☆★☆千と千尋の神隠し　其の45☆★☆

**名無シネマ＠上映中** · 03/06/09 01:37

このスレに来たあなたは真の千尋ファンです！
次回作まで細々＆マターリとやりましょう！

【前スレ】
☆★☆千と千尋の神隠し　其の44☆★☆
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1049962055/

関連スレは>>2-20あたり

**名無シネマ＠上映中** · 03/09/27 20:36

ようするに
つまらん
アニメだよ

**名無シネマ＠上映中** · 03/09/27 20:38

説明不足が心地よい作品って、世の中にいっぱいあるだろ？
よい作品は、「あぁ、説明不足で本当によかった」って思うものだろ。

千と千尋はその調整が上手く行ってない。
だから、説明不足で注意散漫な映画ということになるんだよな。

**名無シネマ＠上映中** · 03/09/27 20:43

「映画の三大要素、映像、物語、音楽」（映画小事典）

映画の３大要素である物語がカケてる時点で千と千尋は駄作だよね。
名作と呼ばれる映画は物語りもしっかりしてる。
例えば黒沢明監督の七人の侍
この作品は物語がダメだったら、ただのアクション映画。
しかし物語がすばらしいので世界中の映画監督に影響を与えている。（スピルバーグなど）
千と千尋は物語がダメすぎ。

千と千尋が面白いと思えてしまうセンスの悪い人は映画を見る目がないね。
千と千尋が面白いと思えるだけでセンスが無い。
だから、ここの信者はアホばかり。映画を語っていいレベルではない。

**名無シネマ＠上映中** · 03/09/27 20:48

>>621
お前ホント文章下手だな。結局何が言いたいのかわからん。

**名無シネマ＠上映中** · 03/09/27 21:03

>590 ：名無シネマ＠上映中：03/09/25 15:48 ID:wV0KgyOC
>君の頭ではプロのアニメーターは全員理解力が常人より遥かに優れてるか、
>劣ってるでないと納得できないようだ。
>並の人もいれば優れた人、劣った人もいるとは考えられないなんだろうな。
>
>264 ：名無シネマ＠上映中：03/07/25 20:00 ID:HrMMUVg+
>プロのアニメーター？
>絵を動かすことのプロであって、理解力や感受性、読解力が特別優れてるわけじゃない。
>脚本家ならまだしも、アニメーターがそんなこといっても説得力がない。

>>590＝>>264
それは苦しいレスだな。無理やりこじ付けんなよ。
264では全てのアニメーターは理解力がない。と聞こえるぞ。

＞並の人もいれば優れた人、劣った人もいるとは考えられないなんだろうな。

お前は264でアニメーターは劣った人しかいない。と言ってるとしか聞こえん。
それはアニメーターの宮崎に対する冒涜だろう。
消えろ！もう書き込んでくるな！＞590

**千尋糞** · 03/09/27 21:07

まあ凡作くらいが妥当だと思うけど。
俺はレンタルだから「フーン、こんなもんか」で済んだけど
映画館で見たら「つまんねえもんに金使っちまったな」って思ったと思う。
リピーターに関しては宇宙人。

**名無シネマ＠上映中** · 03/09/27 21:25

>>598
>穢れの神様が薬油に漬かってきれいになるところとか
>見ているこちらの魂まで浄化されるようだし。

うちの子供はそのシーン見て”ウンコぐちゃぐちゃで気持ち悪いね”と言っていた。
私も浄化される描写が汚すぎて嫌な気分になった。それと絶対後には入りたくないと
おもったよ。

>こういう分析不能な変な映画をもっと作ってほしいと思ったね。

あなたは普通の人と感覚が違うようだね。
子供向きに作るならもっとわかりやすくて単純なものを求めるよ。
宮崎監督もインタビューでそう言ってるしね。
子供に見せるならトトロか魔女宅の方がいい。男の子ならラピュタかな。

**名無シネマ＠上映中** · 03/09/27 21:34

どう見ても６１３とかいう長文荒らしが一番うっとーしーけどね。
頭悪そうだし。

**名無シネマ＠上映中** · 03/09/27 21:36

６１３がこのスレの常駐荒らしだったのか・・。ヤレヤレだな。

**名無シネマ＠上映中** · 03/09/27 21:37

荒らしは、いいかげんにして欲しいね。氏ね＞６１３

**名無シネマ＠上映中** · 03/09/27 22:00

>632
まあ確かに千尋にはトラウマになるようなグロさがあるけど、自然界は
清らかなだけじゃないからね。清濁取り混ぜて存在するのが本来の自然でしょ。
それに汚をいじったりウンコ関係が好きな子どもも多いよ。殺菌消毒された
ようなアニメばっかりじゃつまらんよ。

