【ﾒﾀﾘｶ】METALLICAの音について語れvol.2【重低音】

**ドレミファ名無シド** · 04/08/09 11:53

～前スレ～

【ﾒﾀﾘｶ】METALLICAの音について語れvol.1【重低音】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1073055606/

★スレタイ通りMETALLICAの音について語るスレです。
★使用機材などについて語ってください。
★荒らし、煽りは、完全無視＆放置して下さい。
　注意・誘導も控えめにsageで行いましょう。
★では語れ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

**ドレミファ名無シド** · 04/08/16 00:27

ラーズの白TAMAのときのセットオシエテクダサィ

**くりふ** · 04/08/16 01:09

またアレでしょ、ﾜﾗﾀとかｷﾓｲとか言うんでしょ。
でもね、止まらないの。病気なの。
http://www.yonosuke.net/clip/2004/8830.mp3

**くりふ** · 04/08/16 01:11

>>40
あと俺もベースでかすぎだと思ったけど聴いてたらこれもありかなと思ったので残しますた。
弦がベロベロで苦労したけど弾いてて凄く楽しかった。俺もｱﾝｶﾞｰマジお薦め。

**ドレミファ名無シド** · 04/08/16 02:33

へたくそだな・・・音がひどすぎる

**ドレミファ名無シド** · 04/08/16 05:43

>>43
久しぶりにきたーw
個人的には前回（WhiplashかHoly warsか忘れた）のほうが好きだ

**ﾊｳﾞｧｰ** · 04/08/16 09:56

富良野ちっくやってみようかと思ったけど

栗兄貴、負けました

**ドレミファ名無シド** · 04/08/16 10:10

>>43
声がﾎﾞｰﾔでｶﾜﾕｲね。

**ドレミファ名無シド** · 04/08/16 13:54

>>47
富良野ちっくてアレか…
つまりあいつらみたいに歌わなくちゃいけないのか…
レベルが上がれば章吉（ｒｙ…

**ドレミファ名無シド** · 04/08/16 15:05

>>41
音潰れてるのは、ダウンチューニングで弦が結構だるいのに
強めのピッキングで弾いてるからだと思う。

弦のアタック感が残ってるのも強めのピッキングのせいと、アンプ側が
ゲインをそんなに上げてない、ミドル上がりのセッティングだからだと思われ。
パライコ使ってるでしょうなぁ。

ゲインをガツンと上げても腰砕けにならない最近のハイゲインチューブアンプの
ほとんどは、ゲイン抑え目にしたときにこういう感じの太さみたいなのが出るね。

でも正直、メタリカの二人はローチューニングでのプレイにあんまりなれてない希ガス…。
ｽﾀﾝｶﾞｰの音初めて聞いたとき、ｼｯﾊﾟｲｼﾃﾝｼﾞｬﾝって思ったもん。でも何回も聞いてたら、
個性的な感じがして好きになってしまった…orz

**ドレミファ名無シド** · 04/08/16 15:31

>>42
すまん、写真がコレしか見つからん。
ttp://www.metallica.com/Media/Photos/viewer.asp?id=3022&category_id=429&skin_id=1

うろ覚えだけど、BD24×16×2、TT12×10、13×11、14×12、16×14、FT18×16、18×18
シンバルは左手側にクラッシュ２枚、右手側に３枚とクローズハット、チャイナで
ライドは無し。こんな感じだったと思う。とにかくタムの角度がｶｺﾖｶｯﾀのよ。

**ドレミファ名無シド** · 04/08/16 16:06

ラックタムが16インチ口径つーのがワラタな、当時。
それ普通フロアだろ、みたいな。

**えのん** ◆3C9TspRFnQ · 04/08/16 20:14

>>43
ｷﾀ━━━━━━＼(T▽T)／━━━━━━ !!!!!

