「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実３

**ドレミファ名無シド** · 04/09/14 16:11:33

知識に関係なく存分に語ってくれ！ｗ

前スレ
「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1094019018/l50

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 01:34:16

自己レススマソ
>>260
もちろん俺のギターの完敗って事ね。
思い出してきた。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 01:34:25

小沼ようすけのCD聞いてるんだけどさ、
この人レギュラーの335使ってるんだって。
すごいいい音。
335ってベニアだよね。
耳が良くて演奏のうまい人がギターを扱えば
ある程度しっかりしたギターなら素晴らしい音を作れちゃうんじゃないかな。
少なくともその辺で売っているレギュラーのギブソンなら十分なポテンシャルあるみたいだし。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 01:35:34

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 01:39:44

オールドとして生き残ったということは、何人かのオーナーが気に入って使ったアタリの個体の可能性が高い
さらに経年変化も時を経て使われ続けたということは、アタリに作用した可能性が高い・・・・のかね？

音を聞いてみたいんだが

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 01:48:42

>>262
そうそう。ベニヤって単板のことだから、メイプルかな？
ヒスコレならマホだろ？？
一般にベニヤ板ってのは合板のこと。コレはギターにはなかなか向かないんだろうね。
逆になんか狙って考えて併せた合板なら別なものかな？？

で、リイシューの335もすごいいいギターだよ。
俺はフルアップさせたチューブアンプで鳴らした音が好き。
チャンプとか。ツイードの。

>>264
ビンテージ扱ってるギター屋さんに行ってみて弾いてきてよ。
俺はほんと、行きつけの楽器屋に入荷するたびに弾かしてもらう。
3,4台のアンプで。

自分のと比べたりね。
ビンテージのリアの太さにがっかりしたり。
逆に負けてなかったり。
ワクワクするひと時だよ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 02:18:49

もまいら全員に物申す。

んな事どーでもいいです。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 02:26:33

>>260　おれも前に、自分のギターを持ってサーと引き比べたことある。
一応いわゆる「ｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞ」なんだけど、音で言えば倍音の豊かさとか、深みとか
サーは全く相手にならなかった。そのサーは中古で20万代だったから、
コストパフォーマンスで言えば善戦したけど。ピッチは抜群にいいし、
ハーフトーンとか小奇麗な音したしね。
勿論好みはあるけど、音では勝負にならなかったなぁ。。あれもいいギターでは
あるとは思うし、良くできてるなぁって感心したけどね。
歯槽してる途中で自分のギターを出して比べたんだけど、店員も売り文句が
浮かばなくなったみたいで、サーが20万前半なんて有り得ないですよ、
みたいなことしか言わなくなった。。

弾きやすさは、自分のギターはフレット打ち換えたり、色々自分に合うように
なってるから、そりゃ自分のやつの方が弾きやすかった。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 02:54:17

>>267
俺もそんなギターにめぐり合いたいが、
アンプも含めた今のセットを覆すギターにはいまだ出会えていない。

現行でもビンテージでもいいからビビッと来る楽器なら何本でも欲しいなあ。
ビンテは高いから無理か。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 03:31:23

>>240はｽﾙｰか・・・

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 05:05:23

>>232
お前馬鹿か？音が良いと言い張ってるのは肯定派だろ
当然うｐしろと、なるだろ音楽の嗜好も方向性も違ったて音ぐらい分からんか？
つんぼか？お前。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 07:29:22

貧乏で低能な児童のチミらには
ビンテージは理解不能でいいよ
何時までも糞スレループさせんなよ　ウゼェよ
否定派のモマエらは係わんなきゃイイだけジャン
人様のビンテージに絡むなよｗ

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 07:54:16

>>268　アンプも含めたセットっていうと難しい面があるかもねぇ。
おれはいつもクリーントーンだし、アンプは素直な感じだからな。。
どんな音楽やってるのかは分からないけど、70年代のギターとかも
視野にいれてもいいと思うよ。値段的には最近のコンポ系なんかよりは
安いし、けっこういい音するよ。その中で、軽いのとか重いのとか、
音が好みのとか見つけたら、かなりいい音するんじゃないかなぁ。
まぁそういうの買ってもバリバリ使うためにはフレット打ち換えたり
色々調整が必要になるだから、そこでもお金かかるけど。。。

