【現実か】シャッターアイランド part4 【妄想か】

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 00:43:58

2010年4月9日公開

監督：マーティン・スコセッシ
主演：レオナルド・ディカプリオ

オフィシャル・サイト
http://www.s-island.jp/
http://www.shutterisland.com/ (米国版)

前スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1271486148/

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 10:12:34

３人の子供は２人が男の子で、１人だけ女の子だったので、
異性だからかな、と嫌な見方してました。
原作読んでみよう。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 10:14:26

あれ？
確かに子供三人いたけど、太り気味の息子一人と、すらりとした娘と、六歳くらいの小さな娘に見えた。
すらりとした娘は、男の子だったのか！
自分だけ別の映画を見たのかな……

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 10:22:20

>>58
冒頭で「前回までのLOSTは～」ってナレーションなかった？

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 10:29:53

陰謀説に関しては、暴風雨の墓地にある小屋の中の会話で答えは出てる
その答えが、本当に答えとしていいかどうかは
全体の流れを把握できれば、正確な答えである事が読み取れるようになってるよ

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 10:32:36

あの墓地のシーンは本当に色々な情報が詰まってる

最後に警察の車が主人公を探し当てたにもちゃんと理由がある
でも、おそらくこの理由は相棒も何故なのかは理解できなかったであろうと思う

小さな島だからな

とか言ってたけど、そんなのは理由にならない
もっとちゃんとした理由がある

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 10:43:44

追加：
特別な感情がわく描写がなかっただけに、と書いてしまいましたがそれに代わる描写として
女の子に人口呼吸をしたり、靴を脱がせて足をさわったりの描写はあったことはあったのですが。
ちなみに原作では4歳の子としているので、生きているかのように目を見開き、天を仰ぎ、水面に浮かぶ
といった仕草は演技上難しかったのかなと思います。

あとドロレスが子供たちに手をかけるシーンをまともに撮影したら・・・とんでもない場面が展開されます。
映画では彼女は美しく哀愁ただようかわいそうな人として描きたかったのだと思いますし、"My school is"
と言って不気味な笑みをたたえながらレディス（テディ）を見上げたミシェルウィリアムズの演技は
十分その異常さが表現できていたと思いました。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 10:50:05

>>58
実は自信ない。
子供が３人というのは映画半ばから出てたけど、全員の死体が出てきたのは、
湖からテディが助け出して並べたシーンだけですよね？
左端に女の子で、右に半ズボンの子が２人並んでたので、半ズボンは男の子だと思いました。

時代設定は1950年代でしたっけ、その時代のアメリカで女の子の半ズボンよくあったんですかね。
旧ソ連のピオネールなら、女の子も半ズボンのイメージわくんだけど。

皆さんの話を読んでると、この映画の精神医学関連の描写は凝ってるみたいですね。
その部分で漏れが見落としてるところもあるんだろうと思います。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 10:50:06

おそらく、ナチとの戦争で見た死体の中の母子がずっと
トラウマになって主人公の心の中に残っていた

そして、戦争が終わり自分は家庭を持った

ドイツの不幸な母子のトラウマから
自分の妻・娘をドイツの母子と重ね合わせるような心情を持ちながら
大切に家庭を築いてきた主人公

そこに、妻による子の殺人事件が起こった

主人公が受けたショックは計り知れない

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 10:52:17

自分が見逃してただけで、実は陰謀説も成立する仕掛けが隠されてると思い込みたかった。実際。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 10:54:02

>>62
前半、そのテディの介抱を淫靡に感じてしまいました。

この映画でのドロレスは「自らを追い込んでいった哀れな妻」の感じがよく出てたと思います。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 11:05:36

洞窟の女も、暴風雨の墓地も
こうだったら良いなと思う、主人公の妄想
・・・で片付けると凄い楽なんですが、それだと寂しいな～。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 11:07:22

この医師の手法は間違ってるんですよ

エンディングの主人公の判断は不可避
ただ、主人公はあのままでもモンスターではなかった

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 11:12:22

>>68
精神医学に限らず、現代の知見で昔の知識を批判するのは、とても簡単だし、気持ちいいですよね。
自分の言葉で説明できなくても、自分の頭がいい気分になれて。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 11:15:45