42 · 04/08/16 20:34

どもども！FTとBDは前のほうが口径大きかったのか～
今はFT16、BD22でTTも減っちゃって切ない・・・・
昔のラーズはイケイケだったな～・・・

**ドレミファ名無シド** · 04/08/16 20:54

メタリカコピー
ttp://players.music-eclub.com/players/Song_list_s.php3?d=%A4%A2&artist=METALLICA

**ドレミファ名無シド** · 04/08/16 21:19

あぶねぇ・・・踏みそうだった・・・
メタリカウイルス久しぶりに見たな

**ドレミファ名無シド** · 04/08/16 21:30

踏んでみたけどウイルスじゃなかったよ

**ドレミファ名無シド** · 04/08/16 22:15

>>50
レスありがとー、エフェクターばっか考えちゃって
そういえば太ゲージ＆ダウンチューニングのぶるぶるぐずぐず感ですね

**ドレミファ名無シド** · 04/08/16 22:26

スタックかコンボのアンプシムにDSTかOD薄め、EQでミドルとベース上げ
こんな感じでやってみようかな・・・ってギター入院中だ

**隆メン** · 04/08/16 23:31

>>43
かっこいいなフランチックって、歌入れたら結構いいバランスになった感じがした。

**ドレミファ名無シド** · 04/08/17 13:26

カークハメットモデルのＭＭって何種類(世代？)かあるんですか？
この前見たのはカタログのと違って
　リバースヘッドの先がとがってる（コンコルドヘッドのリバース)
　ポジションマークのドクロが下向いてなくて、ボディー側を向いている(横向き）
　ブリッジがフロイドローズじゃなくて、なんか違うの
でした。
でも「ＥＳＰカークハメットモデル」って売ってたんですよね、音は良かった。

**ドレミファ名無シド** · 04/08/17 15:30

ギターなんて音が出れば何でもいいんだよ

**ドレミファ名無シド** · 04/08/17 16:03

>>62
いや、そりゃそうだけどさ、>>1に

＞★使用機材などについて語ってください。

って書いてあるからー・・・。

**ﾊｳﾞｧｰ** · 04/08/17 23:23

ところで

「日本と中国」
「メタリカとメガデス」

なんでもない

**ドレミファ名無シド** · 04/08/18 15:09

「狂気の旋律」見れ

**ｲｰｻｰﾝ** · 04/08/18 19:38

>>43
ｽｹﾞｰｲｲｗｶｯﾁｮｲｲ
栗兄ぃの粘っこくてｷﾓｲ声かなりツボだｗ
宝物にしますこの音源。

ところで>>64で思い出したがそろそろメガデスの季節じゃない？
久々にRust in Peace聴いたらHangar18がカッコよすぎるんだけど。
前Holy Warsやった時の人にまたタイコ叩いてきてほすぃ

**ドレミファ名無シド** · 04/08/19 13:55

ジェイムスの使ってるストラップの情報誰か持ってないか？EarthⅢというメーカーのストラップ。
検索かけても全然ひっかからんし、楽器屋に聞いても全然わからなかった。

**ドレミファ名無シド** · 04/08/19 20:20

あれ廃車のシートベルトを改造したやつだよ

67 · 04/08/20 01:39

>>68
そうなのか？来日の写真とか見たけどLevy'sっぽい感じだけど・・・
ストラップピンとかのあたりそんな感じがする。

**ﾎｰﾘｰＤｒうｐ者** · 04/08/20 01:46

>>66
おおっ、やりたい！
ニックのドラムは人間味と機械度が物凄いバランス感覚で混在してるという感じで、
叩いてみると改めてその凄さを実感する。

対してラーズは人間味溢れる感覚がその強みだと思うけど、
いわゆる「ドラマーらしいルーツ」というのを感じさせないところが面白い。
どんな曲をコピーしてたんだろう、っていつも思う。

**ﾊｳﾞｧｰ** · 04/08/20 11:03

Fade to black
ORION
To live is to die
UnforgivenⅠⅡ
H"Ero" of the day
ヤバい。やっぱメタリカヤバい
もっとヤバい曲もあるけどでも上の曲は特に俺的スマッシュヒット

