【人間性】ﾊﾞﾝﾄﾞﾘｰﾀﾞｰの愚痴スレ　2日目【音楽性】

**ﾘｰﾀﾞｰ** · 03/06/20 22:14

いつも頑張るﾊﾞﾝﾄﾞﾘｰﾀﾞｰがちょっとだけ愚痴るスレ

**ドレミファ名無シド** · 04/01/12 19:27

リーダーではないですが、メンバーのそれぞれが
それぞれに対する愚痴とか相談をすべて俺にしてきます。。。
どうしたらよいの？(T_T)

**ドレミファ名無シド** · 04/01/12 19:53

金で解決しろ！

**ドレミファ名無シド** · 04/01/17 23:54

>>465
　　　　　　 ∧ 　　　　　　∧
　　　　 /　ヽ　　　　_/ .∧
　　　　　/　　　⌒￣￣　　　⌒ヽ
　　　　（＿＿＿＿ＦＤＨ＿＿＿）＿＿__
　　　／　　　へ　　　　　　　　へヽ
　　 l:::::::::　　　　＼　　　　／　　　l　　おい、お前
　　 .|:::::::::: 　-=・=-　　　　-=・=-　|　　どうしたらいいかなんてもう分かってるだろ？
　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　|　　わかってんのに聞きに来てんじゃねーよ。
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　ノ

**ドレミファ名無シド** · 04/01/19 12:28

リーダーになればいいだろ。

**ドレミファ名無シド** · 04/01/22 00:36

へっぽこリーダーもどきでつ。パートはＶｏ。
別に目立ちたくもなければ、仕切りたくもなく、ただ歌が好きで好きで
やってただけなんだが、あなたがリーダーです、みたいに
うまく持ち上げられたというかいいように使われてるというか｡･ﾟ･(ﾉД`)

連絡関係が、みんな俺を通してしか回らないのは俺的にやりづらいんすけど・・・
Ｄｒが、Ｂａに用があるのに、俺にメールしてきて、Ｂａに連絡とっといて。とか。
しかもみんな、レスが遅く、計画立てるのに苦労しまつ。
次の練習日決めるのさえスムーズにいかず。
ドタキャンする人もしばしば。まあ、アマチュアでみんな仕事忙しいから
仕方ないのは分かるんだけど。（それだけに強くも言えず・・・情けなや）
でもこんなんじゃ、いつライブできるやら。正直、リーダーには向いてないわ、俺。

**ドレミファ名無シド** · 04/01/22 00:40

>>462
漏れもＤｒ探しにはだいぶ苦労してるし、それだけに今いるＤｒには
かなり気を遣ってるわけで。
やっぱり、自分がＤｒやれるようにしようとも思ったが、>>464のように
まずは本業の歌をなんとかしてからだろ！と。はぁ。

**ドレミファ名無シド** · 04/01/22 01:36

>469
連絡事項だけは早くレスするように集まった時に直接言っては
どうですか？うちもレス遅くて決め事がルーズになっていたので
メールが返ってこなかったらすぐ電話！にしました。
ドタキャンもよっぽどの事情(不幸とか病気とか)以外は厳しく
してます。主に日曜にして予定を入れない、とかドタキャンが
起き難いように練習日も気を使ってます。うちも始め469さんの
様な感じだったので、全員で集まった時にバンド内ルールみたいな物を
作りました。ライブがしたい！と言う事で集まったのにライブは何時
できるやらって状況になっていたのでライブ日程決めたり。ハッキリ
した目標決とルール決めてからスムーズに行きましたよ。酷い遅刻
とかは罰金制です…ボーカルが酷い遅刻魔だったので。今は改善
されたけど。

**469** · 04/01/24 00:55

>>471
ありがとうです。
明日スタジオなんで、そんときにでも言おうかなと。
とりあえず、連絡関連のことだけでも。連絡待ってる
間に時間が過ぎちゃって、スタジオとろうと思ったら
いいとこが埋まってたり・・・ってのも嫌だったんで。
一番みんなが都合のいい曜日（土曜）に合わせてるんだけど、
ドタキャンがクセみたいになっちゃうとマズーだしなあ。
あと、もうライブ日程も先に決めちゃおうかな。と。
目の前に何か目標があったほうが人間、ちゃんとやりますしね。
どうもです。

