ワーグナー　ニーベルングの指環 Part5

**名無しの笛の踊り** · 04/11/21 13:30:11

「ラインの黄金」、「ワルキューレ」、「ジークフリート」、「神々の黄昏」から成る
「ニーベルングの指環」のスレッドです。

関連スレ：ワーグナー総合スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098144133/

前スレ：★ワーグナー　ニーベルングの指環　part4★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1088918453/

過去ログ、関連スレは>>2-10あたり

**名無しの笛の踊り** · 05/03/13 10:27:12

\6,300の間違いでないのか？

**名無しの笛の踊り** · 05/03/13 10:45:09

>>546
冷たい事言うようだけどこれは我慢するしかない、現状のDVDでは
他のディスクに変えても同じ症状出るから

**名無しの笛の踊り** · 05/03/13 11:01:20

明日までに神々の黄昏を勉強しなくちゃいけないのに
パソコンの中に入れておいた音楽データ、間違って消してしまったorz
今、場所的に図書館にもCD屋にも行けない状況…

ﾀﾞﾚｶﾀｽｹﾃorz
聴きたいのはほんの一部分だけなんだけど…
だれかファイル送信してくれないかなぁ…と思ったんだけど
そんな高度なことｗできるﾄﾓﾀﾞﾁ居ない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

**名無しの笛の踊り** · 05/03/13 11:21:10

>>560
一晩で「黄昏」をさらわないといけないなんて、あんたメトの常任指揮者か誰か？ｗ

とりあえずクナの全曲盤のurl貼っとくから、これでも聴いてろ。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=543291

ついでに、漏れは非常に親切なので、スワロフスキーも貼っておいてやろう。
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00000022X/104-9275585-2256717?v=glance

**名無しの笛の踊り** · 05/03/13 11:43:12

あと数年で、クナの57年盤が版権ギレで、格安で出回る。
ゆっくり待つよ。。。。。

**さきの副将軍** · 05/03/13 11:53:43

グスタフ　マーラーがよく滞在した湖知っている？

**名無しの笛の踊り** · 05/03/13 12:55:14

>>561さん
おぉお！親切にどうもありがとうございます！大感謝！！
むしろ、このクナ全集が欲しくなってしまった(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

いやぁ、実はメトで振っててね…

なーんて、指揮者が上のようなカキコしてたら激ﾜﾛｽですな。
しかし助かりました。ありがとうございまﾌﾟ

**名無しの笛の踊り** · 05/03/13 16:46:28

>>563
マラだけに「チン湖」じゃないのか？

**名無しの笛の踊り** · 05/03/13 17:15:18

>>565
こういう馬鹿って面白い事書いてるつもりなんだろうなあ・・・

**名無しの笛の踊り** · 05/03/13 19:42:58

ショルティーの旧盤と新盤とは演奏はかなり異なるん
ですかねえ。こてまで同じようなものと勝手に思って
いたんだけど。
僕が持ってるのは新盤の方だと思うけど、やけに旧盤が
いいという人がいるんだ。
指輪に入門したのは、人に聞かせてもらったショルティー
の旧盤だったんだけど、演奏のよしあしなど、その時は
わからなかったので、覚えてないんですよ。

**名無しの笛の踊り** · 05/03/13 20:05:34

ショルティって指環2回録音してたっけ？

**名無しの笛の踊り** · 05/03/13 21:38:34

>567
それは、ひょっとして、ニーベルングのマイスタージンガー？

それとも、リマスター前・後の指環？

**名無しの笛の踊り** · 05/03/13 21:42:48

ショルティ指環の「旧録音・新録音」やら、ワーグナーの隠れた
名作「ニーベルングのマイスタージンガー」やら、新しい発見が
次々に出てくる良ｽﾚage

**567** · 05/03/13 22:10:57

>>569
リマスタされたのが新盤だと思うよ。だとすれば演奏は
同じだから、旧盤がよいといっても、録音のことに限定
されるでしょ。それで質問したんだけど。間違ってるの？

