ピッキングフォームについて語ろう☆

**ドレミファ名無シド** · 04/08/17 16:11

最初は「左手が動かない！」って思ってたのにやっていくうちに
本当に難しいのは右手だと感じた。機材面を除けばピッキングフォームで8割方
音が決まると感じました。
そんなわけで色んなギタリストのピッキングフォームについてかたってみてくだせぇ。

イングヴェイ…小指をボリュームノブに引っ掛ける、親指の屈伸を使ったエコノミー、脱力の行き届いた軽いタッチが
特徴。トレモロ時はハミングバードピッキングになる。アングルは平行に近い順アングル。でも屈伸を使うのでアングルは一定ではない。
使用ピックはdunlop1.5mmで先が丸い

ポールギルバード…小指、薬指、中指をボディに触らないように曲げている。アウトサイドのストリングスキッピング
をよく使う。アングルはきつい順アングル。今のピッキングフォームを習得するためにMI時代かなり努力を積んだらしい。
エッジが立ちゴリゴリと太いハードロックにぴったりの音がする。
使用ピックはIbanezの1.0mm。先が尖っていて一回り小さい。

ウェスモンゴメリー…いわずと知れた親指だけでピッキングするフォーム。
はじめてみた時は衝撃だった。しかもそれで早引きするもんだからこりゃたまげた。
使用ピックは右手親指。

クリスインペリテリ…あまりお手本にはされないピッキングフォームかもしれない。
中指薬指小指はピンと伸びて腕ごと上下している。なぜあのフォームで長時間弾けるのか不思議。
「ピキピキピキ…」と特徴のある音。
疲れるフォームかもしれないが最高速度を出すには理にかなった(？)フォームかもしれない。
でもあんまり真似はしない方がいいかも。
使用ピックは知りません。

よろしく

**ドレミファ名無シド** · 04/08/17 16:11

2get

**ドレミファ名無シド** · 04/08/17 16:17

速弾きのコツスレも落ちてもうないみたいだからｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？
>>1乙！

**ドレミファ名無シド** · 04/08/17 16:47

良スレ

**ドレミファ名無シド** · 04/08/17 17:02

理想的なフォームはエリックジョンソン、
視覚面は捨ててメカニカル面を徹底重視すれば、
もしできるならフランクギャンバレ、かな？

**ドレミファ名無シド** · 04/08/17 17:19

ていうかクリーンで練習してたらポールやインペリテリみたいなフォームにはならないよね？
初めから歪ませるの前提なのかな。

**ドレミファ名無シド** · 04/08/17 20:19

ヴィニー・ムーアのビデオは参考になる

1 · 04/08/19 14:29

レスしてくれよぅ！せっかくがんがって立てたんだからよぅ

**ドレミファ名無シド** · 04/08/19 19:40

やっぱギターにバイエルが存在しないのは
合理的な上達法がないからなんだろうねえ。。。

**ドレミファ名無シド** · 04/08/19 19:53

1はどんなフォームなのさ？俺はペトルーシのような感じ。
人差し指の第一関節は伸ばす。第一関節を伸ばすとピックの先端が意識しやすい。
ピックは指の腹に置かず真横に置いて親指でおさえる。
指の腹に置くと手首をあまり使わないピッキングになるけどそれは好きじゃないので
横に置いて指先の自由度を抑えてる。小指はボディについてる。
ピックはJAZZ3の赤です。

**ドレミファ名無シド** · 04/08/20 00:10

>>1のおかげで俺は平行アングルに近いポールギルバートだということがわかった。

**ドレミファ名無シド** · 04/08/20 00:15

おれは逆アングルなんだけど、有名どころで誰かいる？

**ドレミファ名無シド** · 04/08/20 00:18

>>12
ジミヘン

**ドレミファ名無シド** · 04/08/20 00:42

ジミヘンも逆なんだ
そーいえば黒人に多いってどっかで見たな

**ドレミファ名無シド** · 04/08/20 03:03

逆アングルか
できる人いいな。

**ドレミファ名無シド** · 04/08/20 06:00

>>12
ジョージベンソン、ニールショーン、ショーンレーン。
ザックワイルドもだっけ？

**ドレミファ名無シド** · 04/08/20 09:58

>>12
ジョンサイクス

**ドレミファ名無シド** · 04/08/20 10:10

キース・リチャーズも逆っぽい。なんかヘンな持ち方。

**ドレミファ名無シド** · 04/08/20 14:35

逆ｱﾝｸﾞﾙはｳｫｰﾚﾝ・ﾃﾞ･ﾏﾙﾃｨｰﾆとｼﾞｮｰｼﾞ・ﾘﾝﾁじゃなかったかな。

**ドレミファ名無シド** · 04/08/21 22:22

ジョージは人差し指でＰＨだすってほんと???
ピッキングを学びたけりゃｳｨﾙｺｼﾞｮﾝｿﾝを真似しやがれ!!!!

**ドレミファ名無シド** · 04/08/22 01:24

確かに逆だとﾋﾟｯｷﾝｸﾞﾊｰﾓﾆｸｽ出しづらいな

1 · 04/08/27 15:19

>>2
２ゲッツおめでとうございます。
>>3
どうも。フォーム総合なので速ひきの話が中心になるとは思いますが
はやびき以外の話もアリということで。
>>4
arigatougozaimasu
>>5
あのジョンソンの綺麗な音はあのフォームじゃないと出なさそうですね。
確かピックはジャズ３だったと思います。

