クラシックギター総合スレ　Part８４ [転載禁止]©5ch.net

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/25(月) 09:56:02.76

クラシックギターとその音楽について語るスレです。
勉強方法、楽器、演奏家、歴史、疑問点、演奏うｐなど
クラシックギターに関することならなんでもどうぞ。

粘着は徹底スルーを心がけましょう。
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[ 前スレ ]
クラシックギター総合スレ　Part８３
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1428614769/

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/25(月) 09:59:31.36

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**名無しの笛の踊り** · 2015/05/25(月) 10:09:53.89

今日は私の楽器から良く出るわ

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/25(月) 10:44:35.79

恒例により、>>1乙。

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/25(月) 10:48:07.60

普段は名無しの方が気楽で、自分の中に住んでいる多種多様な人格に無責任に発言させることを楽しんでいますが、
うpする時はコテを名乗ることを原則としています。

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/25(月) 10:51:11.99

レオンハルトは糞！

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/25(月) 11:47:48.11

どうでもいい w

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/25(月) 20:01:01.64

スレ建て乙ですお～～＼(^o^)／

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/26(火) 08:00:46.42

楽譜から作曲家の意図を読み取る中級上級編まだー？

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/26(火) 20:45:25.89

　　クラギ弾きは　女にもてる

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/26(火) 20:55:45.66

ただし

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/26(火) 22:27:26.89

俺みたいなイケメンに限る

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/27(水) 10:48:10.42

音符を記号と捉えるか
詩と捉えるか
の違いだな

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/27(水) 10:59:33.87

音符は記号で、出てくる音が詩だろう

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/27(水) 11:56:48.66

いかにも感情入れてませんよテキパキ弾いてるだけですよアピールのレオンハルトみたいな連中ぶん殴りたい
セゴビアみたいに弾かなくちゃ

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/27(水) 12:49:41.05

別にセゴビアみたいでなくてもいいけどさぁ w

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/27(水) 16:30:04.90

どいつもこいつも変な間をとるなよ。
一定のリズムで弾けよ。聞いてて疲れるわ。

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/27(水) 16:47:02.79

>>17
メトロノームでも聞いてろ

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/27(水) 17:10:01.00

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/27(水) 22:00:25.24

ここも自演スレかよ…やれやれ

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/28(木) 00:56:24.85

>>20
自演ばっかりやってるやつはもう．．．．

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/28(木) 07:21:49.07

え、自演？　どれとどれが自演なの？
さすが自演が得意な人は見破る能力がすごいなマジに

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/28(木) 07:26:19.43

自作自演なんていないだろ

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/28(木) 07:27:15.52

>>23
自作自演おつ

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/28(木) 07:28:14.95

>>24
オマエモナー

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/28(木) 07:33:01.22

ギターは室内楽器なんだからさぁ、狭い部屋での演奏会が本来の姿だ。
何百人も入るホールでのコンサートでは拡声器を使わざるをえないのが実情だ。
ここがピアノやバイオリンとは絶対的に違うところ。
アランフェスにしても主役のギターが拡声器を使うんだからねぇ、カラヤンなんかこんな曲絶対タクト振らなかったのは当然。
ギターは拡声器という車椅子が絶対必要な障害者なんだ。
一人前のツラするんじゃないよ！

