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ワーグナー　ニーベルングの指環 Part5

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り04/11/21 13:30:11ID:CaEM0+sL
「ラインの黄金」、「ワルキューレ」、「ジークフリート」、「神々の黄昏」から成る
「ニーベルングの指環」のスレッドです。

関連スレ：ワーグナー総合スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098144133/

前スレ：★ワーグナー　ニーベルングの指環　part4★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1088918453/

過去ログ、関連スレは>>2-10あたり
0752名無しの笛の踊り2005/05/14(土) 08:41:31ID:O4DT7VoD
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/249-7820241-3967562

「『ニーベルンゲンの歌』を読む」と「ジークフリート伝説 ワーグナー『指輪』の源流」
(どちらも講談社学術文庫)が手頃な解説書で、神話とワーグナーとの関連付けもあるので
一読しておくほうがいい。
0753名無しの笛の踊り2005/05/14(土) 11:30:45ID:nXWLtjbD
>>752
リンクが間違ってますよ。

『ニーベルンゲンの歌』を読む 講談社学術文庫
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061594826/
ジークフリート伝説 ワーグナー『指輪』の源流 講談社学術文庫
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/406159687X/

参考サイト：ニーベルンゲンの歌（ドイツ叙事詩）解説入り口
http://www.moonover.jp/2goukan/niberunku/index.htm

ラグナロクについて知りたいのであれば、「巫女の予言」の翻訳と解説をどうぞ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4486012259/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4486013182/
0754名無しの笛の踊り2005/05/14(土) 11:45:56ID:nXWLtjbD
なお、参考サイトに「ヴォルスンガ・サガ」の解説がありますが、こちらの方が「指環」の元ネタと言えるでしょう。

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~moonover/2goukan/saga/

・・・あらすじ・・・
【１】初代：シギからヴォルスングの娘：シグニューの復讐まで
【２】シグムンドの息子たちの話、シグムンドの死、シグルズ誕生
【３】グラムの鋳造とファーヴニル退治
【４】シグルズの旅と結婚
【５】シグルズとブリュンヒルドの死
【６】アトリの死とグズルーン三度目の結婚、物語の終わり
0755名無しの笛の踊り2005/05/14(土) 16:36:28ID:xqwBwqH/
クラシックコンサート、オペラ観劇中に携帯鳴ったら、陶酔できますか？？
携帯ジャマー
【ウザイ着信音も丸ごとカット！で大人気の携帯電話妨害機】
http://www.sherlock-holms.com/catalog/keitai2.html
http://www.its-tokyo.co.jp/jyohoukiki/keitaijya/jyama-.html
http://www.rakuten.co.jp/akiba/471021/471103/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1113460020/l50
[TELCUT]迷惑通話に携帯電話ジャマー[お黙り!ｹｲﾀ]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1092133781/l50
0756名無しの笛の踊り2005/05/14(土) 23:57:27ID:OqVXr+ox
ヤノフスキのってオケは地味だけど
歌手は充実してて見直した。
うるさいショルティ
こってりカラヤン
激しいベェム
不感症ブーレーズ
退屈ハイティンク
あっけらかんレバイン
どれよりも気に入った

0757名無しの笛の踊り2005/05/15(日) 05:43:13ID:afeerTJl
ヤノフスキの場合、歌手自身はキッチリで端正な歌唱に加え
実は結構気合が入っているのに、オケの音（演奏は非常に良い）が
やや小さめ（控えめに）録音されているアンバランスさが
変な誤解を生んでしまったのかもしれない。
ブリュンヒルデ役はいただけないが（特にジークフリート）
全体的には高品質な指環だと思う。
0758名無しの笛の踊り2005/05/15(日) 07:39:20ID:pQSDNQCp
俺もヤノフスキ好き
0759名無しの笛の踊り2005/05/15(日) 10:51:48ID:LUd9El3O
俺のヤノフスキ全集、20年前に買ったもの、63000円もした。
CDの形した特製時計が特典で付いていた。
一枚一枚ケースに入っていて、さらにビニールもかぶっているもので、
まだビニール開けていないのが２枚ある。今日全部聞いてみる。
0760名無しの笛の踊り2005/05/15(日) 11:59:29ID:293y6H+A
俺は近所の矢野さんは嫌い
0761名無しの笛の踊り2005/05/15(日) 12:56:09ID:dKcRJTC3
書いた本人は面白いと思ってるんだろうな・・・
0762名無しの笛の踊り2005/05/15(日) 14:04:50ID:0LNTea1n
ヤノフスキ盤は好きだけど、劇的要素をほぼ排除してるのが賛否ありそう。
そのぶん美しい演奏になっているとは思うが、推進力は少なめ。
0763名無しの笛の踊り2005/05/15(日) 16:43:47ID:2TLQavWh
「指環には決定盤なし」だからね。
ヤノフスキの場合も個人的には駄盤とは思わんし、
まったく無視していいような存在ではないはず。
0764名無しの笛の踊り2005/05/15(日) 19:47:51ID:ZpvAuSxC
やのふすき盤でギービヒ家の家臣たちがぞろぞろ出て来る場面で
合唱らしからぬ声の人が混ざっていて楽しかった。
（ソロ歌手みたいなかんじ）

