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【夏コミ】ご予算いくら?【冬コミ】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001カタログ片手に名無しさん09/08/05 09:50ID:???
無いみたいなので作ってみた。
0295カタログ片手に名無しさん10/07/09 17:45ID:???
>>294
誰も「強制すんな」って言ってるわけじゃないだろ
人が楽しんでいることにわざわざネガティブな発言するあたりがデリカシーが無いってんだよ
思ったことを何でもかんでも提言(笑)すればいいってもんじゃないだろ
0296\____________/10/07/09 18:05ID:???
         )ノ
      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     (  人____)
      |ミ/  ー◎-◎-)
     (6     (_ _) )
      |/ ∴ ノ  3 ノ
      \_____ノ,,    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |
0297カタログ片手に名無しさん10/07/09 18:09ID:???
あ?やんのかコラ
0298カタログ片手に名無しさん10/07/09 18:10ID:???
反論できないとAAに頼っちゃうんですね^^;
0299カタログ片手に名無しさん10/07/09 20:09ID:???
お前らは本当、見事な金づるだなw

ありがたやありがたや
0300カタログ片手に名無しさん10/07/09 21:08ID:???
神奈川県
年齢42
無職
同人誌0円
同人グッズ0円
企業0円
宿泊費0円
交通費0円
食費0円

夏コミ後0円

カタログ0円      
金無い・・・
0301カタログ片手に名無しさん10/07/10 00:24ID:???
テスト
0302カタログ片手に名無しさん10/07/10 01:36ID:???
>>293
タクシーの利用はご遠慮下さいって注意書きにありますが?
昔から行ってる連中ってこういう自分だけ良ければそれで良いと思ってるカスが結構いるよね。
0303カタログ片手に名無しさん10/07/10 23:51ID:???
>>302
タクシーについて
コミケのルールには禁止行為では無いのですが、注意事項として「タクシーで来場しないで下さい」とあります。
理由としては会場周辺で交通渋滞が発生して臨時バスの運行や会場内への搬入作業などの妨げになるからだそうですが、
早朝ですからもとよりバスとか搬入作業は動いてませんからね。

臨時バスやら搬入作業等の時間帯ならまだしも、その時間帯をずらしてタクシーを利用するのもご遠慮下さい、って言うんじゃないだろうな?
0304カタログ片手に名無しさん10/07/11 07:22ID:bfqw5des
タクシーって渋滞で立ち往生しててもメーターは上がっていくんだろ・・・

バス交通への障害云々以前に、本来同人に注ぎ込むべき”実弾”を、しかも本来の”戦場”以外で
万単位で消耗させてしまうこと確実の『愚策の極み』としか言い様が無い !
0305カタログ片手に名無しさん10/07/11 14:17ID:???
■東東京からサクル参加2日目

◆同人代・・・¥10000
◆交通費・・・¥ 4500
◆食 費・・・¥ 10000(過去平均7000)
◆その他・・・ ¥ 10000

【トータル】¥ 31,500

【一言】
古いマイナージャンルのため、みんなトシ=金持ちで
本購入に金が出ていかないためアフターが派手になる。
0306カタログ片手に名無しさん10/07/11 15:54ID:???
俺も年取ってるが・・・
無職で金無し・・・
0307カタログ片手に名無しさん10/07/11 21:20ID:???
>>304
謝れ!飛行機組に謝れ!
0308カタログ片手に名無しさん10/07/11 22:58ID:???
>>304
新規開拓時代はリュックを背負って練り歩いて買いまくって、500円の食費交通費諸々を惜しんでたが・・・
今では買うサークルがほとんど固定になり、実弾も大まかに固定されてきた。
無論新規開拓も続けてはいるが、目が肥えたせいか、そんなにどっさり買うほどでも無くなったので、
余剰弾薬を他(タクシー、食費等)に生かした次第。
0309カタログ片手に名無しさん10/07/12 01:49ID:???
>>303
混まない時間だから大丈夫とかいう問題じゃないだろ。
止めてくれって言ってるのに〜〜するから平気っていう考え自体間違ってる事に気付いてくれ。
そういう行動が一つ一つ積み重なって大惨事が起きるんだ。
0310カタログ片手に名無しさん10/07/13 00:58ID:???
>>309
×「止めてくれ」
○「推奨してない」