**名無しの笛の踊り** · 05/03/13 22:20:35

どっちにしたって、ショルティのリングは
うるさいだけ。

**名無しの笛の踊り** · 05/03/13 23:28:09

こんな大規模な曲をあれも良いこれも良いなんて期待するのは無理だと悟りマスター・・・

ショルティは録音の際、プロデューサーにテンポまで口を挟まれたらしいけど、
彼の録音が俺にとってつまらないのは、そういうところが関係しているのかも。
なんでそんな事になったのか、録音時間に制限があったか？

**名無しの笛の踊り** · 05/03/13 23:29:33

このスレはもうだめかもわからんね。

**569** · 05/03/14 01:23:05

>571
その理解で間違ってないですよ。
567の書き方だと、ショルティの指環に複数演奏があるように読み取れたので。

揶揄したような書き方をした部分については、全曲録音が複数あり、さらに最近
旧盤が再発売されたものに「ニュルンベルクのマイスタージンガー」があって、
それの新旧比較の話と勘違いしてないかな、と邪推しました。

指環新旧持ってますが、聞き比べたことないです。旧盤が古くなってＣＤに音飛び
する箇所が出るようになったため買い換えただけなので。
聞き比べをしてみようかな。

**名無しの笛の踊り** · 05/03/14 03:45:07

ショルティが５０年代以前に
一度目のリングを全曲録音してたなんてマジで知らんかった・・・

**名無しの笛の踊り** · 05/03/14 03:51:42

あるかもな。
フルトヴェングラーも実は４回も全曲録音してると
いううわさは昔からあるしね。

**名無しの笛の踊り** · 05/03/14 03:54:06

ショルティは録音の際、プロデューサーのティンポまで口に挟まれたらしいけど、

**名無しの笛の踊り** · 05/03/14 04:00:11

ニーベルングのマイスタージンガーって

ベックメッサーがミスるたびにザックスがハンマーで叩いて
ノートゥングを作り上げていく話だったっけ？

**名無しの笛の踊り** · 05/03/14 04:24:08

>>579
そうそう。
歌合戦の前にザックスが指輪の魔力で徒弟どもを呼び寄せるんだよね。
あと、マイスターのメダルよりエヴァの方がいいって駄々をこねたワルターが
ポーグナーに殴り殺されるシーンはいつ見てもぞっとする。

**名無しの笛の踊り** · 05/03/14 05:14:52

エヴァとブリュンヒルデのレズシーンが一番萌える。
そしてやはり最後かな。
ドイツ芸術賛美の直後に大洪水がおきて
その場にいた人すべてが飲み込まれてしまう
最悪なブラックエンドの発想は
さすがワーグナーだなって感じ。

**名無しの笛の踊り** · 05/03/14 10:40:31

>>567
新盤ってのは、1983年のバイロイトライヴなんだろうな？

http://1876.net/wagner/document/bayreuth3.html

どこかの海賊盤レーベルから出てたはずだが、誰か持ってないか？

**名無しの笛の踊り** · 05/03/14 11:32:16

バイロイトの歴史をおってきたわけじゃない
から、もう奇抜な演出は、no thanks.
素朴な舞台演出の指輪（あるいは映像）を見てみたい。

**名無しの笛の踊り** · 05/03/14 13:59:00

>>583
そんなあなたにレヴァインメト

**名無しの笛の踊り** · 05/03/14 14:02:18

メトはオケの音をどうしても好きになれない・・・
深く濃いドイツの森がどうしても出てこない。
明るすぎで、ギラギラしてる。ハリウッド映画音楽のようだ。

**名無しの笛の踊り** · 05/03/14 17:43:32

メトの音うるさい。

**名無しの笛の踊り** · 05/03/14 21:52:57

サヴァリッシュのが普通の演出だったら良かったのにと
いっつも観るたびに思ってしまう．音は好きなんだけど．
バイエルンっていつから前衛演出のオペラハウスになっちゃったのかしら．
（今度の来日公演も前衛演出なんですよね．．．行こうかどうしようか．
個人的にはタンホイザーはともかく，マイスタージンガーの前衛演出は
絶対止めて欲しいのだが．）