録音レベルが低すぎて、臨場感がないのだけが欠点で
若きコロのジークフリートが聴けるのとドレスデンのくたびれた響きが
堪らない。

クライバーのトリスタンも歌手の声が聴きづらいけど、、。
0765名無しの笛の踊り2005/05/15(日) 21:22:47ID:nB5xy+Ep
＞ドレスデンのくたびれた響き

録音だけでそんな不幸な判断せんでくれ。機会があったら実演の音も聴けよ。
0766名無しの笛の踊り2005/05/15(日) 21:58:43ID:ZpvAuSxC
いや、褒め言葉よ。
神秘的な雰囲気つうかオーラ立ちこめてると言うべきだったかな。
0767名無しの笛の踊り2005/05/15(日) 22:04:45ID:ZpvAuSxC
チラシの裏ですまないが、今日ダイソーでリック・ネルソンのCD（210円）買った。

ルネ・コロのメジャーデビュー曲「ハローメリー・ルー」が収録されてたので。

コロはこれのドイツ語版を歌ってデビューしたんでしょうか？
0768名無しの笛の踊り2005/05/17(火) 00:13:00ID:/p1WUqgu
コロはもともとポップス歌手だったんですね．デビュー曲はリック・ネルソンのカバーだと思います．
結構沢山レコードを出していたみたいですよ．詳しく知らないですが．
ちなみに「Eso Beso Kollo」で検索してみるとポップス時代のコロの声を聴けるサイトがあります．
ボサノヴァファンの方からもコロの評価は高いようで，ちょっとうれしいです．
0769名無しの笛の踊り2005/05/17(火) 01:15:04ID:ICaSYkJm
大変貴重な情報をありがとうございます。

正直、こんなのコロ様じゃない！ってかんじですが（笑）
これだけのラテン系民族的な明るい声の持ち主だったからこそ
あれだけの大歌手になったのだなとも思います。

それにしても、これほんとにコロなのかなぁ、、、。（笑）
誰かのと間違えてるんじゃ、、、。
0770名無しの笛の踊り2005/05/17(火) 18:04:23ID:FCK/bti+
↑？？？？？？？
ふたつあるけど、両方とも？？？？
うっそ〜〜〜〜　どっち？？？
どっちも？？？？
0771名無しの笛の踊り2005/05/17(火) 22:24:58ID:GXSj5CPl
>769，770
最初の方がコロだと思います．後のほうのおちゃらけ系なのは別人でしょう．
実はラテンな声，というのは同感．というか，ベルカントですよね．
リサイタルでCaro mio ben歌うを聴いたことがありますが似合ってました．
これだけの大歌手もここから歌の勉強をはじめたのか，とちょっと感動．
多分An die Musikより似合うんじゃないでしょうか．なんとなくですが．
スレ違いすみません．というかワーグナー総合はどこへ行ってしまったんだろう．
0772名無しの笛の踊り2005/05/18(水) 02:04:09ID:AmUPjWL+
総合は落ちちゃったみたいです。

