【直訳すると】ｽﾈｱﾄﾞﾗﾑだけの語り場７【罠太鼓】

**真矢モデル愛好家** · 04/09/10 15:46:53

立ってる？

**ドレミファ名無シド** · 04/11/13 18:02:54

>>618
おいそんなことより床の模様が（ry

**イアン・ペイ助** · 04/11/13 18:09:08

>>605
エエやんエエやん、誰でも欲しい楽器手に入れたら嬉しくなるし
自慢したい気持ちも分かるし。そんな卑屈になりなや。

少なくとも俺は不快にはなってない。素直に羨ましい。
2002云々じゃなくて、「夢にまで見たスネアを購入」できた事に対して。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/13 19:32:58

今の俺の夢スネアはポークパイの変な色のブラススネア
ショボいか？

**ドレミファ名無シド** · 04/11/13 19:36:06

０２のスネアはりボレで試打した。確かにエッジが鋭く立ってた！。スネアサイドを
パンパカパンに張ると確かに「イッカンノ終わり！」になるであろうことは想像に難くない程。

１２年程前、多磨のベルブラス持っていた時には、フルショット連打でバターサイドが逝ったことあるぞ。
師匠は「欠陥だ！」とのたまっていたが、オイラは「金物のくせしてまろやかな香具師」と思い
暫らくは使い続けた・・・が、結局ラディの402になってしまうので、欲しがってた香具師が提示した
金額に目が眩み、出家させた。

０２スネアも使いつづけてやれば熟成して行くことだろう、多分レンジも広がってくる悪寒・・・
やっとこさ手に入れた嫁御、どうか>>605にあっては末長く愛でたもうことを祈念致す。

拙者、リンク先削除の必要無しと存ず。見せびらかしととられるも良しではないか。

「ドラマーはやさしく無くっちゃ！」って昔このスレで聞いたな～。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/13 20:14:27

>>621
憧れてるスネアがあって、そいつを手に入れたいと夢見てる事が
ショボイわけないだろ？
手に入れる為にこれからもｶﾞﾝｶﾞﾚ｡

俺の夢はカノプーのフルセット。
車のローンが終わったら、特攻するつもり。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/13 21:29:19

一目見て、
前に出たMAPEXの金銀スネアだと思ったオレは負け組みorz

**ドレミファ名無シド** · 04/11/13 23:04:52

>>618
削除の必要全くなし。
他のﾔｼも新しいｽﾈｱ買ったらじゃじゃんｳﾌﾟしる、、、でｲﾝﾌﾟﾚ書き込む。
その方が楽しい！

**ドレミファ名無シド** · 04/11/14 00:33:22

同意

**ドレミファ名無シド** · 04/11/14 01:05:56

結局は>>608、>>610の嫉みが余程胸糞悪いと…

**ポークパイまんせー** · 04/11/14 01:35:28

>>605
02のスネアですか！
うらやましすぎる！

ジルジャンにも同じようなスネアありますね。
変な表現かもしれませんが、
ジルジャンスネアにはジルジャンらしさ、
パイステスネアにはパイステらしさ、
ってあるのですか！？(w)

リボレで見たことしかないんで、音までは知りません。
すんごく気になりますよ！！
でも自分なら購入しないかなー。
保存も大変だろうけど、やっぱり盗難がね。。。
>>605さん、ほんとうに気をつけてください。一生モノですから。。。

>>621
Brass Patinaってやつですか！？
たしかにアレは不思議スネアだ。
1度は生で見てみたいものです。

僕はポークパイの空気穴がいっぱい空いているスネアが気になります！
あれを試奏してみたい。
もし気に入れば。。。ｺﾞｸﾘ

まぁ、今のポークパイもｺﾞｸﾘなんだけど。

長くなってｽﾏﾇ。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/14 01:47:31

流れをぶった斬るけどさぁ。
ttp://www.ikebe-gakki.com/goods_detail.php?g_id=28638

……なんつーか、ｽｹﾞｪなコレ。
PearlとOCDPのコラボですか……違和感が。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/14 03:17:16