**名無しの笛の踊り** · 05/03/14 22:32:04

前衛演出というだけでもう私的にはNGです。ウンザリです。

**名無しの笛の踊り** · 05/03/14 22:35:30

>>588　METに行け。

**名無しの笛の踊り** · 05/03/14 22:41:17

>>589

METは音が・・・つまり詩ねという事らしいです・・・

**名無しの笛の踊り** · 05/03/14 22:41:44

レーンホフ演出、とくに好みでもないけど、毛嫌いするほどでもない
自分的には、「ま、これもアリかもね」の範囲だなあ

それよりもシェロー演出の「ラインの黄金」のほうが、
ワケ分かんなくて困惑してしまう。とくにフローとドンナーのヅラ・・・

ただし、レーンホフ演出、ワルキューレの騎行の「カンカン」だけは、
見ているこちらが恥ずかしくなるんですけど・・・

**名無しの笛の踊り** · 05/03/15 09:31:42

>>591
そうだね。
シェロー演出（この演奏は好き）のダムより美しい
ライン川を見たいとのが正直な気持ち。

彼は自然をこのようにしてしまったのは人間だから、
このダムから目をそらすなといいたいのでしょうが。

乙女たちがこのダムの上で、光り輝く黄金を賛美して
歌う場面は最高にすばらしいんだけど。

**名無しの笛の踊り** · 05/03/15 16:11:32

３月12日から始まってるＤＯＢのチクルスは、クリスティアン・フランツが
ジークムントとジークフリートを。

藤村実穂子がフリッカ(ライン、ワルキューレ)、エルダ(ジークフリート)、
ワルトラウテ(神々の黄昏)とフル出演だわ。

**名無しの笛の踊り** · 05/03/15 22:14:04

>>593　でも指揮がメルクル…　あのトンネル・リングって映像残ってないの？

そういや今度クプファーの演出（ベルリンの来日公演で持ってきたのと同じ）が
DVD化されるね。ベルリンじゃなくてバルセロナの歌劇場だけど。

**名無しの笛の踊り** · 05/03/16 00:48:11

>>594
バルセロナはクプファーの演出はどうでもいいがデ・ビリーの指揮だし音楽的
には期待出来そうだ。
キャストもなかなかすごいな。
シュトルックマン（ヴォータン）、フォン・カンネン（アルベリッヒ）、
ハルファゾーン（フンディング）、デボラ・ポラスキ（ブリュンヒルデ）、
リチェード・ベイクリー・スティール（ジークムント）、リンダ・ワトソン（ジークリンデ）
ジョン・トレリーヴァン（ジークフリート）、グラハム・クラーク（ミーメ）他

* Wagner - DAS RHEINGOLD Falk Struckmann, Graham Clark, Gunter von Kannen,
Lioba Braun, Kwanchul Youn; Harry Kupfer; Bertrand de Billy, Barcelona 2004
(Opus Arte)
* Wagner - DIE WALKURE Richard Berkeley-Steele, Linda Watson, Deborah Polaski,
　 Falk Struckmann, Eric Halfvarson, Lioba Braun, Marisa Altmann-Althausen,
Sabine Brohm, Annegeer Stumphius, Andrea Bonig, Heike Gierhardt, Mireia Pinto,
Corinne Romijn, Francisca Beaumont; Harry Kupfer;Bertrand de Billy, Barcelona 2003. 3-DVD set
　(Opus Arte)
* Wagner - SIEGFRIED John Treleaven, Deborah Polaski, Falk Struckmann,
　 Graham Clark, Eric Halfvarson, Gunter von Kannen, Andrea Bonig,
　Cristina Obregn; Harry Kupfer; Bertrand de Billy, Barcelona 2004
(Opus Arte)
* Wagner - GOTTERDAMMERUNG John Treleaven, Deborah Polaski,
Matti Salminen, Falk Struckmann, Elisabete Matos, Gunter von Kannen,
　Julia Juon; Harry Kupfer; Bertrand de Billy, Barcelona 2004
　(Opus Arte)