**くりふ** · 04/08/20 12:16

メガデスならスキン’Ｏもいーなー。
ハンガーならルードアウェイクニングでやってたバージョンが好ましい。
デケデケデケデケデーデーデ！！がやたら速いやつ。んで速攻リターントゥハンガーに突入するの。
つうかルードアウェイクニング最高。中でもトラストがヤバイ。あと人気ないけどアルピトレリ好き。ドラムもあれはあれでよし。

**くりふ** · 04/08/20 12:23

違う。ルードでヤバイのはシーウルフだった。

**ドレミファ名無シド** · 04/08/20 17:03

>>67
EarthⅢはねぇ、数年前まで神田商会（グレコ）が輸入してたんやけど
本国のメーカーが倒産しちゃったんでもう無いですよ。

ジェイムスがまだ使ってるなら、それは前から持ってるやつでしょう。
丁寧な作りの丈夫なストラップやってんけどなぁ。あしからず。

**ドレミファ名無シド** · 04/08/20 21:53

ONEｷﾀ-----------!

67 · 04/08/20 22:15

やっぱり倒産してたのかよ（'A`）
ストラップって中古市場にあんまり流れないですしねぇ・・・
Levy'sのもいいけど長いのがあんまりないし、オーダーぐらいしか近いのはないかなぁ・・・

**ドレミファ名無シド** · 04/08/20 23:08

たまたま見つけたHP。
メタリカよりビートルズ色が強いけどちょっと笑った。
外出だったらｽﾏｿ。

ttp://www.beatallica.org/index2.html

**ドレミファ名無シド** · 04/08/20 23:13

ジェイムスのストラップの話題
なんかデジャブだ

**ドレミファ名無シド** · 04/08/20 23:54

メタリカ総合にも書いたんだけど
FFWFのドラムはスネア裏打ちだけど、(ンタンタンタって具合に)
本人たちは途中からスネアをオモテで感じて（タンタンタン）演奏してるんだよね？？？？

**ドレミファ名無シド** · 04/08/21 00:33

>>79
２コーラス目に入る前のフィルインを境に表打ちになって、ブレイクの前にちと強引に裏打ちに戻してる
と、解釈したんだが・・・あんまりわからんねぇ。スコアでは全部裏打ちになってた希ガス

**ドレミファ名無シド** · 04/08/21 00:43

>>79
タイコよりもギターのリフ中心にきくとすぐわかる。

**ドレミファ名無シド** · 04/08/21 00:58

ﾗｰｽﾞってああいうヘンなリズム巧いよね。
ﾌﾞﾗｯｹﾝﾄﾞのソロ終わりとか。
ああいうトコがやっぱ北欧ドラマーなのかなぁ。

**ドレミファ名無シド** · 04/08/21 02:17

確かにね
ラーズに限らず、メタリカ全員が拍子に囚われていない、って印象を受けますた
どうしても何拍子、とか何分の何、とかで考えてしまう俺にはファイトファイヤーは衝撃でした

**ドレミファ名無シド** · 04/08/21 04:11

>>77
(　・∀・)ｲｲﾖー。

**ドレミファ名無シド** · 04/08/21 10:01

FFWF聴いてると、いつの間にかオモテになってしまう。
BLACKENDもそう。

**ドレミファ名無シド** · 04/08/21 12:59

>>83
確かに
プリングティースなんかすごいもんな

**ドレミファ名無シド** · 04/08/21 17:09

ﾗｽﾞｰのドラムって「ヤクザなメタル」って印象がある。
メタルのドラムって結構「良い子」が多くない？
あとｼﾞｪｲﾑｽﾞのギターとだけ曲を作ってるのも影響大きいと思う。２人の世界で。

>>70
ﾗｰｽﾞの影響元はやっぱりNWOBHMかと。
ttp://www.sonymusic.co.jp/Music/International/Special/Metallica/
で名前出てくるね。