1 · 04/08/27 15:20

>>6
クリーンだときついアングルで弾くといい音がしにくいですよね。
歪ませたときに独特な音色を出すためのフォームを身につけようとしたんでしょうか。
でもポールはクリーンで弾いてもうまいと思います。
>>7
見たことないです。。。最寄の楽器店にもありませんでした。。。
>>9
ピッキングって人それぞれですからね…
でもクラシックギターに関しては「これがイイ音するフォームだ！」
っていうのが構築されてるような気がします。
エレキも歴史を重ねると「これぞ！」といったフォームが構築されてくるかも、
ってたまに考えます。
>>10
俺のフォームは…
ちょっと似ている人は分かりません。でも「オルタネイトは特にクセのない普通のフォーム」
って某ギターインストラクターに言われました。
小指はオルタネイトの時はほんの軽く付けてます。
平行に近い順アングルが基本ですが、速くなってくるとアングルがきつくなってきます。
エコノミーは一時期インギーの親指を屈伸させるフォームを練習したのですが、ちょっと自分には
会わなくてやめました。普通に手首で移動する感じです。
ピックはジャンヌダルクのyouモデルです

時間が無いのでここまでしかレスできません。すいません

**ドレミファ名無シド** · 04/08/27 22:09

俺も逆アングル。もちろんジミのマネだよ。

**ドレミファ名無シド** · 04/08/29 10:09

良スレage
>>22
エリックジョンソンはJazz3 赤　　　Jazz3って赤と黒で結構音が違う。

ちなみにポールギルバートは指の屈伸+手首の併用で超高速とパワフルで粒立ちのいい音を両立させている。
ギターってピッキングが肝と思う。（速弾きに限らず）

**ドレミファ名無シド** · 04/08/29 11:21

>>25
材質が違う。形が同じだけ。

**ドレミファ名無シド** · 04/08/29 11:27

ピッキングのフォームなんて、人によって骨格も違うし
弾いてるうちにおのずと自分にとって弾きやすいフォームになってくると思うが。

**ドレミファ名無シド** · 04/08/29 11:54

>>27
それを言ったらおしまいなのだが。　　先人達の真似をすれば近道でしょ。　　スポーツもそうだけど。

**ドレミファ名無シド** · 04/08/29 15:24

そもそも先人が音楽理論とか作ったりしてくれてるから27みたいなやつでも楽器弾けるわけで。
誰にも頼らず自分だけの知識だけでやってるなら話は別だけど。

**ドレミファ名無シド** · 04/08/30 01:34

>>12
ジム･ホール高内春彦パット･メセニー

**ドレミファ名無シド** · 04/08/30 01:37

みんなフォーム晒してよー

**ドレミファ名無シド** · 04/08/30 01:38

だからウィルコジョンソン

**ドレミファ名無シド** · 04/08/30 18:01

ﾊｲｰｷｮ

**ドレミファ名無シド** · 04/08/30 18:29

ねぇレオおじいちゃん、ストラトのボリュームノブがジャマなんだけど。
てめえら人差し指と親指以外、どうしてる？
グー？　パー？　脱力？

**ドレミファ名無シド** · 04/08/30 19:02

長年ＳＧばっか弾いてて､ストラト貰ったときはトーン外してノブの位置変えちゃった｡でも
最近右手グーで弾いてるから戻そうかな｡

**ドレミファ名無シド** · 04/08/30 19:41

>>34
昔は小指がよく当たって勝手にヴォリュームが下がってたけど、当たらない位置に小指を置くクセをつけた。

**ドレミファ名無シド** · 04/08/30 19:45

脱力しすぎると中指が2弦に当たる

**ドレミファ名無シド** · 04/08/30 23:33

　ダウンは親指アップは人差し指で弾く感覚？

**ドレミファ名無シド** · 04/08/31 21:53

>>38
おれはそれだね
アップのとき親指で引っ張りあげる感覚も試したけどすぐ疲れるからやめた

**ドレミファ名無シド** · 04/08/31 22:55

>>38
意識したことないな～。今もウォーミングアップしながら書いているけど、そんな意識働かないよ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/01 00:32

グレッグ・ハウのフォームが気になる････
誰か知ってる？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/02 03:42

>>41
スケール的な比較的狭いインターバルの速弾きは
肘を使う。アルペジオやスイープは手首を動かす。

1 · 04/09/02 14:01

>>11
小指をボディにつけないタイプですか。
俺がそれをやろうとするとなんか手首が安定しなくて弾けません。

>>12
逆アングルの人って楽器作曲版にかなり多い気がします。
音抜けがいいのでみんな耳をよく使って弾いているということですね。

>>13
逆アングルでもっとも有名な人ですな。

>>14
もしかしたら宮脇俊郎氏の本じゃないでしょうか？
黒人ジャズギタリストはギターを抱きかかえるようにするし指も長いし必然的に
そうなると聞きます。

>>15
全くです…俺もできるようになりたいです。一応親指は結構逆ぞりするんですが
それで弾くとなると無理が生じます。

1 · 04/09/02 14:09

>>16
ザックやショーンレーンもですか？逆アングルの人はテクのある人が多いですね。

>>17　>>18 >>19
知りません…m(_ _)m

>>20
友達にいつもアップピッキングでPHを出す人がいたのでそれの発展系でしょうか？

>>21
ですね。でも慣れの問題ではないかと思います。

>>22=>>23=>>1

>>24
まねでもなんでもできるってのはすごい事だと思います。
俺はできません

1 · 04/09/02 14:09

>>25
赤のほうが滑らかな音が出ますね。
指の屈伸を使ってましたか！手首で強くゴリゴリ弾くイメージがあｔったの
ですが

>>26
材質違いますね。黒は何かザラザラしてて赤のほうが人気ある感じです。

>>27
全くその通りだと思います。
自分が弾きやすくて、その音に納得していれば見た目とかは何でもいいと思います。
一応「音をもｔっと抜けるようにしたいなぁ」とか考えてる人のヒントになれば
いいと思います。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/02 14:23