**名無しの笛の踊り** · 05/03/20 00:05:39

音質にこだわるスレはここですか？

**名無しの笛の踊り** · 05/03/20 07:35:10

>>596
もう少しマシなレスつけろ。つまらん。

**名無しの笛の踊り** · 05/03/20 23:42:40

スワロフスキーの黄昏、安かったから買ったけど、世間一般の評価はどう？
初心者なのでまじめな答え木本。

**名無しの笛の踊り** · 05/03/21 00:53:22

>>598
評価されたことなし。話題にものらない。

**名無しの笛の踊り** · 2005/03/21(月) 10:38:52

amazonでせりふなしのマゼール盤安かったので買いました。
着くのが楽しみですが、実際のところはどうですか？

**名無しの笛の踊り** · 2005/03/21(月) 18:06:46

中古屋で、ラインスドルフのワルキューレ、1200円で売っていた
迷う値段でもなかったので、話のネタに買ってきた。まだ聞いて
いない。この録音がCD評で話題に上ることって、ほとんどない
ような気がする。やっぱり1200円レベルなのかな？

**名無しの笛の踊り** · 2005/03/21(月) 18:54:34

ショルティ（全曲）しか聴いた事ない者です。
次はライブ版に挑戦しようと思い
「やっぱベームかな」と思ってたのですが、
犬でクーンのが安くなっててチョット惹かれています。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=258844
Der Ring Des Nibelungen: Kuhn(Cond) ￥4,134

塔見たら
>【録音】1997-2000年、イール、チロル音楽祭（ライブ）
と比較的録音も新しいみたいなのですが、
このスレでは名前すら挙がらないということは、
やっぱイマイチなんでしょうかね？
聴かれている方居られたらインプレお願いします。

**名無しの笛の踊り** · 2005/03/21(月) 19:16:46

>>598
「黄昏」は音質、オケの技術ともに素晴らしいが、肝心のブリュンヒルデがイマイチ。
でも、安く買えたなら文句はないだろう。

>>601
メルヒオールのジークムントが聴けるから、音質に問題なければお買い得。
http://1876.net/wagner/walkure/leinsdorf40.htm
のうちのどれ？

>>602
「ラインの黄金」しか聴いてないが、音質・演奏ともにイマイチ。
こんなの買うくらいならJPCでノイホルト買った方が良い。
ノイホルトは>>548-549を参照。

**602** · 2005/03/21(月) 19:40:25

>>603
サンクスです。
駄作の投売り価格なのが分かって助かりました。
気長にベーム狙いでいきます。

**名無しの笛の踊り** · 2005/03/21(月) 19:48:32

>>603
あ、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ>>601は書き方悪かったっす。RCA→デッカの61年スタジオ録音っす
ロンドン、ニルソン、ヴィッカース、ブロウンスティーン、ロンドン交響楽団っす

**名無しの笛の踊り** · 2005/03/22(火) 12:39:11

>>605
全曲盤でないと話題になりにくいような。
私がそうだが、全曲揃ってないと買わない人が多いのかも。

**名無しの笛の踊り** · 2005/03/23(水) 01:09:23

ロイヤルオペラのヴァルキューレ観てきました。
ヴォータンとかは神ではなく人間的（それも等身大以下）演出。
２幕は娘に裏切られての怒りのあまり痙攣？して口を開けて悶絶？の仕草で幕。
最後のブリュンヒルデとの別れの場面など、「ハハハ」と自嘲気味に笑いが入ります。
権威の象徴であるはずの槍を彼女に取り上げられたりでダメだなぁと...挙句の果てには
倒れてイジケテイルところを舞台前まで娘に引きずり出されてしまう演出でした。
そういうのをターフェルはとても上手く演じていましたから、歌唱に影響しないわけが無い？
最後に掌にローゲからデリバリー？された炎を灯すのですが、これが歌唱の邪魔でカワイソウでした。

**名無しの笛の踊り** · 2005/03/23(水) 03:57:10

>>605
ラインスドルフは好評だよ。

**名無しの笛の踊り** · 2005/03/23(水) 09:56:19

スカパーch.736でようやくムーティ「リング」再放送です。

が、何故か「ワルキューレ」と「黄昏」のみ。

2005年04月30日(土) 21:00 ワーグナー：楽劇『ワルキューレ』
R.Wagner: "Die Walkure"