理由は>>303
0311カタログ片手に名無しさん10/07/13 18:46ID:???
みんな金持ちだな
学生ニートは財政難乙
0312カタログ片手に名無しさん10/07/13 22:57ID:???
俺社会人ニート
0313カタログ片手に名無しさん10/07/14 01:58ID:???
先月エロゲ8本買っちゃったから金が・・
とりあえずバイト10連勤入れたんだけど、今月一杯>>3やったらブッ倒れるかな
0314カタログ片手に名無しさん10/07/14 05:56ID:???
>>311
学生ニートさんの予算はどの位なのん?
0315カタログ片手に名無しさん10/07/14 05:58ID:???
>>3はやめとけ
最悪10連勤中にブッ倒れるぞ

しかし10連勤OKなんていいよな…
うちは給料バイト並な癖に、公休はきっちり取らされるよ
しかも残業までガッチリ管理されてるし
0316カタログ片手に名無しさん10/07/14 09:52ID:???
>>315
俺体力無いから1日5時間しか働けないけどねw
社会に出たらやっていけるのだろうか…
コミケ資金は30万は無いと不安になるんだよな
20万だととても全部買えなくて25万でホントギリギリ
多分俺の感覚がおかしいというのは自覚してる
そしてそれを誇りに思う
0317カタログ片手に名無しさん10/07/14 14:53ID:???
>>316
本代10k(あっても20k)でフル参戦しなきゃいけない俺に謝れw
0318カタログ片手に名無しさん10/07/15 20:15ID:???
>>316>>317

まあジャンルにもよるだろうけどな
0319カタログ片手に名無しさん10/07/15 21:22ID:OsBeZyAg
今年の夏のボーナス0円だって・・・。
社長のケチィ〜。

予算少ないケド、夏コミ用に貯めた資金で
ツツマシク参加したいと思います。
0320カタログ片手に名無しさん10/07/15 21:54ID:???
ボーナスは毎年5万ほどコミケ資金にまわしてる。
0321カタログ片手に名無しさん10/07/15 22:57ID:???
>>319なにがあったし
0322カタログ片手に名無しさん10/07/15 23:07ID:???
俺の趣味など2次元しかないのだから金など腐る程ある
付き合い上仕方ない飲み会が半年に一回もあるのがネックだな・・
毎月のエロゲとアニメBDとラノベと漫画買ってもまだ釣りがくるぜ!!
0323カタログ片手に名無しさん10/07/16 00:45ID:xyAVSh.w
>>321
今、会社の経営が厳しいから今回はナシで。
てなワケですよ。
まあ、それは仕方ないけど、ゼロってことはないでしょ。
経営厳しいって、毎回のように言っとけば、ボーナス出さなくてもイイと思ってるのかな。
経営が厳しいのは経営能力がないからじゃね?
苦労知らずの3代目が〜。

・・・てなことを心の中で言ってみたり。

愚痴らかしてごめんなさい。
0324カタログ片手に名無しさん10/07/16 06:14ID:???
>>323ソウカ・・・ガンバレヨ
0325カタログ片手に名無しさん10/07/16 09:41ID:???
色々と温度差が凄いスレだなw
0326カタログ片手に名無しさん10/07/16 10:06ID:???
俺みたいなパトロンのいる男になれよ

まあラノベ読んでる馬鹿には無理でしょ。

まるで、イケメンじゃないのにイケメンといわれる、みじめな、うぶかたとうみたいなキモイやつばっかだろ。
0327カタログ片手に名無しさん10/07/16 11:36ID:q.z6CRM6
テス
0328カタログ片手に名無しさん10/07/16 11:38ID:???
あ、書けた


名古屋在住だけど茨城の実家から

交通費\10000
同人代\18000
企業\10000
食費\1000

計\39000
0329カタログ片手に名無しさん10/07/16 12:07ID:???
冬コミ行かなかったから毎月のお給料から1万円ずつ捻出してるコミケ貯金が
11万に達してるので、来月の分とで12万持っていく

