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ペン習字1

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/18(水) 23:32:13
ペン習字スレです。
ボールペンでも万年筆でもいいですよ。
0819名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/13(土) 16:25:26
日ペン申し込んだ。

とにかく頑張らなくては。

>>817
2回、6回、15回。
0820名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/13(土) 17:08:37
>>819
ありがとう。丁度今日資料届いたよ。
皆さんが言ってる特待生かなんかのDMで一万引きというのは
27900円が17900円ということですよね?それは一括払いですか?
0821名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/14(日) 18:09:33
>>789
>>自分の名前や住所を綺麗に書く練習ってありますか?
 
自分の名前と住所だけをとりあえず練習したいなら
きれいな字書写研究会の住所氏名コース1000円っていうのが
あります。 添削一回だけなのだけれど。
0822名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/14(日) 20:12:40
>>794
>>和田康子さんの通信教育の情報を教えてください。
>>検索しても出てこないのですが、
>>プロフィールには添削のことが書かれてありました。
出版社に問い合わせてみたらどうでしょう。
硬筆お手本は山下先生の文字がいいなと思いましたが
筆ペンのお手本は和田康子先生が好きです。 
0823名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/15(月) 12:11:15
>>818
ありがとうございます!
教材を待つ間にモチベーションが下がるのがイヤなので
買って予習します。

恐るべし、正月広告特需!
0824名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/16(火) 21:49:41
パイロットの講座の案内を取り寄せてみたんだけど、
小さく薄い冊子だけでよくわからなかった。
0825名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/17(水) 00:36:21
とりあえずパイロットと日ペンの資料を申し込んでみた。
いつくるかな
08268232007/01/17(水) 08:10:00
教材届きました!始める前に読むものが多そうですが
実習のボリュームはそんなに多くないので、ヤル気を
削がれない感じです。
0827名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/18(木) 14:32:18
ユーキャンや日ペンの教材がヤフオクでよく数千円で出てるんだけど
これだけ買ってもあんまり意味ない?
添削してもらわなくちゃ上手くならないもん?

教えて経験者
0828名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/18(木) 18:12:58
意味ないと思う。 それなら、800円前後の書店の練習帳でも同じかと。
古い三上先生の昔の日ペンの通信教育テキストを激安数百円で落札したけど
説明が少なくて今の書店売りのテキストのほうがずっと良かった。
テキストで一通り勉強して物足りなかったら、添削つきの
競書誌に進めば良いのでは。
0829名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/18(木) 18:19:40
>>827

例えば>>236-237とか
0830名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/18(木) 22:08:37
>828
それは昔の日ペンのテキストだからでしょ。
今のもテキストだけじゃわけわからん内容なの?
08318282007/01/18(木) 22:37:43
最近の日ペンのテキストを持っていないので???
たぶん、かなり昔のものだから説明が少なくて
「お手本をそっくりに真似しましょう」状態なのだと思う。
今の日ペンテキストはずっと良いのではと。
オークションで買うなら最近のものであることを確認するのをおすすめ>>827
0832名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/18(木) 23:29:35
日ペンいまやってるけど、特に説明が多いというわけではないなあ。
基本は手本通りに書く。そんな感じ。
0833名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/19(金) 13:08:20
ダイソーの100円で売ってた「ペン習字 基本の練習」
を買ってきたのですが、

なぞるお手本をボールペンだと何度もなぞれないので
シャープペンで繰り返し繰り返し、なぞるだけで果たして上達するのでしょうか?

小学生の頃2年間ぐらい習字を習っていたので
書道の字は2段ぐらいまでいったのに
なぜかシャープペンやボールペンで字を書くと
そっちはかなり下手です・・・・・それで少しでも上手くなりたいと思ったのですが。
0834名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/19(金) 14:10:09
お手本の真似をして書くのも勿論しますが
なぞるのを何度も何度も繰り返せば、
手の動きが自然とインプットされて上手くなるのですか?

あと、そうなら、
いらなくなった小説をなぞれば、そういう感じの字の上達と
漢字の練習や文章表現の上達とか
一石二、三鳥になったりするような。しないかな・・
0835名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/19(金) 14:39:25
>>833
書道とペン字の上手さは、別ものって言われたりするよね。
シャープペンやボールペン、万年筆、筆ペンなど身近にある普段使いの筆記用具で
宅配の宛名書きやのし袋とかを、他人が見てても綺麗にスッと書けたり、
手紙や賀状は楷書に近い行書で見本・手本なしにサッと書けたらいいなと自分は思ってます。