**名無シネマ＠上映中** · 03/09/27 22:06

>>621
＞「雰囲気が好き」って言って何度「具体的に言えないのは惑わされてるだけ」と
＞否定された事か。雰囲気じゃ具体性がないんだとさ。

雰囲気ってのは具体的じゃないだろがヴォケ！アホかお前！
国語の成績明らかに悪いだろヴァカ！
どういった雰囲気が、どのように好きなのか言えれば具体的だろ。そういった事だ。
相手に伝えたかったらそういう文章を書け糞が！
だいいち「雰囲気が好き」だけだったら、おまえ自身も
千と千尋の理解が甘い。甘すぎて反吐が出る。ぜんぜん読み込めてない。
読み込もうともしていない。２年もたってる割にはな。信者が聴いて呆れるぜ。
>>613=>>621は、ただの煽り。以後放置。
ROMってる人間としてお前は本当に千尋が好きなのか？という疑問は
払拭できない。というよりさらに強いものになった。

２ちゃんには千尋を本気で好きな奴はいないんじゃないのか？
　
これが、ここのスレの住人全員の感想だろうな。

**名無シネマ＠上映中** · 03/09/27 22:07

千　と　千　尋　は
燃えない泣けない笑えないの三重苦。

**名無シネマ＠上映中** · 03/09/27 22:09

アンチはなんでageてる訳？

**名無シネマ＠上映中** · 03/09/27 22:19

>>636
>>ID:M/mhVSlK
＞この映画を話がないって言ってる香具師はフェリーニやブニュエルの
＞映画も糞って言うんだろ。

君はなかなか詳しそうだね。この映画に話（メッセージ性）がある
っていいたい訳だよね。パヤオは、たいしたメッセージは無いといってたが。
君のいう話とやらを教えてくれないかい？

**名無シネマ＠上映中** · 03/09/27 22:28

>640
逆だよ。フェリーニやブニュエルって話がなくて、夢のようなイメージだけで成り立ってる映画が
多いんですよ。たまにはそういう映画も見てみるといいですよ。

**名無シネマ＠上映中** · 03/09/27 22:32

＞２ちゃんには千尋を本気で好きな奴はいないんじゃないのか？

　ここにいますが何か？

**名無シネマ＠上映中** · 03/09/27 22:33

>>641
ＯＨ～！ＹＥＡＨ～！わかったぜ！見てみるぜ！
見た事あるけど、そんなに進められちゃあ。また見るしかないぜ！
見たら感想書き込むぜー！待っててクレー！何ヵ月後かに。

**名無シネマ＠上映中** · 03/09/27 22:33

あんまり難しい話はしないで下さい。

**名無シネマ＠上映中** · 03/09/27 22:42

>>642
キターーーーーーー！本物の信者！
本日のメイン。
千と千尋の面白いところを具体的に全員のスレ住人が
納得する形で語ってくれないか？本気で好きなら言えて当然。
関連書籍などの知識も使ってくれるとありがたいね。
中立の立場からすれば。

**名無シネマ＠上映中** · 03/09/27 22:50

>>642
あと映画的に見た場合どうなのよ。千尋って。
詳しく意見を言って。

**名無シネマ＠上映中** · 03/09/27 23:14

信者が擁護に必死なのは理解できる。
しかしアンチが今でも必死に叩いているのは全く理解できない。

**名無シネマ＠上映中** · 03/09/27 23:18

>>647
だから、かまってほしいだけなんだって。

**名無シネマ＠上映中** · 03/09/27 23:21

640と643の人は、もうすこしがんばりましょう。

**名無シネマ＠上映中** · 03/09/28 00:02

>>630
お前が書きこまなきゃいいんだ。日本語覚えてからにしてね。
＞理解力や感受性、読解力が特別優れてるわけじゃない＝並の人より劣った人しかいない
普通と言う言葉が思い浮かばず、一気に拡大解釈する頭が電波といってるんだ、理解できない？（国語の成績悪そう

だから>>264で言ってるのは、大抵は理解力や感受性、読解力が並の人のアニメーターには説得力がないといってる。
それくらいの意味も汲み取れないなんて>>604同様、並の人以下の読解力だね。
>>604も＞アニメーターがそんなこといっても説得力がない＝理解力がない（並以下）
と単純に決めつけて、凡人＝並と思わず、理解力がないと都合よく解釈する点で630と同じ頭の持ち主