**ナレーター** · 2015/05/28(木) 07:55:41.51

（と、頭のズラを整えながら>>26が吠えた・・・）

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/28(木) 10:41:01.97

ピアノはビブラートできんしバヨリンは和音苦手だし
得意なところのばしてけばいいんじゃよ

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/28(木) 10:50:23.64

>>28
速いパッセージや和音のビブラートは、ギターは苦手だぞ？

だいたいギターのビブラートなんて、バイオリンや声楽と比べたら無いようなもの。

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/28(木) 10:54:13.01

高い金払って電気音聴かされたんじゃなぁ・・・。
それじゃ家でCD聴いてればいいじゃん。

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/28(木) 10:56:17.49

>>30
そうすればいいんじゃない？

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/28(木) 10:57:08.61

苦手でも全くできないピアノよりましだし
バヨリンは3和音は同時にだせん欠陥楽器
だから出来ないこと嘆くんじゃなく得意なこと伸ばしてけばいいの

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/28(木) 11:19:25.88

アルハンブラのスラーが難しい。超ゆっくりだと出来ても、速くすると出来ない。

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/28(木) 12:34:44.17

>>33
いきなり早くなんてできる訳無い
メトロノーム使って毎日少しずつあげていけ

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/28(木) 12:55:39.61

>>33
あのスラーは演歌のこぶしみたいなもんだから、メトロノームにかっちり合わせて入れる必要はないんじゃよ。
多少そこで間延びしても問題ないし、ルバートかけるくらいの気持ちでスラー入れたらいいのよさ。

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/28(木) 12:58:16.76

>>35
おいおいｗ

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/28(木) 13:05:05.09

>>35

ピノコ発見！

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/28(木) 14:33:37.60

>>32
そのバイオリンの限界を聞き手に感じさせないバッハのシャコンヌはすごいんだよな

逆にギターでシャコンヌ弾くと、和音は問題にならない代わりに長い音符を持続して鳴らしきれない。それでも味があって好き。

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/28(木) 16:25:51.68

セゴビアがシャコンヌ（バッハ）をギターで弾いたことに怒った人がいたらしい

なぜに？と

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/28(木) 17:05:17.22

おまえら何十年もよくクラシックやってるなあ。

おれなんかまったくクラシックでは食えないのでもっぱらエレアコでリバーブを
がんがん利かせて唸って何の音が出ているかわからん演奏をしているが若い連中
にはすごいウケがいいぞ。あと教室はもうすでにウクレレの生徒しかおらん。

生徒の貸しギターを頼んだら２ヶ月待ち、なんでもアリアは注文数がまとまってからで
ないと中国工場に生産を頼まないそうだ、エレキ、アコギならカタログどおり常時在庫
しているのにこの差はなんなんだ。もうクラシックギターとか老人しかやってないだろ。

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/28(木) 17:18:39.05

>>40
ジュニアギターコンクールとかアマチュアギターコンクールとか、
ギターコンペテションとか聴きに行ってごらんよ。
こてこてのクラシックをいまだに弾いてる人間が、老若男女問わず
わんさかいるから。

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/28(木) 18:19:39.51

>>41
そうだよね
行かなくても毎月現代ギター呼んでるとよく頑張ってこんな酷いオヤジの
スクツになっていたのに参入してくれるなあと思うよ。
４０のところは低きに流れ亡Ｎ見たいに何が何だかわからなくなって弾いたこともない
エレキギターや弾き語りまで教えｗ始めたところと変わらないな

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/28(木) 20:24:11.98

クラギではクラシックとヴォサノバ、あとウクレレでルパン三世とか弾いてます。
一番飽きないのは、クラシック、それもバッハですかね。

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/28(木) 20:49:35.64

バッハは聴いてるより弾いてる方が楽しいよね

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/28(木) 21:12:39.80

バッハといえば、そうだみんなリュートに転向しよう。

あれはバロック時代には王道を歩んでいた楽器だからギターみたいに
歴史の浅い、出自の怪しいしょせんクラシックとは認めがたい楽器と
違って「かのバッハ作曲のもきちんとあるんですよ」とどや顔で語れるぞ。