家の近くのダイソーにも100円のペン字シリーズ各種が置いてあり
ちょっと癖があるのかな?だけど、筆ペンなど3種を買ってきてやっている。
ついでに小学生が使う国語の12マスノートを買い、1日1〜2ページ
1マスに一字づつ書いたり、ノートの線を中心線に見立てて2行で1文書いてる。
新聞に入ってくるチラシの裏wにも、テレビCMの最中とかに思い出した字を書いたり。
白紙にまっすぐ綺麗な字を書くのも、なかなかの練習になってる。
何度も書いてると"あ・お・の"の丸み"は・ほ・ま・よ"の最後のくねりとか
なめらかにスムーズに書けるようになってくるよ。
漢字も何度も書いてると手と脳が覚えてるのか? 
手本なしでも字が頭や紙に浮かんで"らしく"書けるようになってきてる。

ユーキャンでも日ペンでもダイソーみたいのでも何でも、字を一杯練習してたら
かなり良い方に変化があるんじゃないか? と思っているよ。

明朝体とかいろんな活字をなぞって上手くなるかはわからないけど
書道では手本をなぞる練習って昔からあるよね。
他の方達はどんな練習しているのかな・・・
0836名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/19(金) 14:39:44
なぞっても無意味。
理解しないとね。
0837名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/19(金) 19:07:16
UCAN実用ボールペン字練習帳 鈴木啓水著 880円 主婦の友社
をひらがなのところだけ、スキャナで撮ってプリントして練習
しています。 練習帳とあるけれど、直接書き込んで1回きりでは
覚えられないので、何回かプリントして。 するとこの字の
ポイントは何だったかと見なくてもわかるようになります。
職場で裏紙に印刷させてもらっていますが、家庭用のプリンタ
だったらインク代高いので、同じテキストを数冊買うか
ノートに書くほうが経済的かもね。
0838名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/19(金) 20:00:22
日本書学館の競書のペン字のお手本の評価がわからない。 
ペン字のテキストにはよく「接筆をきちんと」と書いてあって、
くっつけるところはくっつけなさいとなっている。
でも、日本書学館のペン字お手本は楷書でもあちこち隙間がある。
これも流派なんでしょうか。
http://www.shogakukan.ecnet.jp/mpnavi180319_0012.jpg
0839名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/19(金) 21:44:58
NHK学園のペン字やっている方はどうでしょう?
日ペンやユーキャンよりだいぶお安くなっていますが。
0840名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/19(金) 22:11:21
>>830
日ペンジュニアボールペン習字のテキストは大人が読んでもために
なるわかりやすい説明が多く、1面ごとに「まっすぐ立つのがきれいな木」
とかのキャッチフレーズがあり、バレリーナチュチュ姿の美子ちゃん、
入浴中の美子ちゃん、ウェイトレス姿の美子ちゃん、シスター姿の美子ちゃんが
脈絡もなくちりばめられています。 
0841名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/19(金) 22:17:52
>>835
やはり書道とペンでは違うものですか。
自分は
書道>>>>鉛筆>>シャープペン>>>>ボールペン

字の上手さはこのぐらい違います・・。
本当にボールペンで書かせると下手すぎて子供のような字です。
特に縦書きだと。(真っ直ぐ書いたりとか上手くいかなくてバランスが崩れる)

>>836
ユーキャンの広告で
毎日20分なぞるのを続けるだけで上達しますと書いてあったけど
そう簡単なものではないのですか・・。
0842名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/19(金) 22:36:03
最近ペン字を始めたいと思って、まだ本を読んで自主学習中のものですが、
なぞるだけじゃだめと言うのはよくわかります。