コロって民族的には何に属するんでしょう？
0773名無しの笛の踊り2005/05/18(水) 08:04:48ID:aHhgj+MB
父、ケーニヒスベルク←ワルシャワ（ポーランド）本姓　kollodzieyski
母、フレンスブルク←北フリース諸島　
本人、ベルリン生まれ
0774名無しの笛の踊り2005/05/19(木) 01:26:07ID:OQvtq2Bk
スラブ系になるのかな？
0775名無しの笛の踊り2005/05/19(木) 12:03:51ID:ZcrhmE3C
普通の演出（というかオリジナルの演出）で楽しめるﾘﾝｸﾞのＤＶＤってあります？
あの常軌を逸した演出じゃなくて古代ｹﾞﾙﾏﾝ時代の真っ当なﾘﾝｸﾞが見たい。
0776名無しの笛の踊り2005/05/19(木) 13:43:03ID:Cw6moLgW
>>775
レヴァイン
0777名無しの笛の踊り2005/05/19(木) 13:51:00ID:JhhSLRAz
ＭＥＴのだって単なる想像の産物でしかない
ＭＥＴの舞台から本質を捉えることは不可能
0778名無しの笛の踊り2005/05/19(木) 14:00:00ID:nvCi3T6b
指環に限らず、最近のオペラ演出は奇を衒ったものが多くて、いっそのこと
古代ゲルマン風に徹した演出したら、かえってインパクトあるかも！
0779名無しの笛の踊り2005/05/19(木) 14:29:20ID:hPuWC0w2
アーサー・ラッカムの絵本みたいな舞台が面白そう。
0780名無しの笛の踊り2005/05/19(木) 17:43:53ID:83vRylnP
カラヤンの指輪全曲、あまり触れられませんが、皆はん、どう思われまふ？
0781名無しの笛の踊り2005/05/19(木) 19:03:15ID:os6bOtqv
指環というよりは、あらゆる意味で「カラヤンの」指環だと思います。
一聴をお薦めします。
0782名無しの笛の踊り2005/05/19(木) 19:17:04ID:IgSqpWLn
>>780
最高。最高すぎてあまり触れないのよ。
0783名無しの笛の踊り2005/05/19(木) 20:28:35ID:qlNT21z7
>>780
「ジークフリート」はしょっちゅう聴いてるな。
ジェス・トーマスが美声だしシュトルツェとの掛け合いは凄い。
カラヤンも冴えまくってるしＢＰＯは強力。
森のささやきのの耽美な響きは最高だろう。
「ヴァルキューレ」はヴィッカーズのしゃがれ声がヒドイし「たそがれ」のブリリオートは弱過ぎ。
「ライン」はＬＤの方がキャストがいいんだよな。
ＬＤはヴォータンもステュワートだから「ヴァルキューレ」「ジークフリート」と一緒。
0784名無しの笛の踊り2005/05/19(木) 20:29:59ID:qlNT21z7
>>780
「ジークフリート」はしょっちゅう聴いてるな。
ジェス・トーマスが美声だしシュトルツェとの掛け合いがいい。
カラヤンも冴えまくってるしＢＰＯは強力。
森のささやきのの耽美な響きは最高だろう。
「ヴァルキューレ」はヴィッカーズのしゃがれ声がヒドイし「たそがれ」のブリリオートは弱過ぎ。
「ライン」はＬＤの方がキャストがいいんだよな。
ＬＤはヴォータンもステュワートだから「ヴァルキューレ」「ジークフリート」と一緒。
0785名無しの笛の踊り2005/05/20(金) 01:37:16ID:jDgf7e0i
ジョン・ヴィッカースはけっこう美声と思います。

この人のラダメス、オテロ（セラフィン指揮）、道化師、サムソンは素晴らしい。

ジークムントやパルジファルも物凄い声を出してる時がある。
0786名無しの笛の踊り2005/05/20(金) 05:58:43ID:7txsi5mZ
>>780
「ジークフリート」はしょっちゅう聴いてるな。
ジェス・トーマスが美声だしシュトルツェとの掛け合いがいい。
カラヤンも冴えまくってるしＢＰＯは強力。
森のささやきのの耽美な響きは最高だろう。
「ヴァルキューレ」はヴィッカーズのしゃがれ声がヒドイし「たそがれ」のブリリオートは弱過ぎ。
「ライン」はＬＤの方がキャストがいいんだよな。
ＬＤはヴォータンもステュワートだから「ヴァルキューレ」「ジークフリート」と一緒。
0787名無しの笛の踊り2005/05/20(金) 14:26:51ID:fZWKAa8d
「CLASSICA」さんの今日（5/20）の「What's New!」にﾜﾛﾀ。
0788名無しの笛の踊り2005/05/20(金) 23:32:52ID:ckf2hctI
>>747
51年スティードリ指揮(フラグスタートとヴァルナイの共演)と36年ライナー指揮、入手しました。51年は共演が嬉しい。36年ライナーはLEGATOとM&Aがありますが後者はかなり音がいい。フラグスタートの声がこれ程生々しい盤も珍しい。2幕だけなのが残念ですね
0789名無しの笛の踊り2005/05/21(土) 00:15:29ID:l7HjJJLa
フラグスタートは自分も一番好き。
若いころは本当にヴァルキューレのように気高い容貌だったし昔、学生寮で
聴いた頃を想起する。
ヴァルナイは不思議に未だ聴いてない。
ニルソンって本当に凄いの？
あの人本当は音痴じゃない？
0790名無しの笛の踊り2005/05/21(土) 00:38:53ID:1r95CY3C
カラヤンの演奏は凄いとしか言いようがないな
映画音楽みたいな感じだけど下品じゃないしね
0791名無しの笛の踊り2005/05/21(土) 10:08:19ID:V1CCrGJI
映画音楽みたいな感じじゃ意味ないではないか！
　
07927802005/05/21(土) 15:01:04ID:K4LOL4VE
そうですか。
全く触れられていなかったので、前スレッドなどで2ch上では‘死刑’扱いでも決まったのかと思ってました(笑)。