>>629
そう？　俺は純粋に複数メーカーのコラボで
面白い音を期待してﾜｸﾜｸしちゃうけど。
田舎なもんで、OCDPなんて周りに使ってる奴いないしなあ・・・

こないだ１０年来欲しかったﾌﾞﾗｯｸﾋﾞｭｰﾃｨｰﾁｭｰﾌﾞﾗｸﾞ買った。幸せ。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/14 21:56:54

>>629　どうせならチャドが使ってるのと同じ仕様だったらいいのに・・

俺の夢は葱で小口径3タム2フロアセットを作ってもらうことかなぁ・・
全メーカーの中で葱のカラーリングが一番好きだ。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/14 22:15:59

>>631
ネギと聞いて、こんなのを想像した…。
SD　6×3（ネギ坊主）
BD　14×10
TT　10×3　8×3　6×3
FT　12×8　10×8

**jpc** · 04/11/15 01:57:15

・ポークパイ　へヴィーブラスシェルスネアが廃番

**ドレミファ名無シド** · 04/11/15 12:24:45

普通のﾌﾞﾗｽとﾍｳﾞｨﾌﾞﾗｽってどうちゃうの？ただ厚いってだけ？

**ドレミファ名無シド** · 04/11/15 18:56:11

ベルブラス：錫＋銅
ブラス：亜鉛＋銅

ベルブラス＝ベルブロンズ＝ブロンズ
と思っていいみたい。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/15 19:31:40

これはどちらが勘違いしているのか

**635** · 04/11/15 19:39:42

ドラマガにはそう書いてあった。

**635** · 04/11/15 19:40:03

あ、へヴィブラスかｗ
知らんw

**ドレミファ名無シド** · 04/11/15 20:57:06

おいおい！余計な御節介ですまんがのー、ベルブラス＝錫+真鍮（しんちゅう）
　ベルブロンズ＝錫+青銅の合金なのであるぞよ　
Ｒ＆ＤＭもイカでか可笑しな事を書いとるのー

**ドレミファ名無シド** · 04/11/15 21:05:39

>>639
釣りですか？
真鍮は亜鉛と銅の合金
青銅は錫と銅（そこに亜鉛が加わることもあるが）の合金
のはずだが？化学の参考書に在るから間違いはないだろう。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/15 21:26:42

要するに錫と銅と亜鉛の割合の問題で、
その割合もどうせ各社異なるんだからどうでも良いんじゃない？

錫や亜鉛入れるのは耐食性と強度を高めるのが理由だったはず
打楽器だと強度の部分が変われば音も変わりそう。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/15 21:36:33

ベルブラスってなんであんなに高いんだ？錫ってそんなに高価か？

**ドレミファ名無シド** · 04/11/15 22:09:42

金属加工品の価格は重さに比例するものなのだ

**639** · 04/11/15 22:31:13

>>640殿　釣りではなかりけれども　あたしゃ取り敢えず真鍮は「鉛と銅の合金」ってのは
知ってたのね。一般的に真鍮と言えば通じるかと・・・

　ついでだから後学のために教えてけれ。

亜鉛と鉛の違いってのは何ですか？　>>641殿仰るようにどうでもいいんだが

仰せの通りなんで反論するつもりはこれっぽっちも無いんでござるが
よろしくどうぞ。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/15 22:51:09

亜鉛：化学記号はZn　原子番号30　12族元素

亜鉛の単体は空気中では表面に丈夫な酸化皮膜を作る（内部が酸化しにくくなる）。
鋼板に亜鉛をメッキしたのがトタン。電池の負極に使われる。

鉛：化学記号はPb　原子番号82　14族元素

鉛の単体は青みを帯びた灰白色の金属であるが、空気中では表面が酸化されるため、光沢がない。
鉛の用途の半分近くは蓄電池である。

参考：
数研出版社　　フォトサイエンス　化学図録

**ドレミファ名無シド** · 04/11/15 23:32:51

>>632
パキパキとしか鳴らなそう・・テクノ用？
スネアは12インチの小さめのとして
BD20*16　TT8*6　10*8　12*10　FT14*14　16*14　かなぁ。ツーバスでもいいなぁ。

