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【現実か】 シャッターアイランド part4 【妄想か】

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0001名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 00:43:58ID:9ef4AAu8
2010年4月9日公開

監督:マーティン・スコセッシ
主演:レオナルド・ディカプリオ

オフィシャル・サイト
http://www.s-island.jp/
http://www.shutterisland.com/ (米国版)

前スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1271486148/
0092名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 14:43:41ID:vkUvpxVE
シーハンって天才医師なんですよね
精神病院の天才医師って、何をもって天才と言うんだろ
神がかり的な手術の技術とかノーベル賞ものの研究成果を上げたとかは
全く出てこないし、大事なことはすべて院長が言うし
ほんとにテディの相棒でしかなかったわ
0093名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 14:46:02ID:E2et5mab
>>86
ダッハウでは人体実験がユダヤ人を使って行なわれていたから、
そこでドイツ人医師にもつながってくる。
0094名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 14:51:57ID:E2et5mab
>>85
いろんな解釈があるよ、こんな解釈あるぞ とみんなおもしろがっているのに、
公式だけ信じて終了じゃ、おもしろくもないよ。

公式なんて意味がわからなかったという人の為に
一般的な解釈はこれですよってことで、解りやすく提示してあるもの。
悪く言えば映画から多用な解釈ができない低脳の人達に親切に回答を与えてあげるものだよ。

こういうものは、人それぞれの解釈がある。だから、答えは1つでなくても良い。
0095812010/04/24(土) 14:59:43ID:owL/Piau
動物で一番多いのが鼠だ。藪の中を走り回り、夜になると海岸に列をなして濡れた
岩をよじ登る
中略...
0096名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 15:00:31ID:L8JI5PSi
> 一般的な解釈はこれですよってことで、解りやすく提示してあるもの。
なんで勝手にまるで他にも解釈の余地ああるかのように決め付けてるの?

公式だけ信じちゃ面白くないって
じゃあ映画の設定も何も関係なくなっちゃうじゃない

そこまでして拡大解釈したい理由はなんなの?
他の映画でも公式設定無視の拡大解釈するの?
この映画がミステリーだから?

テディは保安官の振りをした患者という設定だけど
あれは公式がそういってるだけで、本当は島に来た床屋だったんだ!とか

この映画が第9地区みたいな映画ならそういう面白ければ良いんだ的解釈もアリかも
しれないけど、ミステリーを解くために議論している中で、公式設定なんて
関係ないとか言い出したら、もう収拾付かないよ。

ここはあなたが自分を認めてもらう場所ではなく、映画について話す場所だよ?
0097名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 15:19:24ID:L8JI5PSi
例えば、テディ(収容されている患者だから知っている)
という説明が、(収容されている患者だからしっている?)

こうだったら、議論の余地は有るし色んな解釈も出来る。
こうやって公式や映画の設定を元に解釈を広げるべきでしょ。

色んな解釈が出来る、人それぞれの解釈が出来るという言葉を
錦の御旗にするのはあくまで映画を起点にしての話。

それでも公式を無視して解釈を広げるべきだという何かもっともな理由はあるの?
0098名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 15:19:44ID:X4ze1oQB
今日見てきました。

「灯台で手術を行う」と聞いただけで苦笑しました。
あんな狭い、汚いとこで…、野戦病院じゃないんだから。

もし2度目を見るなら、刑事の相棒の表情に注目したいです。
0099名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 15:23:55ID:57z6KkCz
>>98
極秘の人体実験だからまさかあんな所でって事でいいんじゃないの。
0100名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 15:25:56ID:YnP7Wcyn
>>98
ぜひ2回目を