でも、よく敬遠されるメイプルネックのレスポールだって、使い方に
よっては本当にいい音するからね。70年代後半の重いストラトでもそうだし。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 08:55:46

グシャグシャに歪ませるしか能の無いやしには
何使ってもいい音だろうさｗ

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 10:18:20

当方80年代半ばのJr中古を持ってます。ちょっと前に運良く
自分のと所謂オールド呼ばれるもの（年代は失念。60年代？）
と新品を引き比べることができました。あくまでも個人的な
感触ですが、オールドと自分の中古はボディ及びネックの
振動が新品より大きかったように思います（生鳴りが大きい？）。
出音はオールドと自分の中古はやや出力が小さかったです。
音色的には新品の方が太い音でした。（当然アンプ直で同じセッティング）

これは個体差の範囲なのかな。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 10:32:12

>>274
そういうのは同じモデル(機種)とはみなさないでしょ？特に
このスレでは。
固体差以前にスペックもおそらく違うだろうし。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 10:39:06

パート１、立てたの俺なのだが・・・（ｗ
なんでこんなに凄いスピードでレスが付くんだよ・・・？（ｗｗ
実を言うと俺はあんまし「オールド」「ヴィンテージ」なるもんは信心してないよ。
お金イパーイあったら欲しいけどね。
俺が持ってるので一番イイのはPRSのサンタナモデルかな？
全然不満ありません。昔、ファイアーバード持ってたことあったけど。
メインにはする気はなかったな。すごく弾きずらかった。
イラネと思ったので処分しました。まぁそこそこで売れました。
今、どこぞの誰かさんが所有してるのでしょうが、わかる訳ないがそれはちょっと興味ある。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 10:46:53

あ、そのファイアーバード、俺がプレステ用のちゃぶ台として再利用しちゃってるかも・・・
便利だよ(・∀・)

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 10:50:08

>>275
一応は3本ともJｒ（シングルカッタウェイ）ということを書き忘れていました。
そりゃ機種が違えば違いますよね。あと個体差というのも同じ年式（ロット）
で評価しなきゃですね。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 12:30:27

ちょっとした余裕が出来たんで、長年憧れだったオールドを
店員に勧められるままに買っちゃったよ。
手持ち資金だけじゃ足りなかったので、ついでにこれまた憧れてたアンプと一緒に
３６回払いのローン組んじゃって。
細かな音の違いなんて本当のところは判らなかったけど、
店員の言ってることを聞いてるうちにそんな気分になってきた。
ミーハー気分は満たされているし、友人達はお義理だろうけど一応羨んでくれる。
もちろん音は気に入ってるが、人様に聞かせる腕前でもない。
イイ買い物をしたと信じていた方がシアワセなので、
現行品と比べる気にはならないね。そっちが気に入るのも怖いしね。

・・・正直に書いてみたが、これも一つの「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実かもよ。
とりあえず、楽器として不満はないな。それで十分だ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 12:34:32

他店下取り価格を調査すると新しい気持ちが生まれます。
いい買い物かどうかはその時わかります。
現行品は関係ありません。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 12:34:39

なんか幸せになる壷みたいだな

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 12:41:55

>>281
俺も >>279みたいなパターンで買った。失礼ながら腕前の事情も同じ。
とにかく、間違いなく、幸せになる壷だよ。幸せになれる。

現行品も何本か持っているので弾き比べできるけど、それぞれが
それぞれにいいとしか言いようがない。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 12:44:36

Ｆと簡単なペンタスレｰズでいいからupしてよ
腕なんて批判しないし

**279** · 04/09/16 12:45:36

>>281
違いない。ｗ　その通りだと思うよ。

実際、幸せな気分にはさせてもらったし、
その気分を買うための金額としてはリーズナブルだったと感じてる。
オールドを否定されるのは良い気分じゃないが、
狂信的なオールドファンのウンチクも聞きたくないな。

モダンな音（クリーンだったりパワフルだったり）が出るギターや
ハイファイな録音環境も一応持ってはいるんだが、どっちが優れてるなんて言いたくないな。
どっちも好きで手に入れた物だからなぁ。。。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 12:49:44