自分の書きたい文字の全体の正しいバランスがイメージできてないと、
いくらきれいな線はひけても、きれいな字にはならないもんですね。

あと、ジャポニカの国語用ノート(十字線入り)を練習用に買ったんですが、
これだとマスに頼りすぎて、ますます字のバランスが掴めません(私の場合)。

中心線のみか、十字線なしのほうがよさそう。
0843名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/20(土) 02:35:47
私は毛筆もペン字も同じです、って習いました。
美しい字というのは、線の強弱の表現ができている字で、
もっともたやすくそれが書けるのが毛筆。
ただし筆さばきに技量が必要だから、もっとも毛筆に近い線が表現できて、
尚且つ簡単に使用できるのが2B鉛筆。
お習字は2B鉛筆から二本の道に別れていて、一本の先にあるのが毛筆、
その先に筆ペンがあって、もう一本の先にサインペン、その先がペン字、
最後にボールペンだと聞いています。
ペン字も太字→中字→細字の順に難しく、
尚且つ使い込んでペン先が柔らかい物程使い易いとのことです。       接筆は、検定を目指すなら楷書はきちんと接した方がよいでしょう、
と指導されています。
検定を目指してないならお好みで、と聞いています。
私は4B鉛筆だとだいぶいい感じで書けるようになったけど、2Bでは頼りない。
それは筆圧が弱いせいなので、しっかり書きましょう、と注意されています。
私の先生は普通のボールペンでも毛筆のような字を書きますが、
それは筆圧の調整が自由自在にできるから、とのことでした。
筆記具によって筆圧を変えることが、上達への近道だとのことです。     毛筆もペン字も同じです、のレベルは、払いや跳ねのニュアンスのみならず、
横線は右にいく程太くなる、を踏襲すること、の意味です。
ボールペンの楷書では、私の先生もそこまではなかなか、という感じですが、
行書草書なら、ボールペンでもそれが書ける、偉大な師です。
08448382007/01/20(土) 08:19:17
>>843
なるほど。 検定は目指していませんが個人的にはきちんと接した
折り目正しい雰囲気の文字が好きです。 日本書学館のペン字は
お手本が自分の好みでないなら、好みにあう他誌を探したほうが
いいのかもしれませんね。
ペン字ペンを新しくしたら、とっても線が細くて下手になったように
見えました。(笑) そういうことだったんですね。
0845名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/20(土) 09:23:20
>>844
ペン先は、何に書くかで決めるもの。
太罫なら太字、細罫なら細字。
独学なら、普段使用する用紙で決めたらいいんじゃないかなぁ?
で、スランプになったら鉛筆やサインペンで気分転換。
私は極細のペン字からスタートしました。
これが使いこなせたら、たいていの筆記具が使いこなせるから、ですって。
予算に余裕があるなら、金ペンを推薦します。
合金は難し過ぎる、うん。
08468442007/01/20(土) 13:13:03
>>845
昔、Z会の添削指導員をしていたころ、万年筆に凝りに凝り、
海外ブランドはモンブラン149を筆頭に有名どころの代表ペンは
ほとんど持っています。 20本ぐらいはあるかな〜。お道具だけは
立派なんですよ。(笑) Z会は、油性水性ボールペン、サインペン禁止で
必ず万年筆使用の規定があります。 答案用紙の隙間に赤字を入れなくては
いけないから、どれも細字。 海外のEFは国産の中字ぐらいの印象です。
添削指導のお仕事をやめて使わなくなりました。 最近ペン習字を
やろうかなと思い、プラチナのカートリッジインクを消費するために
極細のプラチナペン字ペンでスタートしました。(別スレでも書いたので
だぶって読んでしまった人ごめんなさい。) カートリッジインク消費
したら、ブランド万年筆に戻ります。 添削には太くて使えなかったけど
趣味で購入したペリカンペリスケBBBとかもありました。 線が太すぎて
大型封筒の宛名書きぐらいしか使えないかも。
極細ペン字ペン使いこなせるようにがんばります。
0847名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/20(土) 13:39:51
ボールペンで普通の紙に書くときと、2枚複写の紙に書くときとで
筆圧は変えますか?
0848名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/20(土) 17:34:10
変えています。
複写枚数が多いときは、一番下の紙に写るまで筆圧を強くして
書いています。
0849名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/21(日) 01:05:44
>>846
手書きがどうだかわからんけど、あんたのレスは激しく読みにくい。
0850名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/21(日) 01:10:54
>>846
私の先生は、どんな筆記具でも美しい字が書けなければならない、
というお考えです。
学習は便箋の手紙、ハガキ、短冊、色紙がメインです。
それらはすべて「作品」として意識して書くことが肝要で、
短冊に短歌を書くのにふさわしい硬筆用具は何か?
色紙に小説の一文を書くのにふさわしい用具は?
ということも自分で考えるように指導されています。
例えば年賀状は、「謹賀新年」を太字万年筆、添え書きを細字万年筆、
表書きは中字万年筆、という使い分けもアリなのだそうです。
が、先生は太字万年筆で中字も細字も書き分けられる腕前です。
よく使い込んだ柔らかいペン先なら、小筆のように書けるのだとか。
とはいっても、B罫くらいの便箋なら、先生も細字をお使いですが。
細字ペンなら細字と極細の線を、極細ペンなら極細と超極細の線を、
意識して書けるように練習しましょう、ということです。
お互い頑張りましょう!
0851名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/21(日) 15:46:17
「な」がうまく書けない!!!!
手本ですら「これで良いの?」と思えてきます。
08528462007/01/21(日) 15:55:31
アドバイスありがとうございます。
太字万年筆で中字も細字も書き分けられる腕前っていうのは
あこがれます。 いつの日かそんなふうになりたいものです。
年末に紹介されていた添削付きの競書誌 しょしゃフレンズ に
申し込みまして、昨日から初めて筆ペンにチャレンジしています。
筆ペンは、気にしないで書くと全部同じ太さのぼてっとした
文字になってしまい、力を入れるところ 抜くところの加減が
まだ上手くコントロールできません。 始めたばかりですが
長続きするよう頑張りたいと思っています
08538462007/01/21(日) 15:56:22
852は >>850 さんへのレスです。
0854名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/21(日) 17:34:35
>>851
「これが良い!」とご自分が納得するお手本を探すのも一手かと思います。

>>852
筆ペンを始めて一年ですが、今だに「三年生」が書けません…orz
長さが違うだけのまったく同じ線を、3本×3セットが難関。
0855名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/22(月) 14:47:08
>>846=>>852
私もしょしゃフレンズについての書き込みを見て、添削あるしいいなーと検討してるんだけど
やはり専用の用紙を購入する必要がありましたか?