>>633
豚パイのへヴィブラスはなんか焼けたような色したエッジの丸い厚いブラススネア。
普通のブラスはなんかラディックのBBみたいなん・・・だった気がする

**ドレミファ名無シド** · 04/11/15 23:38:45

錬金術師が集まるインターネットはここですか

**639** · 04/11/16 00:10:10

>>645速攻にてどうも！　ちょっと「目から鱗・・・」でしたなー
そう！まさに錬金術ではないか！　種々さまざまな金属の掛け合わせで
すんばらしい楽器が出来るんだもの　錬金術と言わずしてなんと・・・

自分の持ってるスネアなんかの素性生い立ちが判ったりすると、なんだか
別な意味で愛着が沸いたりして・・・しねーか？

しかしながら奥が深い・・・。（俺は欲が深いけど・・・さむっ！）

**ドレミファ名無シド** · 04/11/16 00:20:58

遅い書き込みだが、ZILのスネアはすごい音がしました。
チューニングによるけど、ローがすごい出た。
2002も同じ様な感じだけど、エッジの関係なのかZILより鋭めなアタックでしたな。

サイズによる深みは2002の圧勝なんだが、ZILは他の点を駆使してなんとか
深く・耳に刺さらないような音作りをしたような気がします。

あくまで憶測（触ったってこと自体が妄想の可能性大）。
ただ、高いだけのグズスネアではないですな。質/料金で考えても、まぁ、うん。
いいと思う。
何より夢があるしねー！いいなぁ。スネア欲しいのなかなか中古で出ないんだよなぁ。。。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/16 00:44:54

どこにでもいるんだよな、640みたいな香具師ｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 04/11/16 01:54:05

自分で丸太拾ってきて削り出して自作シェルを作ってフリフロに収めたいな
収めるのが夢

**ドレミファ名無シド** · 04/11/16 03:36:12

五～六万でハードロックやメタル向けの爆音の出るスネアってありますかね？
ラーズモデルは少し扱いにくくて。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/16 07:36:39

ラーズモデル

**ドレミファ名無シド** · 04/11/16 07:47:52

ﾊﾟｰﾙ･ｳﾙﾄﾗｷｬｽﾄ

**ドレミファ名無シド** · 04/11/16 17:33:07

>>652
センシトーンスチール＋ダイキャストリム

**ドレミファ名無シド** · 04/11/16 21:19:04

ラディ　LM402
タマ　　PSS455
パール　FC1450

今日叩いてきた。パールのやつが一番好みの音だった。

パール嫌いなんだよ！フリフロもルックス的に嫌なんだよ！

叩くんじゃﾅｶﾀ

**ドレミファ名無シド** · 04/11/16 22:35:47

>>656
パール買えば？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

**ドレミファ名無シド** · 04/11/16 22:58:11

PEARLｲｲﾖｲｲﾖｰ

**ドレミファ名無シド** · 04/11/17 01:10:42

>>652
dwの中古。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/17 21:36:21

TAMAの６半スネア試打しにいって、アクロ連れて帰ってきちゃったよ。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/17 21:42:55

おめ

**660** · 04/11/17 22:29:34

㌧、大事にしまつ。
音量に不安があるけど、漏れのバンド歌重視だから、まあいいか。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/18 06:01:01

識者のおまいら、
ダイカストとノーマルフープの音的違いを教えてくれないか？

**ドレミファ名無シド** · 04/11/18 06:20:37

ダイカストは鋳造で、
ノーマルというかたぶんプレス。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/18 07:39:54