ヴィンテージをローンで買う人間なんていないだろ。
余裕のある人間が買うもんなんだよ。

**279** · 04/09/16 12:55:12

>>285
そーいう断定はいかんなぁ。ｗ

惚れちまったんだから仕方ない。
その時はその一本が絶対無二だったんだろう。後先考えずに（いや、考えたんだが）、
カミサンに土下座して許してもらったよ。毎月の小遣いも減らしてさ。
「浮気相手に慰謝料払うみたい」ってイヤミ言われながら。ｗ

ま、それも「余裕」と言えなくはないかな？。５年前なら無理だっただろうし。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 12:57:20

というか >>276=>>279 だろ。
文章の特徴が酷似している。

>お金イパーイあったら欲しいけどね。
>俺が持ってるので一番イイのはPRSのサンタナモデルかな？

>イイ買い物をしたと信じていた方がシアワセなので、

ネタくせえ書込みは一発で分かるんだよ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 13:03:57

ひとつ聞きたいんだが、
ここで、うｐしろ、うｐしろとうるせー否定厨って、
ビンテージの音を聴いたことがないの？
それとも、聴いたことある上で否定してるの？

後者ならば、ビンテージの音よりも良いと思ったそのギターの音色を逆にうｐしてくれない？
正直、そっちの方が興味あるんだが・・・

**279** · 04/09/16 13:04:12

あ、残念だがおれはこのスレじゃ２７９が初書き込みだよ。
疑うのは自由だが。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 13:05:13

いい音ってなんですか～♪
見つけにくいものですか～♪
鞄の中も　机の中も　探したけれど見つからないのに♪

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 13:05:21

>>287
そうなの？　似た人もいるもんだと思ったのに。
俺はローン組んでないけど、預金は取りくずしたな。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 13:10:46

ビンテージ持ってない肯定派に音あっぷしろだって
こいつ馬鹿じゃね？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 13:14:59

漏れも含めてヴィンテージ志向の者はアナログ人間が多い。
パソコンなんてインターネットと文書ソフト使うのが精一杯だ

ギターとアンプとマイクしか持ってなくても
うｐする方法を誰か教えて頂けますか？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 13:17:31

>>289
嘘はいかんよ、嘘は。

>>276
実を言うと俺はあんまし「オールド」「ヴィンテージ」なるもんは信心してないよ。

>>279
・・・正直に書いてみたが、これも一つの「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実かもよ。

↑
他にも特徴はいろいろあるけど、これだけで十分でしょ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 13:18:54

俺は否定も肯定もしないけど、高いお金だして買ったお気のギター、聴きたいと思うのは普通だと思うけどね。
頑なに拒否する理由が分からんわ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 13:25:49

聴いてみればいいじゃん。小沼とサンタナなんだろ？
映像があるほうがいいだろ。何使ってるかはっきりするから。
オールドはハッキリしないけどな。レリックなんてものがあるから。
聴いたら感想書いてね。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 13:26:37

>>288
おもちゃしか聞いたことないからうｐしてね。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 13:27:43

不思議だ。頼まれもしないのにHPまで作って語る奴がいる一方で、これだけうｐ希望の声が上がってるのに
誰も自分の持ってるビンテージの音をうｐしないとは。
まさに自慢のギターの数々の音を皆に知らしめる絶好のチャンスじゃないか。
演奏を聴きたいと言ってるんじゃないんだ。何を躊躇している。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 13:34:06

誰かオールド使ってる有名人のビデオ教えてやれよ。
俺も知りたいので！ＳＲＶとか駄目だぞ２０年前ならビンテージじゃないだろ？

**288** · 04/09/16 13:45:16

言っとくけど、俺はビンテージなんて代物持っとらんよ。
ただ、そんなにビンテージの音聴きたいんだったら、
なんで楽器屋行って自分で確かめないのかな？と疑問に思っただけ。
良くも悪くも、自分で弾いてみれば一番わかりやすいのに。

てかね、うｐしろ→拒否→うｐしろ→拒否→以降ループの展開に、いい加減飽きないの君らは？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 13:47:51