ところでバッハはリュート曲作曲していないという説もあるなあ。

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/28(木) 21:14:18.43

文体が同じで萎える

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/28(木) 21:44:24.72

一人でID変えて煽ってるのが丸分かりだもんなあ

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/28(木) 23:23:58.24

>>45
リュートやってるのでこういうのいるよな
同じ低レベルの人間がやってるのに音楽レベルが上がったみたいに思いこんで急にギターを
馬鹿にしだすのｗ

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/28(木) 23:27:00.93

髭を伸ばせば仙人みたいになる

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/28(木) 23:30:42.29

>>48
こういうのいるよなって言うほどリュートやってるやつ知ってるのかよ
俺は見たことねぇぞ

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/28(木) 23:40:15.78

>>50
知人でリュートに転向した元ギタリストの教室に通ったらレッスン中ギターの悪口ばかり
言っていたと聞いた

また　有名人で下手なギタリストだったのがリュート奏者に転向したとき
ギター音楽は低俗・低レベルみたいなことを言い出した生地は見たことがある

というだけだけどねｗ

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/28(木) 23:52:01.27

まあ、リュートを始める段階で、思うところがあるんだろうな
ギターに

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/29(金) 00:09:14.26

>>51
伝聞と雑誌がソースってｗｗｗ

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/29(金) 01:01:46.82

バッハやヴァイスのリュート曲の場合は、ギターで弾くときの不自然なオクターブシフト
から開放される、てのはある

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/29(金) 01:01:56.30

脳内ソースだって、あるぞ。

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/29(金) 02:15:30.36

>>53
十分でしょｗ

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/29(金) 02:18:44.59

ルネサンスバロック古典ロマン派近代現代
どの時代の曲でも演奏できるのがギターの良いところ
飽きが来ない

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/29(金) 05:31:40.77

ロバート・バートのヴァイスのソナタ集いつになったら続き出るんだよ…
約750曲録音予定らしいけどこのペースだと絶対完結無理だろ

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/29(金) 06:46:54.35

リュート奏者あんまり知らんけどポールオデットて上手いね。
芸大はまず古楽科なんか作ってリュートを忍びこませてギター科設立につなげるといいかも。

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/29(金) 07:32:58.93

そこで、琵琶ですよ

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/29(金) 11:16:08.28

クラギはいい楽器。

他の楽器に比べて奏者のレベルが異常に低いだけのこと。

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/29(金) 11:36:23.21

それは手軽で裾野が広いってことだよ

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/29(金) 11:46:05.82

>>62
笑える冗談だねw

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/29(金) 12:07:30.97

どこが？
下手くそが目につくのは人数が多いからだよ。リュートのヘタッピなんて見たくても機会無いでしょ？

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/29(金) 12:26:48.22

19世紀ギターも退屈

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/29(金) 12:51:00.01

>>64
＞下手くそが目につくのは人数が多いからだよ

面白い冗談だね。
美しい誤解、とも言うw

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/29(金) 12:53:36.00

ケンカはやめて！
ただでさえ少ないクラギ愛好家が争っても、不毛じゃない！

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/29(金) 12:58:40.13

はい、すみません

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/29(金) 14:20:54.50

>>66
やっぱし反論できないんだ？www

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/29(金) 14:31:23.38

「奏者のレベルが低い」と言ってる人間が「レベルが低い」どころか「楽器なんか弾けない」人間ばかりだからな
楽器が何も出来ない人間が楽器やってる人間を嫉んで言ってるだけ

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/29(金) 14:35:16.94

ここで他人に対して「レベルが低い」言ってる人間はそんなに自分がレベルが高いと思っているなら自分がレベルの高い話をすればいい
何でまともに音楽の話すらできないんだろうね

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/29(金) 14:51:05.15

レベルが低いのは演奏力のことだろ。
確かに少なくともこのスレの住人はレべルの低い下手くそばかりなのは事実だと思うよw
口先だけは天下一品だけどねw

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/29(金) 16:04:03.30

>>72
お前だけだろｗ
人のを聴いてもいないのにｗ

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/29(金) 16:18:17.54

おまえ超下手じゃんw
同じ教室の、俺だよ俺！w

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/29(金) 17:10:51.56

>>74
お前教室とか通ってるなら自分が下手なの知ってるだろｗ
皆相手にしていないだろｗ

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/29(金) 18:03:36.08

>>75
センスの無いつまらん返しだなw
お前の演奏は下手なうえに音楽的センスが全く無い
俺を見習えっていつも先生に言われてるだろがww

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/29(金) 18:18:13.11

あまりにも不毛な争いしてると、文字通りハゲるぜ！

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/29(金) 18:54:11.99

既に、ソレだったり w

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/29(金) 18:59:40.32

ギタリストは薄い人多いね

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/29(金) 19:36:28.14

難しく考えすぎじゃね
アコギのにいちゃんでハゲは少ない

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/29(金) 19:48:41.44

髭を伸ばせば怪しくなります

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/29(金) 20:12:30.69

>>76
馬鹿に触ってしまったｗ

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/29(金) 21:01:06.81

お兄ちゃん、何でリュート廃れたん？

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/29(金) 21:04:45.78

調弦がメンドクセーからじゃないの

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/29(金) 21:23:56.11

どうみてもギターの形の方が合理的だし
あんな弾きにくい楽器が流行っていたのがふしぎ

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/29(金) 21:25:05.13

>>48
うん、それもある。
実際に弾いてみると、ボディの後ろが丸いから、楽器が安定しない。
だから、押さえにくい。特にセーハ。
俺なんか自分の腹も丸いので、凸と凸が干渉しあって、
なおさら悪い。