ちなみに私も783の意見主意にほぼ同意で、声楽陣としてはジェス・トーマス＆シュトルツの掛け合いを楽しめる、『ジークフリート』は大好きな盤です。
カラヤンのオケも含めた手綱捌きという点では、ジークフリート後半から黄昏に至る、
‘トリスタン’‘名歌手’以降の筆の部分が、圧巻だと思いますが。
カラヤン・黄昏をジェス・トーマスのジークフリートで楽しみたいのならば、
1970.3.30.ザルツブルグ復活祭音楽祭ライヴ盤をチョイスするのも一手です。
デルネシュ、リッダーブッシュ、ヤノヴィッツ、ルートヴィヒ、トーマス・スチュアートは
そのまま出演してます
‘７０年代中盤に噂されていた、サルツブルク音楽祭での指輪４夜一挙上演の
プロジェクトが流れたのは残念でしたね。

あと、ラインの黄金も好きです。
第一幕前奏曲で言えば、精妙さと神秘さの混交の度合いが、私にとってベストな按配で、一番好きな演奏かも。

カラヤンやクナッパーツブッシュのような指揮者で聞くと、表で情動しているテンポの裏で、
悠々迫りくる‘腹の据わった’時間が、大河のように流れているのを感じます。
指輪は特に、この腹によって紡がれる時間感覚がめちゃくちゃ重要な気がしますね。
ブーレーズ、サヴァリッシュ、バレンボイム、レヴァインなどの、以降の指輪指揮者の演奏もなかなか優れているけれど
（特にブーレーズはある意味でのエポックメイキングな音の差配振りだし、サヴァリッシュの光臨鮮やかな指揮振りも、いつ聞いても感心する）、
この大河的時間感覚は失われましたね。
この動かざる時間感覚があると、その中に明滅する野望、愛、戦闘、祈りそして‘死’のありようが、ますます切なく浮き立つと思われます。