以前、個人で日ペンのペンの光っていう競書誌を始めた時、各部門出品の為に、
いろんなタイプの用紙を買い(一組(1冊ウン十枚×10冊入り)単位になってる)
使い切る前にやめちゃったのでそれらの用紙が一杯余ってる〜
最初に本代×1年の他に用紙代の合計+送料で結構かかった。

しょしゃフレンズも用紙代とか含めると、最初に結構費用がかかるものですか?
08568462007/01/22(月) 20:37:53
http://oskk.web.fc2.com/
08578462007/01/22(月) 20:45:04
>>855 
すみません、途中で書き込まれてしまいました。
私も、年末に見本誌をいただいたばかりの初心者で
実際と違うことをこちらでお返事してご迷惑しては、申し訳ないので
http://oskk.web.fc2.com/
の通信希望者要領のところを見ていただいて、わからないことは直接
OSKKさんにメールしていただいても良いでしょうか。
0858名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/24(水) 11:26:53
日ペンの筆ペン部の師範受かりました。
ペンの光2月号に名前だけ載ってました。
3月号に顔写真とコメントが載るぞー。
筆ペンの師範会に入る為、5万2500円払いました。
規定部の師範受かったときも払ったから、計10万5000…。
きびしいです。
他の競書雑誌で勉強されてる方もそんなものなのでしょうか?
あと、私が通ってる教室は大人は1回につき1000円なのですが、高いですか?
大抵、月2回、1回につき2〜4時間くらいなんですが。
0859名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/24(水) 12:36:08
>>858
何のために筆ペンの師範を取ったのでしょうか?
どうしてもそれが欲しかったのなら、シャネルのバッグと同じで、
欲しいものがその値段なのだから、高いも安いも関係ないと思います。
日ペンで添削のお仕事を目指してるなら、必要な投資だと思います。
ご自分が日ペンのお手本が好きで選ばれたのなら、よそと比べる必要はないと
思います。
ただ資格が欲しかった、というだけなら、毛筆書写検定ならずっとお安いかとは
思います。
0860名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/24(水) 13:15:22
>>859
毛筆書写検定と筆ペンは全く違うと思うんですけど、
同じようなものなんですか?ちなみに2級は受かったけど1級は受けてないです。
1級に受かったら筆ペンの師範持ってるのと同じくらいの筆ペンの力があるといえると言うことでしょうか?
無知ですみません…。
日ペンの支部を開きたいとは思っているので
高くても資格ほしいとは思ったのは思ったのですが、
まだバイトでの収入しかないもので…
相場を知りたかったんです。
日ペンの字は好きどうこうではなく、ただ兄がやってたから私も行くと言い張って、
字も書けないのに教室に通いだしたのがきっかけだったんです。
だから日ペンの字が好きで始めたとかではなく、
小さい頃のわがままで始めました。
が、やっぱり日ペンの字は大好きです。
今の会長の字はちょっと好きではありませんが。
0861名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/24(水) 18:42:24
>>私が通ってる教室は大人は1回につき1000円なのですが、高いですか?
>>大抵、月2回、1回につき2〜4時間くらいなんですが。

ペン習字駆け出しの素人ですが、安いと思います。 
通信ではなくて、最大4時間も教室で見ていただける。
(つきっきりということではないでしょうが)
近所の書道塾は閉鎖してしまい、日ペン系のしっかりしたお教室が
近所にあったら、ぜひ通いたいものです。
0862名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/24(水) 21:46:51
>>860
筆ペン師範<<<毛筆師範
というのが世間だから。
筆ペンの方が難しいことを、世間は知らないからね。
0863名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/25(木) 00:55:20
U−CANの実用ボールペン字練習帳 書き込み式
が、アマゾン、セブンアンドワイ、楽天Booksで
いずれも売り切れで、重版未定になっていますね。
U−CANブランドの力で人気を集めたのでしょうか。
ひらがなの説明が他の練習帳よりも詳しく出ていて
わかりやすいので使っています。
0864名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/25(木) 01:07:15
書き方帳が書かれているサイトなんてあるのかね?
0865練習帳が印刷できるサイト2007/01/25(木) 07:18:32
http://www.geocities.jp/ki07ji/
きれいな字書写研究会
 