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/29(金) 21:59:18.77

あれはネックの付け根の裏に輪っかがあってそれを胸のボタンに引っ掛けて支えるのさ
だから立奏が基本
元々はピックで弾いてた楽器だしね

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/30(土) 00:34:12.28

60代のさえないじいさんでも　表紙を飾れる雑誌ってな～んだ？

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/30(土) 00:46:39.85

季刊ゲートボールタイムズ
月刊Bonsai

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/30(土) 00:46:45.90

爽快？

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/30(土) 01:33:51.53

　現代ギター誌　で～～～～す

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/30(土) 01:44:06.46

あえて釣られるが貴方の言う「さえない60代」の具体例を述べよ

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/30(土) 02:40:33.16

腹心も60だっけか

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/30(土) 06:13:55.91

>>92
具体例？　それは・・・あ・な・た！

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/30(土) 06:52:28.72

クラギの生音はショボいな。
PAを使わないのは馬鹿すぎる。

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/30(土) 10:52:41.61

>>83
それは音が小さすぎて内輪の演奏にしか使えないからだよ。

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/30(土) 11:27:53.88

>>96
それはクラギも同じこと。

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/30(土) 11:32:50.76

>>83
マジレスすると、チューニングやっても直ぐ狂って合わない。

ゲーテの親父さんがリュート弾いてて、
「リュート奏者は演奏より調弦に費やす時間が長い」と明言を残したほど。
人生の3分の一は調弦に時間取られるとか、そんな感じ。

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/30(土) 11:37:24.50

あの竿の長～いリュートは弾きながらチューニングとか出来んのかな？

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/30(土) 11:53:54.25

>>95
>>96
>>97
リュートは構造上単音が伸びないのでギターよりさらに単旋律が弱い
どんな立派な演奏でもその弱点は十分に解決できない
ブリームの改造リュートはギター風な音が出たがそれでも限界があって本人も
止めてしまった。

ギターは構造上はもう少しましなんだが肝心の演奏法が素人もどきの自己流
がプロでもほとんどなのでまともな音を出せる人が少ない。
ナクソスのプロの演奏でも（生じゃないが）それなりに満足が行く音で引いている人は
１０人に一人くらいしかいない

本当にちゃんと弾いてそれなりに音響のいいところで弾けばアンプを通したような
ハッキリした虹色の美音が室内全体に広がる。それを知らんやつがここでは蠢いているが。

それでも狭い会場で冬場でいっぱい着込んだ人が聴衆で満員になると大分音が吸収されて
やはり他の楽器との音量差が出て来るが。

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/30(土) 12:23:45.41

まあ、ハープよりは救われる、とゆー事で（調弦的な意味で

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/30(土) 12:25:55.29

生で聴い音質音量でビビったのは山下氏かなぁ

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/30(土) 12:43:00.58

駄目だよ山ちんのフラメンコみたいな音
範さんも言ってた

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/30(土) 12:44:48.10

>>100
そのいい音というのは、たとえば誰？

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/30(土) 12:55:33.86

>>100
「リュートは構造上単音が伸びないので」と言うのは各弦のテンションが
低いってこと？
丸い胴は音響的には良いように思えるけど。

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/30(土) 13:30:21.99

古楽は骨董品もしくは博物学

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/30(土) 14:07:33.56

40年前のいまごろクラギ始めた
中1の放課後担任が禁遊弾いてるの聞いて

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/30(土) 14:37:27.76

>>100
音が伸びないのも、プロでもまともな音が出せてないのもクラギと同じ。
世間からすれば不人気でおもっきり過疎ってるのもクラギと同じ。
誰も聞かない、誰も弾かない、誰も興味がない。それがクラギとリュート。