ショーンレインを知っていてキースリチャーズを知らないとはコレ如何に

**ドレミファ名無シド** · 04/09/02 15:59

逆アングル
人差し指のまんなかでホールド
まえからみて親指見えない
の人イル？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/02 16:57

ｳﾞｧｲみたいに右手を浮かせるフォームにかえたいんだが、かなり難しいね(ﾉД｀)凡人にはムリなのかな…

**ドレミファ名無シド** · 04/09/02 20:51

大村坊のピッキングが理想的だな。親指とかの間接をクネクネする奴

**ドレミファ名無シド** · 04/09/02 22:31

>>45
赤の方がアタックがカチカチ言う。黒の方が好き。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/02 22:56

>>48
ポールギルバートも途中で浮かせるフォームに変えたらしいで。　って、ポールは凡人じゃないか…
アマでも浮かせている人いるし、ガンガレ！　相当トレーニングを要するけど。。。。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/02 23:41

つーか浮かせようが浮かせまいが上手い香具師は上手い。
つまり無理しないで自分がやりやすい方でご自由にってこった。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/03 01:11

トモ藤田ってなんかこだわりがあるのか、
どんなソロ弾く時でもブリッジにもボディにも触らないね。
あの人のやり方でやるとクリーンでいい音が出るんだろうけど凄く練習が辛くなる。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/03 01:14

>>52
浮かせるメリットを知らないな？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/03 01:21

知らん

**ドレミファ名無シド** · 04/09/03 02:30

ボディの振動を殺さないとか？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/03 04:55

なるほどね。で二回ほど言っててｼﾂｺｲのだがｳｨﾙｺｼﾞｮﾝｿﾝもﾎﾞﾃﾞｨから浮いてるよね？？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/03 11:09

最近ｽﾄﾗﾄにかえてｱｰﾑを持ちながら弾いてて思ったのだが・・素早く持ったり離したりするのにはやっぱ浮かせるﾌｫｰﾑのがいいかなって思うんだが。それにすぐにﾀｯﾋﾟﾝｸﾞに移行出来るし。難しいがやってみるか・・

**ドレミファ名無シド** · 04/09/03 12:00

どうでもいい。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/03 13:00

>>58
そうするとノイズミュートが気になるのよね
左手の低音源ミュート練習しなきゃ^^;

>>57
ウィルコ・ジョンソンのカッティングは神だからな

１ · 04/09/03 13:58

最近また基礎からやり直し始めました。
BPM180の16分くらいだと結構ピックを深くもちアングルもきつくなって音が気に食わなかったので。
今はピックの先を１cmは出して平行アングルを意識してやってます。
速弾きのときは弦に対して浅く当てつつもしっかり弦をとらえるようにはじいている意識をもって
弾いとります。少し弦に負けて弾いているしなり弾きってやつですね。
やっぱりこっちのほうが音は綺麗な感じがしましたわ。精進しやす

**ドレミファ名無シド** · 04/09/03 22:24

ストラトでソロ弾くときトレモロユニットに手のっけてる？
オレはカッティングにいきやすいようにのっけてないけど

**ドレミファ名無シド** · 04/09/03 22:39

>>55
メリット：弦飛びピッキングがやり易い。弦移動の激しいフレーズが弾きやすくなる。
デメリット：安定したピッキングを得るのにと～ってもトレーニングが必要。
テクニカルなフレーズを弾くのなら究極のフォームかと。　　　漏れは1年で挫折したけど ○|￣|＿

>>62
漏れはミュートの為に低音弦に軽く乗せてる。　　トレモロには乗せてない。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/03 22:52

そもそも右手を浮かせるってどのくらいなんだ？
ボディに軽く小指を付けたり低音弦に手の側面を置いてミュートしてるのとかも駄目なのか？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/03 23:50

>>62
63と同じ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/04 00:56

逆アングルのPlayer達は、左手先行型が多い。故に、ピッキングに
関してはあまり参考にしない方がよろしかろうと…。

Rock畑をメインにしか観ていないが、ｳﾒｪﾅｧと思ったのは、
ALLCATRAZ時代からTriｌogyまでのYngwieとVai。
特にVaiはあの弾き方で何故Noiseがないのか?!

**ドレミファ名無シド** · 04/09/04 01:23

おいおい。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/04 02:06

>>64
小指をつけると右手の動きに制限が出る。　小指をつけるか、ブリッジに手を乗せるのが比較的一般的なのでは？？
漏れは小指をつけるタイプだけど、浮かせてる人もミュートの為に低音弦側は軽く触れているのでは？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/04 02:57

>>66
確かに逆アングルのはあまり順アングルの参考にはならないかもね

逆アングルの俺から言わせてもらうとピッキング時の抵抗がかなり少なくなるから
左手もそれにツラレてできるだけ少ない力で押弦しようとする
(右手が弦を弾く、左手が弦を押弦する一瞬のタイミングがギターには最も重要）
左右の手の動きは完全に分離するのは難しいので
右手に力が入ると左手もツラレて余計な力みが生じるかと思ふ

**ドレミファ名無シド** · 04/09/04 12:58

みんなソロのことばっかだな。
リフを弾くときに誰を参考にしてる？
俺はザクザクしたリフが好きだから、Fear Factoryのディーノや、
Machine Headのロブ・フリンなんかを参考にしてる。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/04 13:12

良スレですね
僕は小指と薬指をボディにつけて弾いてますね。
これをしないと単純なメカニカルトレーニングもできなくなります(T-T)

**ドレミファ名無シド** · 04/09/04 17:28

>>70
ヘビメタなんて強く弾きゃいいんだろ。フィンガリングは逃げで軟弱なんだろ？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/05 00:58

