ワーグナー　ニーベルングの指環 Part5

**名無しの笛の踊り** · 04/11/21 13:30:11

「ラインの黄金」、「ワルキューレ」、「ジークフリート」、「神々の黄昏」から成る
「ニーベルングの指環」のスレッドです。

関連スレ：ワーグナー総合スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098144133/

前スレ：★ワーグナー　ニーベルングの指環　part4★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1088918453/

過去ログ、関連スレは>>2-10あたり

**535** · 05/03/06 21:02:32

>>539
http://www.asahi-net.or.jp/~FN4J-FKD/com/wagner/09-4goet.html
●1937.6.1　コヴェントガーデン王立歌劇場ライヴ
　　フルトヴェングラー／ロンドンPO「神々の黄昏抜粋」[EKLIPSE] 2CD

　●1938.6.7　コヴェントガーデン王立歌劇場ライヴ
　　フルトヴェングラー／ロンドンPO「神々の黄昏第２幕第４場第５場」[EKLIPSE]
　　　前掲1937.6.1　コヴェントガーデン王立歌劇場ライヴの付録

となっているのでどちらも正しい？

ちなみに、漏れはこれを持ってる。
http://2.csx.jp/users/kechikechicl/furtwaw5.htm
楽劇「神々の黄昏」第2幕より
フルトヴェングラー/コヴェントガーデン歌劇場管弦楽団　1936年ライヴ

楽劇「神々の黄昏」第3幕より
フルトヴェングラー/ロンドン・オペラハウス管弦楽団　フラグスタート(s)ほか　1937年ライヴ

以上　PILZ/ACANTA 441058-2

10年以上前に６千円はしたんじゃなかったかな？　１回くらいしか聴いてないが。ｗ

音質が酷かったので放っておいたが、近々聴き直してみることにしよう。

**539** · 05/03/06 22:08:04

>>540
そうですね。productionは下記の通リ。
1997 DANTE PRODUCTIONS LYS219-221の3枚組
Covent Garden, 1er juin 1937
Bayreuth, 30 jullet & 17 aout 1937
Covent Garden, 7 juin 1938

終結部のブリュンヒルデの自己犠牲のエンディング
近くで、ティンパニーの強打と怒涛のような盛り上がり
がある。ここだけでも先に聴いてみては。
他のフルトヴェングラーの演奏ではティンパニの強打は
入ってないと思う。少なくともRAI盤では聞こえないか
入れてないかのどちらか。

**名無しの笛の踊り** · 05/03/07 00:12:54

>>538
フルトヴェングラーらしさは50年のほうがあるだろうけど、リングとしては53年のほうがと思う。
歌手も録音を考慮すれば53年のほうがいいな。

**名無しの笛の踊り** · 05/03/08 13:40:29

クラウスのarchpel盤って割と聴きやすいな、と思ってたら微妙にエコーというか
ステレオ効果かけてるようだね。オケはともかく声は生々しい。
カイルベルトもかっときゃ良かったかな・・・・

**名無しの笛の踊り** · 05/03/09 10:40:40

>>538
1937年のワルキューレはロンドンフィルのものと思うけど、
この楽団の演奏は音質が悪いに拘わらず、音にふくらみが
あって、スカラ座盤やローマ盤より大きな感銘を受けると
思う。

それから、フルトヴェングラーのスカラ座盤で、「太いしっか
りした音が出ているcetra盤」というものを是非入手したいです。

ーーーーー

また、
楽劇「ニーベルングの指輪」(全曲)
ノイホルト/シュターツカペレ・バーデン
は、もう在庫がないんでしょうか。いろいろの店（web)を
あたったけど、置いてないです。がくっ。
まともな音質で安価（5千円以下）のものがほしい。

ブーレーズ（◎）はもう幾度も聞いた。線が細そうで細くない。
　　　　　　　　なにげないフレーズで泣かされてしまう。
バレンボイム（○）は細やかな点が丁寧でない演奏。温かみの
　　　　　　　ある音質はよい。
ショルティー（○）のは美しいけど、おしろいの塗りすぎ。
サバリッシュ（△）のは好きな箇所もある。
クナッパーツブッシュとフルトヴェングラーは、定評の
通り。