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/30(土) 14:42:38.33

>>108
そうなのか。
そんなに希少価値のある楽器なんだね。
すばらしい。

ギターは弾けなくても、楽器を大切にしてヴィンテージものとして売るのがいいね。

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/30(土) 15:08:10.42

>>108
はいはい
あんたも誰も興味がないから消えてね

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/30(土) 15:43:56.57

アルハンブラが一番の名曲だというから無理してマスターしたけど、
盛り上がりのない曲だね。名曲かなぁ。

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/30(土) 16:36:14.09

どんなん、うpしてみ

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/30(土) 17:07:15.24

>>109
アホか。希少価値が出る楽器とは欲しがる人が多い場合に限る。
今時全くない人気のないクラギなどに希少価値は出ないさ。

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/30(土) 17:10:25.37

ハードケース・ソフトケース
どちらをお使いですか？

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/30(土) 18:36:05.58

木製の足台を踏みつぶした

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/30(土) 18:49:08.29

足台は折りたたみ式じゃなくしっかりした塊がいいな

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/30(土) 20:17:43.30

>>115 アランフェスの木製足台だろ。

　ありゃ　すぐ壊れる。金属棒の部分が短いんだよ。

　足台は金属製にかぎるね

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/30(土) 20:49:23.44

>>115
ウィットナーがいいよ、結構頑丈で壊れない

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/30(土) 22:48:59.68

<<114

ハードケースが　やっぱりかっこいいね

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/30(土) 22:57:37.72

ライトケース使ってる人が多いな

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/30(土) 23:11:10.97

>>113
そ、そうなのか。
じゃあ、とにかくギター収集家を増やさないといけない。
弾けるとか弾けないとか、そんなことはどうでもいいから、美術品のような芸術品だということをアピールしよう。

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/30(土) 23:40:46.46

リュートは不完全な楽器ではないと思うけど、ボソボソしか弾けないのはタッチなの？

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/30(土) 23:41:44.58

>>121
ギター収集家は今や世界中に山ほど居るよ。
しかしその収集家の99.99%がアコギやエレキを集めてる。
クラギなど収集家にもプレーヤーにも全く眼中にないゴミみたいな存在だだから。

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/30(土) 23:49:31.01

>>123
そろそろ煽り方を変えないとみんな飽きてるよ？

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/30(土) 23:50:44.92

>>123
その収集家たちに、クラギの素晴らしさをアピールすればいいんだな。

靴屋さんがアフリカのある国にに靴を売り込みに行ったときのことだ。
営業マンA
「社長、ダメです。こんなところで靴は売れません。誰も靴を履いていません」
営業マンB
「社長、最高の市場です。こんなに人がいるのに、誰も靴を履いていません」

ということだろ？

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/31(日) 00:05:11.16

>>125
素晴らしさってなによ。
収集家はおろかプレーヤーにもクラギが貧相な音しかしない事がバレてるから無理。
アフリカはこれから靴が売れるかもしれんが、今後クラギが世界中で売れる場所はないよ。
何故ならクラギが役に立たないからアコギやエレキにとって変わったんだから。

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/31(日) 00:08:11.12

>>126
いいんだよ。
見た目が良けりゃ、音なんかどうでも。

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/31(日) 00:08:28.42

　ダウランドのリュート曲は　いいぞ

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/31(日) 06:58:42.04

>>126
この人のクラギ批判してる理由ってどうせ「自分が何十年練習しても曲も弾けないし
音も酷いから」という事だけだろ
楽器って習いに行かなければ、よほどの天才でもない限りまともな音出せるわけないから
金も手間も掛けたくない独学者が自分のいい加減な経験を基に粘着して批判するのはどうなのか
違うというなら、どの程度の経験で批判してるのか具体的に書いてみたら
プロのギタリストも聴いたことがあるのかどうか

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/31(日) 07:48:56.64

おまえいつもすぐ釣られるよな
いちいち反応するなよカス

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/31(日) 08:14:26.44

まあいいじゃねえか
タイプしてるだけなんだから
そんなものいちいち読んでいるわけでもないし w

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/31(日) 08:27:26.16

そもそもリュートを知らないのは俺だけ?