宿泊費と食費で半分使う予定
ぶっちゃけ好きなジャンル少ないから
0330カタログ片手に名無しさん10/07/16 15:32ID:???
浅草から

交通費\1000×3
同人代\58000
食事代\1500

好きな絵師さんと商業漫画家さんが多すぎて困る
0331カタログ片手に名無しさん10/07/16 19:35ID:???
なるほど、近い人は交通費の代わりに買い物代を、
遠い人は交通費が多くて買い物代が少なく

合計金額がトントンな感じか。
サークルは印刷代・スペース代あるから買い物代を抑えてもけっこういくし

両方の人は乙です、としか
0332カタログ片手に名無しさん10/07/16 19:46ID:???
富山から一日目、二日目参加

同人:15000
企業:10000
交通:15000
食費:8000
宿泊:11000

まとめて見るとすごいかかるぜ…
学生にはやはり辛いなぁ
0333カタログ片手に名無しさん10/07/16 19:49ID:???
>>332
東方厨乙
企業病も併発か、救いようがないなw
0334カタログ片手に名無しさん10/07/16 19:53ID:???
>>333
残念だけど東方には微塵も興味ないよ^^
0335カタログ片手に名無しさん10/07/16 20:04ID:???
>>330
奇遇だな俺も浅草だw
ちょい山手線遠いが始発で行けるから便利だよな
0336カタログ片手に名無しさん10/07/17 00:02ID:???
■参加日3日間
■ふぐすまから参加
■職業・・・大学生
■性別・・・男
■年代・・・10代

◆同人代・・・¥30k
◆交通費・・・¥10k
◆食 費・・・¥プリペイドあるのでそれで代用
◆その他・・・ ¥宿代7k雑費3k
(←その他あれば各自項目記入)

【トータル】¥50k
【内訳】
▼一万円札1枚
▼千円札5枚
▼五百円玉14枚
▼百円玉30枚

【一言】サークルに入っていましたが金かかってしょうがないのでコミケのために
辞めました
0337カタログ片手に名無しさん10/07/17 14:38ID:???
>>333
二日目西ホールの事もたまには思い出してあげてください。
0338カタログ片手に名無しさん10/07/18 00:41ID:???
参加日3日間
名古屋から一般参加
職業・・・フリーター
性別・・・男
年代・・・20代

同人・・・3万
企業・・・7万
交通費・・・1万
食 費・・・土産代含めて3k〜5kぐらい
その他・・・ 宿泊5k

【トータル】12〜13万

【一言】 
名古屋からの参加は2回目となるので地方からでの夏コミ参加は初。
冬と違って着替えやらタオルやら飲料やらと大荷物になるので少々不安
0339カタログ片手に名無しさん10/07/18 14:32ID:???
3万位かな
0340カタログ片手に名無しさん10/07/18 17:19ID:???
■参加日 3日間
■上野から3日間サークル参加
■職業・・・会社員
■性別・・・男
■年代・・・20代

◆同人代・・・¥20000ぐらい
◆企業・・・\10000〜15000
◆交通費・・・¥3000ぐらい?
◆食 費・・・¥弁当持参予定

【一言】小銭用意しなきゃな、知り合いの同人漫画家さんと会うの楽しみ
0341カタログ片手に名無しさん10/07/18 23:38ID:???
3日間分の弁当持ってくるのか.....
0342カタログ片手に名無しさん10/07/18 23:51ID:???
>>341
そりゃ自宅から通うからね。できるよ
0343カタログ片手に名無しさん10/07/19 00:07ID:???
>>313,315
もっと安いトップバリューの袋入りラーメン(5袋198円、しょうゆ・みそ・塩味あり)でしのいでいる漏れは・・・orz
0344カタログ片手に名無しさん10/07/19 04:39ID:???
そもそもカップラーメンなんてセレブが食べるものだと思ってる
0345カタログ片手に名無しさん10/07/19 08:25ID:???
食生活偏るとコミケ前に倒れるぞ
0346カタログ片手に名無しさん10/07/19 11:23ID:oxcfRkMo
5万
0347カタログ片手に名無しさん10/07/19 11:27ID:???
交通費宿代飯代抜きで4万かの
0348カタログ片手に名無しさん10/07/19 11:59ID:???
今年は初日しか参加できないから3万くらいの予定
狙い通り買えればいいんだが
0349カタログ片手に名無しさん10/07/19 16:41ID:???
一日目だけ参加なんだが15万。何に出会うか分からんからな…金無くて買えないのは泣いちゃう(ノД`)
0350カタログ片手に名無しさん10/07/19 17:24ID:???
俺の大好きなサークルが夏コミでまさかのショタ添い寝シーツだよ
2日目で出費するのは痛いんだがなあ
0351カタログ片手に名無しさん10/07/20 15:55ID:Nmxdwt/.
一万
0352カタログ片手に名無しさん10/07/20 18:33ID:???
設営日から全日程参加で3泊4日の宿泊代、移動費、交通費、食費
その他雑費込みで150k。