長文スマソ
0793名無しの笛の踊り2005/05/22(日) 13:34:30ID:c0Nz4pz6
楽匠、お誕生日おめでとうございます。
0794名無しの笛の踊り2005/05/22(日) 13:41:29ID:FV7+7hrH
>>793
うん、ありがとう。
0795名無しの笛の踊り2005/05/23(月) 00:13:22ID:Ikq8Pt1Y
あ、そうだ誕生日だったんだ。もう過ぎちゃった。
0796名無しの笛の踊り2005/05/23(月) 18:49:36ID:7cffY1+X
あ〜あ・・・
0797名無しの笛の踊り2005/05/25(水) 21:32:08ID:CFz6rQp4
そういや「ワーグナー総合」、オチた？
0798名無しの笛の踊り2005/05/26(木) 00:45:36ID:zgq9ITQG
実相寺演出の指輪みたいな。
もちろん円谷プロ協力で・・・ってあり得ないだろうな・・・。
0799名無しの笛の踊り2005/05/26(木) 12:28:26ID:PMCPNcnn
日本人で指環というのが、そもそも難しい気が。
0800名無しの笛の踊り2005/05/26(木) 17:58:04ID:EJZGcmc9
このスレの人はあまり聴かないかも知れないけど，フルトヴェングラー・スカラ座のライブもすごいと思います。フラグスタードがブリュンヒルデだし。録音（５０年）のバランスが超悪いのでかなり損してるし，実際オケの乱れも多いけど，音楽の力は何物にも代えがたい。
アバドは子供のころナマで聴いて大感激したそうです。
0801名無しの笛の踊り2005/05/26(木) 21:29:20ID:i8g+tVvO
>>800
愛聴してますよ。同じ音源でチェトラだと多少歌唱の声が太いのかな？
教えて頂いたが51年のスティドリーは歌唱が聴きやすいよ。フルヴェンだと52年ウィーンフィルで録音したブリュンヒルデの自己犠牲や52年セバスチャン指揮ベルリンコンサートの自己犠牲は声がいいよ
0802名無しの笛の踊り2005/05/26(木) 22:57:38ID:LMGJpHaU
>>800
ぜひ欲しいけど、まだ手にはいるかなぁ？
0803名無しの笛の踊り2005/05/27(金) 01:08:14ID:7vqJVsOr
>>798
カネゴンだのピグモンの出てくる魔笛ならこの前ＮＨＫでちょっと映ってたが
0804名無しの笛の踊り2005/05/27(金) 08:14:07ID:I2hWBMxg
>>800
僕も愛聴してるよ、その通りだとおもう。
0805名無しの笛の踊り2005/05/27(金) 09:57:08ID:Ip7ijaIc
>>802
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=589154