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/31(日) 10:01:56.02

>>132
大丈夫。
どうせリュートに触ったことがあるやつなんかいないから。

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/31(日) 10:26:46.00

ダウランドとヴァイスの楽譜は全集で入手できるようにして欲しいな
タブラチュアを現代譜に直して、低音もオクターブ移動しない原曲のままで

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/31(日) 10:52:07.00

おやじさん

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/31(日) 11:04:07.56

>>122
大体スケールが短いんでないの？タッチも大きな音が出そうもないけど。
でも楽器自体はかっこいいよね。芸術品と言えるんでは？
見ただけで手間が掛かっていて高そうだ。
比べるとギターは平たい箱にして庶民向けにお安く作った感じね。

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/31(日) 11:10:19.04

ピアノやヴァイオリンやってるって言うとああクラシックとかやるんだって思われるけど
ギターやってるっていうとバンド？とか長渕？とか聞かれてマジ鬱陶しい
ぶっ殺すぞホント

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/31(日) 11:22:43.79

流し、と見られないだけまだ良い w

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/31(日) 11:25:28.66

バンドや長淵のがカッコいいしレベル上だろｗ

セゴビアだって昔ホテルで必死に朝からコンサートの練習をしていたら
モーニングサービスのホテルマンが
「朝からご機嫌ですね」って言ってにやっとしたというから．．．．

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/31(日) 11:31:45.03

いちいち説明しなきゃなんないのが面倒くせえんだよホント
エレキ開発したジョージビーチャムはギター界の大戦犯

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/31(日) 11:52:52.11

下手なギターリュート版よりハープ版のがいいね

http://ml.naxos.jp/album/8015203102026

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/31(日) 12:19:34.48

アンチは普段は「大作曲家はギターに曲を書かなかった」と言うのに今度はハープで弾くリュート曲が、リュートやギターより良いなどと言い出した
そんなにハープが素晴らしいなら何で大作曲家がハープ独奏曲書かなかったのかな？
ギターでバッハ弾けるのが悔しくてしようがないから少しでも嫌みを言いたくてしょうがないんだな
ハープなんてろくにオリジナルなくて「アルハンブラ」まで弾いてるの
一方ギターに編曲されたハープ曲なんて俺の知る限り一曲もない
大作曲家の書いたオリジナルの名曲もたくさんあるしバッハも弾けるのがギター

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/31(日) 14:36:42.48

>>142
アホだな
あんたみたいな下手が弾くよりいいというだけｗ
ちゃんと弾けば一音一音の表現力などでギターにソレなりの優位性はあることは当然で
俺もちゃんと弾けるわｗ

当時ハープはギター以上に未完成な楽器で独立してオリジナルを書かれる段階
になかったというだけ　それはギターと同じ

オリジナルが少なくて色々な楽器の曲を編曲してレバートリーを増やそうとしているのも
ギターと同じ

なんでこういじけてひねくれた味方した出来ないのかな　完全に病気だな

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/31(日) 14:37:28.12

×味方した
〇見方しか

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/31(日) 15:00:38.39

>>141
この演奏は楽器がどうというより音楽として結構いいので挙げたもの
編曲ものは変わったものを弾いてみましたというだけで終わっているものも多いが
これはこの曲の演奏として十分に聞けて味わい深い。ギターでならこう表現できるのだが

という部分ももちろんあるがハープの表現力でこう弾くのもありだなあと思わせるところも
一杯ある。
何よりクラシック音楽としてのノーマルな表現が清々しい。

変なエンガチョに聴かせるために挙げたものではないよｗ

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/31(日) 18:58:13.98

>>145
ハープ弾けない人に表現力どのこのいわれてもねえ,,,

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/31(日) 19:29:12.11

どのみちギターまともに弾けなくてもプロの演奏を貶す奴ばかりのスレじゃんw

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/01(月) 06:34:41.86

バリオス他優れた音楽家たちを決して認めず徹底的に蔑んだ先人セゴビアに倣っているのだろう

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/01(月) 06:44:33.13

>>142ハーブは音デカイだろ。コンサートホールでもマイク使わなくても音が聞こえるだろが。
マイクなしでギターがアメリアなんか弾いたらどうなる？
八度上のハーモニクスなんか目の前で聴いてる人でも聴きづらいよ。