**名無しの笛の踊り** · 05/03/09 15:05:58

↑俺もほぼ同じ感じだな、特にフルトヴェングラーとクナッパーブッシュに
関してはその通り　　　

**名無しの笛の踊り** · 05/03/09 23:26:30

レヴァインのメトリングセットDVD外盤を買ったんんだけど、
「ラインの黄金」ミーメがローゲとヴォータンの前で初めて歌いだすときと
「ヴァルキューレ」２幕でフリッカがヴォータンの前で歌いだしてからと
「ジークフリート」１幕でジークフリートがノートングを鍛え、水から上げたところと
「神々の黄昏」３幕でレヴァインが指揮を始める直前で、画面が引っかかるんですが
日本盤お持ちの方どうですか？
実は換えてもらったら、また同じ症状なので、ウーン。
（特に後者２つはチャプターの切れ目なのでオリジナルの欠陥かと思っています）

**名無しの笛の踊り** · 05/03/09 23:30:22

ノイホルトは聴く時間の無駄

**名無しの笛の踊り** · 05/03/10 02:27:32

>>544
＞ノイホルト/シュターツカペレ・バーデンは、もう在庫がないんでしょうか。

JPCなら10ユーロ（約1,400円）切ってます。海外発送はVat（消費税）が16％引かれるのでもっと安い。
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/3231115/rk/classic/rsk/hitlist
ただし、送料15ユーロ取られるので注意。"walhall"

＞まともな音質で安価（5千円以下）のものがほしい。

ノイホルトはそんなに音は良くない。ラインは音質イマイチ。
なぜ

**書いてる途中で送信してしまったｗ** · 05/03/10 02:34:09

JPCで"walhall"で検索すると、２枚組５ユーロの激安ヒストリカルCDが多数ヒットする。
音質は古いライヴ録音としてはかなり良好なので、ノイホルトと一緒にいくつか買ってみるのも良いと思う。

＋
なぜヤノフスキが5,000円切っていた時に買わなかったのかと小一時間（ｒｙ
だが、音質問題ないものをいくつも持っているのに、もう必要ないのでは？

**名無しの笛の踊り** · 05/03/10 02:37:23

>>546
２層式だと１層から２層に切り替わる時点で引っかかる場合がある。これは欠陥ではなく「仕様」です。

DVD Shrinkあたりで加工してみれば大丈夫なんじゃない？　確信はないが。

**名無しの笛の踊り** · 05/03/10 09:49:51

>>547 参考になった。
>>548　理由は、音質がよく、よい演奏だと薦められたこと、
　　　安いということ。未聴盤であること。
>>549　クラシックファンとはそういうものかと。
　　　たえず未聴盤で面白いものを探しているのでは。
　　　ヤノフスキは調べてみるよ。
　　　

**名無しの笛の踊り** · 05/03/10 09:58:45

追伸
>>549　さん
JPCのご紹介ありがとう。

**名無しの笛の踊り** · 05/03/10 13:59:28

ゲッツ・フリードリッヒ演出の指輪の映像って残ってないの？
日本公演が撮影されなかったことで、NHKが批判された話は聞いたことが
あるけど、それ以外の上演の映像も残ってないんだろうか？

**名無しの笛の踊り** · 05/03/10 21:59:48

メイキングオブのLDは持っています
是非全曲観たいですね。

**546** · 05/03/10 22:34:34

>>550様　ありがとうございます。
実はたった今４度目！交換の品をチェックしたら、また同じ！！
この演奏そのものは気に入っているんですが、幕切れのフライング拍手が（特にジークフリート２幕目）
気に入らないので、換金するか他のＤＶＤにと考えているところです。