ｶﾞﾝｽﾞ聴けｶﾞﾝｽﾞｗ

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 13:50:47

実際問題購入時、新品より遥かに高いヴィンテージ
が欲しい訳をカミサンに納得させる方がココの否定派
を説得させるより遥かに、限りなく難しい。
素人の女房をも説得させる良い口実はないか（笑）。
２００万からの買い物を事後報告で無事に済ます程
裕福ではない人も多いと思うしなあ。
だから未だに買えない。

**否定も肯定もせんけど** · 04/09/16 13:52:00

>>298
また出てきたか。もういいよ。

自分の楽器の音をさらして、批判され、否定される。
コレがわかっているのにわざわざうｐするヤツが居ないことが不思議？
脳みそカビ生えてんじゃないの？？

ここで、「批判しないからうｐしといでー」って言われて、
うｐしてボロカス言われても本人がアホだと言われて終わりだよね？？
わかんない？？それでも不思議か？？

聴くだけで済まんでしょ？？どうせ？？
ホームページにうｐしてる人が居るじゃんか？？
それを探せよ。で、好みじゃなかったんならこのスレから消えろ。
うｐせずに話しできないか？？

俺が間違ったこと言ってたら反論してみ？？ほれ？？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 13:52:01

>>294
残念でした。
>>276 は俺だが、>>279 くんは別人だよ（ｗ
ちなみに１と２のスレ立てたのは俺だけど、３を立てたのは違う人だよ（ｗ

**279** · 04/09/16 13:52:12

>>294
嘘つき呼ばわりかよ。まあいいが。
もうちょっと考えたらどうだ？こんなしょーもないウソをついてオレに何の得がある？
変なヤツだな。おまえ、昨日のシシャモ野郎か？ｗ

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 13:54:53

飽きずにうｐしろって言ってるのって君でしょうが。。。
引きこもり２チャネラのプレイなんか（ｒｙ
だいたい高かったから現行と比べるのは怖い、
とか５９ｊｒ安いから買ったけどクソって言ってるジャンか。
そういうことだろ？
現行と比べるのが怖いなんて、、、、相当ひどいじゃんか。かわいそうに。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 14:06:48

>>303
消えるのはオマエ。
否定も肯定もせん？ならココいてもつまんないっしょ。
間違った事？確かに言ってないねぇ～(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 14:10:05

>>304 >>305
もし別人ならものすごいタイミングの良さにびっくりｗ

たぶん >>304 は携帯から書いたんでしょ。

>こんなしょーもないウソをついてオレに何の得がある？

そうだね。何の得にもならないことはやめましょう。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 14:13:02

>>302　ワロタ

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 14:18:10

そろいも揃ってブァカばっか
どーでもいいから　暇ならギター弾け

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 14:18:39

>>302

オレがカミサンを説得したときの言い分。参考になるかな？

「君にはくだらないことにしか思えないだろうけど、
君もシャネルのアンティークには憧れるだろ？あれと似た心理だと思ってくれ。
それが手に入りそうな値段で目の前にぶら下げられちまったんだよ。
君が高価な物を欲しいと言ったときには、オレも全力で協力すると約束するから・・・。」

・・・要約するとこんな感じのことを口走ったと記憶してる。
その時はコイツが買えるなら、と全力で適当な事を並べ立てたな。へへへ。
実際、その後の生活は慎ましくなったよ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 14:22:31

前スレで一時いくつもうｐがあったけど、ヘタだのなんだのと演奏技術に
難癖がついてバカにされ、音色の話題が盛り上がらなかった。
誰もお前の腕前なんか期待してねえよ、などと言われてその気になっても、
二回に上がって梯子を外される悪寒。

PRSのスレでは、上手い人が沢山いて、楽器自慢腕自慢のうｐ大会に
なってるけど、それほど上手くない人もバカにされたりはしない。

ここも全体にもう少しマターリしてくると、うｐ率があがると思うんだが。

ゆうべテレコに録音してみて「やっぱり俺は下手だわ」と思ってうｐする
気力を失った俺。余りにじﾊｼﾞｶｼｲ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 14:24:03

>>311
ぜんぜん参考にならんだろ。シャネル？何それ？って生活してるのに。。。。
逆効果｢じゃあシャネル買ってね２００万円分｣。。。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 14:26:16