映画の話なんだが・・・

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 11:16:53

スレタイでネタバレ悪質だな

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 11:39:26

エンディングで主人公は正気であろうと多くの人が思うにもかかわらず
主人公はロボトミー手術を施されたというエンディングを想定する
鑑賞者こそが「モンスター」

俺はこの事実に憤りを感じて仕方がない

酷い世の中だよまったくさ

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 12:16:27

辛い現実から目を背けるために、自分で世界を創り上げそこで生きようとする患者が多くいる。
でもその世界に生きるには、テディは他害がありすぎて周囲はもう許容できない。
ロボトミー手術で、他害が落ち着けば、そのまま空想の世界にいることもできる。
手術をしないのであれば、他害の原因である空想世界から戻ってくるしかない。

「モンスターとして生きるか、善人として死ぬか」って
モンスター（妻を助けられず子を殺させ、そして妻を殺した自分）として、辛い現実を生きるのと
善人（辛い過去を抱えながらも、社会暗部を暴こうとする自分）として空想社会で生きるため、
ロボトミー手術を受け入れ、結果的には現実には死んだも同然になる。
ということかなぁと感じたが。自分ならそのまま空想の世界にいさせてくれと思うかも・・。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 12:19:12

>>73
本当に主人公は現実から眼を背けようとしていたんだろうか
正直100%とは言わない
ただ、現実を見つめようとする努力のあとが、この映画の中の
あちこちにちゃんと描かれてるよ

それを、鑑賞者が「錯覚」によって見逃したという理由をもって
主人公を「モンスター」と判断する

そのほうが、俺にはよっぽどモンスターだと感じる

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 12:22:46

そして、この映画の中で描かれている主人公の暴力は
医師軍団の「治療」によって引き起こされたものだ

それをもって、暴力的だとする根拠は正当だとお思いか？

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 12:36:02

モンスターというのは妄想世界の住人を指しているんだとおもうよ。
モンスターという言葉は、テディが最初に使ったんじゃなくてメガネの医者の
「想が酷くなれば君はモンスターになる、モンスターは大人しくさせなきゃいけないだろう？」
というセリフから、テディもモンスターという比喩を使ったので

モンスターとは現実の見境が付かなくなり妄想世界に入り込んでしまう事
だとわかる。

そもそも、テディを含めて彼らは重犯罪者なので
妄想世界で生きるという事は贖罪から逃げ続けているという意味で考えれば
テディがモンスターの対比として善人という言葉を使ったのもうなづける。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 12:39:24

76
テディは皮肉をこめて、ドイツ人医師の「モンスター」という言葉を
使ったんだと、俺は思います

モンスターはあなたたちだと言う意味

重犯罪者をモンスターの基準とするなら
この治療は一切必要ないと思います

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 12:41:23

>>71
確かにこのスレタイはやめたほうがいいな

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 12:43:08

>>78
いや、これでいいと思うよ
そもそもこの監督のメッセージはそこにあるだろう

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 12:43:49

”善人”っていう言葉自体（英語のセリフはしらないけど）、
日本では１００％のいい意味では使わないもんね。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 12:49:12

原作読んだぞ　巻頭で
レスター.シーハン医師1993年5月3日
あの島は鼠が一杯生息している
.........途中略　テデイの事を思った。テデイと亡き妻。可哀想なドロレス、恐るべきレイチェル、レデイス
そして彼らが我我にもたらした大混乱の事を

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 12:50:05

日記より

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 12:52:03

原作よさそうだね

買ってくるか

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 12:56:51

うわっ原作おもしろそう

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 13:01:43

>>6
　｜
　└─ 陰謀だよ陰謀じゃないよ、両方解釈可能派　New!!