**名無しの笛の踊り** · 05/03/11 06:44:06

>>555
映画のDVDなどでも２層だと、
そういうことはしょっちゅうだよ。
プレイヤーとの相性もあって、
PS2や安物のDVDプレイヤーだと発生率も高まると言われている。
また市販のDVDプレイヤーでｶﾞｸｯと引っかかる箇所が
ＰＣで再生すると同箇所がスムーズに流れたという話も多い。
たしかに気になってしまう瞬間だが極端に悩むことは無いと思う。

**名無しの笛の踊り** · 05/03/12 17:32:18

ヤノフスキーの全集、俺が買ったときは\63,000だった。(T_T)

**名無しの笛の踊り** · 05/03/13 10:27:12

\6,300の間違いでないのか？

**名無しの笛の踊り** · 05/03/13 10:45:09

>>546
冷たい事言うようだけどこれは我慢するしかない、現状のDVDでは
他のディスクに変えても同じ症状出るから

**名無しの笛の踊り** · 05/03/13 11:01:20

明日までに神々の黄昏を勉強しなくちゃいけないのに
パソコンの中に入れておいた音楽データ、間違って消してしまったorz
今、場所的に図書館にもCD屋にも行けない状況…

ﾀﾞﾚｶﾀｽｹﾃorz
聴きたいのはほんの一部分だけなんだけど…
だれかファイル送信してくれないかなぁ…と思ったんだけど
そんな高度なことｗできるﾄﾓﾀﾞﾁ居ない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

**名無しの笛の踊り** · 05/03/13 11:21:10

>>560
一晩で「黄昏」をさらわないといけないなんて、あんたメトの常任指揮者か誰か？ｗ

とりあえずクナの全曲盤のurl貼っとくから、これでも聴いてろ。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=543291

ついでに、漏れは非常に親切なので、スワロフスキーも貼っておいてやろう。
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00000022X/104-9275585-2256717?v=glance

**名無しの笛の踊り** · 05/03/13 11:43:12

あと数年で、クナの57年盤が版権ギレで、格安で出回る。
ゆっくり待つよ。。。。。

**さきの副将軍** · 05/03/13 11:53:43

グスタフ　マーラーがよく滞在した湖知っている？

**名無しの笛の踊り** · 05/03/13 12:55:14

>>561さん
おぉお！親切にどうもありがとうございます！大感謝！！
むしろ、このクナ全集が欲しくなってしまった(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

いやぁ、実はメトで振っててね…

なーんて、指揮者が上のようなカキコしてたら激ﾜﾛｽですな。
しかし助かりました。ありがとうございまﾌﾟ

**名無しの笛の踊り** · 05/03/13 16:46:28

>>563
マラだけに「チン湖」じゃないのか？

**名無しの笛の踊り** · 05/03/13 17:15:18

>>565
こういう馬鹿って面白い事書いてるつもりなんだろうなあ・・・

**名無しの笛の踊り** · 05/03/13 19:42:58

ショルティーの旧盤と新盤とは演奏はかなり異なるん
ですかねえ。こてまで同じようなものと勝手に思って
いたんだけど。
僕が持ってるのは新盤の方だと思うけど、やけに旧盤が
いいという人がいるんだ。
指輪に入門したのは、人に聞かせてもらったショルティー
の旧盤だったんだけど、演奏のよしあしなど、その時は
わからなかったので、覚えてないんですよ。

**名無しの笛の踊り** · 05/03/13 20:05:34

ショルティって指環2回録音してたっけ？

**名無しの笛の踊り** · 05/03/13 21:38:34

>567
それは、ひょっとして、ニーベルングのマイスタージンガー？

それとも、リマスター前・後の指環？

**名無しの笛の踊り** · 05/03/13 21:42:48

ショルティ指環の「旧録音・新録音」やら、ワーグナーの隠れた
名作「ニーベルングのマイスタージンガー」やら、新しい発見が
次々に出てくる良ｽﾚage

**567** · 05/03/13 22:10:57

>>569
リマスタされたのが新盤だと思うよ。だとすれば演奏は
同じだから、旧盤がよいといっても、録音のことに限定
されるでしょ。それで質問したんだけど。間違ってるの？