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/01(月) 07:32:36.10

ギターはもともと半径３メートル以内の聴衆向けの楽器だからな

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/01(月) 07:57:26.46

密着できていいじゃんか
でも、相手によりけりだけどw

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/01(月) 08:16:52.21

小さくても美しい音色で弾けばいいよ

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/01(月) 08:33:21.94

聴こえないほど小さければ客は納得しかねるだろう

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/01(月) 09:24:38.66

歴史を振り返ると音量のない楽器は淘汰されてる傾向にあるんだよなぁ
その楽器がいくら良くたってもね。
結局声の大きい奴ほど勝つんだよ

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/01(月) 11:13:47.68

猪居謙てなんで花形みたいな髪型してんの

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/01(月) 12:12:26.83

今の現代人は耳が悪い　騒音の中で暮してるからね。

だから　余計クラギの音が　小さく感じてしまう。

　特に高い音は　だめだね

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/01(月) 12:33:43.30

車もテレビもなくハープも平和的に奏でられた時代とはちと違うかもな
変テコリンな事やってる演奏者も同じや
バロックだとな。。。例えば同じ風景の5枚のモノクロ組写真と2枚の引き伸ばしたカラーどっちを買うかみたいな、な

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/01(月) 15:51:25.93

エレキ弾けよ

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/01(月) 18:01:22.22

現代どうこうより昔から音量は絶対的に小かっただろ
いい加減ダブルトップやラティスなどの音量の出る機構を爺さんは受け入れないと

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/01(月) 18:27:58.90

ここの爺さんどもは頑固で無敵なりw

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/01(月) 19:26:25.61

テスト

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/01(月) 19:46:20.19

エレキは音汚い
耳が腐る

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/01(月) 20:05:09.23

>>162
じゃあなんでそんな汚い音の楽器がギター属の主流になってしまったんですかねえ…
クラギのように音がやさしいだけじゃダメなんですわ
男と一緒で優しいだけじゃだめ