相棒の心の動きを読み取るような見方かなり楽しいよ
俺の中では、中堅医師の設定
あくまでも医院長にはかなわない

んで、警備隊長の元軍人もかなりの人
ジープで主人公を施設へ送り届けるまでの会話も
結末へ向かっての重要なカギとなる

後まだあまり理解できてないのが
ドイツ人医師
主人公がアルコールを飲まない事に対しての驚きの表現が鍵かとは思うが
少し弱い
0101名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 15:38:40ID:YnP7Wcyn
墓地から帰ってきた主人公が
会議場を訪れた後車で去っていくのを眺める医院長は何を考えているのかとかも
とても興味深い
0102名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 15:46:54ID:57z6KkCz
テディはアル中だったんじゃないの?
妄想の中で妻から酒のボトルを何本も見つけたと責められる
場面があったよ。
0103名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 15:52:16ID:YnP7Wcyn
>>102
おそらくそう思う
ただ、ドイツ人医師はアル中であったはずのテディが酒を嗜まないことをもって
どう判断したのかというところが、ちょっと分かりにくい
0104名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 15:53:33ID:vkUvpxVE
>>102
そう思う>テディアル中
しかも放火魔では?
マッチを所持させてもらえない
0105名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 15:58:01ID:YnP7Wcyn
所持させてもらえないというより
使ってる場面がC塔以外に出てこなかっただけのような気がするよ
0106名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 16:02:33ID:57z6KkCz
まぁ2年も入院してたら酒は抜けるだろうけど勧められたら飲んでも
不思議じゃないのにね、アル中治療の成果はあったとかw
0107名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 16:05:30ID:YnP7Wcyn
ドイツ人医師がアル中治療の成果を確認するがために質問したとすれば
とんでもないボンクラ医師だな
0108名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 16:06:34ID:noHdubAa
前スレにテディみたいなやつがいたのでビックリしました。
0109名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 16:10:55ID:ci0K4knN
途中C塔住民と面識があって話してるということは、
やはりそういうことなんだろうな。長年収容されていなければ逢えない人物だろうし
0110名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 16:11:25ID:lnLG/fpu
>>108
真上にまだいますよ。
日本人とは思えないくらい頭の悪いのが。
0111名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 16:12:29ID:YnP7Wcyn
ほっとけ!
0112名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 16:15:36ID:ZvohP9nv
ちょっと気になってたけど、見に行かなくてよさそうだな。
0113名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 16:16:10ID:YnP7Wcyn
天才が現れた
0114名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 16:19:52ID:vkUvpxVE
マッチの箱に書かれていたのは
フットボールか何かの人物の絵と
ALL AMERICANという字だった
0115名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 16:22:49ID:6bqqFowG
テディはアル中だったし
それが原因であの惨劇を招いてしまった
そしてテディ自身はそれをきっかけに崩壊
でも放火魔じゃないよ
アパートに放ったのは奥さんでは?(だから引越し)
予告で流れるC棟患者がいう「迷路の中のねずみだよ」が
結末を知ってから聞くと辛いし深い
テディは壊れてからずっとそうやって出口のない世界を彷徨ってるんだなぁと
0116名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 16:24:35ID:YnP7Wcyn
C塔の主人公を襲った男の水爆話は
何が言いたかったんだろうね

外では何が起こってると思う?
と言うくだりからの水爆話

結構興味深く見たんだが
0117名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 16:26:50ID:YnP7Wcyn
それに、その男は外に出たくないとも言ってたね

とても興味深かった
0118名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 16:55:25ID:y9zUeDT4
C棟にいたノイスとかいうヤシ
あいつが何なのかサパーリワカリマセン。
と言っても誰もそのこと書かないんだよね。
きっと誰もわからないんだろうね。(冗談です本気にしないでください
0119名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 17:38:25ID:f+yr2X95
>>118
前スレでもちょこっと話出てたよ
でも確かにわかりづらいよね
泣きながら「君は悪くない!僕から言って出してあげるからね!」っていう程
仲いい設定とかって全然出てきてない気が
0120名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 17:49:35ID:y9zUeDT4
>>119
ロールシャッハって書いたりしてるからわかんない人も多いんじゃない?

ほかにイタ公の床屋ってのもあったが。
0121名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 17:51:59ID:y9zUeDT4
あ、イタ公の床屋っては別人です。
そういう2ちゃん的書き方をしてるっていう例です。念のため。
0122名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 18:07:56ID:YnP7Wcyn
>>118
テディが何処でノイスにその話を聞いたかということですよね

おそらく以前C塔で聞いたんでしょう
これ以上は書くの止めておきます
0123名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 18:09:27ID:YnP7Wcyn
いきなり「その話」ってのは良い書き方じゃなかった

テディとノイスが依然どこで会ったのかという話ですよね
それは、きっとC塔
0124名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 18:27:44ID:xYhNymAO
ID:YnP7Wcyn

こいつは配給会社関係者か何か?
上から目線で一日中ずっと張り付いてて気持ち悪い…


0125名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 18:28:26ID:YnP7Wcyn
答えたらいかんのかよ
0126名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 18:28:55ID:OS9IJTa5
テディが奥さんの死因は放火だって思い込みたかっただけで
本当に放火魔はあの傷のある人でいいんだっけ?
あの人との会話うろ覚えだ…
またDVD出たらもう一回観てみよう
0127名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 18:30:30ID:YnP7Wcyn
なんか、確信に近い質問が増えてきたからそろそろ
潮時なんかも知れん