**名無しの笛の踊り** · 05/03/13 22:20:35

どっちにしたって、ショルティのリングは
うるさいだけ。

**名無しの笛の踊り** · 05/03/13 23:28:09

こんな大規模な曲をあれも良いこれも良いなんて期待するのは無理だと悟りマスター・・・

ショルティは録音の際、プロデューサーにテンポまで口を挟まれたらしいけど、
彼の録音が俺にとってつまらないのは、そういうところが関係しているのかも。
なんでそんな事になったのか、録音時間に制限があったか？

**名無しの笛の踊り** · 05/03/13 23:29:33

このスレはもうだめかもわからんね。

**569** · 05/03/14 01:23:05

>571
その理解で間違ってないですよ。
567の書き方だと、ショルティの指環に複数演奏があるように読み取れたので。

揶揄したような書き方をした部分については、全曲録音が複数あり、さらに最近
旧盤が再発売されたものに「ニュルンベルクのマイスタージンガー」があって、
それの新旧比較の話と勘違いしてないかな、と邪推しました。

指環新旧持ってますが、聞き比べたことないです。旧盤が古くなってＣＤに音飛び
する箇所が出るようになったため買い換えただけなので。
聞き比べをしてみようかな。

**名無しの笛の踊り** · 05/03/14 03:45:07

ショルティが５０年代以前に
一度目のリングを全曲録音してたなんてマジで知らんかった・・・

**名無しの笛の踊り** · 05/03/14 03:51:42

あるかもな。
フルトヴェングラーも実は４回も全曲録音してると
いううわさは昔からあるしね。

**名無しの笛の踊り** · 05/03/14 03:54:06

ショルティは録音の際、プロデューサーのティンポまで口に挟まれたらしいけど、

**名無しの笛の踊り** · 05/03/14 04:00:11

ニーベルングのマイスタージンガーって

ベックメッサーがミスるたびにザックスがハンマーで叩いて
ノートゥングを作り上げていく話だったっけ？

**名無しの笛の踊り** · 05/03/14 04:24:08

>>579
そうそう。
歌合戦の前にザックスが指輪の魔力で徒弟どもを呼び寄せるんだよね。
あと、マイスターのメダルよりエヴァの方がいいって駄々をこねたワルターが
ポーグナーに殴り殺されるシーンはいつ見てもぞっとする。

**名無しの笛の踊り** · 05/03/14 05:14:52

エヴァとブリュンヒルデのレズシーンが一番萌える。
そしてやはり最後かな。
ドイツ芸術賛美の直後に大洪水がおきて
その場にいた人すべてが飲み込まれてしまう
最悪なブラックエンドの発想は
さすがワーグナーだなって感じ。

**名無しの笛の踊り** · 05/03/14 10:40:31

>>567
新盤ってのは、1983年のバイロイトライヴなんだろうな？

http://1876.net/wagner/document/bayreuth3.html

どこかの海賊盤レーベルから出てたはずだが、誰か持ってないか？

**名無しの笛の踊り** · 05/03/14 11:32:16

バイロイトの歴史をおってきたわけじゃない
から、もう奇抜な演出は、no thanks.
素朴な舞台演出の指輪（あるいは映像）を見てみたい。

**名無しの笛の踊り** · 05/03/14 13:59:00

>>583
そんなあなたにレヴァインメト

**名無しの笛の踊り** · 05/03/14 14:02:18

メトはオケの音をどうしても好きになれない・・・
深く濃いドイツの森がどうしても出てこない。
明るすぎで、ギラギラしてる。ハリウッド映画音楽のようだ。

**名無しの笛の踊り** · 05/03/14 17:43:32

メトの音うるさい。

**名無しの笛の踊り** · 05/03/14 21:52:57

サヴァリッシュのが普通の演出だったら良かったのにと
いっつも観るたびに思ってしまう．音は好きなんだけど．
バイエルンっていつから前衛演出のオペラハウスになっちゃったのかしら．
（今度の来日公演も前衛演出なんですよね．．．行こうかどうしようか．
個人的にはタンホイザーはともかく，マイスタージンガーの前衛演出は
絶対止めて欲しいのだが．）