**名無シネマ＠上映中** · 03/09/28 00:09

必死だなｗ

**名無シネマ＠上映中** · 03/09/28 00:09

>>650
補足。おれが言ってるのは大抵は並の人とその辺は変わらないと言ってるので
アニメーター全てとは言ってない。中には優れた人もいるだろう。
が、その感想をいったアニメーター達を特別優れてるとは思えないだけ。
そう思えるなら理由を言ってもらいたいもんだ。>>630と604には
アニメーターとして優れてことと、脚本・演出で優れてる事は全く違うのに。

**名無シネマ＠上映中** · 03/09/28 02:06

>>636
自然は概ね美しいですよ。

**名無シネマ＠上映中** · 03/09/28 07:15

吐き終った？

**名無シネマ＠上映中** · 03/09/28 09:58

今回はすごいわね。

**名無シネマ＠上映中** · 03/09/28 10:26

>>625 定期的でもないと思うが･･･

**名無シネマ＠上映中** · 03/09/28 13:38

「１０歳の女の子のためにつくりました。」・・・君らのために作ったんじゃないってこと
のようだ。

**名無シネマ＠上映中** · 03/09/28 15:29

もう誰かの下でとか誰かと一緒にってことはないんだろうな。
あれだけ偉くなっちゃうと。

動画技術はすごいだけにもったいない。

**名無シネマ＠上映中** · 03/09/28 21:12

久しぶりに来たら、荒れててビックリ。
この映画好きじゃない人はもう忘れてるもんじゃないの。
いつまでも嫌いな映画にかかわって
「好き」という人を信者呼ばわりするのは理解に苦しむ。
>>645みたいなのが
ストーカーになるんだろうなあ。
世の中のこと全て、合う合わない好き嫌いはあるんだから諦めなさい。
はっきり言って気持ち悪い。

今日新しく買ったDVDの機械で見たら全然赤くなくて
感激してここに来たのにがっかりだよ。

**名無シネマ＠上映中** · 03/09/28 21:23

え？　赤くないの売ってるの？
買ってみようかなぁ。

**名無シネマ＠上映中** · 03/09/28 23:39

１０月２日に地裁で弁論だってさ。

**名無シネマ＠上映中** · 03/09/29 00:15

>>661
判決はいつくらいになりそう？
宮崎ファンだが鈴木敏夫は大嫌いので原告の弁護士にはぜひとも勝って欲しい

**名無シネマ＠上映中** · 03/09/29 06:59

俺も宮オタだが、ぜひ真相を究明してほしい。

**名無シネマ＠上映中** · 03/09/29 22:34

真相の方はさてどうなのか･･･相変わらず店先には初版が並んでますが。

**名無シネマ＠上映中** · 03/09/29 23:06

鈴木プロデューサーの顔は野坂あきゆきに似ている。

**名無シネマ＠上映中** · 03/09/29 23:13

日本を代表するアニメーターの一人
安彦良和氏は千尋を絶賛してたな。

**名無シネマ＠上映中** · 03/09/29 23:22

>>666
その人はナウシカのことも大絶賛してたよ。

**名無シネマ＠上映中** · 03/09/29 23:53

そのひとまだ生きてるの

**名無シネマ＠上映中** · 03/09/30 01:02

まだ生きてるよ。

**名無シネマ＠上映中** · 03/09/30 05:57

ナウシカはかなり好きだけど千尋はダメだった。
紅の豚から見るたびに評価が落ちて行く。

**名無シネマ＠上映中** · 03/09/30 22:56

DVDで見るとしょーもないなぁ･･･になる。

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/01 10:20

公開当時、この映画は何とかっていう絵本のパクリだと
ものすごい勢いで噛み付いていた人がいたけど、どうしてるかな。

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/01 16:20

>>659
久しぶりに来たら、荒れててビックリ。
なんだかんだ言って結局何も答えられないんだね。
普通に見て君がストーカーなんでしょ？
世の中のこと全て、合う合わない好き嫌いはあるんだから諦めなさい。
はっきり言って気持ち悪い。