俺ピッキングフォームは研究したことないからよくわかんないけど、
弦に右手触れちゃうと離れた時にノイズでちゃうよね？
俺だけなんかな？
これって弦に手が触れないのって当然なの？
そういう理由から俺は離してるんだけども。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/05 01:05

>>73
左手のミュートが出来てれば問題ない
あるいは右手を離さない

**ドレミファ名無シド** · 04/09/05 02:16

58見て思ったけどｱｰﾑ持ちながらのﾋﾟｯｷﾝｸﾞって浮かせて弾くﾌｫｰﾑとあんまり変わらないよーな気がするな。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/05 11:55

>>70
俺もザクザク系好きだよ！こういう音だすの結構難しいんだよね。ダイムバックダレルなんかはすごくいい音出してると思う。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/05 13:03

ディーノは７弦だから余計に素晴らしく感じる。
７TH　HEAVENの非売品ビデオでしか見たことないけど。
でもビデオなくなっちゃたわ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/06 19:34

>>74
お前はバカか

**ドレミファ名無シド** · 04/09/06 21:46

　ΛΛ
　( '∀`)　ｵﾏｴﾓﾅｰ
　( 　　)
　 | .|. |
　.(__)__)

**ドレミファ名無シド** · 04/09/09 07:03

すごいレベルの低いスレだな
晒しage

**ドレミファ名無シド** · 04/09/09 17:12

ローコード弾くときって何弦あたり狙う感じでストロークしてる？
俺は5、6弦に結構強く当たる癖が付いてるんだけど最近重く感じてきたから人のを参考にしたい。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/09 17:54

普通に一弦を狙う感じで全部の弦がきれいに振動するように心がけてる

**ドレミファ名無シド** · 04/09/09 18:34

>>81
6弦と1弦にちゃんと当るようにする。鋭く。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/10 00:41

>>81
出したい音でコントロールしてる。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/10 04:30

ポールジャクソンジュニアのカッティングのフォームを真似ようと
したけど、何であの人はあんなにきれいにカッティングできるんだろな。。
しかも３，４弦のカッティングとか。
まぁ、勿論骨格とかは違うだろうけど。。。
あの音を目指すと、どうもピックは平行にあてるように心がけた
方がいいみたいだった。あの人はソロの時は逆アングルだったかな。

指を付けて弾いてるとアコギの時とか困らない？？
ピエゾ出力だけならいいけど、マイクとかだとね。。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/12 01:12:15

右手浮かすフォームの人ってクラシカル（て言うんだっけ？）に移行して高音弦弾くとき、
6、5弦のミュートはどこでやってるの？
ヴァイ見てたら左右の手がどこにも触れてないのにノイズが出てないんだが。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/12 01:26:15

逆アングルってギターの位置をsageて弾いたとき弾きにくくないのかな

**ドレミファ名無シド** · 04/09/12 03:01:00

>>86
左手の指先で少し触れてるのかな？
>>87
そもそもsageては弾かないし
ジャズ系なので高くしててもダサイとはあまり思わない

**ドレミファ名無シド** · 04/09/12 05:07:52

>>86
確かヤンギの人がヴァイに「何でノイズでないの？」って聞いたら「良くわからん」って答えが返ってきたそうだ

86 · 04/09/12 13:26:50

>>89
ヴァイって何でもわかっててやってるタイプだと思ってたけどそうでもないのかな？
ますます気になる・・・。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/13 19:00:01

要するに練習しろってこった

**ドレミファ名無シド** · 04/09/14 00:19:50

昨日マジメにスティーブヴァイのDVDみたけど、弦に右手を当ててミュートしている方が多い気がしたけど？
確かに離れてる場面も結構あったけど、ノイズが出始める前にミュートしているのでは？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/14 00:55:46

ゲートかましてるでしょ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/14 22:53:58

ごめん、ゲートかましてるって何？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/14 23:20:36

ノイズゲートを使ってるんでしょって事。
両手タッピングをする人なんかは常套手段なんだよね。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/15 22:28:29

　ほぉ～ノイズゲートねぇ。今度使ってみよう
勉強になるなぁこのスレは、俺RATしかエフェクター持ってないから

　おれが無知なだけなんだろうけどねww

**ドレミファ名無シド** · 04/09/15 22:36:15

こんなスレがあったとは。
自分は普通のフレーズでは平行アングルですが
速弾きのときは順アングルで力を抜いた腕振りって感じです。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/15 22:38:53

動画アップも面白そうですな。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/15 22:59:45

パット・メセニーは何であーいうフォームなの？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 19:24:04

(´？？ω？？｀)

**ドレミファ名無シド** · 04/09/16 23:58:00

単にその方が音色がいい（Patの思うところの『いい』）から。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/18 00:49:53

>>93
ゲートかましても、他の弦を弾いてたらゲートは有効にならないんじゃない？
本来ノイズゲートは弾いてないときのハムノイズを出さないためだけなだし。
HUSHとかみたいなノイズリダクションだったら効果ありかも知れんけど。
効果のほどはHUSH使ったことないからわかんないよ。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/18 02:14:29

ｳﾞｧｲ程の人がﾐｭｰﾄしてないとは思えないけどな。5、6弦は左手かもしれないけど3、4弦はやっぱ右手で触れてるのかな？と思ってしまう・・。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/18 20:31:05

押弦のとなり（６弦側）を必ず押した指の指先で軽く触れるようにしておけば
左手だけでもかなりミュートはできる
ヴァイもそうしてると思われます

**ドレミファ名無シド** · 04/09/19 02:47:38

でもどう考えても右手無しでは無理なパートが結構あるよな。
おれがへたなだけか？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/19 02:48:18

ミュートに関しては教則のフランクギャンバレが凄すぎた。
あんな事しながらキッチリあれをやってるんだね。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/19 06:32:13