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/01(月) 20:24:14.95

弦楽器だけど別物だね
オカマ、オナベがいるように w

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/01(月) 20:52:07.25

６０代のじいさんも　クラギに夢見る純朴な若者時代があったんだよなあ

　安保反対　学園紛争　フォーク　ビートルズ

　時間がたつのは　はやいもんだなあ

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/01(月) 22:59:16.40

>>165
クラギとなんか関係あるの？

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/02(火) 00:19:01.40

アコースティックギターとクラシックギターの区別がついてないような

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/02(火) 01:03:51.20

どちらも同じ
区別したいなら「鉄弦ギター」と「ナイロン弦ギター」と言うべきだろう

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/02(火) 02:35:43.22

ここでクラギって略す奴は決まっておっさん
4,50は軽く越えてるな

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/02(火) 06:53:48.41

逆だろw

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/02(火) 06:55:07.34

>>169
若い奴は何て略してるの？

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/02(火) 07:11:52.59

ギターをギって略すのが生理的に好きになれない。

アコースティックギターをアコギとか

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/02(火) 07:34:19.82

クラギもエレキも両方弾いてるオレご勝ち組か（笑）
しかし、なんでエレギぢゃなくて、エレキなんだ？
エレキテルギターの略？

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/02(火) 07:36:15.15

アコギとかクラギとか略すのは、普通は文章をタイピングする時ぐらいだろ
「あけおめことよろ」みたいなもんだw　省エネモードを使えないのが爺さんw

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/02(火) 07:37:43.10

>>174
某店で、店で普通に使ってるわ

美的センスがないなお前ｗｗ

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/02(火) 07:42:13.67

リアル会話で使う奴はオバカw

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/02(火) 08:08:11.35

>>176
お前使ってそうだなｗ

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/02(火) 08:12:13.23

後手必勝スレ w

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/02(火) 08:45:08.93

>>177
アホか、だったら>>174を書くかよw

お前のような奴をＡ・Ｓ・Ｂと言うんだよw

どうせＡ・Ｓ・Ｂが何の略かわからんだろうから教えてやるよ
「頭の弱い・救いようのない・バカ」の略だwww

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/02(火) 08:48:58.52

>>179
自分で意識してなくて使ってる痛い奴だと思うわｗ

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/02(火) 08:53:51.69

って云うか、タイピングでも使わなくて良いと思う。

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/02(火) 09:02:17.85

>>180
慌てて言い直すバカw

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/02(火) 09:06:08.33

タイピングで使ってる奴も痛い奴には変わりないと思う

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/02(火) 09:08:36.40

>>176
リアルの会話で使ってるのって、このスレで誰かいるの？
読む限り、このスレで使ってる奴いないじゃん

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/02(火) 09:49:28.56

ネット会話とリアル会話は別なんですけどw

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/02(火) 09:50:37.88

>>184
一般人にクラギって言っても通じないからな。
弾いてる者同士なら、ギターで通じるだろうし。

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/02(火) 10:53:15.33

アーア

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/02(火) 11:06:59.37

アコギとクラギは構造にしてもバロックヴァイオリンとモダンヴァイオリンくらいの違いはあるだろ

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/02(火) 11:34:16.63

クラギはオルゴール
小さな音だからこそ人の心に
届きます

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/02(火) 12:38:05.48

昨夜FMで中村紘子のピアノリサイタルやってたけど、これ、どうしようもない代物の演奏だった。素人でももっとましな演奏するだろう。
こんなのが日本を代表するピアニストだと・・・。
ギターもそうだ。荘村清志が日本を代表するギタリストだと・・・。
これは聴衆が悪いのか、どんな演奏者をも持ち上げる評論家が悪いのか。
日本のあまりにもお寒い音楽環境。

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/02(火) 12:50:47.53

クラシックなんか昔からそうだろ
名前というかブランドが最優先
まあクラシックに限らず芸術全般に言えることかもしれんけど。
例えば極端な話、セゴビアやイエペスみたいな演奏を名も無き若手がやったって歯牙にもかからんだろうよ
下手したら批判の対象にまでなりかねん

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/02(火) 13:00:27.41

一番悪い奴は偉そうに知った風なことを言う奴だろうw

音楽なんて難しく考えるもじゃない
聴く人が良いと思えば、その人にとっては良い音楽なのだ
自分は自分、他人は他人だ

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/02(火) 13:26:04.83

音楽とは音を楽しむものだぞ。
そう、つまり最悪自分が楽しめられればいいのだ
うまい、下手かは関係ない
楽しけりゃやればいい

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/02(火) 13:34:26.04

ソフトバンクのＣＭじゃないけど、陶酔しながら弾いててカミさんから「近所迷惑！」と
言われないように気をつけるのはマナーの問題だねw

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/02(火) 20:40:48.22

そんなあなたにサイレントギター

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/02(火) 22:09:25.79

クラギを弾ける男は　かっこいいね。

　世界で通用するからね。ギターがあれば言葉はいらないんだよね。

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/02(火) 22:16:06.07

そういう夢を持った人間は素敵だよ＾＾

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/03(水) 08:44:39.47

ギタリスト出身の指揮者てあまり聞いたことないなぁ。
ピアニストやバイオリニストから指揮者になる人はいくらでもいるけどね。
モーツァルトやベートーベンの曲弾いてた人が交響曲英雄指揮してもすんなりいけるだろうけど、ソルやタレガを細々と爪弾いてた人がいきなり運命指揮できないだろうね。
それに楽団員がギター弾き上がりの指揮者に素直に従うかだね。

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/03(水) 08:53:26.04

バイオリニストの場合は、主としてコンマス経由で指揮者になれることもある。
アーノンクールみたいにチェロも意外と多いけど。でも、それでもピアノやチェンバロも弾けるからね。

とはいえ、指揮者はピアノ弾けるのは必須だからな。特にオペラの歌手に練習付けるのは、自分で弾く事が多いし。
ギターじゃ無理でしょ。ピアノも弾けてギターもなら分かるけど。

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/03(水) 10:42:21.73

>>199
ノマドだったっけ？
ギタリストが指揮者だよ？
新堀の指揮ももみんなギタリスト。

クラシックギター総合スレ Part８４ [転載禁止]©5ch.net

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