嫌がるヤツも居るし
0128名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 18:30:47ID:x2U/USju
ずっと張り付いているテディは塔と棟の区別もつかないんだね
0129名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 19:02:26ID:Y+dFSaI9
前スレから通して読んでるけど、テディもどきさんがいい味出してるよw
日増しに妄想がひどくなっていって、昨日あたりからもう戻ってこれないところまで行っちゃったんだな〜という感じで。
医師の目線で映画を体感できるアフターサービスか何かなの、これ?
0130名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 19:05:33ID:xYhNymAO
>>129
あそこまで突き抜けてたら逆に心配になるw
0131名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 19:27:55ID:Y+dFSaI9
>>128
以前と依然の区別もつかないというか、
以前と正しく書くときもあり(>>122)依然と書いてしまうときもある(>>123
こういうところが、アレっぽさをよく出していてうまい演出だな〜と思うw
アンカーもつけたりつけなかったりで、ほんといい味出してんだよw
0132名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 19:29:50ID:YnP7Wcyn
0133名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 19:49:31ID:YnP7Wcyn
そうそう、そろそろ気付いた人も居るだろうから
お世話になったお礼といっちゃなんだけど
関係ないネタをひとつ書いていく

あのRUNって書いたおばちゃんは
なんでRUNってかいてテディにメモを渡したんだと思う?

おそらく、相棒役の担当医にホレてたんだろうなぁって思うよ
テディがいると、テディ担当で取られちまうから

では、この映画は本当に良い映画だと思うから
存分に楽しんでください
0134名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 19:53:40ID:X4ze1oQB
ロールシャッハってw ウォッチメンかよ
0135名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 20:32:25ID:vkUvpxVE
この映画リピーター増えてるそうです
やはり宣伝が強烈過ぎて、見終わった後になーんだとなり
暫くして、待てよ色々もやもやするぞ、そんな単純なオチじゃないかもしれん
公式HPで結構強気で2度見、3度見を煽ってるもんな
コメント欄も解釈が分かれるとあるし
これはもう一度見るべきかも!
となるのではないでしょうか