確かにﾐｭｰﾄしなければいけない弦が隣に無いフレーズってあるよね。左手でも出来なくはないのかもしれないけど。まあ、ｳﾞｧｲはかなり手デカイからなぁ

**ドレミファ名無シド** · 04/09/19 09:01:28

当方、逆アングル。それもティアドロップ型の丸いところで弾いている。
仕様ピックはトーテックスの一番厚いヤツ。
>>47のいうように前から見て親指は見えない。
ジョン・サイクスの影響でほぼ同じになってしまった。

デメリット
・音の分離が悪い
・ピッキングハーモニクスが出難い
メリット
・フロントでソロをとるときにかなり甘い音が出る
・独特の音になるので個性は出る

カッテイングも出来るし、意外とオススメ…できんわな。
もちろん右手は小指をピックガードにつけている。後は自然に伸ばす感じ。
浮かすのも練習中だけど、難しいね。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/20 02:31:51

俺は手首を浮かせて弾いてるんだけどﾌﾞﾘｯｼﾞﾐｭｰﾄが細かく出てくる曲がちょっと弾き辛いなあ。その他の事に関してはかなり良い感じなんだけどね。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/20 22:31:02

　浮かせるのとブリッヂ乗せるのじゃ明らかに違う点と言うのを感じるなぁ

　例えば、浮かせる方は『日本式幽霊の手ピッキング』
乗せる方は『バイバイの手ピッキング』

　と思ってしまっただけなんだなぁこれが（笑　説明下手でスマソ

**ドレミファ名無シド** · 04/09/20 23:15:58

>>108

一時期その方法で弾いていたがゆっくりと速くは弾けたが
中間のテンポが弾けなかった。
テンポ100ぐらいで16分きれいに弾けますか？
よろしければコツ教えて下さい。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/21 05:07:26

>>99
メセニーも逆アングルだね。
他の逆アングルのプレイヤーは小指をピックガードなどにつけて安定させてるみたいだけど、
パットの場合は手のひらを低音弦のブリッジ付近に置いて、安定させてるみたいだね
>>108
それは超絶ギタリスト、Adam Rodgersと同じピックの使い方だね
これは限りなくスムースだけど、アタック感の少ないサウンドになりがちだね。
よかったら、極薄のピックとかも試すと面白いかもね

**ドレミファ名無シド** · 04/09/21 16:04:37

>>108
う～ん、早く弾く時はどっちかというと/←に近い角度にしてから手を下に伸ばすようにして弾いてます。
で、ゆっくりは／に近い角度で弾いています＜解かりづらくてｽﾏｿ。

中間の速度（フリーソフトのメトロノームでテンポ１００の１６分設定／無拍子として）
やってみましたが、多分アップピッキングをする際が問題ではないかと。
普通のピッキングよりしゃくるように動かさないといけないためそこで弾きにくく感じるのではないでしょうか？
この辺りを克服するために
１）基本のクロマチック運指＆オルタネイトピッキングエクササイズ
２）奇数ピッキングをして次の弦に移動する練習＜弦移動時にピッキングが裏返るので意外と効く。
３）ストリングススキッピング練習＜割と深く考えずに１＜＞３とか４＜＞６とかを行き来したり。
メトロノームを使ったり、粒を揃える事に気を使ってみたりとバリエーションは無限です。
この他に好きな曲やフレーズを弾きこむ事が練習でした。地味な練習の他にこれをすることで
飽きずに今まで来れたと思います。
速くと遅くが弾けるなら問題なくクリアできるのではないでしょうか？

>>112
薄めのピックを使ってやってみたら速攻で削れました。つД｀）
サウンド的にはコシがない…というか軽い感じになりました。
弦のテンションを受け流しながら弾く感じになるせいなんでしょうかね？
また、ピックの先端ではないところ（ティアドロップの丸いところ）で弾くので
更にコシはなくなるようです。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/21 16:52:24

ここまで全部読んでみたが・・・

エディ・ヴァン・ヘイレンの中指＆親指握り+人差指添えの話はでてないのね？

**ドレミファ名無シド** · 04/09/21 17:02:37

ジェイムズも指3本使ってるね

**ドレミファ名無シド** · 04/09/21 18:10:53

メセニーも指三本で

**ドレミファ名無シド** · 04/09/21 18:38:33

エディの中指での弾き方はすごく強弱がつき易く、
抜ける音になるのは実感できた。が、
Pハーモニック時やアーミングの際に、
持ち替えがまめにできなくてはならないのが面倒で。

カッティングで指3本は良いね^^

**ドレミファ名無シド** · 04/09/21 23:21:34

>>113
ありがとうございます。
試してみます。
順アングルを続けていると逆アングルが良く思え逆アングルを
続けていると順アングルの方が良く思えて結局どっちつかず
の状態です。中途半端に逆アングルが出来たのが却っていけなかたのか。音色的には逆の方が太い感じがして好きです。
カッティングも逆の方の音色が好みです。あっ言い忘れてましたがメインはクリーンです。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/25 23:24:37

どなたかスケール練習BPM１８０の16分をうｐしてくれませんか。30秒くらいでいいです。
１３５を超えるあたりから、弦をはじくというより擦るに近いピッキングでないと弾けません。
１６０を超えるとピッキングがついて行かない。
できれば生音に近い感じクリーンな音きぼん。
参考＆やる気うｐの為になにとぞよろしくおねがいします。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/25 23:46:55

おねがいします。１６０でもいいです。

**ドレミファ名無シド** · 04/09/26 16:31:04

逆アングルも順アングルも両方できたら良いんじゃないーー

**ドレミファ名無シド** · 04/09/28 00:43:06

>>121
漏れは指の関節が硬いから、逆アングルできないんだよ orz

**ドレミファ名無シド** · 04/09/28 01:01:40

>>122
もちろん、親指の関節をぐっと反らせて持つやり方もあるけど
それでは余分な力が入ってだめと思う。
親指の腹と人差し指の腹で挟むのだけど
人差し指の腹がもう少し親指の先のほうへかぶせていく感じ。
カッティングの時はもとに戻して腹と腹で挟む。
ってのが俺のやり方だが…