**名無しの笛の踊り** · 05/03/14 22:32:04

前衛演出というだけでもう私的にはNGです。ウンザリです。

**名無しの笛の踊り** · 05/03/14 22:35:30

>>588　METに行け。

**名無しの笛の踊り** · 05/03/14 22:41:17

>>589

METは音が・・・つまり詩ねという事らしいです・・・

**名無しの笛の踊り** · 05/03/14 22:41:44

レーンホフ演出、とくに好みでもないけど、毛嫌いするほどでもない
自分的には、「ま、これもアリかもね」の範囲だなあ

それよりもシェロー演出の「ラインの黄金」のほうが、
ワケ分かんなくて困惑してしまう。とくにフローとドンナーのヅラ・・・

ただし、レーンホフ演出、ワルキューレの騎行の「カンカン」だけは、
見ているこちらが恥ずかしくなるんですけど・・・

**名無しの笛の踊り** · 05/03/15 09:31:42

>>591
そうだね。
シェロー演出（この演奏は好き）のダムより美しい
ライン川を見たいとのが正直な気持ち。

彼は自然をこのようにしてしまったのは人間だから、
このダムから目をそらすなといいたいのでしょうが。

乙女たちがこのダムの上で、光り輝く黄金を賛美して
歌う場面は最高にすばらしいんだけど。

**名無しの笛の踊り** · 05/03/15 16:11:32

３月12日から始まってるＤＯＢのチクルスは、クリスティアン・フランツが
ジークムントとジークフリートを。

藤村実穂子がフリッカ(ライン、ワルキューレ)、エルダ(ジークフリート)、
ワルトラウテ(神々の黄昏)とフル出演だわ。

**名無しの笛の踊り** · 05/03/15 22:14:04

>>593　でも指揮がメルクル…　あのトンネル・リングって映像残ってないの？

そういや今度クプファーの演出（ベルリンの来日公演で持ってきたのと同じ）が
DVD化されるね。ベルリンじゃなくてバルセロナの歌劇場だけど。

**名無しの笛の踊り** · 05/03/16 00:48:11

>>594
バルセロナはクプファーの演出はどうでもいいがデ・ビリーの指揮だし音楽的
には期待出来そうだ。
キャストもなかなかすごいな。
シュトルックマン（ヴォータン）、フォン・カンネン（アルベリッヒ）、
ハルファゾーン（フンディング）、デボラ・ポラスキ（ブリュンヒルデ）、
リチェード・ベイクリー・スティール（ジークムント）、リンダ・ワトソン（ジークリンデ）
ジョン・トレリーヴァン（ジークフリート）、グラハム・クラーク（ミーメ）他

* Wagner - DAS RHEINGOLD Falk Struckmann, Graham Clark, Gunter von Kannen,
Lioba Braun, Kwanchul Youn; Harry Kupfer; Bertrand de Billy, Barcelona 2004
(Opus Arte)
* Wagner - DIE WALKURE Richard Berkeley-Steele, Linda Watson, Deborah Polaski,
　 Falk Struckmann, Eric Halfvarson, Lioba Braun, Marisa Altmann-Althausen,
Sabine Brohm, Annegeer Stumphius, Andrea Bonig, Heike Gierhardt, Mireia Pinto,
Corinne Romijn, Francisca Beaumont; Harry Kupfer;Bertrand de Billy, Barcelona 2003. 3-DVD set
　(Opus Arte)
* Wagner - SIEGFRIED John Treleaven, Deborah Polaski, Falk Struckmann,
　 Graham Clark, Eric Halfvarson, Gunter von Kannen, Andrea Bonig,
　Cristina Obregn; Harry Kupfer; Bertrand de Billy, Barcelona 2004
(Opus Arte)
* Wagner - GOTTERDAMMERUNG John Treleaven, Deborah Polaski,
Matti Salminen, Falk Struckmann, Elisabete Matos, Gunter von Kannen,
　Julia Juon; Harry Kupfer; Bertrand de Billy, Barcelona 2004
　(Opus Arte)