リヒャルト・ワーグナー作曲：楽劇四部作『ニーベルングの指環』～第１夜『ワルキューレ』
［指揮］リッカルド・ムーティ［演奏］ミラノ・スカラ座管弦楽団［演出］アンドレ・エンゲル［舞台＆衣装］リエティ
［出演］プラシド・ドミンゴ（ジークムント）ヴァルトラウト・マイアー（ジークリンデ）マティアス・ヘレ（フンディング）
モンテ・ペダーソン（ヴォータン）［収録］１９９４年ミラノ・スカラ座、約４時間２分

2005年04月29日(金) 20:55 ワーグナー：楽劇『神々の黄昏』　ムーティ
Wagner: "Gotterdammerung" by Muti

ワーグナー：楽劇『神々の黄昏』
［演出］ヤニス・コッコス［指揮］リッカルド・ムーティ［演奏］ミラノ・スカラ座管弦楽団＆合唱団

［出演］ヴォルフガング・シュミット（ジークフリート）ジェーン・イーグレン（ブリュンヒルデ）クルト・リドル（ハーゲン）
ヴァルトラウト・マイアー（ヴァルトラウテ）ヴィクトリア・ルキアネッツ（ヴォークリンデ）他
［収録］１９９８年１２月ミラノ・スカラ座、約４時間２０分

**名無しの笛の踊り** · 2005/03/26(土) 10:47:39

キミ、クラシカ最近入ったでしょ？
それ何年も前から金無しプログラムでリピートしまくりでつ。

　　　

みんな知ってるようにこの番組終わってまつ。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1070641509/

**名無しの笛の踊り** · 2005/03/27(日) 00:18:26

やはり、ハーゲンはエリック・ファルファゾンでないと、、、。

**名無しの笛の踊り** · 2005/03/27(日) 18:09:30

>>599
>>603
感謝！！！でも黄昏じゃなかった、ラインでした。岡村さんがファフナー歌ってます。
録音はステレオ感抜群。演奏はというと、番号オペラみたい。
ショルテー版とどっちが先？

**603** · 2005/03/28(月) 00:07:45

>>612
まことに申し訳ない。ヤノフスキと勘違いしていた。ｗ

スワロフスキー盤は20世紀を代表する指揮法の大先生だというのが魅力。

漏れはスワロフスキー盤はQuadromaniaのハイライト版を持っている。
歌手が弱い感じだが、音質は良いし、最近はこればっかり聴いてる。
「ラインの黄金」が気に入ったならハイライト盤の購入を薦める。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=765349&GOODS_SORT_CD=102

＞ショルテー版とどっちが先？

まあ、これは訊くだけ野暮というもので、名歌手を揃えたショルティ盤が圧倒的に世評は上。

だが、漏れは音質はスワロフスキー盤の方が好きだし、専門家には指揮法の神様スワロフスキーの方が圧倒的に格上。
専門家の人にショルティ盤との比較をしてもらいたいね。

スワロフスキーの略歴はこちら
http://www.maurice-abravanel.com/swarowsky_more.html

**名無しの笛の踊り** · 2005/03/28(月) 22:23:47

>>613
感謝！！！
ちょっと聞いただけだけど、よく整理されてるって感じかな。
大河がうねうねと、という感じではない。

**名無しの笛の踊り** · 2005/03/28(月) 23:36:49

スワロフスキーは、教師としては超一流だが指揮者としては…

**名無しの笛の踊り** · 2005/03/29(火) 12:42:05

ネットなどでは、トンデモ指揮者の評価が多いような。＞スワロフスキー
クアドロマニアで結構振ってるぞ。

**名無しの笛の踊り** · 音盤暦128/04/02(土) 01:48:04

名教師といっても、その教え子がアバドやメータじゃあねえ。

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/03(日) 01:14:27

と、今日もチラシの裏に清書する617であった

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/03(日) 18:34:27

>>617
いやいや、有名人がアバド、メータというだけで、音楽の都ウィーンで勉強した指揮者は全員スワロフスキー門下なわけよ。
日本にもウィーン留学した大勢のお弟子さんがいる。

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/03(日) 23:16:58

ちょっとズレるかも知れないけど、永くワグネリアーナーで
福岡在住だけど、
今でも指輪って呪われてるのだろうか？
DVDで指輪買い揃えた途端、地震が来て、一部紛失。
過去もろくな目に遭ってない。
考え過ぎかな？