**469** · 04/01/24 00:58

あと、ウチみたいに完全アマチュア趣味志向で、各々の仕事を大事に、
ってとこだと、確かに気楽に楽しくやれるけど、その分、
どこまで本気になっていいのかってのも微妙だな。
各人が、どれだけのエネルギーをバンドに注げるのか。
俺は、遊びでもというか、遊びだからこそやるなら真剣に遊ばないと、
楽しめないと思ってるんだけど。なかなか。

**ドレミファ名無シド** · 04/01/25 15:01

>>473
がんがって。
趣味が講じて本業になっちゃった香具師もいるからなぁ･･･。線引きが難しいと思いますが
置き土産ﾄﾞｿﾞｰ
ttp://www.lostprophets.com/

**ドレミファ名無シド** · 04/02/04 16:38

俺はギター。バンドでは曲を書いてるので一応リーダーとされている。
クビにしたいキーボーディストがいるんだけど、ドラマー（かなりお人良し）が反対してるんだ
キーボーは初心者なのに一番練習してないし、いつもライブ前に俺がそいつの家に赴いて個人レッスン・・
俺的にはもう一緒にやりたくない。しかし同意を得られぬままクビにするなんてリーダーとしてどうなんだろう。

あとクビにするときはきっちり呼び出して宣告するべきだろうか？
もう面倒だからメールで済ませたいんだけどな…「オマエクビ」で。

**ドレミファ名無シド** · 04/02/04 18:44

俺も似た状態でした。
俺はギターボーカルで、曲もほとんど作ってます。
やはり、キーボードがネックで…
よかれとおもい、あれこれ指図していたら「バンドに必要なのは仲間であって、先生ではありません」という捨て台詞を吐いて辞めていきました。
もともと口だけな奴で、そこをどうにかして欲しかったんですが…
お節介が過ぎたようです。
単なる我が侭なのか、通さなきゃいけない事なのか、ここの線引きが難しいとこですね。
なんか、鬱だ…

**ドレミファ名無シド** · 04/02/04 19:21

>>476
言い方がまずかったんだよ。そもそも、指図というのは良くない。
話し合いしないと。
もちろん、話し合い以前の奴は指図せざるを得んが。

**ドレミファ名無シド** · 04/02/04 19:39

やるやつは言わなくてもやる
やらないやつはいくら言ってもやらない

**ドレミファ名無シド** · 04/02/04 19:59

>>477
そんときは『意見』のつもりだったんだよねぇ。
コミュニケーションが取れてなかった、つうことですな。反省。
…君のID、56キロバイト、69馬力だねw

**ドレミファ名無シド** · 04/02/06 17:50

keyは使い方が難しいぞ
俺は昔バンド組んでたんだが、keyはピアノがそれなりに弾ける奴じゃないとな。
ライブでkeyない曲あったらどうする？邪魔だろkey専業は。
理想はvoがkeyも弾ける事。

**ドレミファ名無シド** · 04/02/06 20:40

つまりフレディ最強

**ドレミファ名無シド** · 04/02/09 05:44

>>480　漏れはキー坊なのですが、ギターも一応かじってるのでサイドギターもやってます。
　　　メンバーがVo、Gt、Ba、Key、Dr＋自分なので、曲によってツインGt、ツインKeyができて便利。
　　　
　　　 Keyの人はギターもできると何かと都合がいいと思われます。

**ドレミファ名無シド** · 04/02/10 02:38

糞糞糞っ！！！！
皆氏ね氏んじまえ
解散だっっっっ

**ドレミファ名無シド** · 04/02/10 19:03

>>482
つまり、バンド内の便利屋的立場か。それも面白そうだな！
よし、さらにボーカルも鍛えて、ツインボーカルできるようになれ。
加えて、バイオリンもできる、とか、サックスもできるとかなると最強だ。