そしてDVDが出た時、こ・・これは!
となるか宣伝担当の人逃げて〜〜!になるかの審判が下されるのでしょうね
0136名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 20:36:26ID:sfe9TNOA
最後主人公がまともになったのが分からない
0137名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 21:10:39ID:2Sq3K8xj
>>58だけど、二回目見てきた。
確かに息子二人、娘一人でしたw
患者がシーアン医師について語ってるとき、相棒のチャックがアップになるね。
レイチェル役の女囚人、最後は看護婦として登場してた。
看護婦なのに、演技力ありすぎw
0138名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 23:02:35ID:T4AV2Lgp
ありがちすぎるネタのせいで、
公式サイトだけでオチがわかっちゃったんで見に行かなかったけど、
テディが連邦保安官ではないってわかる描写が多数あるだろ。
訓練された連邦保安官だったら、ありえないってのを、説明しすぎなぐらいだ。
なんで陰謀説なんて出てくるんだよ。
0139名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 23:19:56ID:4fyjvlP+
テディは、モンスターって言われてるけど、害を与えるほどの危険な人物ではなかったよね。
戦場に行ったことのある戦闘能力のある人が選ばれて、実験されてたとこもあるんだとおもうな。
元軍人さんが登場してるのには意味が必ずあるよね!
0140名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 23:20:31ID:gE5PTVye
全レス読まずに書き込むけど今日見た限り、ドグラマグラに似てるな、と思った。
まあ面白かったけど。
0141名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 23:25:15ID:2hnfV5Z/
ノイスとの会話が全然わかんない
ノイスはお前が喋ったからここに戻された、2度目はない終わりだ〜みたいなこと言ってたと思う
んだけど、島の外で会ったんじゃないとすれば一度目はどこなんだろう
0142名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 23:33:41ID:f8Tya71M
字幕版なっち節炸裂したとこなかった?
そこばっか気になって画面の隅々に集中できなかったよ。
奴は本当に映画界の癌だと思う。
超吹き替え版ってどんななんだろう?
ディカプリオが今風な言葉使ってるってはなしだけど、あんな年寄りの今風の言葉って。
どうせ下品な言葉縦並べてるだけでしょ。
0143名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 23:35:26ID:eFUIMmpn
>>141
ノイスと会話した映像は全て妄想シーンじゃない?
実際に会っているみたいだけど、実際に起きていた事は違っているみたいな話が
C楝に侵入者がいたと説明する時になかった?
0144名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 23:37:20ID:sfe9TNOA
あいつは元軍人だってテヂィが言ってたけど、あの警備員は何だったの?
0145名無シネマ@上映中2010/04/24(土) 23:43:37ID:2hnfV5Z/
>>143
あれは妄想だったのかぁ、わからなかった…
駄目だもう一度だけ見に行ってみよう。
0146名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 00:13:27ID:J6BgdbNN
ノイスを訪れた時チャックいなかったし、妄想だったのかな。
でも確かにノイスはC棟に収容さえているんだろうし
「オマエのせいでこうなったんだ!」ということをやたら訴えていし
(相当テディにぼこられた)それをテディも認めてた。
公式答え会わせ、どんどん更新してほしい。
0147名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 00:22:41ID:Njc1lSkG
ノイスとの会話の時マッチを必死で擦るシーンがすごく焼き付いてるわ
通路には灯りが付いてたから、停電したんじゃなかったっけと思った
火の向こうに見える人物は、ノイスと洞窟女医と院長の部屋の暖炉から
見えるテディだね
何か関係あるのかな
0148名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 00:23:32ID:/i98E+7+
チャック自体が幻覚、妄想のほうがリアルの症状に似ている。
相棒とかいつもいっしょにいる友人とか
自分の考えをまとめて何でも話せる親身になって何でも聞いてくれる人物というのが幻覚上の人物
というのがトウシツの症状の定番なんだそうな。
0149名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 00:23:38ID:OJizhdWQ
C棟のノイスが幻覚なら、灯台のコーリも幻覚ということになる。
テディとノイスの会話メモ云々を引き合いにしてたから。
0150名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 00:29:18ID:Njc1lSkG
>>146
ホントだチャックの存在があるかどうかに注目してみたら
ノイスも洞窟女医も暖炉越しテディも、チャックは画面にいないわ
それが妄想中ですよ〜のしるしだとか?
でも最初っから妄想らしいから、意味はないのか
0151名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 00:42:53ID:Njc1lSkG
>>148
あっ!ビューティフルマインドだね!
それは疑ったことなかったわ
チャックが幻覚で破綻がないかどうか思いだしてるけど
記憶が薄らいでしまって・・・
確かにいつもテディのそばに立ってて、独自では絡んでないような・・
灯台ではコーリー医師と会話してたっけ?
最初に行方不明者の事をコーリー医師に、危険かと聞いてたのは覚えてるけど・・
もしそうなら上で私が書きこんだ、シーハン医師が天才医師?という疑問も納得ですが
0152名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 00:48:58ID:SWKvqliN
観てきた。
とりあえず自分の中では
陰謀じゃなかったんだよ派
   ├─ レディス(テディ)は正気派
かな。まぁ色々な見方が出来る作品だけど
鑑賞前からハードル上げ過ぎだろw

あと、これだけは言いたい。
洞窟の中での会話シーン、炎が邪魔すぎるわ
0153名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 00:57:20ID:SWKvqliN
公式チェックシート見たけど
5つ中2つしか気づいてなかったw
ここの警備員やる気ねーと思ってたけど
そういう事だったのね。
こういう公式HPは良いな。更新楽しみ
0154名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 01:12:22ID:p+xpoI/H
全員マジキチの患者なんだよ。島事態が隔離された病棟。レオもチャックも院長もキチ。延々とレオを中心の話を本気だと思って繰り替えしてる
0155名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 01:13:55ID:OXk1jZqE
きっとこの映画の存在自体が妄想なんだよ
我々の
0156名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 01:15:25ID:Njc1lSkG
今公式HP見てたんだけど
何人はこの中に?のコーナーで
テディの画像が変です
茶色のネクタイしたところありましたっけ?
コートの色も左右違いませんか?
0157名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 01:41:47ID:Njc1lSkG
↑自己解決しました
たばこの煙で白く見えてたんですね
茶色のネクタイは、替えてたかどうかは覚えてないけど
0158名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 01:57:30ID:tZeqPy3o
レイチェル.....何と本当のレイチェルとは...ガーン














湖で引き上げた4歳の女のこだった
0159名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 02:36:01ID:umVR+mxk
ttp://www.cinematoday.jp/movie/T0007827/video/98