>>663
ｽｯｶｰﾝとｶﾞﾂｰﾝかな？

**ドレミファ名無シド** · 04/11/18 09:16:30

パーンとガーンみたいな

**ドレミファ名無シド** · 04/11/18 09:46:28

ウッドフープマンセー

**ドレミファ名無シド** · 04/11/18 11:56:48

昨日朝スネアの上に陰毛が落ちてた

**ドレミファ名無シド** · 04/11/18 11:58:36

>>663
コーンとガーンかな

**ドレミファ名無シド** · 04/11/18 20:50:43

>>663
ﾊﾞｷﾝとﾊﾟﾝｯかな
>>668
この間実験してたら実験台の上に陰毛が落ちててなぜかあわてて回収してしまったが、それだけ。

ウッドフープ買うかなぁ。お金できたし

**ドレミファ名無シド** · 04/11/19 00:37:01

ウッドフープって割れるとかいう噂。
でも買ってみたい。

**663** · 04/11/19 03:13:32

>>665 >>666 >>669 >>670

オオウ、ありが㌧。
ダイキャストじゃないフープの音？ってのがいまいち判らなくて。
自分の好みに合ってそうなので、
ラディックのブラックビューティー５”購入する事にしました。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/19 07:03:33

(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

**ドレミファ名無シド** · 04/11/19 09:39:06

>>671
５年使ってますが、問題ナイっすよ。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/19 17:31:22

>>671はシュワルツェネッガー

**ドレミファ名無シド** · 04/11/19 17:47:00

いや、普通に割れるから。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/19 18:11:44

マジレスすると腕力で叩き込んじゃってるのではないかな。
手首が固まっちゃって、衝撃を吸収していない。スネアスタンドとかが
傷んでくる人に多いけど。
手首を効かせて＝跳ね返りはすでに次打の振り上げ・・って基本的な
フォームから作り直さないと、器材も痛むし音も潰れるのでは・・。

たたき方が悪くないとしたら、テンションの不均一かも。金属と違って
木材のはらみがあるから、均一にテンションかけないと、緩いところが
だんだん浮いてはらんでくる。そこを叩けば簡単に痛むよ。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/19 22:08:35

俺は3年ぐらい使ってるけど、ヒビも割れも全然ないよ
オープンリムでできた凹みがちょっとあるぐらい
凹ますのも結構大変だよ＜ウッドフープ

**ドレミファ名無シド** · 04/11/20 00:36:42

>>678
そこでAHEADですよ

**ドレミファ名無シド** · 04/11/20 03:26:43

ヘッドをそろそろ換えようかなぁ～～

**ドレミファ名無シド** · 04/11/20 04:44:01

俺はハード系やからエンペラーＸ使ってる。
ＣＳってどんな感じ？
タム類は全てＣＳなんだがまだスネアにＣＳは試してなくて。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/20 05:10:56

>>681
アタック音くっきり

**ドレミファ名無シド** · 04/11/20 13:53:17

>>681
CSコーティッド使ってるけど、、、
意外にも結構「厚めのヘッド」的な音がでる。「コン」って感じの。
オレとしてはアンバサ＋リングミュート（小さいの）の方が好き。
それに最近、妙にコーティングがはげるのが早い。驚くほど早くなった。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/20 16:04:44

>>683 近頃このスレでもその話題は出てたな、ブラシも使う香具師なら困るが
禿げてもヘタレるまで使えば？
んでも最近のＲＥＭＯは　ホント質落ちてるなー・・・エ盤スの「ド⇔エッチ」
でも使ってみっか・・・つこてる香具師殿レポきぼんぬ。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/20 16:17:58

コーテッドのザラつきが弱くなった感じ、かつそれが持続。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/20 19:38:48

ラディックのコーテッドの弱さに慣れとくべきだったなぁ

ヘボREMO。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/20 20:08:36

>>684
明るい。オープン。サスティンが比較的眺長め。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/20 20:09:39

眺長め→長め

なんでこんなタイプミスしてんだ俺y=ｰ( ﾟдﾟ)・∵. ﾀｰﾝ

**ドレミファ名無シド** · 04/11/20 20:11:47

CSコーテッドを使っているけれども、
2、3回のスタジオで禿げはじめるね。

やはり新しいヘッドの音が好きなのか、
ヘタっているヘッドの音が好きなのかは個人の差ですかね。

ということで、渋谷イシバシ行ってパールのカタログもらってきた。
ずいぶん昔に買った中古スネアにスエードが張ってあったのだが、
ヘタっていたから、すぐにコーテッドアンバサダーに換えてしまったな。