こんなのいらないだろ
どっちに思うかを分けた系統図なのに
それに、公式設定が出た以上陰謀の線も薄くなったし

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 13:19:46

ダッハウのシーンで、こめかみに×印の傷がある坊主頭のユダヤ人少年（？）が気になった。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 13:31:06

>>86
自分もそれは思った
さりげなく観客の印象に残るように映してたね
最初テディがあの子で、折り重なった母子は少年の家族なのかと思ってた
でもダッハウから9年後があのテディだったら、少なくとも少年は
15歳位でないと変だしね
少年はまだ10歳前後に見えたから、該当する年齢の人物は島では見当たらない
あの少年は何を表わしてたんだろう

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 13:37:43

>>81
なんとまた不可解なｗ
映画を見終えた人間からすると突っ込みどころ満載な書き方ですね
冒頭から読者ミスリードを狙ってるんでしょうか
恐るべきレイチェルの意味するところは何？比喩？

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 14:10:39

まぁ最後に手術へと向かって歩く覚悟したレオから遠景に替わって
砂浜に半分埋もれた自由の女神の姿があれば最高だったんだが

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 14:15:08

>>87
そうそう、ドイツ人医師に妙に敵対心むき出してたし
ダッハウのあの場面にいたのは兵士としてではなく囚人としてだった
つまり兵士として殺戮に加わったのも妄想
というのをテディの絆創膏の位置で暗に示すような演出かと思って考えてみたんだけど
どうしても年齢が合わないとかシーハン医師が知る経歴は詐称できないだろうとか
色々矛盾が出るんだよね。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 14:26:47

>>54
流れ着いた荷物のバレーボールを友達にして
ビデオテープのテープと木材でイカダを作って漕ぎ出すんだけど
途中でボールが飛ばされて「ウィルソ──────ン！！」って…あれ？

>>56
野郎なんてクローズアップしてもつまんないし
やっぱりおにゃのこでしょう

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 14:43:41

シーハンって天才医師なんですよね
精神病院の天才医師って、何をもって天才と言うんだろ
神がかり的な手術の技術とかノーベル賞ものの研究成果を上げたとかは
全く出てこないし、大事なことはすべて院長が言うし
ほんとにテディの相棒でしかなかったわ

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 14:46:02

>>86
ダッハウでは人体実験がユダヤ人を使って行なわれていたから、
そこでドイツ人医師にもつながってくる。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 14:51:57

>>85
いろんな解釈があるよ、こんな解釈あるぞ　とみんなおもしろがっているのに、
公式だけ信じて終了じゃ、おもしろくもないよ。

公式なんて意味がわからなかったという人の為に
一般的な解釈はこれですよってことで、解りやすく提示してあるもの。
悪く言えば映画から多用な解釈ができない低脳の人達に親切に回答を与えてあげるものだよ。

こういうものは、人それぞれの解釈がある。だから、答えは１つでなくても良い。

81 · 2010/04/24(土) 14:59:43

動物で一番多いのが鼠だ。藪の中を走り回り、夜になると海岸に列をなして濡れた
岩をよじ登る
中略...

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 15:00:31

> 一般的な解釈はこれですよってことで、解りやすく提示してあるもの。
なんで勝手にまるで他にも解釈の余地ああるかのように決め付けてるの？

公式だけ信じちゃ面白くないって
じゃあ映画の設定も何も関係なくなっちゃうじゃない

そこまでして拡大解釈したい理由はなんなの？
他の映画でも公式設定無視の拡大解釈するの？
この映画がミステリーだから？

テディは保安官の振りをした患者という設定だけど
あれは公式がそういってるだけで、本当は島に来た床屋だったんだ！とか

この映画が第9地区みたいな映画ならそういう面白ければ良いんだ的解釈もアリかも
しれないけど、ミステリーを解くために議論している中で、公式設定なんて
関係ないとか言い出したら、もう収拾付かないよ。

ここはあなたが自分を認めてもらう場所ではなく、映画について話す場所だよ？

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 15:19:24

例えば、テディ（収容されている患者だから知っている）
という説明が、（収容されている患者だからしっている？）

こうだったら、議論の余地は有るし色んな解釈も出来る。
こうやって公式や映画の設定を元に解釈を広げるべきでしょ。

色んな解釈が出来る、人それぞれの解釈が出来るという言葉を
錦の御旗にするのはあくまで映画を起点にしての話。

それでも公式を無視して解釈を広げるべきだという何かもっともな理由はあるの？

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 15:19:44

今日見てきました。

「灯台で手術を行う」と聞いただけで苦笑しました。
あんな狭い、汚いとこで…、野戦病院じゃないんだから。

もし2度目を見るなら、刑事の相棒の表情に注目したいです。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 15:23:55