>>310
弾くときは弾くとき、弾かないときは弾かないとき。
今は弾かないとき。お分かりかな？(ﾟДﾟ)y─┛~~

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 14:30:34

ギターの詳しい人に聞いたら、ギターにも鳴りの旬と寿命があるからそれを見極めるんだとさ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 14:32:31

>>313
そりゃ悪かった。>>311は我が家の事情だからその辺はご容赦。
適当にアレンジして考えてくれ。
ちなみに、今年、結婚１０年だから「何か買ってやろう」と口走ったら、
えらく高価な物を要求されて困ってるんだが、ちょっとくらい苦労してでも買ってやろうと思う。
さすがに２００万はしないけどね。（ギターもね。）

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 14:33:08

>>302
ウチは、カミさんがピアノを弾くので楽器の値段には理解がある。
高い楽器を買っても、腕前に似合わないと笑われるが、
なぜ欲しいかは説明しなくてもわかってもらえる。
なので参考になることは言えないが…
家計に影響を与えないように貯金するのがコツかな。

バイクを買うときは、二年近くカタログや雑誌と睨めっこして、
Ａ社のはココが良くてＢ社のはココが魅力でと、聞かれてもいないのに
説明して、本当に欲しい気持ちをアピールしたなあ。
その間に貯金したし。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 14:37:05

>>316
金額そのものより、その「ちょっとくらい苦労してでも買って」くれたという
心意気が奥さんの心に響く予感。大切にしてもらえそう。
俺も見習います。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 14:39:10

>>311 >>313
それで説得出来たなら羨ましいよ。
ウチはもっと現実的にリフォームしろ
だの車変えろだの日頃言われてるしなあ。
ヴィンテージは将来価値が上がるかもと言ってみたら
その金よこせばもっと良い運用してくれるそうな

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 14:49:42

うーん、そうだな・・・、コツといえるかどうかはわからないけど、
カミサンにまで苦労かけてまで手に入れたギターなんだから、
一生懸命弾いて、聞いてもらって、ちょっとでも家の財産として（金銭的な、って意味じゃないよ）
気に入ってもらえると嬉しいかな。
「ふーん、そのギター、バッチイくせに綺麗な音が出るのね」って言ってもらえりゃ最高だな。

そう言う気持ちがあればいつかは解ってもらえるんじゃないかと。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 14:59:31

ろくに弾けないしうｐも出来ない奴がビンテージ最高とか
大騒ぎしてウンチク垂れても駄目だわ、そんな奴は耳が悪いだろうし
どうせ楽器屋に売り付けられた時の売り文句をここで並べてるだけだろ
話にならんがな。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 15:03:53

C.T BOMB PROJECTは埋もれている優れた楽曲やミュージシャンを
発掘して応援していく仲間の集団です。営利目的ではありません。
デモテープを募集しています・・・これは！というものはアレンジ・レコ
ーディング等の応援をさせていただきます。

http://www.geocities.jp/crazytiger33/

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 15:07:00

素朴な疑問なんだが、どーいうことを書けばキミの言う「話」になるんだ？
ウンチクはキライだし、他人のことは耳が悪いと断罪するし。
楽器屋の売り文句も「信じられない」ってのが前提だろ？
キミのスタンスがこれじゃ「話にならん」のは当然だな。少なくとも此処じゃ無理だろう。
どこかでエライ人の話でも有り難く拝聴してきたらどうだ？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 15:09:46

良いと言い張るならうｐぐらいしろつーのよ
前スレではうｐした奴もいるんだから。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 15:10:08

何か夫婦のそういうやり取りいいなぁ。俺も結婚したい。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 15:15:11

>>324
悪いがオレはキミみたいなヤツが満足するために音源を上げるのはいやだ。
腕前をとやかく言われないためにはＦコードを一発鳴らせばいいのだろうが、それもめんどくさい。
そんなことのために買ったギターではない。

>>325
幸せなことばかりではないが、一人では味わえないことも多い。
是非、良い伴侶を見つけて良い結婚をしてくれ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 15:16:26