ここの予習ヒントって言うのが面白いです。

初級編は、なぜかピリピリした看守達。
中級編は・・精神病の治療法として
水に沈める方法を解説した台詞。
奥さんは水に沈めて子供を殺してますよね。
なんか関係があるのかも。

上級編は、全く意味が分からなかったです。
0160名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 02:49:52ID:/NQDVgMl
灯台がラストは違うものになっているって意見があったけど
冒頭、テディが泳いでわたる直前、そしてラスト
全部同じでした。
それぞれアングルが違ったので別物に見えたのでしょう。
0161名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 02:54:22ID:CkMrOYmM
最後チャックが目線で合図してたから陰謀じゃないとおもうけど
陰謀と思いたい派
0162名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 03:02:45ID:w2UIozWg
>>161
その点については陰謀前提でも説明可能って
前スレに書かれてたよ
0163名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 03:16:28ID:Gs/RWLFi
シャッター・アイランドのサイトのネタバレにテディは患者である事前提で
説明書いてあったから陰謀説は無くなったんじゃない?
0164名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 04:00:49ID:3s+GZyTj
今日見てきた
ミステリーというよりは人間ドラマとして見れた
とても哀しい話だ
デカプリオの演技に引き込まれた
他の俳優たちも良かった
陰謀であるようにもそうでないようにもどっちにも取れる
だがデカプリオの狂気の演技が凄かったという一点で陰謀ではなくガチで狂ってたに一票
アカデミー男優賞狙えたかもしれないのに公開延期は勿体無かったね
0165名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 04:42:46ID:eZHtapcc
普通に見たら陰謀じゃないと思うかもしれんが
最初に配給会社が提示する
変な図形を見せられて(矢印の向きで長さが違うように見えるが同じ長さみたいなやつ)
あれっ、これはやっぱりテディがハメられたんかなと思ったりもする
が、そうすると最後の台詞が効いてこないしな
配給会社が悪いように思う。
0166名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 07:02:35ID:FwZfJeHd
これってシックスセンスみたいに場面ごとにわかりやすく解説してないから、
結局どこからどこまでがテディの妄想なのかはっきりした線引きは不可能だな
要は実際に職員がテディの「保安官ごっこ」にどの程度付き合ってたかがわからん
まあ陰謀説もあるけど、深読みせず大筋素直に受け取るのが妥当かな
ラストシーンは監督が色々解釈できるようにわざと含みを持たせてるんだろうね

冒頭で海のことをしきりに「水」って表現して真っ青になってんのも湖の事件のトラウマのせいかな
あと気になるのは偽レイチェルが見つかって尋問するときに、あなたを埋葬したとかサメに喰われて
肉片だけになったとかいうシーンは意味はないのかな
0167名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 07:12:31ID:YQBJfi3X
これって本当に謎解き映画なのか?
あらすじ通りに主人公の妄想説で見てたら巧妙なトリックも衝撃的なラストも無い
チャックが銃外すフリだけをしたとかそういうのならいくつかあるみたいだけど
0168名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 07:16:41ID:EHlB/WWK
最後の「モンスターか善人か」のシーンで、職員が白い布にくるまれた何かを持っていて、
わざわざそれがクローズアップのショットで提示されるんだが、あれは何だ?
0169名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 07:40:06ID:YGl+ozqs
こんなつまらないのに最後まで観られた人はすごいと思いました
0170名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 08:03:17ID:6e6dhI2r
ノイスと対話してたとき、ノイスが頭を触りながら喋るシーンがある。
しかし、後ろからのショットでは頭にあるはずの手が映らない。
再び前からのショットでは、まだ頭を触りながら喋っている。
これは……何?
斧で旦那を殺した婆さんも、水を飲むときコップ持ってなかったし。
0171名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 08:12:17ID:0zIrBJBx
これ、夢オチって事?
演技上手すぎる逃亡患者を演じた女医
都合良く感じられる天気
あの島の中に個人用の医者の車?
個人の治療の為にC楝の人を逃がす危険な事が出来るのか?
0172名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 08:19:28ID:SWKvqliN
>斧で旦那を殺した婆さんも、水を飲むときコップ持ってなかったし。
これがこの映画のトリックというか謎解き要素の1つ
0173名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 08:29:43ID:SyWZ9KsJ
>>169
つまらないと思ったのにわざわざココに書き込みに来る人がすごいと思いました
0174名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 08:31:27ID:xsaggySk
最初の船のシーンで
チャックと船員が会話をするシーンがあるので
チャックは主人公の幻想ではないと思うよ