>>98
極秘の人体実験だからまさかあんな所でって事でいいんじゃないの。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 15:25:56

>>98
ぜひ２回目を

相棒の心の動きを読み取るような見方かなり楽しいよ
俺の中では、中堅医師の設定
あくまでも医院長にはかなわない

んで、警備隊長の元軍人もかなりの人
ジープで主人公を施設へ送り届けるまでの会話も
結末へ向かっての重要なカギとなる

後まだあまり理解できてないのが
ドイツ人医師
主人公がアルコールを飲まない事に対しての驚きの表現が鍵かとは思うが
少し弱い

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 15:38:40

墓地から帰ってきた主人公が
会議場を訪れた後車で去っていくのを眺める医院長は何を考えているのかとかも
とても興味深い

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 15:46:54

テディはアル中だったんじゃないの？
妄想の中で妻から酒のボトルを何本も見つけたと責められる
場面があったよ。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 15:52:16

>>102
おそらくそう思う
ただ、ドイツ人医師はアル中であったはずのテディが酒を嗜まないことをもって
どう判断したのかというところが、ちょっと分かりにくい

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 15:53:33

>>102
そう思う＞テディアル中
しかも放火魔では？
マッチを所持させてもらえない

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 15:58:01

所持させてもらえないというより
使ってる場面がＣ塔以外に出てこなかっただけのような気がするよ

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 16:02:33

まぁ２年も入院してたら酒は抜けるだろうけど勧められたら飲んでも
不思議じゃないのにね、アル中治療の成果はあったとかw

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 16:05:30

ドイツ人医師がアル中治療の成果を確認するがために質問したとすれば
とんでもないボンクラ医師だな

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 16:06:34

前スレにテディみたいなやつがいたのでビックリしました。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 16:10:55

途中C塔住民と面識があって話してるということは、
やはりそういうことなんだろうな。長年収容されていなければ逢えない人物だろうし

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 16:11:25

>>108
真上にまだいますよ。
日本人とは思えないくらい頭の悪いのが。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 16:12:29

ほっとけ！

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 16:15:36

ちょっと気になってたけど、見に行かなくてよさそうだな。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 16:16:10

天才が現れた

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 16:19:52

マッチの箱に書かれていたのは
フットボールか何かの人物の絵と
ALL AMERICANという字だった

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 16:22:49

テディはアル中だったし
それが原因であの惨劇を招いてしまった
そしてテディ自身はそれをきっかけに崩壊
でも放火魔じゃないよ
アパートに放ったのは奥さんでは？(だから引越し)
予告で流れるC棟患者がいう「迷路の中のねずみだよ」が
結末を知ってから聞くと辛いし深い
テディは壊れてからずっとそうやって出口のない世界を彷徨ってるんだなぁと

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 16:24:35

Ｃ塔の主人公を襲った男の水爆話は
何が言いたかったんだろうね

外では何が起こってると思う？
と言うくだりからの水爆話

結構興味深く見たんだが

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 16:26:50

それに、その男は外に出たくないとも言ってたね

とても興味深かった

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 16:55:25

Ｃ棟にいたノイスとかいうヤシ
あいつが何なのかｻﾊﾟｰﾘﾜｶﾘﾏｾﾝ。
と言っても誰もそのこと書かないんだよね。
きっと誰もわからないんだろうね。（冗談です本気にしないでください

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 17:38:25

>>118
前ｽﾚでもちょこっと話出てたよ
でも確かにわかりづらいよね
泣きながら「君は悪くない！僕から言って出してあげるからね！」っていう程
仲いい設定とかって全然出てきてない気が

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 17:49:35

>>119
ロールシャッハって書いたりしてるからわかんない人も多いんじゃない？

ほかにイタ公の床屋ってのもあったが。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 17:51:59

あ、イタ公の床屋っては別人です。
そういう２ちゃん的書き方をしてるっていう例です。念のため。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 18:07:56