文字は書道家によって流派いろいろですが
こちらは、文科省指導要綱準拠の文字
学校で教える文字の流派です。
0866名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/25(木) 18:52:03
日ペンの資料請求したけど勧誘の電話がすごくてちょっと後悔。
これから請求する人は気をつけたほうがいいです。
0867名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/25(木) 19:37:08
まさしくしちゃった後だよorz
0868名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/25(木) 21:14:16
電話なんかかかってこないよ。
0869名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/25(木) 22:51:36
習字またしてみようかと思ったのですが
ダイソーで筆、すずり、墨汁、半紙を揃えれば
それだけで始めれますか?
あと、ダイソー墨汁は使った後にながしに流しても大丈夫なのでしょうか?(詰まらないかな)
0870名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/25(木) 23:27:25
>>868
うちだけかな?なんでだろう(;´Д`)
親の話だとこれまで2,3日おきに4回くらいかかってきてます。
0871名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/26(金) 00:31:39
>>869
下敷きと文鎮もあった方がいいね。
あとできればお手本もね。
筆ははなまるくんを推薦するよ。
墨汁はJIS付いてるなら大丈夫。
0872名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/26(金) 13:25:44
>>869
871さんのおっしゃるとおり。
師範とか毛筆検定受けたりなどを目標としてないので、私もダイソーのを使ってる。
ただ、安物だけに筆は毛が抜けやすく、不揃いになって書きにくいし毛も固いな。
で、文房具売り場にある小学生用書道筆1000円位のにしてしまった。

今は独学でのんびり毛筆もやってるけど、手本は図書館で借りてきてます。
全くの初心者用から古典・古筆の臨書本とか、小筆で書く賀状や実用の本など一杯あります。
ついでに筆ペンの書き方やペン字本もあったら借りてきます。

墨は練習終了間近になったら墨を足さずに水を足す→薄まるけどそれで何度か練習
→無くなると又少し水を足す→2回位やると・・・
すずりと筆の墨が水でほとんどなくなっていて洗うのに楽。
以前、書道の先生に教わったやり方ですが、今もそうしてます。
0873名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/26(金) 16:04:34
お手本は本のままは使いにくいからコピって使うんで、図書館で借りるのはいいね。
私は書架も使ってるよ。
百均のスチールのブックエンドをちょっと曲げて、アロンアルファで
やっぱり百均に売ってるL字金具を両端に貼りつけただけ。
それに百均のA3のクリアケースを乗せて、その上にお手本を置くの。
市販のは使いにくかったから自作しちゃった。
百均にはないけど、水習字も気軽で好き。
0874名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/26(金) 16:11:25
↑はこれでも毛筆検定クリアしたけど、道具は筆と筆置き以外は百均だよ。
筆も小学生用のはなまるくんw
大事なのは練習だと思うから、安くあげて気軽にバンバン練習した方がいいよ。
半紙の代わりに新聞使ったりとかね。
0875名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/26(金) 17:05:22
>>870
私も、総合ペン習字の案内ネットで取り寄せて、追加特典がつくまで粘ったけど、
電話は気付かなかったなあ。
0876名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/26(金) 17:09:01
子供の書道の筆と絵の筆を、100円ショップのものですませたら
扱いが荒いのか、穂先が軸からすっぽ抜けて(2回も)、筆だけは文具店で
ぺんてるのものにしました。 習字の筆は定価1000円ぐらい。
ずっと書きやすくなったみたいです。 
0877名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/26(金) 18:19:04
日ペンに資料請求して放置すること4ヵ月。4通目にして1万円返還キタ━━(゚∀゚)━━!!!
0878名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/27(土) 09:35:26
>>838
日本書学館のペン字お手本の楷書は
将来行書に進む時にすんなり移行しやすい字だね。

私はこのくらいの字が好きだけど。
サラサラッと早くも書けるし、味わいがあるし。

でも、ペン習字超初心者の場合は
くっつけるところはくっつけて、
キッチリと書く字から練習したほうがいいと私は思う。

超初心者が
最初っからサラサラッとくっつけないで書いた字で
練習するのって
ピアノでバイエルやスケール(ドレミファソラシドドシラソファミレド)も
弾けない人が、いきなりジャズピアノのアドリブを練習するみたいな
無茶な感じがあるよ。
0879名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/27(土) 09:40:42
>>876
絵筆と習字の筆と化粧の筆は良いものを使ったほうがいいから。

絵筆と化粧の筆は、国産品に
比較的安い値段で良くて長持ちのものが多いねー。西洋製は高いよ。
習字の筆も、国産品が質がいいねー。
書道発祥の地は中国なんだが
現代の書道用品は日本のほうが質がいいのが多い。全般的に。
硯も筆も墨も。

習字の筆は、100円ショップの筆は論外だけど
500円くらいの中国製の筆を買って
痛んだらさっさと取り替える…という手もあるよ。
自分は小筆に関してはそうしてる。


08808382007/01/27(土) 11:11:22
>>878
コメントありがとうございます。日本書学館の大貫思水先生も大先生
らしいですね。 大貫先生ならペン習字よりも、毛筆が良いなと思います。
三上派の先生(田中鳴舟先生や山下静雨先生)は「接筆をきちんと」と
教えていて、日本書学館の大貫思水先生の文字は接筆していないから
超初心者が見ると、どんなものかと不思議でした。