**ドレミファ名無シド** · 04/02/12 10:12

>>482
君は今の自分のポジションで楽しいですか？
オレだったら、～のパットだったら誰々って言われるような、
不動な存在目指すけどな。

とつられてみる（…）。

**ドレミファ名無シド** · 04/02/14 23:43

いやーマルチプレイヤーは便利だよ。
センス良いヤツってけっこう何やらしてもいけるんだよな。

不動の存在ってのも、いいけどな。

**ドレミファ名無シド** · 04/02/15 23:38

自分がリーダー張ってるメインのバンドがあるにもかかわらず、ふとしたきっかけで助っ人で参加することになったもう片方のバンドの方が忙しい。複雑な気分だ。

**422** · 04/02/16 18:43

>>487
リーダーよりそっちの方が向いてるのかも。

**ドレミファ名無シド** · 04/02/17 20:39

ここに来て愚痴ってるリーダーが
そのメンバーを本当に見限ったら、その人バンド出来無そうだな

なかなか言えないよなー、一緒にはやれないって
こんな甘いリーダー居ないよって思うよ（笑

**ドレミファ名無シド** · 04/02/21 01:02

口先だけの奴とだけは二度とやりたくない。

**ドレミファ名無シド** · 04/02/24 22:04

頼んだ事を一つもやってないのも嫌だね

**ドレミファ名無シド** · 04/02/25 15:23

オレのバンドは、遅刻してくる奴、
約束を守らない奴、
会う度に貸しているお金の額が増えていく奴で構成されている。

**ドレミファ名無シド** · 04/02/25 15:31

最近のメジャーシーン見てると、ヒット曲は皆ｋｅｙばかり。
世界的に見るとｋｅｙが無いバンドって２流ばかりなんだよね。

俺はメジャー狙ってるから極端に言うとギターはいらないかな。
ギターってインディー限定って感じがする。フロウ、イナゴ、ゴーゴーとか。

**ドレミファ名無シド** · 04/02/25 16:28

ニルバーナ…
スキッドロウ…
タック＆パティ…
まだいるよね、キーボードなし

**ドレミファ名無シド** · 04/02/25 17:06

メンバーに女が入ってきた。
他メンバーは喜んでるが
俺的には鬱だ。（注、モーホーではない
でも、今の空気で反対だとは胃炎。
鬱だ。

**ドレミファ名無シド** · 04/02/25 19:18

>>495　詳細きぼん。なんで女だと鬱に？
　　　　　確かに余計な気は使うだろうが。

**ドレミファ名無シド** · 04/02/25 19:38

あ、ごめん。ちょっと訂正。
「メンバーに女が入ってきた」→「メンバーにけっこうかわいい女が入ってきた」
俺以外みな彼女がいないのよ。
そこから察して。　

**ドレミファ名無シド** · 04/02/26 14:44

メンバーに女がいた。
ベースと結婚して
２人してバンドを脱退した。
２人でルクプルをやるらしい。

**ドレミファ名無シド** · 04/03/04 01:24

矢沢を崇拝しているカッコだけのボーカル

**ドレミファ名無シド** · 04/03/05 01:17

十日後ライブなのにドラムがやらないと言い出した。
「ごめんな、ごめんな、ほんと俺が悪い」しか言わないんです。
謝られても困るしどうしたらいんだろー。勝手すぎる。やる気ないなコイツ
って薄々気づいてたけどもっと早く言えよ。あーあ。

**ドレミファ名無シド** · 04/03/05 01:34

うちのリーダーすげぇよ。
マジ巧いスパルタ教師っぽいんだよ。
超自分に厳しくて言ったこと,言わなくてもやってくるし、
なんかキツク言われても憎めないし逆に頑張ろう！って思う。
本当にまれーにいるよな。何かしらないけど惹かれる人って。
今のリーダーかなり引っ張るし熱い！人望も厚い！
という俺は先々日のスタジオに2時間遅刻してリーダーに笑われました。
逆に今度は遅れない！って思うんですよね。全然嫌な感じじゃないのに。

**ドレミファ名無シド** · 04/03/12 00:25

自分(リーダー)より少しだけレベル高い連中が集まっちゃってバンド運営
の流れが悪くなると微妙にチクチク責められてしんどいです。
面倒なので解散しようと思います。

**ドレミファ名無シド** · 04/03/12 14:50

>>497
女メンバーの加入。それはバンド崩壊への第一歩だよね。かわいそうに。

**ドレミファ名無シド** · 04/03/13 02:09

リーダーとバンマスの違いって何なんでしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 04/03/17 03:01