>>118
テディが何処でノイスにその話を聞いたかということですよね

おそらく以前Ｃ塔で聞いたんでしょう
これ以上は書くの止めておきます

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 18:09:27

いきなり「その話」ってのは良い書き方じゃなかった

テディとノイスが依然どこで会ったのかという話ですよね
それは、きっとＣ塔

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 18:27:44

ID:YnP7Wcyn

こいつは配給会社関係者か何か？
上から目線で一日中ずっと張り付いてて気持ち悪い…

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 18:28:26

答えたらいかんのかよ

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 18:28:55

テディが奥さんの死因は放火だって思い込みたかっただけで
本当に放火魔はあの傷のある人でいいんだっけ？
あの人との会話うろ覚えだ…
またDVD出たらもう一回観てみよう

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 18:30:30

なんか、確信に近い質問が増えてきたからそろそろ
潮時なんかも知れん

嫌がるヤツも居るし

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 18:30:47

ずっと張り付いているテディは塔と棟の区別もつかないんだね

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 19:02:26

前スレから通して読んでるけど、テディもどきさんがいい味出してるよｗ
日増しに妄想がひどくなっていって、昨日あたりからもう戻ってこれないところまで行っちゃったんだな～という感じで。
医師の目線で映画を体感できるアフターサービスか何かなの、これ？

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 19:05:33

>>129
あそこまで突き抜けてたら逆に心配になるｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 19:27:55

>>128
以前と依然の区別もつかないというか、
以前と正しく書くときもあり（>>122）依然と書いてしまうときもある（>>123）
こういうところが、アレっぽさをよく出していてうまい演出だな～と思うｗ
アンカーもつけたりつけなかったりで、ほんといい味出してんだよｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 19:29:50

ｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 19:49:31

そうそう、そろそろ気付いた人も居るだろうから
お世話になったお礼といっちゃなんだけど
関係ないネタをひとつ書いていく

あのRUNって書いたおばちゃんは
なんでRUNってかいてテディにメモを渡したんだと思う？

おそらく、相棒役の担当医にホレてたんだろうなぁって思うよ
テディがいると、テディ担当で取られちまうから

では、この映画は本当に良い映画だと思うから
存分に楽しんでください

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 19:53:40

ロールシャッハってw　ウォッチメンかよ

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 20:32:25

この映画リピーター増えてるそうです
やはり宣伝が強烈過ぎて、見終わった後になーんだとなり
暫くして、待てよ色々もやもやするぞ、そんな単純なオチじゃないかもしれん
公式HPで結構強気で2度見、3度見を煽ってるもんな
コメント欄も解釈が分かれるとあるし
これはもう一度見るべきかも！
となるのではないでしょうか

そしてDVDが出た時、こ・・これは！
となるか宣伝担当の人逃げて～～！になるかの審判が下されるのでしょうね

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 20:36:26

最後主人公がまともになったのが分からない

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 21:10:39

>>58だけど、二回目見てきた。
確かに息子二人、娘一人でしたｗ
患者がシーアン医師について語ってるとき、相棒のチャックがアップになるね。
レイチェル役の女囚人、最後は看護婦として登場してた。
看護婦なのに、演技力ありすぎｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 23:02:35

ありがちすぎるネタのせいで、
公式サイトだけでオチがわかっちゃったんで見に行かなかったけど、
テディが連邦保安官ではないってわかる描写が多数あるだろ。
訓練された連邦保安官だったら、ありえないってのを、説明しすぎなぐらいだ。
なんで陰謀説なんて出てくるんだよ。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 23:19:56

テディは、モンスターって言われてるけど、害を与えるほどの危険な人物ではなかったよね。
戦場に行ったことのある戦闘能力のある人が選ばれて、実験されてたとこもあるんだとおもうな。
元軍人さんが登場してるのには意味が必ずあるよね！

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 23:20:31

全ﾚｽ読まずに書き込むけど今日見た限り、ドグラマグラに似てるな、と思った。
まあ面白かったけど。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 23:25:15

ノイスとの会話が全然わかんない
ノイスはお前が喋ったからここに戻された、２度目はない終わりだ～みたいなこと言ってたと思う
んだけど、島の外で会ったんじゃないとすれば一度目はどこなんだろう