アバドはこれをナマで聴いたのか！　畜生うらやましい奴だなあ。私もローマ録音
よりこっちをよく聴いています。

>>798
実相寺の演出は好きですよ。でも指環よりパルジファルとかトリスタンのほうが
向いていると思う。
0806名無しの笛の踊り2005/05/27(金) 13:48:51ID:yWdmdmys
実相寺演出のトリスタン＝ちゃぶ台をはさんで延々と歌い続けるトリスタンとイゾルデ
0807名無しの笛の踊り2005/05/27(金) 17:54:13ID:EAxRgX8F
↑やだ、そんなの
0808名無しの笛の踊り2005/05/27(金) 23:09:23ID:g/rNCEhB
トリスタン
『お新香取って!』
イゾルデ
『明日の献立は?』
トリスタン
『もうすぐ死ぬから』
イゾルデ
『生命保険入ってよ』
トリスタン
『君の歌う番だよ』
↑こんなの、やだ
0809７2005/05/27(金) 23:17:15ID:7vqJVsOr
>>808は残念ながら>>806の真意を理解ってないようだ…
0810名無しの笛の踊り2005/05/28(土) 00:40:41ID:EKPUmrNp
畳敷き、超ローアングルでなw
だが、こんなネタわかるやつはｵｻｰﾝもいいとこ
0811名無しの笛の踊り2005/05/28(土) 00:44:20ID:rBsGzRKs
超有名シーンじゃん　オタクなら知ってて当然　年齢ｶﾝｹｰない
0812名無しの笛の踊り2005/05/28(土) 04:59:06ID:4CJn5/nD
年齢とかそういうこと以前に、全然面白くない。
0813名無しの笛の踊り2005/05/28(土) 09:59:16ID:OTp6nJEk
メトロン星人はあの手でどうやってごはんを食べるのか不思議だった
0814名無しの笛の踊り2005/05/28(土) 22:59:43ID:acxpE/Ds
かなり、脱線？
個人的にはいい方向なのだが・・・
0815名無しの笛の踊りNGNG
オタクじゃねえからわからん
0816名無しの笛の踊り2005/05/29(日) 13:18:37ID:vZpy8Dp3
あずみ椋？とかいう少女漫画、講談社文庫ででているのを見つけたが、これはけっこう
原作に忠実ではないか？てか思いっきりがいしゅつ？
0817名無しの笛の踊り2005/05/29(日) 14:47:32ID:5k/YdmnL
リヒャルト・ワーグナーの長男、ジークフリート・ワーグナーの貴重な作品集です。
正にコレクターズ・アイテムですが、1925年の自作自演他、ベームや アーベントロートらの指揮による音源集。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=871125&GOODS_SORT_CD=102
0818名無しの笛の踊り2005/05/29(日) 22:26:57ID:TxSr3kLt
iPodとかに全曲入れて２４時間聴いてる
中毒なひといますか？
0819名無しの笛の踊り2005/05/30(月) 00:34:48ID:4hODScVn
>>818
さすがに24時間は聴かないが、クナ５７、ショルティ、ベーム、ヤノフスキの４種は全曲入れている
0820名無しの笛の踊り2005/05/30(月) 17:25:56ID:hsB4KXDG
>>816
ttp://mitleid.cool.ne.jp/azumi.htm
0821名無しの笛の踊り2005/05/30(月) 19:55:26ID:sPmzrlVY
iPodで指輪聴いても迫力ないよ。
ちゃんとしたオーディオセットで聴かないと
聞こえるモチーフも聞こえないよ。
自分は、近所迷惑になるので「クラシック」とかいうSTAXのヘッドフォンで聴いてる
けどそれでも今一つ不満
早く防音ルームに住んで思いっきり、ダイナミック且つ繊細な指輪を聴きたい。
0822名無しの笛の踊り2005/05/30(月) 20:08:11ID:bfjzrzVE
ハプスブルクの皇帝の落胤
クレメンス・クラウスのセットを入手しました
（未聴）
0823名無しの笛の踊り2005/05/30(月) 20:12:54ID:0T5cRkDt
>>821
それはiPodがいけないんじゃなくて、イヤホンがいけないんだよ。
SHUREのカナルタイプのイヤホンはすごいぞ。
外界の音を完全に遮断するからどんな微細な音も聞き逃さないし、
ダイナミックレンジが広い。
おかげで通勤電車の中でクラシックが聴けるようになったよ。
道を歩いていると車や二輪が近づいてもわからないから危険だけどね。
0824名無しの笛の踊り2005/05/30(月) 20:34:11ID:sPmzrlVY
勿論、ヘッドホンは大事な要素。
でもiPodそのものがMP3で圧縮、つまり音をうまくまびいてるから原音よりおちる。
所詮、ポップス専用
自分が唯一満足したのは、オーディオ店で聴いた、大型のタンノイスピーカーから
聞こえてきたジークフリートだった。
0825名無しの笛の踊り2005/05/30(月) 20:40:37ID:Lew5L8Ds
再発されるＤＶＤ、ブーレーズとレヴァインどちらがいいでしょうか？
0826名無しの笛の踊り2005/05/30(月) 20:54:43ID:kB2DkGO/
>>824
あっしはオーディオ店ではなく、あっしの部屋で聞いとります。ハイ。
0827名無しの笛の踊り2005/05/30(月) 21:08:31ID:sPmzrlVY
うらやましいですね。
0828名無しの笛の踊り2005/05/30(月) 23:15:19ID:qX3gfqsu
私はオーディオ詳しくないけど山水電気のミニコンポを使用してます。何回か修理しており、今はこの機種は生産してないそうですが、修理の方、クラシックを聴く方は音がいいので今でも使っている人が多く、修理を依頼されるとの事。
0829名無しの笛の踊り2005/05/31(火) 00:58:48ID:yM93pxg4
>>821
確かに音質は悪いけど、仕事帰りの通勤電車で「今日はホッターの『ヴォータンの
惜別』が聴きたいなあ」とか、「フラグスタートの『愛の死』が聴きたいなあ」とか
コレルリの「見よ、あの炎を」とか、デラ・カーサの伯爵夫人とか、すぐに出てくる
便利さにハマるとね・・・いつも持ち歩くようになっちゃうのだなあ

言うまでもなく、iPodに100以上のオペラを入れるために、とんでもない
時間を費やしたわけだが・・・・
0830名無しの笛の踊り2005/05/31(火) 05:11:57ID:3OxDtUm6
>>829