>>504
何だと思う？

**ドレミファ名無シド** · 04/03/21 00:08

おい、ドラムの奴着信拒否してるzo！

**ドレミファ名無シド** · 04/03/24 07:42

うちのボーカル、音痴、歌詞おぼえない（覚えられない？）、スタジオで練習よりも休憩時のバカ話をしにきてる感じ。クビにしたいけど、リーダーがすごく仲がよくて、かばう。どうすればいいんだろう？

**ドレミファ名無シド** · 04/03/24 15:51

>>507
おまえが抜けろ

**ドレミファ名無シド** · 04/03/24 20:26

＞５０８、それも考えるんだけど、結構年なので、いまさらメンバー見つかるかなぁという不安がある。

**ドレミファ名無シド** · 04/03/24 23:39

>>509
“年齢”で悩むのは意味がない

**ドレミファ名無シド** · 04/03/24 23:56

>>502
俺は抜けたよ
いつのまにかオリジナルメンバー俺だけになって
後から入った人がみんな上手くて、やりにくかったよ（笑

>>507
うちもそうだなー
歌詞覚えない、遅刻する
スタジオ出てからの方がテンション高い（笑

**ドレミファ名無シド** · 04/03/28 21:25

>>509
現状維持しつつ新しいメンバーを探す
新バンドが集まり次第今のバンドを脱退
狡賢いようだがそういう手段をお勧めする

>>510
そういう君は何歳なんだね

**509** · 04/03/29 06:02

>>512,ボーカル以外のメンバーとは一緒にやりたいんだよね。でも他のメンバーはメンバーチェンジしてまではやる気はないと思う。

**ドレミファ名無シド** · 04/04/03 23:34

>>512
19歳です。
20歳になるとやばいじゃないですか？正直。

**ドレミファ名無シド** · 04/04/04 02:10

>>514
20歳になると何がやばいんだ？

ふざけるな　ガキ！

**ドレミファ名無シド** · 04/04/04 02:37

まあ20歳にもなって青春パンクやるんだったらやばいかもなｗ

**ドレミファ名無シド** · 04/04/06 04:57

いや今時から青春パンクなんて流行んないっすよ。
という俺は20歳でハードブルースなんですけど。（流行らないかも・・）
20歳になるとやばいっていうのは、正直節目だし、
周りの見る目も変わってくるからですよ。
余計にシビアになっていくのはいい事だけど、それだけに大変っすよ。
さすがに22歳くらいになるとプロ目指そうなんて思うなんて凶器の沙汰ですよ。
身の程知らずっていうか。。

一応自分なりに20歳はやばいっていうのは、そういう意味なんですよ。
実際22歳(大学卒業)になっても芽が出なかったらキッパリ父の跡を継ぐために音楽は趣味に切り替えますよ。
それくらい当たり前でしょ？？

**ドレミファ名無シド** · 04/04/06 07:01

ぶっちゃけ君は今すぐお父さんの跡を継いでも問題ないと思うよ。
仮に芽が出なくても諦められない音楽を辞めるに辞めれない
ような人種がいて、その中でも特に才能と運があるヒトがなるのがプロ
だと思う。
歳とか周りの目を気にしてる人には無理。

**ドレミファ名無シド** · 04/04/06 12:34

>>518
>仮に芽が出なくても諦められない音楽を辞めるに辞めれない
>ような人種がいて、その中でも特に才能と運があるヒトがなるのがプロ
>だと思う。

それか強力なコネを持つヒトだね

**ドレミファ名無シド** · 04/04/07 03:00

>>518
でも自分を分からずに歳とか気にしない人はもっと駄目なんじゃないですか？
逃げているようにしか見えないし、単にズルズルと行くようにしか思えないです。
僕自身は22歳になったら・・という前回書いた事というのは、
自分の逃げ道をなくす為と、今の自分をより厳しく見る為ですよ。
大好きな音楽を辞めたくはないですしね。
できることなら、その好きな音楽を職業にしたいですから。

あなたは逃げたんですか？逃げている最中ですか？
それとも立ち向かっている人ですか？

**ドレミファ名無シド** · 04/04/07 03:20

大学を卒業するまでに芽が出なかったらやめる、
なんて結局は親の庇護から離れるのが怖いからだろ？
駄目だったら親の跡を継げばいいなんて考えで、
｢逃げ道をなくしてる｣なんて大層な発言をしている君はとても20歳には見えんぞ。
君自身がまず自分の身の程を知りなさい。
君のような子供が食べていけるほど音楽業界は甘くないよ。