**ドレミファ名無シド** · 04/10/02 01:22:34

結構、逆アングルの価値を知ってる人って多いんだね。
ちょっとビックリした。

俺はニールショーンが好きなんで順アングルから
逆アングルに変えたんだけど、確かに、粒立ちの良い音が
出るからオススメですよ。

**ドレミファ名無シド** · 04/10/05 00:45:05

逆アングルだと指の屈伸は使えない？いやだなぁ・・・
ソロ向きじゃないとわたくし素人はおもうのですが！
使い分けできる人がうらまやしい

**ドレミファ名無シド** · 04/10/05 00:49:41

同じくうらやますぃ。。
漏れは関節硬いから、逆アングルに向かない。。。。orz

**ドレミファ名無シド** · 04/10/05 05:00:45

ベンソン聴いてみ
逆アングルじゃなきゃ、フルアコであんなに早く弾けねぇよ

**ドレミファ名無シド** · 04/10/06 02:01:39

>>127
126だけど、最近ベンソンよく聞いてまつ。
強烈過ぎてコピーしようという気にならないよ。。。。。

**ドレミファ名無シド** · 04/10/10 00:38:20

　ベンソン聴いたこと無いなぁ。
お勧めのアルバムは？？

**ドレミファ名無シド** · 04/10/10 02:27:12

歌なしの初期インスト物
Amazon.co.jpじゃなくAmazon.comで試聴して気に入ったのをドゾー

**ドレミファ名無シド** · 04/10/10 02:53:43

ベンソンはイモ。

**ドレミファ名無シド** · 04/10/10 02:58:22

Ｖばっかり練習してたらいつの間にか逆アングルになった

ってことはないかね？

**ドレミファ名無シド** · 04/10/10 02:59:12

なにげに良スレ

**ドレミファ名無シド** · 04/10/10 03:10:38

ベンソンはイモ。

某や · 04/10/10 03:10:58

>129
「ブリージン」や「ギブ・ミー・ザ・ナイト」あたりがとっつきやすいかも。

奴の右手はピックを握り込まず、手の平がやや上向きで甲を前に押し出すような
しなやかなフォーム。アングルはかなり平行に近い感じ。

スキャットとソロをシンクロさせて弾く「ベンソンごっこ」で遊んでたなぁ。
E難度のワザだけど、あれを練習するとクロマチックにも強くなれるよ。

**ドレミファ名無シド** · 04/10/10 03:15:54

ベンソンヲタはリトナーとカールトンのイモもだいすき。
ジャパフューのくされイモなんかもだいすき。

**ドレミファ名無シド** · 04/10/10 03:35:59

>>136
コリエルの芋っぷりには負ける

**ドレミファ名無シド** · 04/10/10 03:39:00

>ここまで全部読んでみたが・・・

>エディ・ヴァン・ヘイレンの中指＆親指握り+人差指添えの話はでてないのね？

だからアレは嘘だっつーの。

**ドレミファ名無シド** · 04/10/10 12:12:46

聞きます！1、2弦をピッキングするときに親指の側面って4、5、6弦あたりに
触れますか？自分ノイズが多いんだけどそのせいかな？

**ドレミファ名無シド** · 04/10/10 13:59:50

そういえばタックアンドレスがベンソンのピッキングフォームを精緻に分析した論文みたいのを
ネットで見たよ。

**ドレミファ名無シド** · 04/10/11 00:15:02

>>140
URL貼ってよ

**ドレミファ名無シド** · 04/10/11 14:19:50

昔のジャズライフにセミナーの様子が掲載されてて
タックがピックを使ったプレイをやってる写真が掲載されてたが
もろベンソンの右手と同じ風だった

**１４１** · 04/10/13 07:24:35

あったよ
http://www.tuckandpatti.com/pick-finger_tech.html#1.1.8

**ドレミファ名無シド** · 04/10/13 10:43:44

>>143
それそれ。かなり細かく分析してるよね。時間できたら読み直してみる。

**ドレミファ名無シド** · 04/10/17 23:38:45

>>139
親指の側面ではないな。小指の付け根付近。ブリッジミュートして弾くときに当てるところと同じだよ。

**ドレミファ名無シド** · 04/10/18 12:14:50

impellitteriのフォーム練習して1週間･･･
エコノミーピッキングはすごくやりにくいけどオルタネイトはやりやすい。
これからはオルタネイトで弾きとおす事にするよ。

**ドレミファ名無シド** · 04/10/18 12:17:22

やっぱキコのフォームがかなり合理的だと思うな。速弾きしても力が入ってないような
ピッキング。

**ドレミファ名無シド** · 04/10/18 14:04:31

無駄のない動きにすることが一番だしょ軽いピッキングでも無駄があっちゃうんこ

**ドレミファ名無シド** · 04/10/18 15:23:49

>>1のいうインペリテリのピッキングフォームはＶ使っているやつに多いピッキングフォームだと思うが

**ドレミファ名無シド** · 04/10/20 19:36:32

>>149
ﾊｧ?
V使いは手首曲がってる奴が多いだろ。インペリテリは腕とピックが一直線じゃねぇか。
フォームって、手首から先の型のことだけじゃないぜ？意味わかるかオラ