iPodでオペラを聴くのって、曲は続いているけどトラックが分かれているようなときに、
トラックの分かれ目で空白部分が出来てしまって、いらいらしないですか？　漏れは
iPodではクラシックは聴かないのですが、ロックのライブ盤なんか聴いていても、一瞬
音が切れるので結構不快なんですが。
0831名無しの笛の踊り2005/05/31(火) 06:21:41ID:ZPLB5GxK
>>830
それは取り込み方が悪いんだよ。
lameとか使って切れ目ができないように取り込む方法はいくつかある。
0832名無しの笛の踊り2005/05/31(火) 09:59:39ID:o8euehKw
ソニーのやつはギャップレス再生出来たはずだが、iPodでは結合しない限り無理だと思うのだが・・・
0833名無しの笛の踊り2005/05/31(火) 11:11:12ID:FI2TxKDE
そのとおり。mp3の仕様上ファイルの切れ目に「空白」ができる。
lameを使おうが何を使おうが同じ。
これを避けるには取り込み時に結合させるほかない。
0834名無しの笛の踊り2005/05/31(火) 20:22:44ID:d9Rn3l/Y
カセットからMDを飛び越え
メモリタイプか、HDDかと迷ってた私、
クラシック好きにはそんな落とし穴があったんですね。
ここ読んでよかったです。
0835名無しの笛の踊り2005/05/31(火) 23:30:35ID:K1CivYh8
>>831はipod持ってないんだろう？空白の原因を勘違いをしているなー
0836名無しの笛の踊り2005/06/01(水) 21:20:07ID:t4gI9Fvy
フラグスートで聴く神々の黄昏はなかなか決定盤がない。フルトヴェングラー指揮の37年はハイライト盤でオケは期待出来る音ではないが、歌唄は声がやはり絶好調ではないだろうか?
0837名無しの笛の踊り2005/06/01(水) 21:31:11ID:dMLv0w0a
輪島
　||
　||----------ニ代貴乃花（弟）
　||
憲子（淫乱）
　||
　||----------三代若乃花（兄）
　||
初代若乃花（伯父）
　||
　||----------初代貴ノ花・二子山親方（父）
　||
愛人
0838名無しの笛の踊り2005/06/01(水) 21:31:51ID:UAzxwopd
>>835
？？？
831-833はほぼ同じこと言ってるようだけど。
0839名無しの笛の踊り2005/06/01(水) 21:34:09ID:dMLv0w0a
初代横綱若乃花（花田勝治）が愛人との間に作った子供が今の二子山親方（元大関貴ノ花）。
洒落にならんので、弟ということにした。

更に大部屋女優だった憲子と二子山は同棲していたが、
初代若乃花（当時の二子山親方）はこれに猛反対しており、何度も憲子のもとに通っているうちに、
あろうことか、初代と憲子がなんと出来てしまい憲子は妊娠！！
その子が花田勝、つまりお兄ちゃんである。

さらに洒落にならんので、急遽二子山（当時貴ノ花）は憲子と結婚、勝を我が子とした。
（ここで結局勝治は息子（いちおう弟ということになっているが）二子山に大きな借りができた。
後年勝治がいとも簡単に 相撲界を退き、当時の藤島親方に二子山部屋をタニマチ ごと破格の安さで
譲り渡したのは、このためである）

　 さらに今の貴乃花（花田光司）は、憲子と輪島の子だということは皆さんご存知のとおりだが、
実はここはウラがとれていない。
しかしあの顔となによりも体つきのクリソツぶりはそれを信じさせるのに十分足りる。
つまり二子山夫妻は今も昔も仮面夫婦（＊注　離婚しました）なのである （二子山はタネなしとも言われる）。

そしてこのことを花田勝はある程度知っていたのだが、全く知らなかったのが光司。
そしてそのことを光司の耳に吹き込んだのがあの整体師・冨田であり、それを聞いて心底わが家族が嫌になり、
以降全く親方、そしてそれを隠していた兄と袂を分かとうとしたのが、あの「絶縁宣言」の真相である。
0840名無しの笛の踊り2005/06/01(水) 21:34:44ID:dMLv0w0a
＞二子山親方は早くから女性の両親に結婚の意志を伝えていたが、がんを克服してからと考えるうちに、最終的には入籍にはいたらなかった。松ケ根親方も「病気がなかったら、２人は結婚していたと思う」と話す。
＞松ケ根親方は「（女性は）よく親方の世話をしていた。周囲にも認められていた」と彼女を好意的にとらえている。一方で、勝さんと貴乃花親方が女性をどう思っているかについては、「それは花田家の問題なので…」と言葉を濁した。
＞今週発売の週刊誌で貴乃花親方は、「親父を愛してくれた人だし、親父も愛した人だから、私だってそれなりに大事にしなければと思っていました。でも彼女も身内の話を看護婦さんに話したり、文句を言ったりするようになった」と不快感を表明している。
＞だが、子供たちがどう考えようと、二子山親方と女性の内縁関係が認められれば、遺産相続でも妻と同等の権利が発生する。２つの年寄株や不動産など５億円は下らないとされる遺産の行方に、二子山親方の心のよりどころだった女性がからむことは必至だ。
（夕刊フジ） - 6月1日17時2分更新
0841名無しの笛の踊り2005/06/01(水) 21:50:45ID:galoyY7P
ブルックナーは『ワルキューレ』を観て、「どうしてあの女は火あぶりにされたんだい？」と言った。