お前になんかうｐは無理だろうよ、文章で分るわい。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 15:22:55

ありがとう。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 15:29:48

めんどくさいとかつー以前にうｐなんてするつもりないだろうし
ビンテージなんか持ってもいないんだろ？妄想君、あはは～。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 15:32:01

＞＞320
んーん。。。ライブ用に買って吊るしといた
モンスターでパンツ干したツワモノだしなあ。
分かってくれるかなあ。取り合えず買ってしまえ
と言う意見だね。
＞＞325
独身時代のが全然自由だったけどな。
それぞれだろうね。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 15:39:31

２００万もすれば嫁は納得するわけは無い。
７０万も出せばサーやトムアンが買える。
ぼられすぎてることに気付かなければ！！

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 15:43:51

（・∀・）ｻｰ!!

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 15:53:47

前スレのうｐを知っているらしい　ID:qbKAWLZu　はあのうｐ以後のゴタゴタも
読んでるんでしょ。あの状況を知っている人は音源出す気にならないと思うけどなー。
君は全スレのうｐ聞いて、その後の展開読んでどう思ったの？

工学 ◆y44cGRPdH2 · 04/09/16 16:18:33

久々に覗いてみたら･･･。ひどいですね。

中には面白い話題もありますね。
奥さんという高いハードルを越えるのは大変でしょうねえ。
僕にも将来そのハードルは来るのかなあ。

しかし、アップロードしないからどうのこうのという決め付けが、
まったく論理性にかけることにご本人が気づいてらっしゃるのかな?
僕も最近のギターでのアップロードもここでは嫌ですね。
だから僕もろくにギターが弾けないのかな？
ギター講師のバイトもしてるんですけどねー。

>>307や>>321
のレスなんかはちょっと･･･
練習がんばってくださいね。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 16:36:12

間違いないのは、うｐしても肯定派も否定派も良く分からないって事。
最後は演奏とかに難つけて、音と関係ない事で荒れて終了。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 16:41:09

>>330
>取り合えず買ってしまえ
まず買ってしまう。既成事実を見せて土下座する。
その後の展開は家庭それぞれってことで。
健闘を祈ります。

>独身時代のが全然自由だったけどな。
楽器三昧したいなら独身有利だね。
家族はいざこざも多いけど、独りでは味わえない喜びがあるな。
特に子供ができると、しばらくはギターどころじゃなかったけど、
オールドの女房も現行品の娘も、それぞれいい。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 16:45:45

福原愛ちゃんのかけ声は？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 16:48:23

っしゃあ！

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 16:49:00

前ｽﾚで叩かれてた奴は、下手で扇子なくておまけにエバリ散らしてたからね。
今後、あれ以上荒れる事は無いとおもはれ・・・

あんな態度じゃ叩いてくれって言ってるようなもんだもの。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 16:57:50

２００万もすれば嫁は納得するわけは無い。

俺も納得できんわ！
現行とオールドと比較？あふぉか？現行が酷いからオールドの評価が高いんだよ！
ばかばかしい。
サーとかトムアン買えば良いんだよ。好みに合わない？
そんなこと
ど　う　で　も　い　い　。
２００万の価値ありますか？嫁が納得しません。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 16:59:39

>>339
つまり、上手くてセンスがあって謙虚でないとうｐできないじゃん。敷居高い。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 17:02:59

>>333
うｐ後のごたごたなどどうでも良いわ
どうせ、弾けもしないヘタレお釜のたわ言だろ？
外野のキモイ奴は無視して、純粋に音を聞きたいだけなのよ、
現にサーギターの音とか参考になったしな。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 17:03:53

どんなに下手で扇子なくても、エバってなけりゃいいですよ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 17:03:58

（・∀・）ｻｰ!!