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/04(月) 00:05:59

オレが無職で彼女がいないのも指輪の呪いかな？

**カラベル** ◆LXh2c0dZJU · 2005/04/04(月) 01:37:39

私は特に思い当たるようなことはないかな。
最初はラインがカラヤンで、ワルキューレから神々がベーム・バイロイトで揃えた。
次はLDでバレンボのやつ(ショップで4部作一度に買ったから、重くて持ち帰るの大変だった^^;)。
さらに、改めてカラヤンので全部揃えた。

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/04(月) 01:50:46

>>622
早く、パルジファル聞きなおせ。

**カラベル** ◆LXh2c0dZJU · 2005/04/04(月) 01:59:37

>>623
ハイ^^;;

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/04(月) 13:30:25

>>621
アルベリヒﾊｹｰﾝ
あんたは呪いかけた方だろw

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/04(月) 21:23:08

ハイ^^;;

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/04(月) 21:23:10

スレの進みがのろい。

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/04(月) 21:24:18

ハイ^^;;

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/05(火) 09:42:47

今、クラシカでムーティ「ワルキューレ」やってるけど、何コレ？

スキンヘッドのヴォータンもさることながら、出演者の衣装ががことごとくダサい。
欧米の農夫か何かみたい。

スカラの「リング」だからゴージャスなものを期待したが、全く違った。

映像は捨てて音声だけ残そうかと思ったが、演奏もイマイチ。

フルヴェンは偉大だったんですね。

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/05(火) 10:24:33

ラインスドルフの｢ワルキューレ｣が好評なんて素人に嘘言っちゃ駄目だよ。

スワロフスキーのを買うなら、ノイホルトのでも十分だと思うけど。

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/05(火) 11:50:30

ハイ^^;;

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/05(火) 16:48:58

>>630
エーリッヒラインスドルフのどこが(何が)
嘘なんですか？

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/05(火) 22:12:14

ラインスドルフもショルティ並には評価されてよいと思ふ。

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/06(水) 00:02:36

>>630

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/06(水) 19:23:36

ウィーン国立歌劇場の今回のリング観よっかな、と思うんだけど
指揮者がSimoneYoungって女性なのね。
ぜんぜん知らないなあ・・・チケットも結構余ってるし。
この指揮者知ってます？？

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/06(水) 21:21:40

割込んですまんが、フルトヴェングラーのローマ盤がgebhardtから発売された模様。
今、JPC(海外の通販サイトhttp://www.jpc.de)を見たら4/1日付けで発売になってる。

13枚組から12枚組になってるようだが、EMIの正規盤と何か違いがあるかは不明。
EMIのを買ったばかりなので、ちょっとショック。

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/06(水) 21:35:06

>>636
嬉しい報告ありがとう。

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/06(水) 23:35:53

>>635
>指揮者がSimoneYoungって女性なのね。
>ぜんぜん知らないなあ・・・チケットも結構余ってるし。
>この指揮者知ってます？？

ネタか？N響も振ってるぞ。
ウィーン、ベルリンでは頻繁にレパートリーを振ってる。
リングチクルスも以前からやってる。

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/07(木) 01:03:11

18 名前：名無しの笛の踊り投稿日：04/10/04 08:58:53 ID:SJOaVMna
乳が邪魔そうでした　
実況ではそればっか話題になってた　
＞ヤング　

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/08(金) 03:08:36

>>635
シモーネ・ヤング知らないのはただの無知だなｗ
一番有名な女性指揮者でワーグナーをはじめオペラでは定評ある。
たしか次のハンブルクの音楽監督だろ。
メッツマッハーの後釜という事を考えても評価の高さがわかる。

http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/4528018/rk/classic/rsk/hitlist
35ユーロというと5千円弱か・・・微妙だな。
日本だともう少し高いだろう。

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/08(金) 11:43:21

ワルキューレの1，3幕とジーク3幕、ブリュンヒルデの結びだけあればよくね?