勤め先(学校)の書道の先生にも見てもらったら、「これはこれできれいな
文字。 宋の時代と明の時代で書き方は大きく変わり、接筆するとかしないとか
右上がりにするとかしないとかに違いが出てきて、どれが正しいとか上手とか
はなく、好みの問題。 自分が気に入ったお手本で練習すれば良いですよ」
って言うことでした。
0881名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/27(土) 11:27:11
筆ペン始めたところです。
うちにあった筆ペンはセーラー携帯ふでペン両頭墨液 MADE IN JAPAN
のものでした。 サインペンタッチで、太く書きたいところは筆圧を
かけないと太くなりません。
http://www.sailor.co.jp/BUNGU/PDF/27-5351.pdf
もうひとつ、ぺんてるの筆中字 というのを買ってきてきたところ
軟筆っていうのでしょうか。セーラーのものとは大違いで
筆圧をほとんどかけないようにして書かないと大変なことになります。
http://www.pentel.co.jp/product/write/fudepen.html

筆ペンのテキストによれば、初心者には硬筆の筆ペンをおすすめと
なっているんですが、セーラーのサインペンタッチで練習して上手になったら
ぺんてるの軟筆に移行してとうまくいくものですか?
それぞれ全然違う筆なので(たぶん毛筆の小筆はまた別のものですよね)
どちらかに決めるか、芳名帳書くときにどっちのタイプが用意されるか
わからないから、両方で練習していくほうが良いですか?
0882名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/27(土) 12:35:35
>>881
最近の芳名帳は、軟筆タイプを置いてないことはあっても
硬筆タイプを置いてないことはないみたい。
だから芳名帳だけのことなら硬筆タイプでいいような気がします。
でも年賀状は軟筆の方がきれいだと思う。
毛筆の小筆は、軟筆が使えるなら簡単に使える感じかなぁ。
でもお手本は軟筆で書いてるのが多いんじゃないかしら?
両方やるなら軟筆とペン字がいい気がするなぁ。
硬筆はサインペンと同じ感覚な気がするから、ペン字が書けたらできそう。
08838872007/01/27(土) 14:13:44
漏れも数日前に奨励金のやつきて、申し込みして、おととい教材が届いた。
がんばろうね。
ここ3週間くらいは学年末試験で忙しくてあまりやれないけど、
継続は力なりでがんばるよ。
コツコツ最強!!
0884名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/27(土) 14:28:40
>>887
学年末試験ということは 高校生? 中学生? 頑張って〜!
学生時代に自覚してペン習字を始めるなんてえらい! 
普通、社会人になって恥書いて、必要に迫られてというのが多いから。
08858812007/01/27(土) 14:31:20
>>882
ペン習字プラス筆ペン習字軟筆タイプをマスターし、
住所氏名は、筆ペン硬筆タイプも練習ですね。
ありがとうございます。
08868842007/01/27(土) 14:32:42
つられて間違えました。
>>887じゃなくて、>>883です。
0887名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/27(土) 16:17:16
>>885
ううん、ペン字で住所氏名が書けたら、硬筆タイプ筆ペンも書ける、
のじゃないかなぁということです。
いろいろあれこれは大変でしょうから、住所氏名年令職業だけ、
ボールペン字をやってごらんになってはどうかしら?
それで満足する字が書けた時、硬筆筆ペンもきっと書けますよ。
ひとつだけに打ち込むなら、軟筆筆ペン。
それが書けたらペン字も書けるはず、のはず。
軟筆筆ペンが書けたらサインペンが書けて、サインペンが書けたら硬筆筆ペンが
書けて、硬筆筆ペンが書けたら万年筆が書けて、万年筆が書けたらポールペンが
書けるはずのはずのはず。
だと思うんだけど、他の方のご意見はどうかしら?
0888名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/27(土) 21:05:52
自分はいま万年筆でペン字に取り組んでいるけど、ボールペンの字も
変わってきたと言われるようになった。万年筆が書ける人はボールペンも
書けるはず、というのはなんとなく同意。

そして確かに毛筆で書道やっていた人は、ペンで書くときもきれいな確率が高い気がする。

でも、それは必ずしも>>887がいうような道具ごとの段階的なものではなくて、
字の形やバランスというものが少しずつわかってきたからじゃないかと思う。

毛筆とペンは明らかに運筆法が違うから、一概には言えないんじゃないかなあ。

結局自分が一番使う道具で練習するのをお薦めします。
0889名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/27(土) 21:58:48
毛筆書道を小さいころから何年も習っていて段持ちで
毛筆なら上手なのに、ペン字はさっぱりという人もいますね〜
0890名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/27(土) 22:49:53
ボールペンはペン先が滑るから思ったように書けず一番ヘタクソになるのは私だけ?
鉛筆や万年筆のカリカリ系は得意。
0891名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/28(日) 00:30:08
>>890
そんなあなたにハイテック!
カリカリのボールペンだよ(゚∀゚)
0892名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/28(日) 04:33:18
カリカリのボールペンって?
例えばどこのブランドか教えて下さい。
もしかして『カリカリ』というブランドなのでしょうか?
0893名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/28(日) 08:27:50
           _, ,_ _, ,_
     パコーン (Д´≡`Д) あおおぉぉぉ―――!
  _, ,_       ((=====))
(*`Д´)     __ ((⌒(⌒ ))@))
  ⊂彡☆(( /\ ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄\ ))
        ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄
               | |
             / \