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 17:05:58

>>339
じゃあ、批判はするがうｐしたことがないあんたがお手本のうｐしてくれよ、

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 17:11:43

そろそろ５９JRの降臨キボンヌ

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 17:12:07

>>340いい点突いた。
そりゃ、普通の収入の一般人の嫁が、夫が道楽に200万も金使うのを納得するわけない。
それが例えどんなに素晴らしい楽器でもお買い得でも。
俺最近、日頃の激務に報いて2本目のギター購入に20万使うのを許してもらったよ。
それだけでも涙もの。まあ、うちは共働きでお互い節約してるからな。
そんな俺から見れば、ビンテージ肯定派も否定派も、
このスレで激論戦わしてる人は、なんか違う世界の人、というか、
ギター好きでも気が合わないだろうな、という感じがするわ。
楽器って、もっと人生楽しくなるためのもんじゃないのか？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 17:37:24

>>347
もっともなご意見です。
人により自由になる金額は違うもんね。厳しい現実。
俺も200万なら手が出ないな。家計が破綻する。
100万円は出せた。
そのかわり車はカローラで、8年間買い換えてない。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 17:46:12

ギター講師のバイト
　
ギター講師のバイト
　
ギ　タ　ー　講　師　の　バ　イ　ト
　

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 17:54:25

なんか朝からスケールのでかい話聞いてたから
（楽天やライブドアの・・・）
このスレ見ると悲しくなるわ・・・

IT企業ってなんであんなに儲かるの？
それすら分からない漏れは・・・おるつ・・・

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 17:56:58

で、
修理はどうするんだよ！？！？
５０年弾き続けたギターがフルオリ？！？！んんなああ！わけないだろ！
２００万出して買っちゃった？あっそう。フレット、どうする？
悩むねえ。修理したら価値が下がるんだよ。
２００万で悩みを買ったんですね。。。。
でも思い切って修理するか!！
２００万のギター誰に任すの？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 18:01:44

この戦いは建前だけの物じゃないんだよ。

肯定派の最後の拠り所はやはり圧倒的な価格。隠そうとしても
いやいやしさが文面にどうしても表れてくる。
否定派はいい気になってる奴を見るとどうにも悔しくて、何とか
丸め込みたいのだろう。

つまりこれは貧富の戦いの縮図である。
音の良し悪しなど初めから問題ではない、両者が都合よく利用している
カードに過ぎない。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 18:04:26

短絡的で薄っぺらな考えだな、同情するわ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 18:14:17

７０万あれば現代の名匠の作品が手に入るんだってば。
２００万出して何時ぶっ壊れるか判らない不安と修理のことを考えたいか？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 18:14:30

>>350
楽天やライブドアは投資家から金を集めて事業をやってるんですよ。
そしてIT企業はいったんトップに立てばとてつもなく儲かります。
マイクロソフト、ヤフー（オークションでボロ儲け）などを見れば分かるように、
一部の勝ち組みがすべて独占します。

もちろん失敗して負け組みになる会社も多いわけですが。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 18:17:24

たかが木工なんかで名匠とは、ちと笑えるな。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 18:18:02

ここの肯定派って、車好きでもない金持ちが（小金持ちが無理して）ベンツ買って、「ドアを閉める時の音が国産とは違うんだよ」って、言ってるド素人のオッサンみたいだね。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 18:24:17

楽天はショッピングモールが看板事業だろうけど
ライブドアは何で収益をあげてるのかわかんねー

工学 ◆y44cGRPdH2 · 04/09/16 18:35:36

>>357
同意して欲しいですか?
よーくご自分の文章を読み返してください。
肯定派にも色々いて、金持ちもいればプレーヤーもいるし、
持っている人もいれば持っていないのもいる。
それをひっくるめてそれですか？

義務教育は終えられてますよね?

>>354
結局値段のお話ですか?
貴方のおっしゃる名匠とは？
その方々はビンテージ否定派?肯定派?
否定派ならば名前を挙げてみてください。

ビンテージの音なんて良くないよ!!
と言ってますか?
そんな人いるんですか？
名前を列挙してみてください。煽りではなくて気になります。

もしビンテージの肯定派なら、
名匠が肯定しているものを欲しいという気持ちは理解できますよね?

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 18:41:01

>>357
ドアを閉める音にイッセンマン出すのが悪いことなのかな？
何を知っていればキミが言う「買うに値する人物」になれるんだろうねぇ？
エンジニア並みの知識とレーサー並の技量が無いヤツは軽四に乗っておけと？。

だいたい、メルセデスはクルマ（運転）好きのためにクルマを作ってるわけではないからなぁ。

「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実 ３

「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実３