**ドレミファ名無シド** · 04/08/23 12:11

っていうかぁ、ジェームスの鹿の頭蓋柄エクスプローラーはギャングスター仕様

**ドレミファ名無シド** · 04/08/23 23:00

>>80
確かに強引ていう感じはあるよね。
漏れはイントロのギターリフからドラムが入るところですでに
オモテに聞こえちゃってるｗ
だってクラッシュシンバルが拍の裏で鳴ってるんだもん！
こんなん完コピでけへんわい

**ﾎｰﾘｰＤｒうｐ者** · 04/08/24 00:06

ラーズはアタマを外したスネアとシンバル同時打ちがかなり多いので
バンドで演奏する時はアクセントに気をつけないと周りがついていけなくなるんですよね。
So Whatとかもおざなりに叩くと全然ラーズっぽさが出ない。

**ドレミファ名無シド** · 04/08/24 02:41

>>90
そうそう。
SADBUTTRUEとかライブでやると普通のドラマーじゃゼッタイやらない位置に
クラッシュいれたりするし。
ボブロックもDVDで言ってたがラーズは本当にリズムのノリ方が独特かつ自由だ。

**ドレミファ名無シド** · 04/08/24 08:47

そうそう。アタマ外されると一瞬ドキッとするんだな
俺はクラッシュ（チャイナ）のアクセントやっぱり頭に入れるのが染み付いちゃってるから
For Whomなんてすっごい苦労したわ、あの二拍目にアクセントが来るのに慣れるのに
ラーズみたいな自由な発想をできるようなドラマーになりたいわい

>>89
最初聴いたときは俺もそうだったわ。ってか今でもたまにオモテに聞こえる
ただあれはスピードどんどん落ちていってるからｗ
注意して聴いてれば徐々に「ああ、こっちがウラだ」ってのがわかってくると思われる
FFWF完コピしてる強者はいないかねぇ。一緒にコピーしてた奴曰く
「メタリカのコピバンでFFWFやってる奴は珍しい」って言ってたんだけどね

**ドレミファ名無シド** · 04/08/24 10:30

FFWFよく聞けばそんなに難しくないよ。
拍をちゃんと取りながらコピーすれば大丈夫。
うちはライブの1曲目は必ずFFWFだった。

**ドレミファ名無シド** · 04/08/24 11:17

ffwfって表拍じゃないの？？

**ドレミファ名無シド** · 04/08/24 14:18

FFWFって表と裏を両方使ってるんじゃないの？

**ドレミファ名無シド** · 04/08/24 17:51

「ラーズのアクセントはジェイムズを聴け」
ウチの家訓でつ。

**ドレミファ名無シド** · 04/08/24 17:53

>>96
ひいおじいちゃんが２バスプレイヤーの悪寒

**ドレミファ名無シド** · 04/08/24 18:10

骨がスリへって大変

**ドレミファ名無シド** · 04/08/24 18:17

つかメタリカ弾いてると右手人差し指が変な風に削れねぇ？

**ドレミファ名無シド** · 04/08/24 20:09

>>94,95
正確に言うとFFWFは表拍でスネア叩いてないよ。譜面に起こせばわかるけど速いパートは
全部ウラ打ち。
ただしラーズは本来裏のスネアを途中オモテとして叩いてるから拍子がこんがらがっちゃうんだよね

**ドレミファ名無シド** · 04/08/24 20:38

頼むから１～４枚目まではベースのアタック音がハッキリしたREMIX盤を出して欲しい。
リミックスが無理ならせめてリマスターぐらいしてくれ！

**ドレミファ名無シド** · 04/08/24 20:42

名古屋でメタリカやりたいってドラムとかベースいないかな？
探してもいねぇのよ（'A`）

**ドレミファ名無シド** · 04/08/24 20:51

名古屋ぐらいなら楽器屋とかのメンボで「メタリカのコピバンやりますdr.ba.募集」とでもかいとけばすぐに集まりそうな気するけどな。
腕は別として

**ドレミファ名無シド** · 04/08/24 21:34

>>82
別に巧くはないよ。ただ下手なだけ。
俺も最初の頃あんな感じだったし。

**ドレミファ名無シド** · 04/08/25 00:20

>>101
そんなものよりセルフカヴァー盤が欲しい。

**ドレミファ名無シド** · 04/08/25 23:45

「Blackened」やってるんだけど、本物は微妙に
チューニング高くない？
セッティング色々いじってるけど、あの音にならない。
だけどブートで聴けるデモ版でも同じ音なんだよな。
ギター、アンプから根本的に同じにしないと出ないのかな。