**ドレミファ名無シド** · 04/10/20 21:46:21

すまん、V使いってなんだ？

**ドレミファ名無シド** · 04/10/20 22:35:20

俺Y使い
上がって上がって尻肉が締まる
のっほ～って感じ

**ドレミファ名無シド** · 04/10/21 21:03:49

>>152
よくワカランがワラタ

**ドレミファ名無シド** · 04/10/22 14:18:53

ジェシ　ヴァン　ルーラーも腕振り

**ドレミファ名無シド** · 04/10/31 21:32:43

たとえば、４弦を弾く場合、
左手で３弦以下の不要な弦、
右手で６・５弦をミュートする必要がある。

だが、このように手首・・・というか手の平の手首側を５・６弦に乗せて、
ミュートをすると手首（と指屈伸）だけで、ピッキングすることになり、
速引きがしにくいと思うのだが・・・

というか当方の練習不足のせいか。。。

手首を浮かしてトレモロ風にすると、
手首、ヒジの両方を使えるので、けっこう早く弾けるのだが

**ドレミファ名無シド** · 04/11/01 02:19:47

>>155
じゃあ、5,6弦のミュートはしないの？　　早く物を動かす場合、少しでも慣性を減らした方がいいのは判るよね？
手首or指先のみでピッキングしたほうが良い。　　色んな人の動画を見て研究汁！

**ドレミファ名無シド** · 04/11/01 02:36:49

そして>>155はインペリテリにたどり着いた　～完～

**ドレミファ名無シド** · 04/11/01 09:09:41

左手でミュートできるだろ。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/02 18:31:55

大学でピッキングフォームの研究ってのはあり？

**ドレミファ名無シド** · 04/11/02 20:05:25

いいんじゃねーの

**ドレミファ名無シド** · 04/11/02 20:18:33

なんだろう?　
運動生理学の範疇?　手の位置による浅指屈筋の収縮時のモーメントの
違いとかやるの?　で、音質差とか倍音の出方とかも計測するの?
学部は愚か、院でも難しくないか?

**ドレミファ名無シド** · 04/11/03 22:51:34

やっぱり運動の部門なのか？物理な感じもしたんだけど・・・・
今高校生なので大学で何ができるのかはわからないんだけど

**ドレミファ名無シド** · 04/11/05 22:46:51

なんか速いテンポでのダウンピッキングのコツがわかったような気がした

**ドレミファ名無シド** · 04/11/06 00:11:32

>>163

どういうことか教えてください。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/06 09:33:13

ブリッジミュートを掛けつつも手首等は楽にして腕で弾いてる感じかな？
ダウンピッキングは苦手だけど200BPMで16小節は何とかいけました。
え、弾けたうちに入らない？まあこれからですよ

**ドレミファ名無シド** · 04/11/07 14:36:41

有難うございます。
試してみます。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/07 22:08:50

ピックスクラッチでいい音がでないんだけど、コツとかない？

**ドレミファ名無シド** · 04/11/07 23:10:04

ピック自体を換える

**ドレミファ名無シド** · 04/11/07 23:40:15

ナイロン　＜　セルロイド
厚め　＜　薄め
あと弦との角度

**ドレミファ名無シド** · 04/11/11 20:20:11

ピックの持ち方にもトーンのニュアンスって表れるよね。親指のどの部分で持つかによって。

俺はこの間まで、親指の先の方で指を立てるようにして持ってた。
でも最近、親指の腹の方で…上と比較するなら、指を寝かせるように変えてみた。
主観的には、親指を立てると固いアタック音が出る。その分突っかかりも多い。
親指を寝かすとアタック音が柔らかくなり、突っかかりが無い分、音量が小さく感じる。

どの辺りで持つかは、各々の弾きやすさを第一に考えるべきだけど。
もしピッキングのトーンに納得がいってないのなら、ちょっと試してみたらどうだろう。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/11 23:11:10

高速オルタネイトするときピックの先は上向いてる？
ボディに対して垂直気味？
皆様どーでっか？

**ドレミファ名無シド** · 04/11/11 23:17:02

下向いてる。上むくのは逆アンだろ？

**ドレミファ名無シド** · 04/11/12 00:06:17

横から見ての話です～
ピックの先が下向くって足先の方って事ですが
皆様どうでっか

**ドレミファ名無シド** · 04/11/12 00:17:14

高速オルタネイトの時も平行を意識したいけど、順アングルになっちゃうので、軽く下を向いてる。
禿の高速道路の星とか、豚のリニアソロなんかは、順アングルじゃないと無理じゃない？

逆アングルでやってたらかなり面白い音が出てそうだけどｗ

**ドレミファ名無シド** · 04/11/12 01:23:22

豚はかなり平行だぞ。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/12 15:05:32

171ですが、ピックの先端が6弦側に向いてるかどうかって質問でヨロシクです

**ドレミファ名無シド** · 04/11/12 22:19:41

禿とか豚とかイけるな( ﾟДﾟ)

**ドレミファ名無シド** · 04/11/12 22:56:52

>>171の「上を向いてる」って、考えたら凄く不自然だろ。
手首を前に捻った（手の甲が前を向く）状態でオルタネイトすることになるよな。
意識的にそうやったら突っかかりまくりで、とてもじゃないができない。
汚い話だけど、例えるなら自分のイチモツをアレする時と同じようにピッキングしてる。
題してオナニーピッキング。そして演奏するのは、禿や豚の曲、つまりオナニーソロ。

OTL

**ドレミファ名無シド** · 04/11/14 14:10:56

禿ってリッチーかよwww
サトリアーニ辺りかとｵﾓﾀ

**ドレミファ名無シド** · 04/11/14 15:30:48

そういや、あれは禿っつーよりもヅラだったな…ごめん。
サトリアーニは悟り兄、インギーは豚、ペイジは㌻、…他に何かあったっけか？
愛称をつけられる奴って、とにかく凄い、あるいは凄い上に性格がどギツイ、のどちらかだな。
そういう意味じゃ弟シェンカーもあっても良さそうなのにな。薬中とか。馬面とか。ｷﾃｨとか。
ｽﾚ違いｽﾏｿ。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/14 15:37:45