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 23:33:41

字幕版なっち節炸裂したとこなかった？
そこばっか気になって画面の隅々に集中できなかったよ。
奴は本当に映画界の癌だと思う。
超吹き替え版ってどんななんだろう？
ディカプリオが今風な言葉使ってるってはなしだけど、あんな年寄りの今風の言葉って。
どうせ下品な言葉縦並べてるだけでしょ。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 23:35:26

>>141
ノイスと会話した映像は全て妄想シーンじゃない？
実際に会っているみたいだけど、実際に起きていた事は違っているみたいな話が
C楝に侵入者がいたと説明する時になかった？

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 23:37:20

あいつは元軍人だってテヂィが言ってたけど、あの警備員は何だったの？

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 23:43:37

>>143
あれは妄想だったのかぁ、わからなかった…
駄目だもう一度だけ見に行ってみよう。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 00:13:27

ノイスを訪れた時チャックいなかったし、妄想だったのかな。
でも確かにノイスはC棟に収容さえているんだろうし
「オマエのせいでこうなったんだ！」ということをやたら訴えていし
(相当テディにぼこられた)それをテディも認めてた。
公式答え会わせ、どんどん更新してほしい。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 00:22:41

ノイスとの会話の時マッチを必死で擦るシーンがすごく焼き付いてるわ
通路には灯りが付いてたから、停電したんじゃなかったっけと思った
火の向こうに見える人物は、ノイスと洞窟女医と院長の部屋の暖炉から
見えるテディだね
何か関係あるのかな

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 00:23:32

チャック自体が幻覚、妄想のほうがリアルの症状に似ている。
相棒とかいつもいっしょにいる友人とか
自分の考えをまとめて何でも話せる親身になって何でも聞いてくれる人物というのが幻覚上の人物
というのがトウシツの症状の定番なんだそうな。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 00:23:38

C棟のノイスが幻覚なら、灯台のコーリも幻覚ということになる。
テディとノイスの会話メモ云々を引き合いにしてたから。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 00:29:18

>>146
ホントだチャックの存在があるかどうかに注目してみたら
ノイスも洞窟女医も暖炉越しテディも、チャックは画面にいないわ
それが妄想中ですよ～のしるしだとか？
でも最初っから妄想らしいから、意味はないのか

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 00:42:53

>>148
あっ！ビューティフルマインドだね！
それは疑ったことなかったわ
チャックが幻覚で破綻がないかどうか思いだしてるけど
記憶が薄らいでしまって・・・
確かにいつもテディのそばに立ってて、独自では絡んでないような・・
灯台ではコーリー医師と会話してたっけ？
最初に行方不明者の事をコーリー医師に、危険かと聞いてたのは覚えてるけど・・
もしそうなら上で私が書きこんだ、シーハン医師が天才医師？という疑問も納得ですが

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 00:48:58

観てきた。
とりあえず自分の中では
陰謀じゃなかったんだよ派
　　　├─ レディス（テディ）は正気派
かな。まぁ色々な見方が出来る作品だけど
鑑賞前からハードル上げ過ぎだろｗ

あと、これだけは言いたい。
洞窟の中での会話シーン、炎が邪魔すぎるわ

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 00:57:20

公式チェックシート見たけど
5つ中2つしか気づいてなかったｗ
ここの警備員やる気ねーと思ってたけど
そういう事だったのね。
こういう公式HPは良いな。更新楽しみ

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 01:12:22

全員マジキチの患者なんだよ。島事態が隔離された病棟。レオもチャックも院長もキチ。延々とレオを中心の話を本気だと思って繰り替えしてる

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 01:13:55

きっとこの映画の存在自体が妄想なんだよ
我々の

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 01:15:25

今公式HP見てたんだけど
何人はこの中に？のコーナーで
テディの画像が変です
茶色のネクタイしたところありましたっけ？
コートの色も左右違いませんか？

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 01:41:47

↑自己解決しました
たばこの煙で白く見えてたんですね
茶色のネクタイは、替えてたかどうかは覚えてないけど

【現実か】 シャッターアイランド part4 【妄想か】

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