スエード、ルネッサンス、ファイバースキンってどんな感じなんだろ？
CSから大きな音の変化が欲しいし、値段もそんなに変わらないので、
↑のヘッドに興味あります。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/21 00:08:17

ＲＭＶのコーテッドはどうよ？
やっぱりレモにはもう見切りをつけようかと思っていてさぁ。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/21 01:00:58

とはいっても楽器屋はまだレモ中心に扱ってるところがほとんどなんだよね。
エバンスですらほとんど置いてなかったりするし。

話はそれるが日本にもフィルムメーカーはいっぱいあるんだし、
どこかの会社で品質のいいやつ作ってくれないかなあ。
あんまり儲かりはしないけど定着すれば堅く収益あがると思う。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/21 06:14:50

>>690
スネアの音がカイシャ（caixa）の音になりそうだな。
何となく。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/21 07:50:41

>>690
一度試したら病み付きになりますた。
自分が試したのはRMVのシングルプライのオリジナルホワイトコーテッドです。
出る音域的にはレモのコーテッドアンバサダーにとても近く感じましたが、高域がより素直に出るように思います。
高域に関してはRMVの方がが出るんだけど、アタックがまろやかな分全体的な印象は柔らかい感じﾃﾞｽ。
でも、あくまでコーテッドなのでレモのルネッサンスやスエードみたいに柔らか過ぎない感じです。
サスティーンはレモのコーテッドアンバサダーよりも若干長い気がします。
自分は木胴よりも金属胴に合ってるように思いました。
今70'sのLudwigアクロライトとDunnettのブラスに張ってます。

あと、RMVのスネアサイドも試したんですが、ｺﾚはレモのフラットタイプのスネアサイドにそっくりでした。
普通のレモのスネアサイドアンバサダーよりもスナッピーの音が出にくく、ポンポンいう感じです。
ﾜﾀｼはRMVのコーテッドにレモのスネアサイドサンバサダー（Hazyの方）の組み合わせで使っています。

長文でｽﾐﾏｾﾝ。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/21 12:20:15

なんだか真珠から限定スネアがでるっぽいｗ
ttp://www.pearlgakki.com/drums/news/zero_four.html

**ドレミファ名無シド** · 04/11/21 12:40:47

なんだ、タマのスタクラ真っ黒仕様に続いてパールも黒か

**ドレミファ名無シド** · 04/11/21 23:18:24

ピッコロにエバンスのハイドローリック(だっけ？)みたいなのをはるのと
材質同じシェルに普通のヘッドを張った普通の深さのスネア
はどう違うの？

**ドレミファ名無シド** · 04/11/22 00:12:47

>696
自分の書いたレス１０回読み直して出直してこい。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/22 00:20:25

>>696
元が違う

**真矢モデル愛好家** · 04/11/22 01:14:11

昨日、愛機の真矢モデルスタジオの階段で落としちゃってシェルボコボコになって再起不能になった泣
むちゃくちゃ大事にしてたからへこむわ．．．
次の愛機はタマのラーズモデルにしようかな．．．
ハードケース買っとけばよかっ涙

**ドレミファ名無シド** · 04/11/22 01:43:02

それは大切さが足りなかったようだね。がんがれ。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/22 01:51:01

>>696
鳴る体積が全く違うじゃねえか。
音の高さでいえばおなじような感じには出来るが、含まれる周波数成分が全然違う。
もしピッコロ安いから買って厚いの張ればいいやとか思ってるならヤメトケ。
ピッコロにハイドローリックを張ること自体は否定せんが。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/22 16:56:30

周波数成分

**ドレミファ名無シド** · 04/11/22 17:41:47

>>697
ごめん　うまく表現できんかった(´・ω・)