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/08(金) 12:30:49

HMVの本日の特価が、ベーム指揮のリング全曲盤。
9千円台なので、激安ではないけど。

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/08(金) 13:19:26

ベームのは￥8000くらいで買ったような希ガス

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/08(金) 13:35:11

犬特価なんですが
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=134969
悩んでます。

こちらのスリムケースの新しい方と音源は同じですか？
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=693429
（14CD+CD-ROM TEXT)
犬の評価だと大きく異なっているし、
もしからしたら音質改善があったのでしょうか？

あとやっぱこれはプラケースですよね？

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/08(金) 14:57:54

ベームのは２，３年前に５０００円台で買いましたね。
毎日変わる犬の特価、おもしろいねえー。

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/08(金) 23:03:41

>>644
俺はsku=134969の紙ボックスの方しか持ってないが下のsku=693429もリマスターはされてないだろ。
もしリマスターしてるのなら再編集もするだろうから「ジークフリート」は今なら各幕１枚に出来るから13枚になってるはず。
「ワルキューレ」の２幕も84分弱、１幕は62分弱しかない（！）から12枚に減らす事も可能。

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/09(土) 00:47:20

>>646
サンクスです。
同音源なら紙BOXの方がいいし、
特に焦っても無いので今回はパスします。

後ブーレーズのDVD予約始まってますた。
ttp://www.hmv.co.jp/search/index.asp?genre=700&keyword=Boulez++Bayreuther+
同時発売でDocumentaryってのも売るみたいでつ。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1078746
（LDでお持ちの方、もしかしたら特典映像とかついてました？）
個人的には尼での値段が気になるし、日本語版、BOX化の可能性を勘案すると微妙な値段。

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/09(土) 11:42:45

>>647
いや。高すぎる。
前に売ったときは４部作全部で１５、０００円くらいだった。

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/09(土) 12:02:01

ベームリング、数カ月前に組合で未開封イタリア盤１４枚＋CD-ROM１枚を
４２００円で買った。じつはまだ封もあけていないけど、CD-ROMの中身は
多分ダイアログだと思う
「L'ANELLO DEL NIBELUNGO」ってタイトルで、初めは一瞬ベームリング
だと気づかなかった

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/09(土) 12:04:13

ちなみに４夜のタイトルは

L'ORO DEL RENO
LA VALKIRIA
SIGFRIDO
ILCREPUSCOLO DEGLI DEI

ワーグナーに見えない・・・

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/09(土) 12:08:17

連投ｽﾝﾏｾﾝ
>>649-650は>>644で大いにｶﾞｲｼｭﾂだった・・・orz

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/09(土) 13:34:31

前に買った時だったｏｒｚ

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/09(土) 13:37:06

>>651
早く開封して音質評をよろしく。

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/10(日) 04:03:49

>>647-648
amaだと品切れですが、現在のレートで
DVD: Ring (Box)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005OATQ/scarlete-22/250-0866121-5913847
\13,499。
バラではラインのみ￥3,373後は￥4,498×3となってます。
犬は流石に高すぎますね。
以前LDからDVD化した時は、「最初バラ売りで後からBOX化」
という手順を踏んだのでしょうか？

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/10(日) 17:49:49

その値段を見るとamazonで品切れ前に買って正解だったな

**647** · 2005/04/11(月) 23:52:13

>>646
「特価＝プラ」と思い込んで誤読してた、
意味不明なレス返してｽﾏｿ。
紙BOXだったら買えばよかったorz
今度組合逝ってみるか

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/13(水) 23:48:23

メルクル氏＠ベルリン　余談　ヴェルズング　

「神々の黄昏」で起きた私自信少々納得のいかない出来事について、
確実に信頼できる筋から得た話によると、
あのブーイングはベルリン・ドイツ・オペラとシュターツ・オパーの軋轢、
その他諸々の要因から生まれた明らかな妨害であり
メルクル氏の音楽自体に対する聴衆の公正な評価ではないということ。
「ラインの黄金」からの初めの３作での観客の反応は極めて良かった
という話は「ジークフリート」での様子からして十分納得できる。

メルクル氏は純粋に音楽を楽しみに来た観客への挨拶と、
オケの健闘を称えるためにカーテンコールに１度だけ現れたのであり、
上演そのものを台無しにしかねない人々に対する穏やかな抗議の姿勢として
二度と姿を現さなかったのではないかと推察する。

ワーグナー ニーベルングの指環 Part5

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