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/01 16:27

ハウルは、どうなるんだろ？
初期の頃の作品のように脚本重視してくれればいいけどね。

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/01 17:06

アカデミー賞受賞記念盤とかでもいいから赤くないの出して。

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/01 22:55

初期の頃から脚本なんて重視してない。
動画時代に演出家のコンテすら勝手に変えちゃうひとだった。

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/01 23:05

つーか最近の作品って千尋に限らず制作と脚本作成が同時進行で動いている
よーなところがある･･･まあオリジナルの場合だけれど。

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/02 00:01

少なくとも昔は話がちゃんとしてた。
千尋は特にダメダメ。

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/02 00:27

つーか脚本なんて存在しない。（ラピュタはあった。他人が本書いたカリ城、ナウシカは無視。）
絵コンテ＝脚本

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/02 05:20

2ちゃんねらーはガキの癖に石頭が多いから理解できないのかもしれない

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/02 09:02

昔から構成はいまいちだったけど最後の盛り上げかたは上手かったから面白かったし
見終わったあとも充実感があった。

千尋はそれがないからストーリーのヘボさが際立つ。

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/02 22:57

>>1-681
http://www.gazo-box.com/waracolla/img-box/img20030923022528.jpg

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/03 08:01

★小５女子児童を車に監禁わいせつ行為、連れ回す…６２歳男逮捕

　埼玉県警機動捜査隊は１日、同県さいたま市内の路上で、同県さいたま市内の
　小学５年生児童（１１）を車に押し込めて連れ回していた埼玉県所沢市、
　Ｍ容疑者（６２）をわいせつ監禁の現行犯で逮捕した。
　児童にけがはない模様。

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/03 15:59

脚本って内容やストーリーって言う意味でみんな使ってるんだぞ。
絵コンテで作ってるからって脚本がないとか言ってる香具師は馬鹿だな。
映画を作る以上、脚本は存在する。
宮崎「絵コンテによって脚本を作成している」
って言ってたぞ。
たしかに脚本の現物は存在しないが、脚本＝物語（内容）は存在している。
昔は脚本（ストーリーや内容）が充実してたと言っている。

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/03 16:04

千尋は脚本が糞だといわれて無理やり擁護する能無し信者が
現れたな（ﾌﾟﾌﾟ

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/03 20:24

ここは暇な人の多いスレですね。

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/03 22:38

>>684
脚本が無いと言ってるのではなく
絵コンテが脚本の機能をはたしていると言ってるのがわからんのかね？

それに発端となった>674はあきらかにストーリーや内容ではなく
脚本そのものを指した文章なんだが。
だからハァ？って思っただけ。

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/03 22:52

特に最近は勝ちっぱなしなわけだし、
外野の意見がどうであれ、脚本重視するかしないかは
ハヤオが選んだ選択肢が一番最善に近いものとなるだろう。
なんたって映画作りのキャリアが違うし。

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/04 01:05

>>688
なんかスレ間違えてない？

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/04 06:27

>>688
勝ちっぱなしだから嫉妬も買うんだよ
ハウルがアメリカで当たったりしたら凄い反動があるだろーな

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/05 19:38

嫉妬と言うかただの素直な感想なんだけどね。
映画館に行って損したと思ったのはロストワールド以来だった。

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/05 23:30

インスピレーションの問題、つーか個人差というか。

> 映画館に行って損したと思ったのはロストワールド以来だった。
俺だったらそういう作品はもっといっぱいあるな。

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/06 15:55

>>691
いや、そーいう空気があるよ
個人の感想レベルじゃなくて。
どっかでバランスとらなきゃっていう

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/08 23:11

まああれだ
難しいものを沢山の馬鹿に見せてしまった事が宮崎の大きな罪だ。
俺も含めて。

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/09 20:25

そんなに難しい話だったっけ？

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/09 23:32

「千尋」に限れば話の流れは難しくない。。。
嗜み方によっては奥があるとは思うが。

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/10 01:45

というより適当に素材ぶちこんで「さあ深読みしてくれ」みたいな話だったような。
しかも物語の核が不明瞭で「( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・なに？」って感じだった。
ハクかカオナシどちらかを主にすればずっとわかりやすくかつ面白くなったと思うので悔やまれる作品。

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/10 02:23

>>697
＞ハクかカオナシどちらかを主にすればずっとわかりやすくかつ面白くなったと思うので悔やまれる作品。

そんな作り方は当然推敲した上であのようなアイデアのごった煮的な話にしたんだろう。
当然君の意見よりも実際に監督が採用した作り方のほうが面白いのは言うまでも無い。
君と監督でどれだけキャリアが違うと思ってるんだよ。

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/10 03:01

そうかな？　面白いだけでは作れない事情もあったろうし。
ハクに絞って欲しかった。カオナシは面白過ぎる。

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/10 03:55

脚本だと推敲できるが、絵コンテ、それも作画と平行して描きすすむやり方だと推敲も
改稿もきかない。

もののけと千尋、とりわけもののけがだめだめだったのはこのやり方が裏目に出た故である。

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/10 03:58

>>698
キャリアがあるから正しいということにはならないというのは黒沢の作品をみれば
わかること。50代後半にして『乱』化してしまった宮崎は痛ましい...