>>701
安いピッコロではない　と思う
pearlのコパーシェル14×3.5
裏はレモのルネッサンス張ってる

含まれる周波数成分が全然違う

って、具体的にどう違うの？
詳しく教えてください・・・

**ドレミファ名無シド** · 04/11/22 19:38:11

これ以上ないくらい具体的やん。FFTグラフでも見せろとでも言うのか。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/22 19:45:41

>>７０３
シラフであの文を打ったのか・・

比較対象１
カッパーのピッコロスネア＋エバンスハイドロ

比較対象２
カッパーの普通サイズ（14の５半くらいか？）に普通のヘッド（REMOのコーテッドAか？）

この二つがどう違いがあるか、これでOK?
比較するならせめて

違うスネアで両方同じヘッド
同じサイズで違うヘッド

どっちかの条件をそろえてくれよ・・。違いすぎるよこれじゃ。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/22 19:51:59

日本語って難しいね

**真矢モデラー** · 04/11/22 20:38:17

　真矢モデル愛好家さん。俺の真矢モデル譲ったりましょーか・・・？俺の欲しい音がなっかなか出ない
ので狙いを変えてみようかと・・・

**ドレミファ名無シド** · 04/11/22 21:07:35

真矢モデル愛好家さん。エンデューク・チャンスラー・モデルを購入する手もありますよ。
スペックは全く一緒みたいですね。最近再販される予定（もうされた？）ですしね。

**元真矢モデル愛好家** · 04/11/23 04:34:25

707さん＞
お気持ちありがとうございます！！
でも私の不注意ですし何かの運命かもしれないからいさぎよくラーズモデルに転向します。

**元真矢モデル愛好家** · 04/11/23 04:37:22

＞708さん
ラーズモデルに興味があるからラーズモデルにしてみます。
メタルを叩いてて爆音のスネアを探しているからこれからはラーズモデルを愛用します。
今度はハードケースを購入して大事に使っていきます！！

**ドレミファ名無シド** · 04/11/23 07:49:57

リボレ秋葉にLM400売ってないんですか？通販に402ならあったのに…

**ドレミファ名無シド** · 04/11/23 10:33:52

店に問い合わせれ

**ドレミファ名無シド** · 04/11/23 13:06:52

>>710
重い（比喩ではなく重量が）スネアだが、がんがれ！
ラーズは現行モデルより前の型の方が表面がツヤツヤしてなくてｶｺｲｲぞ。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/23 22:17:18

現行モデルもつやつやしてていいぞｗ
昔のは錆びやすいって前のスレで言ってたような気がする・・・
ちなみにおれは現行モデルかいますたｗ（夏にｗ）

**ドレミファ名無シド** · 04/11/23 22:50:03

>>真矢モデル愛好家氏
落としてボコボコになったスネアはどうなさるんですか？？

**ドレミファ名無シド** · 04/11/23 23:48:51

今日、ウチのバンドのベーシストからもう使わないからってスネアもらいました。
ボロボロの真矢モデルでした。

持つべきものはよき相方ですな。
>>真矢モデル愛好家氏　
オススなスナッピー、ヘッドの組み合わせ教えて。　

**元真矢モデル愛好家** · 04/11/24 00:29:35

715さん＞
私のドラムを支えてくれた友やから部屋に飾っています。
716さん＞
私は最初はCSコーテッド＋タマ42本スナッピーでしたがバンドがHR／HMスタイルになりましたからステイックをAHEDにしたのもありエンペラーX＋パールS-030NGにしました。
真矢モデル可愛がってやって下さい！！

**ドレミファ名無シド** · 04/11/24 01:26:38

FFTは高速フーリエ変換かな。
信号処理学を勉強したら周波数の知識を手に入れれますよ。

パールのスナッピー、S-030NGって金メッキの24本タイプですよね。
ノーマルタイプと金メッキのは音がどう違いますか？
ピュアサウンドのスナッピーとこのS-030NGで迷っているので、お聞かせ願いたい。

ピュアサウンド、評判はいいけど、値段が高いですよね～～(+ +)