なぜ「ハイテック ペン」でぐぐらんのじゃー!
0894初心者に親切な私2007/01/28(日) 09:14:06
パイロット ハイテックC
http://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/gel_ink/hitecc/index.html
好きな色が自由に選べるハイテックCコレト
http://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/gel_ink/coleto/index.html

場所は、とある研究室。相武紗季さん扮する行動派の新米助手が説明してくれるCM
http://www.pilot.co.jp/tvcm/tvcm.html
http://www.pilot.co.jp/tvcm/tvcm8.html
0895名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/28(日) 11:22:44
自分も滑るの苦手。鉛筆やシャーペンで書類が書ければいいのに。
ハイテック0.5ミリもってるけどこれも滑る〜。
極細だったらカリカリなのかな。
0896名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/28(日) 11:55:06
>>891
すでに愛用中です。ただ薄い紙や出先で困ることが多くて。
で、滑るペンで美子ちゃん練習してみようと一念発起。すべるすべるw
0897名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/28(日) 14:05:37
>>895
0.3〜0.5まで持ってるけど、確かに細いほどカリカリします。

>>896
滑るボールペンは軟筆筆ペンのタッチで使ってみてみて?
0898名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/30(火) 15:11:12
滑りがよく滑らかに書けるボールペンは『三菱ユニのJETSTREAM』です。
08998832007/01/30(火) 19:55:07
>>884
紛らわしくてごめんなさい。
大学生です。
ペン習字を始めようと強く思ったのは、プリンターの調子が悪くて、
今年の年賀状を自筆で書く羽目になってしまったからです。
悲しくなりました。
来年はきれいな字で年賀状を書けるようにと続けています。(´∀`*)ノシ
現在、4日目。
09008842007/01/30(火) 22:37:27
>>899
大学でも後期試験ではなくて学年末試験というところもあるのですね。
間違えてすみません。 比較的時間の余裕のある学生時代にペン習字を
なさるのは良いことですね。 就職活動の履歴書からすぐに得します。
40歳で支店長になり、地位も責任もある立場になって、顧客への詫び状を
手書きしなければならず(詫び状はワープロというわけにはいかない)、
顧客がプッと噴出すような小学生文字を改めたいと始まった人も知っています。
何歳から始めても遅くないけど、早いと得する期間が長いですよ。
0901名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/30(火) 23:20:02
実際学生のうちにやっときゃよかったって後悔したよ(今29の毒)。
履歴書を何枚無駄にしたことか。

今日で11日目だけど、婚姻届を綺麗な字で書けるといいな〜
0902名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/01(木) 22:40:48
>>901
独のうちに精進しなはれ。
既女になると仲人や旦那親など、自筆でなければならん宛先ができるんやで。
子蟻になったら連絡帳も書かんとあきまへんで。
09038832007/02/02(金) 01:49:05
>>900
やっぱり、字はキレイでなければ損をしますね。
このスレや関連スレをみると、毎日必ず練習をしようと思います。
もう試験まで1週間ありませんが...orz
(学年末試験ではなく後期試験でした。注意散漫になってるようです。)

おっと、こんな時間。明日の生活に影響するといけないので寝ます。
おやすみ(´∀`*)ノシ バイバイ

(ペン字継続スレがあるといいなと思いました。あったら教えてください。)
0904名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/03(土) 00:40:41
硬筆勉強してたら漢検2級程度書けるようになりますか?
0905名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/03(土) 02:56:40
>>904
硬筆書写検定1級の勉強したら、漢検2級はちょろかったです。
字典の勉強したからかな?
速書き用に、熟語故事成語を頭に入れたからかな?
旧字体書写体変体仮名で、天声人語を書いたりしたからかな?
0906名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/03(土) 03:06:48
>>905
硬筆1級は目指してないです・・・