**ドレミファ名無シド** · 04/04/07 03:31

本当の意味で自分を分かってるやつなんているのか？
俺から言わせれば君は自分のやり方だけを肯定し、
人が自分を否定したら否定しかえしているだけ。
そもそも２２になったら…とか決めてる時点で逃げ道を
作っているではなかろうか。
本当は君は自分の才能に不安があり、周りにも２２で切り替える
という事を公言しておけば人にバカ呼ばわりされないと考えて、
自分の中の逃げるという行為を正当化してるように思える。

最後に一言言わせてもらう。
＞できることなら、その好きな音楽を職業にしたいですから

『できれば音楽で食っていきたい』なんて甘っちょろい考えしてるやつが
、『俺は絶対に音楽で食っていくんだ』という心構えのやつの
上に行くことなんてできねぇよ。
自分自身の逃げ道をなくす事もできねぇガキが
本気でやってるやつを逃げる呼ばわりすんのはやめろ！

**ドレミファ名無シド** · 04/04/07 03:33

ｽﾏﾇ微妙に５２１と重複してしまった…

**ドレミファ名無シド** · 04/04/07 04:06

おれんとこのドラマーはつのだ☆ひろに昔習った事がある
って事を隠している。
言うと恥ずかしがる。

**ドレミファ名無シド** · 04/04/07 04:17

はぁー、曲作れるの俺しかいないのに、
俺の作った曲にいちいちケチつけるGt
しかも曲作った後の作詞が俺のささやからな楽しみなのに、
それまで奪おうとしやがる

**ドレミファ名無シド** · 04/04/07 04:18

俺のところのギターは３０歳でしかも高校生レベルのくせにプロめざしてる。曲もへなちょこで、悲しくなる。仮にプロになっても先は長くないと思う。他のメンバーは２０歳とかでなかなかうまいのに、いっしょにやってるのが理解できない。もうイヤ！
どう思う？

**ドレミファ名無シド** · 04/04/07 04:24

>>526

「おじさん、戦わなきゃ現実と」って言っておやり

**ドレミファ名無シド** · 04/04/07 04:33

>>527
ですよね！いつまでも夢見てんじゃねぇよと言ってやろうかと思ってます。抜けるときに。
次はまともなバンドにあたればいいんだが。

**ドレミファ名無シド** · 04/04/07 04:39

>>526
うまけりゃ年喰ってても
スタジオミュージシャンって手があるんだけどね(＾＾；
抜ける前に言って、もっと練習しろって言えば？
それでトラぶったら抜けりゃいいじゃん。
気持ち入れ替えるかもよ？

**ドレミファ名無シド** · 04/04/07 04:46

>>529 いや、つうかギター暦だけはプロ並なんだよね、そいつ。言ったところで手遅れかと。

**ドレミファ名無シド** · 04/04/07 04:50

うちのバンド(ギャルバン)は軽音部の中で作ったバンドなのだが
Vo.→歌はavexのオーディション受けたことがあるので
めちゃめちゃ上手いがMCがあんまり上手くない…
Gu.→部長なのに向上心がないというか貪欲でない、あまりまとめ役でない
Gu.&Key.→ヘルプで来たのだが「ｷﾞﾀｰおもんない」みたいなことをいい続ける
Ba.→自分
Dr.→文句なし

ちなみにギターの２人はあまり上手くなく作曲できずコード覚えずです。
ちょい鬱

**ドレミファ名無シド** · 04/04/07 04:58

うんこだな。
高校の軽音部なんてそんなもんだろ？
突出したやつが一人二人いるだけ。
他は馴れ合い。みたいな。
下手くそでもやる気があるやつは許してあげて。

**ドレミファ名無シド** · 04/04/07 08:08

>>521
自分の身の程を知った上で話していますよ。
音楽業界とはどう甘くないのですか？
私は実際に第一線で活躍しているアーティストの側で見させて頂いていますが、
あなたが思う音楽業界って何なのですか？