ここ3年はこれで1万くらい余る。

0353カタログ片手に名無しさん10/07/20 19:12ID:???
今年も3万くらいかなあ。ホテル代で16000円で、行き帰りの電車で7000円で、残るのはあれ・・・。まあロムでチェックしても結局単騎だから行けるのは5箇所が限度だなあ・・・。
0354カタログ片手に名無しさん10/07/20 19:17ID:???
新幹線27250円+suica3000円
ホテル14750円
同人誌10000円+予備費10000円
食費(打ち上げ込み)15000円
その他雑費5000円
上京ついでに見にいく映画代パンフレット等々3000円(予定)

コミケ後毎回、ああこんなに使っちゃったorzってなるのに、
コミケが近づいてくると、
もうどうにでもなあれーってなるのは何故なんだぜ
ああこんなに使っちゃったorzも、戦利品を読めば一瞬で吹き飛ぶしな
0355カタログ片手に名無しさん10/07/20 19:35ID:???
ホテル代 3万
交通費 1万
食費 15000円
その他雑費 1万
本代 5万
コミケ同日のライブ費用 1万

これで限界…
0356カタログ片手に名無しさん10/07/20 20:09ID:???
関西から交通費二人で往復15000円
都内移動費二日で2000円
ホテル二人で8400円
コミケ二日で30000〜40000円
食費と飲み物代はケチラナイ

交通費を抑えられたからお買い物にだいぶん使えそう
0357カタログ片手に名無しさん10/07/20 20:11ID:???
給料でた もうこれ以降本番まで追加投入はきかないぜ・・

■参加日 全日
■人の横顔の形をした県から一般参加
■職業・・・去年まで正規雇用だったが今年度は非常勤
■性別・・・雄
■年代・・・26

◆同人代・・・¥100k (日毎に20k/20k/60kの予定)
◆交通費・・・¥25k(新幹線利用)
◆食 費・・・¥15k〜20k(食いしんぼなんで)
◆宿代・・・ ¥50k〜 (コミケ以外の期間も滞在するつもり)


【トータル】¥200k〜

【一言】
学生の連れがいるのでおそらく出費はまだまだ上がる見込み
(去年までは足代飯代など肩代わりしてあげてた)
0358カタログ片手に名無しさん10/07/20 21:18ID:???
しかしここ見てると同人や企業に金を多く使う人と
地方からでホテル代や移動費に金をかける人で真っ二つに分かれてて面白いなw

基本的にみた感じだとやはり全日程参加予定の人が上にあてはまるみたいけど
0359カタログ片手に名無しさん10/07/20 21:49ID:???
地方はどうしても交通費がかかるからねw
今回自分は車で行けるか実験してみるのよ
成功したら次回以降の交通費がかなり楽になる
0360カタログ片手に名無しさん10/07/20 22:25ID:IMclylW.
>357
乙です 
 やはり皆さん同人代半端ないですな。。。
 いつも連れで学生と行くんだが、
今年は東京都条例でネカフェ使えなくなったんで、資金繰りが1か月前になってやばぁい。。。
0361カタログ片手に名無しさん10/07/21 03:59ID:???
夜行バスで往復6千〜8千として、さらに宿泊する駅〜国際展示場の交通費も
3日間参加しようと思うとどうしても1万は行くからなあ・・・
そして宿泊費、食費合わせるとどうしても2万近くはかかってしまう
0362カタログ片手に名無しさん10/07/21 05:00ID:???
交通費→2万(夜行往復+都内移動)
食費→5000円
宿泊費→コスプレしてダンパでオール(1日目)+カプセル2泊で1万かかるかかからないくらい

体力に自信あるけど、一昨年夏に列に並んでたら、倒れた人が車椅子で運ばれてたのを目撃して、2日徹夜はヤバいかもと思う

宿は浅草が好きです(笑)ちなみに♀


本代
1日目4〜5万(本命)
2日目3万

田舎者なのでせっかくだから遊んで帰るので2万くらい。幕末好きだから日野行くか晴海でコスプレ?