ペン習字通信教育受講の方、硬筆2級、3級保持者のみなさん
勉強してるうちに、漢検2級程度書けるようになりましたか?
0907名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/03(土) 12:36:47
>>906
硬筆書写検定2〜3級の合格のポイントと、漢字検定2級の問題集を比べると、
無理ではないかと思います。
通信教育でペン字を習っても、無理でしょう。
両者の目的が違います。
漢検の問題をテキストにしている、書写通信があれば別ですが。
希望を聞いてくれる個人の書写教室の先生なら、いるかもしれないですね。
ただ漢検も、2級からは一点一画に厳しいですから、
自筆が乱雑な字なら、書写を勉強する必要はあるかもしれません。
0908名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/03(土) 12:58:01
>>907
漢検も硬筆も2級が目標です
あまりの癖字に、自分の字を見るのもヤなので、
同時に習字と漢字書き取りを始めて、徐々にレベルアップ図ることにします
助言ありがとうございました
0909名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/03(土) 18:52:14
常用漢字を網羅してるペン字三体字典の類を1冊買って、学習する漢字ごとに
漢検の参考書ではなく字典の楷書をお手本に練習するとか、どうでしょう?
漢検2級が合格ぎりぎりなら、逆にストレスになるかもしれませんね。

狩田巻山先生の「ペン字精習 上」を買って書風が気に入ったので、
三体or六体字典を買おうと思ってるのですが、

ペン字常用漢字の三体 1,575円
http://www.nihonshuji.jp/pen_jyouyou3tai_page.html

常用漢字の六体 1,785円
http://www.nihonshuji.jp/jyouyou6tai_page.html

どちらにするか迷い中。
既に持ってる江守賢治先生の「楷行草 筆順・字体字典」で書写体や
旧字体はカバーしてるけど、やっぱり六体が欲しいような・・・
0910名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/04(日) 03:02:22
>>908
まずペン字の基礎を勉強する。
書写検定なら3級程度。
3級なら「これはダメ」という字さえ書かなきゃ受かると思う。
そのためにいわゆる正しい字を覚える。
「あ」の字源が「安」だから、三画目の横張り出しが一画目より大きいとか。
2級は正しくて美しい字を速く書くわけだけど、
速く書くためには字を覚えてないとダメ。
活躍とか影響とかを、パッと脳内変換できないとダメだから、熟語を暗記する。
この勉強に漢検3級2級が役立つ。
書写検定3級受験の時点で漢検3級の力をつけておく。
書写検定2級受験の時点で漢検2級に挑戦する。
特進クラスなら6月3級1月2級。
こんなプランはいかがでしょう?
0911名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/04(日) 03:11:29
>>909
お手持ちの本、私も別スレで紹介されて持ってます。
筆順はこれでお勉強させて頂きました。
でも旧字体書写体の筆順はカバーしてないので、
どうせ買うならもちろん六体字典で、六体の筆順があるものがいいように思います。
あれば、ですけど。
「異」の旧字体の筆順なんか、思い切り我流の私の慟哭…orz
0912名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/04(日) 17:39:41
>>910
アドバイスありがとうございます
>書写検定3級受験の時点で漢検3級の力をつけておく。
>書写検定2級受験の時点で漢検2級に挑戦する。
ご助言に従ってみようと思います。
が、>特進クラス
ってなんのことですか?
0913名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/05(月) 00:51:37
>>912
普通は実力に応じた級の試験を受けると思いますが、特進クラスは何月に何級の
腕に仕上げる、という、カレンダーありきの勉強法です。
ただし、例えば厨字から3級の腕になるのに1年かかるのが普通だとすれば、
次の6月、すなわち4ヵ月で取得を目指すなら、普通の3倍の努力が必要なのは
いうまでもありません。
書写で大事なのは眼だそうです。
眼がよければ上達は早いのだそうです。
この場合の眼とは視力ではなく、お手本を幾何のように見る力です。
その眼があれば、見た通りに手を動かせるかどうかは訓練だそうです。
眼も訓練次第だそうですから、まず眼を養うことを主眼にされたらよいかと思います。
0914名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/05(月) 06:20:29
>>911
レスありがとうございます。
旧字体書写体の筆順は見つからないですね。
江守氏の「筆順のすべて」とかの本を参照して勉強するしかないのでしょうか?

といってる私ですがまだまだ楷書行書のみの段階なので、とりあえず狩田氏の
六体の方を買う事にしました。
0915名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/05(月) 07:22:55
>>914
三体をもう一冊買うよりは、六体の方がいいですものね。
検定を考えているなら、行書体も2〜3種類覚えなきゃ、ですものね。
0916名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/05(月) 08:01:39
>>913
返答ありがとうございます
>3倍の練習と眼力
私にその力があるかどうか まずは挑戦してみます

これからもよろしくお願いします
0917名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/05(月) 15:01:39
>>916
楷行草三体のうち、行書体が複数載ってて、旧字体と書写体が載ってて
楷行の筆順の載ってる字典が必要ですよ。
一冊で間に合わなければ二冊三冊買ってでも。
0918名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/08(木) 04:30:05
字がきたなすぎる…シャープペンシル、ボールペンとともに字が最悪…
シャープペンシルの字をきれいにするためには どのような教材で勉強すればいいですか?

学生なんでそんなに大金をかけれるわけではないのですが、真剣に直そうと思ってるので
アドバイスお願いします
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。