**ドレミファ名無シド** · 04/08/26 11:09

ハンガー聴きたい。

**ドレミファ名無シド** · 04/08/26 20:39

HANGAR 18？

**ドレミファ名無シド** · 04/08/26 22:35

>>106
あの音にならない。
↑そりゃそーだ

**106** · 04/08/26 23:42

>>109
音はともかく、元曲を-1%ほどエディタで速度落としたら
チューニングは合ったよ。やっぱり速い。
ただ、あの超高速ダウンピッキングでの音のツブの見事な冴えは再現できない。
思いっきりスローにしてみると、ちゃんと6弦のミュートが入ってんだもん。
ライブなら誤魔化せるけど、オルタネイトじゃ絶対無理だ。

**ドレミファ名無シド** · 04/08/26 23:49

それ自分のチューニングが狂ってんじゃないの？

**ドレミファ名無シド** · 04/08/27 01:39

＞ただ、あの超高速ダウンピッキングでの音のツブの見事な冴えは再現できない。

毎日やってればすぐ出来るようになるよ。
それほど難しくないのよね。

**ドレミファ名無シド** · 04/08/27 02:48

ダウンで弾ける？最初のリフ。刻むのもダウンじゃきついよ

**ドレミファ名無シド** · 04/08/27 18:39

＞ただ、あの超高速ダウンピッキングでの音のツブの見事な冴えは再現できない。

たしかにスタジオ音源は異常だなと思った。
事実ライブでもかなり汚く演奏されてるよな？

**ドレミファ名無シド** · 04/08/27 19:44

＞事実ライブでもかなり汚く演奏されてるよな？

それはストラップ低くして弾いてるから。
レコーディングの時は座って弾いてる。
それにピッキングノイズは消してるだろうし。

**ドレミファ名無シド** · 04/08/27 20:32

CDは一章節弾いてコピペして～だもんね

**ドレミファ名無シド** · 04/08/27 20:45

>>114
S&Mとかではかなりキッチリ弾いてるよ。
メタルのプロってのは凡人が考える異常に凄い。

**ドレミファ名無シド** · 04/08/27 22:26

>>117
＞S&Mとかではかなりキッチリ弾いてるよ。

実際のところS&Mは音かなりいじってるから一概にそうとはいえないよ。
ビデオ見ればよくわかるけど、ジェイムズが右手挙げて客煽ってるにもかかわらず、
なぜかちゃんとピッキングされてるギターの音が鳴ってるんだよねｗ

**ドレミファ名無シド** · 04/08/27 22:42

>>118
たまに左手だけで鳴らしてたりするけどな。

**ドレミファ名無シド** · 04/08/27 23:07

ライブアルバムって言っても、相当昔の音源で無い限り
オーバーダビングやマスキングはオフィシャルなら当然だと思うんだけど…
真実を知るにはブートレッグが一番だな。

**118** · 04/08/28 01:32

>>120
＞オーバーダビングやマスキングはオフィシャルなら当然だと思うんだけど…

そんなのとっくの昔に理解してるぽ。
S&Mでたとえばパペッツだと右手離しで6弦ミュートで刻んでるよん

**ぷ～やん** ◆HEVYZG2dwU · 04/08/28 01:44

いつまで経ってもブートの価値は下がらないだろうな。
ザックなんかはライブ版は修正しないみたいなこと聴いたな。ほんとかわからんけど。
やっぱライブ版って言うくらいだからあんま直しいれてほしくないな。