バイト頑張ろ。
0363カタログ片手に名無しさん10/07/21 09:47ID:???
企業と本で一万ぐらいかなー
うまくすればメシ代含めて15000ぐらいか?
総資金
0364カタログ片手に名無しさん10/07/21 10:46ID:???
>>360
東京都条令ってなに?
俺、ネカフェ使うつもりでいたけど無理んなったの?
0365カタログ片手に名無しさん10/07/21 12:15ID:???
二日目参加
16歳♀
交通費 1400円
本 1万円

もう少し資金が欲しかった……
0366カタログ片手に名無しさん10/07/21 13:03ID:???
>>365
大学生になってバイト週4は入れたら10万くらいはいけるぞ!!
今は我慢して青春を楽しめw
0367カタログ片手に名無しさん10/07/21 14:35ID:YOhs1t8w
二日目参加

交通費1500円

本  1万五千円

食費 一万円


なんだか今年は資金少ないなあ
0368カタログ片手に名無しさん10/07/21 14:47ID:???
交通費:1000円
本:1〜2万
パンフ:どうしよう

海外の友人分を購入&送料をプラスしたら、一時的でも酷い出費になりそうだ
0369カタログ片手に名無しさん10/07/21 16:23ID:???
こんなとこ未成年が来るもんじゃねーよ・・・
0370カタログ片手に名無しさん10/07/21 18:54ID:???
予定
交通費\5000
食費\4000
企業\50000〜\60000
本\70000〜80000

東京(西多摩)在住
社会人になる前最後の冬はもっと貯めて爆発したい
0371カタログ片手に名無しさん10/07/21 19:17ID:???
交通費宿泊費にお金をかけてるから、
本にかけるお金が少ないんじゃないんだよ。
たんに自分の好きなカプがマイナーすぎるだけなんだよ…。
10万とかぱーっと使ってみたい。
0372カタログ片手に名無しさん10/07/21 20:21ID:???
age:14
交通費:10000
コス衣装:15000
買い物:420000
食事:3000
宿泊:0

買い物にお金使うからホテルとらずに三日間コミケ通学だょ...
因みに女
0373カタログ片手に名無しさん10/07/21 20:24ID:???
買い物420000
じゃなくて220000でした;
0374カタログ片手に名無しさん10/07/21 21:00ID:???
>>368
パンフって何?
0375カタログ片手に名無しさん10/07/21 21:27ID:???
カタログの事じゃね?
0376カタログ片手に名無しさん10/07/21 21:33ID:LELN7v8A
>>364

確か身分証が無いと使えないんじゃなかったっけ?

間違ってたらスマン
0377カタログ片手に名無しさん10/07/21 21:49ID:???
>>376
本人確認だっけ?

だとしたら何でこいつは無理なんだ?
今まで他人の会員カード使ってたのか?
0378カタログ片手に名無しさん10/07/21 21:53ID:???
>>376
そう。都内のネカフェは身分証の提示・確認が必要になったので、
身分証持ってないと利用できない。
0379カタログ片手に名無しさん10/07/21 21:56ID:???
交通費:0円徒歩20〜30分
宿泊費:0円自宅
企業費:30000円(大体)
同人費:10000円(大体)
飲食費:500円(なるべく持参、空のペットボトルに持参の麦茶をいれておにぎりでも持参)
雑貨費:3000円(カタログ代含む)

約45000円

今回はなるべくグッズや同人誌以外で金使う事を控えてみる。
ただ1度くらいは前日ホテル泊まりでダチと盛り上がるとかいつかしてみたい。
0380カタログ片手に名無しさん10/07/21 22:09ID:???
>>376
情報ありがとうございます
んじゃ、免許証持ってこー
0381カタログ片手に名無しさん10/07/21 22:10ID:???
何かあった時用に保険証は常に財布に入れてるけど
最近これじゃ本人確認として認められないんだよな・・・
0382カタログ片手に名無しさん10/07/21 22:17ID:???
>>381
まだ始まったばかりで多少曖昧だから運よけりゃ顔つき学生証+保険証のダブルならOKとするところはあるみたいだぞ
0383カタログ片手に名無しさん 10/07/22 02:55ID:???
■参加日3日間
■千葉の奥地から参加
■職業・・・会社員
■性別・・・男
■年代・・・30代