**名無しの笛の踊り** · 05/03/20 00:05:39

音質にこだわるスレはここですか？

**名無しの笛の踊り** · 05/03/20 07:35:10

>>596
もう少しマシなレスつけろ。つまらん。

**名無しの笛の踊り** · 05/03/20 23:42:40

スワロフスキーの黄昏、安かったから買ったけど、世間一般の評価はどう？
初心者なのでまじめな答え木本。

**名無しの笛の踊り** · 05/03/21 00:53:22

>>598
評価されたことなし。話題にものらない。

**名無しの笛の踊り** · 2005/03/21(月) 10:38:52

amazonでせりふなしのマゼール盤安かったので買いました。
着くのが楽しみですが、実際のところはどうですか？

**名無しの笛の踊り** · 2005/03/21(月) 18:06:46

中古屋で、ラインスドルフのワルキューレ、1200円で売っていた
迷う値段でもなかったので、話のネタに買ってきた。まだ聞いて
いない。この録音がCD評で話題に上ることって、ほとんどない
ような気がする。やっぱり1200円レベルなのかな？

**名無しの笛の踊り** · 2005/03/21(月) 18:54:34

ショルティ（全曲）しか聴いた事ない者です。
次はライブ版に挑戦しようと思い
「やっぱベームかな」と思ってたのですが、
犬でクーンのが安くなっててチョット惹かれています。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=258844
Der Ring Des Nibelungen: Kuhn(Cond) ￥4,134

塔見たら
>【録音】1997-2000年、イール、チロル音楽祭（ライブ）
と比較的録音も新しいみたいなのですが、
このスレでは名前すら挙がらないということは、
やっぱイマイチなんでしょうかね？
聴かれている方居られたらインプレお願いします。

**名無しの笛の踊り** · 2005/03/21(月) 19:16:46

>>598
「黄昏」は音質、オケの技術ともに素晴らしいが、肝心のブリュンヒルデがイマイチ。
でも、安く買えたなら文句はないだろう。

>>601
メルヒオールのジークムントが聴けるから、音質に問題なければお買い得。
http://1876.net/wagner/walkure/leinsdorf40.htm
のうちのどれ？

>>602
「ラインの黄金」しか聴いてないが、音質・演奏ともにイマイチ。
こんなの買うくらいならJPCでノイホルト買った方が良い。
ノイホルトは>>548-549を参照。

**602** · 2005/03/21(月) 19:40:25

>>603
サンクスです。
駄作の投売り価格なのが分かって助かりました。
気長にベーム狙いでいきます。

**名無しの笛の踊り** · 2005/03/21(月) 19:48:32

>>603
あ、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ>>601は書き方悪かったっす。RCA→デッカの61年スタジオ録音っす
ロンドン、ニルソン、ヴィッカース、ブロウンスティーン、ロンドン交響楽団っす

**名無しの笛の踊り** · 2005/03/22(火) 12:39:11

>>605
全曲盤でないと話題になりにくいような。
私がそうだが、全曲揃ってないと買わない人が多いのかも。

**名無しの笛の踊り** · 2005/03/23(水) 01:09:23

ロイヤルオペラのヴァルキューレ観てきました。
ヴォータンとかは神ではなく人間的（それも等身大以下）演出。
２幕は娘に裏切られての怒りのあまり痙攣？して口を開けて悶絶？の仕草で幕。
最後のブリュンヒルデとの別れの場面など、「ハハハ」と自嘲気味に笑いが入ります。
権威の象徴であるはずの槍を彼女に取り上げられたりでダメだなぁと...挙句の果てには
倒れてイジケテイルところを舞台前まで娘に引きずり出されてしまう演出でした。
そういうのをターフェルはとても上手く演じていましたから、歌唱に影響しないわけが無い？
最後に掌にローゲからデリバリー？された炎を灯すのですが、これが歌唱の邪魔でカワイソウでした。