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
0842名無しの笛の踊り2005/06/01(水) 21:52:42ID:K0HwPAQb
スレ違いで申し訳ないんだけど、今日のＨＭＶの特価のコンヴィチュニー買うべきかどうか教えて！
0843名無しの笛の踊り2005/06/01(水) 22:10:02ID:/Ix+mnPT
べき。
0844名無しの笛の踊り2005/06/01(水) 22:13:59ID:K0HwPAQb
正直ドイツ正統派とかいかにも重々しそうなのは興味ないんだけど買うべき？
てかお勧めのＣＤをレスするスレ(?)みたいなのあげてくんない？
なんかアクセスできないみたいだから・・・
0845名無しの笛の踊り2005/06/01(水) 22:30:06ID:eXCrkh65
誰かフルヴェンのローマ盤買った？
0846名無しの笛の踊り2005/06/01(水) 23:21:11ID:V97zy8+6
>>831
>>838

（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
0847名無しの笛の踊り2005/06/02(木) 03:45:31ID:TFoGnQO6
>>830
ぷっつり切れるの気になるね。
ライブ音源なんかはＣＤ１枚まるごとリッピングして
１ファイルにしてるけどﾁﾄ面倒だ。ｼｬｯﾎｰ

>>846
感じ悪。原因がわかるなら教えてあげなよ。
0848名無しの笛の踊り2005/06/02(木) 07:03:06ID:Acsc1JN6
>>842
安いから勝手もいいと思うよ。ベートーヴェンは
所有しているが、それぞれが、ベスト３にはいる
演奏はないけれども、演奏レベルの高いものです。
私はシューマンがほしいのですが、シューマンだけなら
yamchikuで２０００円ほど売っているので、今回の
この興味を引かれたセールはパス。
0849名無しの笛の踊り2005/06/02(木) 10:44:08ID:hd4I+4lU
今芸スポ板で話題の人「チョー玄人」！
自分でチョー玄人と名乗り、釣り氏を否定。
マジに熱く語ってクラシックファンから
失笑を買いまくっているが、彼がいうには
最近、東芝EMIからリリースされた
６枚組のクラシック選曲集ＣＤ「ベスト・クラシック１００」
は神選曲らしい！

彼が熱く語るスレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1117324750/
0850名無しの笛の踊り2005/06/02(木) 10:44:39ID:hd4I+4lU
チョー玄人の語録

●ハァ？初心者向けだと？ 俺見たいな超玄人が楽しみたいセット。
●今ごろマーラーとか言ってるやつは耳が腐ってるね。ｗ
●ショパンは「初心者向け」というか、自身が作曲家として初心者だから。
●J.S.バッハ：トッカータとフーガ（ウェイン・マーシャル）
モーツァルト：ピアノ協奏曲第21番より第2楽章（ハフ、ハレ管）
先入見を取り払ってみると玄人からしてもこれは文句なしの選曲である。
指揮演奏もなかなかのものである。
●ブルックナーを抜いてる当たりが真の玄人たる俺を納得させた。
●チョー玄人の俺様はこの選曲を見たとき絶句したよ。まさに神選曲だね。
0851名無しの笛の踊り2005/06/02(木) 10:45:06ID:hd4I+4lU
●くだらないヲタ論争に付き合うつもりはさらさら無いが、
ヴァルヒャなど何も面白くない。所詮はドイツ人奏者の限界である。
女の奏者その時点で話にならない。音楽とは呼べない。宗教家。

マーシャルこそ真にバッハを理解しもっともバッハ的な奏者である

●あのさ、マーシャルのバッハを選んだことがすごいわけ。
なんでわかんないかなあ。
●じゃあさ、なんでブルックナー外してるわけ？
お前には神選曲を理解するのは無理か。
●あのさあ、ドビュッシーもはずしてあるわけよ。
水準の低い作曲家・曲・演奏はすべて慎重に除かれてるよ。
悪いことは言わない。もう一度神選曲を眺めてみろよ。
●哲学が滲み出てるような選曲だね。
今の日本人でこれが出来る人は、まあ、いないわな。残念だが。
●知ったかのアホウどもがこのCDを馬鹿にしてるだけなわけだが。
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