◆同人代・・・¥100k
◆交通費・・・¥10k(1・2日目は電車(4k)。3日目のみ車。高速・ガス代・駐車場代コミ)
◆食 費・・・¥10k(打ち上げコミ)
◆その他・・・¥特になし
(←その他あれば各自項目記入)

【トータル】¥120k
【内訳】
▼一万円札1枚
▼五千円札2枚
▼千円札50枚
▼五百円玉50枚
▼百円玉50枚

【一言】世間広しといえどもコミケ終わってから知人宅へ車で移動して、
翌日深夜の帰宅でもう一回ビッグサイト前通るのは自分くらいじゃなかろうか。
0384カタログ片手に名無しさん10/07/22 04:24ID:???
性別 ♂
年齢 42
職業 無職
出身地 神奈川県
居住地 神奈川県

同人誌 0円
同人グッズ 0円
企業 0円
交通費 0円
宿泊費 0円
食費 0円



今年は参戦する金がまったく無い・・・

身内(お袋・弟・妹・妹の旦那)からその趣味はやめろ
いつまで続ける気だ年齢を考えろ現実を見ろ
そんな趣味やめてもっと違う趣味を持てと言われてる
特に妹は「そんなくだらない本ばかり買って」と辛く当たる
0385カタログ片手に名無しさん10/07/22 08:25ID:???
>>384
せめて就職はしてくれw
オタ趣味なんて余裕があるから面白いんだぞ
自分を追い込んでちゃ楽しめるものも楽しめん
0386カタログ片手に名無しさん10/07/22 09:46ID:???
就職して家を出るしかないな
0387カタログ片手に名無しさん10/07/22 13:43ID:???
■参加日:4日間(前日設営→夜間搬入。1,2日目スタッフ。3日目サークル)
■神奈川県から参加
■職業・・・会社員
■性別・・・男
■年代・・・26

◆同人代・・・¥150k(企業も含む)
◆交通費・・・¥  5k
◆食 費・・・¥ 15k(打ち上げ含む)
◆宿 代・・・¥ 55k
◆雑 費・・・¥ 15k


【一言】初シャッター側誕席。緩衝材と言われないように頑張る
0388カタログ片手に名無しさん10/07/22 13:47ID:iWwsofm6
趣味は批判される必要はないが無職は痛い
0389カタログ片手に名無しさん10/07/22 17:49ID:???
性別 男
年齢 18
職業 高校生
埼玉県南部から参加

同人 40000円
企業 15000円
交通費 1200×3円
宿泊費 0円
食費 1000×3円

冬は大学受験で行けないので夏を思い切り楽しみます
0390カタログ片手に名無しさん10/07/22 21:52ID:???
性別 ♀
年齢 17
職業 高校生

長野から3日間参戦予定

同人 20k?
企業 17k?
食費 2k
宿泊費 0
交通費 4k

財力のある社会人うらやましい
0391カタログ片手に名無しさん10/07/22 21:59ID:???
年収100マソの大学生がここに…
0392カタログ片手に名無しさん10/07/22 22:02ID:???
>>390
財力のある社会人になりたいならしっかり勉強しておくことだな
0393カタログ片手に名無しさん10/07/22 23:14ID:???
そうですな…コミケ参加は今年までにしときます。
0394カタログ片手に名無しさん10/07/23 03:09ID:???
>>385
中卒、病気持ちじゃ
どこも雇ってくれない
面接すら門前払い

>>388
妹は偏見野郎だ
弟が読んでる月刊少年誌その少年誌の作品のヒロインが表紙と言うだけで
「ウチの男どもはみんな少女漫画ばかり見てる」と言う
萌え関係の少年誌や青年誌をみんな少女漫画と思ってる本当に妹は偏見野郎だ
0395カタログ片手に名無しさん10/07/23 19:21ID:???
少なからず応援はするけど、スレチだからね
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