**名無しの笛の踊り** · 2005/03/23(水) 03:57:10

>>605
ラインスドルフは好評だよ。

**名無しの笛の踊り** · 2005/03/23(水) 09:56:19

スカパーch.736でようやくムーティ「リング」再放送です。

が、何故か「ワルキューレ」と「黄昏」のみ。

2005年04月30日(土) 21:00 ワーグナー：楽劇『ワルキューレ』
R.Wagner: "Die Walkure"

リヒャルト・ワーグナー作曲：楽劇四部作『ニーベルングの指環』～第１夜『ワルキューレ』
［指揮］リッカルド・ムーティ［演奏］ミラノ・スカラ座管弦楽団［演出］アンドレ・エンゲル［舞台＆衣装］リエティ
［出演］プラシド・ドミンゴ（ジークムント）ヴァルトラウト・マイアー（ジークリンデ）マティアス・ヘレ（フンディング）
モンテ・ペダーソン（ヴォータン）［収録］１９９４年ミラノ・スカラ座、約４時間２分

2005年04月29日(金) 20:55 ワーグナー：楽劇『神々の黄昏』　ムーティ
Wagner: "Gotterdammerung" by Muti

ワーグナー：楽劇『神々の黄昏』
［演出］ヤニス・コッコス［指揮］リッカルド・ムーティ［演奏］ミラノ・スカラ座管弦楽団＆合唱団

［出演］ヴォルフガング・シュミット（ジークフリート）ジェーン・イーグレン（ブリュンヒルデ）クルト・リドル（ハーゲン）
ヴァルトラウト・マイアー（ヴァルトラウテ）ヴィクトリア・ルキアネッツ（ヴォークリンデ）他
［収録］１９９８年１２月ミラノ・スカラ座、約４時間２０分

**名無しの笛の踊り** · 2005/03/26(土) 10:47:39

キミ、クラシカ最近入ったでしょ？
それ何年も前から金無しプログラムでリピートしまくりでつ。

　　　

みんな知ってるようにこの番組終わってまつ。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1070641509/

**名無しの笛の踊り** · 2005/03/27(日) 00:18:26

やはり、ハーゲンはエリック・ファルファゾンでないと、、、。

**名無しの笛の踊り** · 2005/03/27(日) 18:09:30

>>599
>>603
感謝！！！でも黄昏じゃなかった、ラインでした。岡村さんがファフナー歌ってます。
録音はステレオ感抜群。演奏はというと、番号オペラみたい。
ショルテー版とどっちが先？

**603** · 2005/03/28(月) 00:07:45

>>612
まことに申し訳ない。ヤノフスキと勘違いしていた。ｗ

スワロフスキー盤は20世紀を代表する指揮法の大先生だというのが魅力。

漏れはスワロフスキー盤はQuadromaniaのハイライト版を持っている。
歌手が弱い感じだが、音質は良いし、最近はこればっかり聴いてる。
「ラインの黄金」が気に入ったならハイライト盤の購入を薦める。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=765349&GOODS_SORT_CD=102

＞ショルテー版とどっちが先？

まあ、これは訊くだけ野暮というもので、名歌手を揃えたショルティ盤が圧倒的に世評は上。

だが、漏れは音質はスワロフスキー盤の方が好きだし、専門家には指揮法の神様スワロフスキーの方が圧倒的に格上。
専門家の人にショルティ盤との比較をしてもらいたいね。

スワロフスキーの略歴はこちら
http://www.maurice-abravanel.com/swarowsky_more.html

**名無しの笛の踊り** · 2005/03/28(月) 22:23:47

>>613
感謝！！！
ちょっと聞いただけだけど、よく整理されてるって感じかな。
大河がうねうねと、という感じではない。

**名無しの笛の踊り** · 2005/03/28(月) 23:36:49

スワロフスキーは、教師としては超一流だが指揮者としては…

**名無しの笛の踊り** · 2005/03/29(火) 12:42:05

ネットなどでは、トンデモ指揮者の評価が多いような。＞スワロフスキー
クアドロマニアで結構振ってるぞ。

**名無しの笛の踊り** · 音盤暦128/04/02(土) 01:48:04

名教師といっても、その教え子がアバドやメータじゃあねえ。

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/03(日) 01:14:27

と、今日もチラシの裏に清書する617であった

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/03(日) 18:34:27

>>617
いやいや、有名人がアバド、メータというだけで、音楽の都ウィーンで勉強した指揮者は全員スワロフスキー門下なわけよ。
日本にもウィーン留学した大勢のお弟子さんがいる。