シーハン医師がチャックの振りをしていた事は間違いない
0175名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 08:38:28ID:c+857pEP
ノイスとの会話はやはりテディがずっと島にいることを
あらわしてるんじゃないか?
だから(おまえはずっと島にいるからわからないだろうが)
外では水爆実験が行われてるんだぞ。
って事じゃない?
0176名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 08:48:43ID:6e6dhI2r
逃亡した囚人レイチェルを演じたのは、女医じゃなくて看護婦だよね?
最後あたりのシーンで、レディスが目覚めたときにベッドの傍らにいた。
0177名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 09:01:45ID:YGl+ozqs
>>173
はいはい
0178名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 09:09:32ID:xsaggySk
細部の話を考えるのも良いけど
この物語の言いたい事を忘れちゃいけない

「法と秩序と医療の融合」は問題があるということ
そして医師軍団が何故それを目指すのかをしっかり考える事

本当に「治療目的」なのだろうか
そして、「治療目的である事を証明する術」はあるのだろうか
あったとすれば、それは何か

明確でないモノを根拠に判断を行う事の棄権さを忘れてはいけない
そして、明確であるとした根拠が正当なものであるのかどうかの判断を行うのは自分自身しか居ないという事を
0179名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 09:19:18ID:laDSCdHv
時系列をめちゃくちゃに書いた小説を読まされたような気分。
何度も見てくださいと言う宣伝も哀れ。
悲しい映画でした。
作った人も。宣伝した人も。
0180名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 09:23:02ID:SWKvqliN
>>179
お前も悲しい人間だと思うぞw
0181名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 09:26:52ID:xsaggySk
>>179
そう?
俺はとても良い映画だと思ったよ

とんでもない映画だと思う人も沢山居るだろうけど
それはそれで文句をつけるつもりはないけど

この主人公は、この意思軍団の手法に対する解決方法を自分で考え実行した
知恵と知性の勝利だよ

しっかりと考える事はとても大切な事だしそれを判断するのも自分自身
この映画はそれを強く主張している

俺はとても良い映画だと思うよ
0182名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 09:26:52ID:u46G42PU
Runの患者シーンは妄想に思えないんだけどあえて疑問投げかけ↓
グラスが手にないってことは妄想を表しているのかな?
デビッドリンチはそういう撮り方してる
0183名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 09:32:09ID:laDSCdHv
>>180
そうだよな。金払って見たんだからな。

>>181
それはそれで文句をつけるつもりはないけど
俺はとても悪い映画だと思うよ
0184名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 09:34:17ID:xsaggySk
ちなみにこの主人公の用意した解決方法の一番の鍵は

「十分すぎるほどの準備をすること」

ただ、この主人公はそれでも間に合わない事もあることを知ったと思うね
そのときにもどうするのかをちゃんと考えたのもこの主人公の凄いところ
0185名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 09:35:17ID:zDZyvBYn
>>168
手術道具。メスや鉗子など。
ロボトミー手術をする、という描写と思った。
0186名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 09:37:08ID:PF80JpdW
予告編の最後の、崖で手を差し伸べるドロレスは
なんでカットされたんだろ
0187名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 09:38:41ID:xsaggySk
凶暴性というか暴力は、何のために存在するのか

俺はこの映画の中で一番安らいだシーンが
主人公と警備隊長とのジープでの会話

人によってこの辺りは違うところがあるかもしれないけど
俺が医院長・ドイツ人医師・警備隊長
この3人の中の誰に仕えたいかと問われたら
間違いなく「警備隊長」って答える
0188名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 10:14:05ID:xsaggySk
>>182
おそらく主人公の動揺をあらわしてる
0189名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 10:19:39ID:xsaggySk
>>186
なくても物語の正当性を保てると考えたんだろうな
0190名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 11:49:15ID:EYm/580i
アナグラムってけっこう難しいと思うしそれを自分がしたこと自体
記憶に残りそうなんだけど、欧米人はああいう事が自然にできるもの
なんだろうか。
0191名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 12:03:54ID:zDZyvBYn
the law of 4 は、てっきり4の倍数の”患者”が実験対象になると思ってた。
全然違ってて、ワラタ
0192名無シネマ@上映中2010/04/25(日) 12:09:12ID:adB5MrkI
67人目はテディが解いてたけど4の法則に伏線あったかな?
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