**ドレミファ名無シド** · 04/08/28 01:55

>>121
右手じゃなくて左手じゃないのか？
つかジェイムズはギター手放しのパフォが凄い上手いしカッコイイ。
ああいうの映えるのっていいよなぁ。憧れる。
>>122
けどあっちのバンドってライブ凄い強いよ。
日本のバンドとは比べモンにならんくらい経験が違うし。
だからブートでも安心して聴けるんだよね。

**ぷ～やん** ◆HEVYZG2dwU · 04/08/28 02:05

>>123
ブートも安心して聞けるっつうか、ライブのぎりぎりのテンションをそのまま聴かせてくれ！！って感じだよ。
ブートとオフィシャルが同じ値段だったらブート買っちゃうかも。
ブートが出回るのを防ぐためにはレコード会社がブートを売るしかないな。（あ～ややこしぃ

**ドレミファ名無シド** · 04/08/28 10:49

>>121
S＆Ｍのブート聴いてみろ。オフィシャルと違ってかなり音荒い。
あれはあれで良いけど。

>>123
ライブ馴れはしてるけど決してライブが上手いわけではない。
メタリカはともかく緊張感のない緩いライブをやるバンドが多いのも事実。

>>124
ブートなんてネットで落とせ。
オフィシャルで売ることはコスト的にムリ。
売るとしてもクリムゾンやパールジャムみたく
会員制で販売することになる。

**くりふ** · 04/08/28 11:42

>>122
カンニバルコープスのライブ盤には
「俺達は後から音いじってねえから」って書いてあるよ。
これがまた洒落になってないくらい上手い＆ブチギレなんだがあいつらなら信用できる。

**ドレミファ名無シド** · 04/08/28 13:36

ブートも結構下がってきてるよ。やっぱり店の連中も危機感感じてるのだろう。
エアーズもDVD2980円になったし。（宣伝じゃないです）

**ドレミファ名無シド** · 04/08/28 13:50

2980円でも十分ボッタクリだがな。

**ドレミファ名無シド** · 04/08/28 23:26

>>117
ってかSMでバケツやってねーよ(;´Д｀)

長年購入を迷ってたガレージを買ってみた…
失禁した。

**ドレミファ名無シド** · 04/08/28 23:45

「LIVE SHIT」見ると、ジェームスはフロント側で弾いてるんだよな。
とりあえず、大三角のピック指三本で試してみたが、あれでどうやって
ミュートするんだ…

**ドレミファ名無シド** · 04/08/29 00:13

指三本つかうと確かに早く動かせるけど
慣れてないんでコントロール出来ね

**ドレミファ名無シド** · 04/08/29 01:27

>>130
中の人が音を操作。SOADのダロンはそうしてた。

**ドレミファ名無シド** · 04/08/29 07:39

>>125
スキッド・ローのライブは緩すぎてもうﾜﾛﾀ

**ドレミファ名無シド** · 04/08/29 21:59

http://ninja10r.hp.infoseek.co.jp/Record2-0.mp3
ノイズ荒らしです。

**ドレミファ名無シド** · 04/08/30 00:54

>>134
ノイズ以前の問題だろ（藁
リズム感を養ってもう一度録り直し！！

**ドレミファ名無シド** · 04/08/30 22:39

age

**ドレミファ名無シド** · 04/08/31 00:48

誰かラーズ役やってください

**ﾗｽﾞｰ** · 04/08/31 01:07

ｱｰ肩ｲﾃﾞｰﾖ、ﾀﾞｰｲ､ﾀﾞｰｲ!

**ドレミファ名無シド** · 04/08/31 01:31

コピバンやらない？

**ドレミファ名無シド** · 04/08/31 02:03

メタリカで比較的簡単な曲って何でしょうか？
メタリカしかやりたい！ってバンドがなくて・・・お願いします

**ドレミファ名無シド** · 04/08/31 02:14

Enter sandman

**ドレミファ名無シド** · 04/08/31 02:14

そんなに好きなら自分でわかりそうなもんだが・・。
ブラック以降ならどの曲も簡単だ。