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/03(日) 23:16:58

ちょっとズレるかも知れないけど、永くワグネリアーナーで
福岡在住だけど、
今でも指輪って呪われてるのだろうか？
DVDで指輪買い揃えた途端、地震が来て、一部紛失。
過去もろくな目に遭ってない。
考え過ぎかな？

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/04(月) 00:05:59

オレが無職で彼女がいないのも指輪の呪いかな？

**カラベル** ◆LXh2c0dZJU · 2005/04/04(月) 01:37:39

私は特に思い当たるようなことはないかな。
最初はラインがカラヤンで、ワルキューレから神々がベーム・バイロイトで揃えた。
次はLDでバレンボのやつ(ショップで4部作一度に買ったから、重くて持ち帰るの大変だった^^;)。
さらに、改めてカラヤンので全部揃えた。

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/04(月) 01:50:46

>>622
早く、パルジファル聞きなおせ。

**カラベル** ◆LXh2c0dZJU · 2005/04/04(月) 01:59:37

>>623
ハイ^^;;

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/04(月) 13:30:25

>>621
アルベリヒﾊｹｰﾝ
あんたは呪いかけた方だろw

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/04(月) 21:23:08

ハイ^^;;

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/04(月) 21:23:10

スレの進みがのろい。

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/04(月) 21:24:18

ハイ^^;;

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/05(火) 09:42:47

今、クラシカでムーティ「ワルキューレ」やってるけど、何コレ？

スキンヘッドのヴォータンもさることながら、出演者の衣装ががことごとくダサい。
欧米の農夫か何かみたい。

スカラの「リング」だからゴージャスなものを期待したが、全く違った。

映像は捨てて音声だけ残そうかと思ったが、演奏もイマイチ。

フルヴェンは偉大だったんですね。

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/05(火) 10:24:33

ラインスドルフの｢ワルキューレ｣が好評なんて素人に嘘言っちゃ駄目だよ。

スワロフスキーのを買うなら、ノイホルトのでも十分だと思うけど。

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/05(火) 11:50:30

ハイ^^;;

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/05(火) 16:48:58

>>630
エーリッヒラインスドルフのどこが(何が)
嘘なんですか？

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/05(火) 22:12:14

ラインスドルフもショルティ並には評価されてよいと思ふ。

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/06(水) 00:02:36

>>630

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/06(水) 19:23:36

ウィーン国立歌劇場の今回のリング観よっかな、と思うんだけど
指揮者がSimoneYoungって女性なのね。
ぜんぜん知らないなあ・・・チケットも結構余ってるし。
この指揮者知ってます？？

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/06(水) 21:21:40

割込んですまんが、フルトヴェングラーのローマ盤がgebhardtから発売された模様。
今、JPC(海外の通販サイトhttp://www.jpc.de)を見たら4/1日付けで発売になってる。

13枚組から12枚組になってるようだが、EMIの正規盤と何か違いがあるかは不明。
EMIのを買ったばかりなので、ちょっとショック。

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/06(水) 21:35:06

>>636
嬉しい報告ありがとう。

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/06(水) 23:35:53

>>635
>指揮者がSimoneYoungって女性なのね。
>ぜんぜん知らないなあ・・・チケットも結構余ってるし。
>この指揮者知ってます？？

ネタか？N響も振ってるぞ。
ウィーン、ベルリンでは頻繁にレパートリーを振ってる。
リングチクルスも以前からやってる。

**名無しの笛の踊り** · 2005/04/07(木) 01:03:11

18 名前：名無しの笛の踊り投稿日：04/10/04 08:58:53 ID:SJOaVMna
乳が邪魔そうでした　
実況ではそればっか話題になってた　
＞ヤング　

ワーグナー ニーベルングの指環 Part5

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