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/10 04:30

>>700
何10回書き直して取るに足らない駄作は腐るほどある

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/10 04:32

>>697
うん、分かりやすいだけにはなるかもな。
そのかわり、ただのファンタジーに成り下がる。
当然面白さも半減。

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/10 09:06

>>701
お前の勘違いっぷりが痛ましいよ。

H · 03/10/10 09:46

ここのサイト、人気No.1のＡＶ女優、
及川奈央のオマ○コがモロ見えなんだけど…(*´∀`*)ハァハァ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/pink/omanko/

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**名無シネマ＠上映中** · 03/10/10 14:16

裸が見れるだけのエロスなんぞつまらんわい。青いのう。

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/10 14:40

金を使った方が面白い監督と、逆の監督がいるよね。
キャメロンとかキューブリックは前者、
スピルバーグや宮崎さんは後者じゃないか。

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/10 14:58

なんで千尋はたんさんの豚の中から両親を当てたのですか？
ラストで後ろを振り返るとどうなったのですか？

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/10 23:11

ひ・み・つ。じゃつまんねーな･･･
後ろを振り返るとハクに捧げた貢ぎ物になってしまうため。

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/11 03:58

こういう不思議の国のアリス系？の話って苦手。
物事が理由もなく起こって、そして最後まで特に意味はないってパターン。

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/11 20:22

>>710
うまい例えだなー。
「不思議の国のアリス系」って確かに！
少しは現実とリンクした出来事であって欲しい。
すべては幻想でした、みたいなのって反則だよ。
その点「トータルリコール」はうまいなと思った。
最後の最後で、夢が現実か分からないようなことを匂わせていて。

>>708
何ででしょうね？私もそれが不思議です。
なぜ、あの豚たちの中に両親がいないことが分かったんだろう？
かなり自信をもって答えていた。どなたか解説できますか？

>>709
ごめんなさい。もう少し詳しく教えていただけますか？
ハクに捧げた貢ぎ物って・・なぜ？
だって湯婆も人間の世界に戻ることを許してくれたのだから、
別に最後に振り返っても何も起こらない気がするけど。

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/11 21:40

>>711
オニイさんの言うことをよくきいた場合。
ちゃんと言うことをきかなかった場合は話が別･･･

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/12 09:14

＞＞708
子供には大人が失ってしまった第六の感覚があるのだ。

**残りわずか～** · 03/10/12 12:42

東京恵比寿の東京都写真美術館１階ホールを会場として11月5日～11月8日に開催される「第16回東京国際映画祭」にて、
最終日の11月8日に「スタジオジブリデー」として「風の谷のナウシカ」「ラセターさんありがとう」の上映、
「ハウルの動く城」のメインスタッフによる座談会が予定されている。
前売り券はチケットぴあにて発売中。

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/12 23:50

「いろいろ盛り込むから深読みしてくれ」って作りなのかねえ。

↑ · 03/10/13 02:43

と、思うような香具師は相手にしてない作りなんじゃないかな。

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/13 09:20

それ考える前にいろいろイメージするもんだな。フツーは。

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/13 13:38

シーダブリューニコルはなにやってんだ。

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/13 18:13

まあ宮崎駿は2ちゃんねらーに多い馬鹿な若者が一番嫌いなんだろうな

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/14 16:59

当たり前じゃん。パヤオが好きなのは、自分の夢を実現する為に
外国へ留学するような好青年が好きなんだろ。

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/14 19:55

ナウシカのほうがずっとよかった。

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/15 19:37

次の放送はいつだよ、こんちくしょ～！！

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/16 08:15

今ならオームの動きとかCG使うんだろうな。

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/16 15:24

>>714これって、パヤヲ監督も来るんでつか？

**名無シネマ＠上映中** · 03/10/16 21:36

>>724
来るかも

☆★☆千と千尋の神隠し 其の45☆★☆

☆★☆千と千尋の神隠し　其の45☆★☆