>>522
確かにそう言われればそう取られるかもしれませんよね。
しかし22歳でケリを付けるって事が周りからたとえ馬鹿呼ばわりされないにしても
一番辛いのは自分自身じゃないですか？分かりますよね？
でもズルズルやるよりも自分に対して厳しさを持ったほうが私自身前向きに考えられるつもりです。

逃げ道をなくす事ができないのではなく、音楽をやりたいのです。
父の跡を継ぐために・・そう書いてありますが、それは公約であり、
私自身その籠の中に行こうとは今現在これっぽっちも考えていませんよ。

そして上記御二方に言えますが、年齢を見てガキ呼ばわりだとか、稚拙な事だと思います。
音楽をやる上で大事なのは年齢じゃないでしょう？年齢で判断するのは愚の骨頂だと言えます。

そして逃げる呼ばわり一辺倒として言った訳ではないですよ。
そこに過敏に反応することよりもなぜ、前向きな意見を言えないのかが不思議です。
そういうあなたはどうなんでしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 04/04/07 08:19

>>533
やるやらない、続ける続けないは本人が決めるべき事だから
周りに何を言われようとやる人はやるし、やらない人はやらない。
とりあえずバンドでデビューしたいなら、メンバー選び妥協してちゃ始まらないよ。
俺も昔は半年で30以上のバンドと会い、話をし、音を合わせたもん。
それでも自分と合う人、こいつらとならいける、と思ったメンバーは見つからなかった。
それくらいメンバー選びってのは大変であり、ほとんど運であり、
運に当たるために数をこなし、努力するしかないと言う事。
「まあ、これくらいで良いか」とか「色んな人と会うの面倒だし得意じゃないし」とか言っているようなら
それはもう半分バンドでのデビューを諦めているようなもの。
中にはほとんど運だけでいける人間もいるが、そんなのを期待してもたなぼたを待ってても仕方ないわけで。

そして本当にこいつらとやっていきたいと言うメンバーが見つかった時に
自分もその人達に一緒にやっていきたいと思われるようなプレイヤーになる必要がある。
尊敬出来るメンバーに尊敬される自分になるのは並大抵の努力では出来ないよ。

**ドレミファ名無シド** · 04/04/07 08:29

最近はバンドの低年齢化が進んでいるから、25も過ぎると「まだバンドなんてやってんの？」
みたいに言われる事が多いが、デビュー出来る出来ないは本当に実力があるなら年齢ではない。
矢面に立つボーカルなどは、やはりそれなりに年齢層は低い方が今はやはり受けるようだが
曲を作ったり、周りで弾いたりするギター、ベース、ドラムなんて
ちょっとくらい年齢いっちゃってても実力さえあれば誰も気にしない。

そうなると見切りをどこでつけるかって事だ。
その見切りってのは曲を色々作ってみて、自分がデビューしてCDなどを出した時に
客観的に聴いて自分自身はそのCDを買いたいと思う、と言うくらいのクオリティを作れているかと言う事。
それが第一段階であり、それをある程度の歳に行っていても超えていないなら
才能がないと見切りをつけた方が良いかもしれない。スタジオミュージシャンとか目指すのでなければね。
自分が納得出来ていないものを他の人が買いたいと思うなんて甘い事は考えない方が良い。
勘違いでも自分が名曲を作っている、才能があると思えている内は
まだ突っ走っていても良いと思うな。勘違いから覚める時まで。

**ドレミファ名無シド** · 04/04/07 08:39

いくら春だからっていつまでスレ違い話を続ける気ですかお前らは？

**ドレミファ名無シド** · 04/04/07 13:59

まぁなんだ。あれだ。典型的な『プロになります病』だ。
ハシカみたいなもんだ。症状はこんな感じだ。
↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~hongo/16d.htm

**ドレミファ名無シド** · 04/04/19 21:23

リーダーじゃないんだが、作詞作曲やってバンドのフライヤーとか作って、
スタジオで指揮とってる俺って一体なんなんだ・・？

**ドレミファ名無シド** · 04/04/20 01:16

>>538
便利なヤツだな。
ぜひ、ウチのバンドに移籍してくれたまえ。

**ドレミファ名無シド** · 04/04/27 00:32

>>538
君なら一人でもやってゆける。

【人間性】ﾊﾞﾝﾄﾞﾘｰﾀﾞｰの愚痴スレ 2日目【音楽性】

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