放射能あびたら手ぇデカクなるかな………

**ドレミファ名無シド** · 04/11/15 01:41:45

>>180
インギーは速豚

**ドレミファ名無シド** · 04/11/15 02:33:00

>>181

手デカイのも結構困るよ・・・ホント。フィンガリングの動きにロスが出るから。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/15 02:33:49

だから結局ロングスケールのギター買って・・・・

**ドレミファ名無シド** · 04/11/15 22:20:04

ピッキングで思い出したが、ピックの「しなり」がはっきりわかる瞬間ってある？
ミディアムのセルロイド（FENDERとかその辺）を使ってるのにも関わらず、未熟なので、ちっともわからない。
それにアクセントってのを考えてみたが、クランチ辺りから強弱がついてない（極端なピッキングの差は除く）
歪ませたらアクセントなんて、正直わからないんじゃないのかのと思う。

厨で申し訳ないが、「しなり」と「アクセント」をいつも意識してる人にご教授願いたい。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/15 22:21:52

ピッキングと同時チョーキングとか、全弦カッティングとかでよく感じる。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/15 22:49:53

オレのピッキングフォームは手首をギターにつけるだけ。
やっぱり、小指をつけた方が安定するのかな？
カッティングとかやりやすいし、ソロも弾きやすいからそうしてるけど。　　

**ドレミファ名無シド** · 04/11/15 23:00:42

>>185
アクセントというか、ギターの音のダイナミクスの大半はピッキングによって生まれる。
もちろん強弱だけじゃない。　　ジェフベック、ラリーカールトン、ロベンフォード辺りで勉強してみなさい。
Jazz系の人もみんな非常に繊細なタッチでつけてるけど、まだ君には理解できないだろう。
>>187
不都合感じないのならそれでいいんじゃないの？

**ドレミファ名無シド** · 04/11/15 23:27:32

>>188
ありがと。JAZZ系はウェスとジョージベンソンとパットメセニーしか聴いたことないや。
それとその3人のうち、ジェフ・ベックのブロウバイブロウしか聴いたことない。
もし仮に、泣きをピッキングが左右するとしたら、ゲイリー・ムーアとかサンタナってどうなんだろ？
というのも、この2人が凄く大好きなので。もちろん他にも好きなのは沢山いるけど。

本当、ただのHR/HM厨で申し訳ない。まだ耳も肥えてないし、高尚な趣味はもってないので…。
とにかくこのｽﾚで挙がった人を聴いてみるよ。多分、俺にはまだ理解できないのかもしれないけれども（苦笑

たま ◆NCtQTooPJQ · 04/11/15 23:28:08

>>185
逆に、「しなり」がミディアムピックでもわかり辛いってことは、かなりの
順アングルで弾いている人ですか？
しなりは平行に近くなればなるほど体感しやすいです。
（勿論順アングルでもしなりやアクセントも十分可能なんですが）
でも順アングルで弾く必要のある時もあるからケースバイケースですね。

クランチでもアクセントは、今言ったようなアングルをフレーズによって
切り替えたり、弦をヒットする速さ・強さ・角度などによって、かなり付けられる
と思います。でも音の壁を作る時のような激歪みになればなるほど、
アクセントは付きにくいです。これはしょうがないと思います。
よく色んなところで、「何を弾いているのか分からない位に歪ませすぎるな」等の
アドバイスとかを見かけることがあると思いますが、こういうのもその理由にあります。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/15 23:42:10

>>190
順アングルだったんだけど、半年前辺りから平行に戻したんだ。
だからかもしれないけど、過剰に「しなり」ってのを期待してた。
でも実際、耳が育ってなかったからか、さぱーりわからんOTL

クランチ気味、と言っても個人のとりかた次第だから、もしかしたら俺のはひどいかもしれない。
個人的には、クランチ気味はレイヴォーンみたいなのを指してるんだけども…。
ごめん、どんどん墓穴掘ってるみたい。忘れてくれOTL

とにかくアドバイスありがとね。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/16 02:12:49

>>187
手首をギターにつけて、カッティングできることに驚きを感じます。
カッティングはファンク系（16ビート）のカッティングも含むのですよね。
自分はカッティングの時は、右手は腕意外ギターに付けません。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/16 02:17:58

>>190
またまた～

**ドレミファ名無シド** · 04/11/16 02:23:39

平行でも速弾きできるの？

**ドレミファ名無シド** · 04/11/16 03:29:33

手首をギターにつけるって？よく解らない
ブリッジにつけるなら解るけど、ボディにつけたらどうやって弾くんだろう？

**ドレミファ名無シド** · 04/11/16 13:29:16

スティーヴ・ヴァィ

**187** · 04/11/16 15:19:45

>>192 ごめん、カッティングする時は手首じゃなくて、腕をギターにつけるだけだった。
>>195　ブリッジじゃなくてボディにつけて弾くよ。リアピックアップの真上ぐらい。
>>195

某や · 04/11/16 23:22:19

>197
>ブリッジじゃなくてボディにつけて弾くよ
それも妙だな。

机の上などに右手を置いて、手首から先を左右に振ってみそ。
角度にして60度くらいは動くかなぁ。そういう弾き方をする奴がいてさ、
しかも生ギター弾きなんだよ。音量・ダイナミズム・メリハリなど皆無。
ストラトもそうやって弾いてたよ。

お前その弾き方直ちにヤメローと何度注意しても直らなかったなぁ。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/17 01:09:21

>>198一応、音量・ダイナミズムには気を使ってるよ。
でも、周りのブルース系のやつらに比べると音量は負けるんだよね・・・。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/17 12:56:01

ジョン・レノン