【Blu-ray】BD-R/REメディア 35層目【ブルーレイ】 [転載禁止]©5ch.net

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/03/07(土) 01:45:35.23

BD-R/REのメディア情報、特売情報をみんなで共有するスレです。

前スレ：【Blu-ray】BD-R/REメディア 34層目【ブルーレイ】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1411545625/
　
　
BD/HD DVDメディア価格調査
http://av.watch.impress.co.jp/docs/price/ps_disc/
ブルーレイディスクの種類と使い分けについて
http://vcl.vaio.sony.co.jp/support/special/beginner/howto/033/index.html
ブルーレイディスクQ&A
http://www.tdk-media.jp/bd/faq/index.html
Blu-ray Disc - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc
ベストゲート記録用メディア　価格検索
http://www.bestgate.net/media/index.html

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/08(水) 22:36:14.84

>>820
>>823
これまだ売ってるみたいだから、これ買えばいいじゃん。

http://ec-club.panasonic.jp/product/blu-ray_50pack/

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/09(木) 00:03:13.19

>>824
俺もこれを考えていたんだけど・・・高けぇ～よなぁ
これからはパナの独占になるようなもんだからね。
専属ストアオンリーだと価格は下がらないよな。
でも、パナはBDに対して見切りを付けた感もあるからな
後継ドライブもはよ出してくれよぅ！

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/09(木) 00:08:22.10

>>821
>>822
CD-R時代に存在を知り、太陽電池メーカーと思っていたら記録メディアが主力事業だと知って驚き、
品質も良いと知って、国内メーカーとして応援してたが、BDになって一気に没落したな。

ひたすら海外から安物を調達して、手下のビクターアドバンスドメディアのブランドの
箱に詰めて売るだけのメーカーになってからは、むしろ癌細胞のように感じていた。

ブランドイメージ悪化しちゃったから、誘電のSSD欲しいやつなんて限られてると思う。
CDやDVDの頃の良いイメージしか知らない人とか。

また海外の安物をOEM調達してきて自社ブランドのシールを貼って箱に入れて売るだけなのは目に見えてるし。

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/09(木) 05:19:40.43

25GBより50GBの方が不具合起きやすいの？

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/09(木) 05:57:04.30

>>824
ケースもインデックスカードも付いていないんだからせめて９０００円で売ってくれよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/09(木) 10:03:50.82

>>824
ありがとう。
前に見てたんだが、スレを探しても見つからなくて。

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/09(木) 10:06:50.59

>>825
太陽のニュースが出る前に日本橋で太陽のBDR50GBが30枚で5700円弱+消費税だからそれ程高いとは思わないかな。

今の価格は分からないけど、安くはならないだろうから。

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/10(金) 06:28:30.01

　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）─
　　　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　／　│　＼　　

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/10(金) 10:21:22.42

http://s.kakaku.com/item/K0000741848/

これって耐久性とかどんな感じですかね？

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/10(金) 12:09:25.77

>BDになって一気に没落
不採算事業止めない方がもっと没落するだろ

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/10(金) 14:56:43.39

>826
＞BDになって一気に没落

DVD時代に慢心して、経営判断誤ったからだろ
LTHに変にこだわったし。

ソニーもテレビはブラウン管に慢心（確かに高品質だった）して、薄型化に乗り遅れて赤字を長年垂れ流した

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/10(金) 19:31:53.94

> ソニーもテレビはブラウン管に慢心（確かに高品質だった）
個人的には、ダイヤモンドトロンで十分高品質だと思いました。

ソニーは、もうダメだと思うよ。
面白いこと始められる環境じゃないから。結局スピンアウトしてしまってる。
そういう小粒で光る会社に投資して、ソニーのバッジつけて売る、というのが
生き残れる手段だと思う。
bdにしたって、DVDの轍を踏まないように、パナに擦り寄ったぐらいだし。

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/10(金) 23:46:39.86

SONYは映画などのコンテンツと保険だけ残るかもね
放送用のカメラ機器などは同業他社に売却しそう

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/10(金) 23:48:53.80

今日のアマゾンタイムセールで、TDKの2層BD 50枚ｘ2セットが対象商品になってるな
具体的にいくらになるかわからんが、ブツがブツだけにあまり値下げはなさそう

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/10(金) 23:50:40.88

>>835
ソニーは友達が研究所に居て昔はあらゆる可能性に挑戦する気風があったし、研究も何に使えるか分からないけど可能性がある物には金を出したらしい。
随分誘われたし、話を聞いても自由闊達な雰囲気みたいだった。
いつからだったか、売れる物や他社で開発した物の後追いに金を出して、未知の物には金を出さなくなった頃から凋落が始まったらしい。
実際に業績も下がる一方だったし。
放送業界も昔は独壇場だったのを今じゃパナに殆ど取られてるし。

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/11(土) 01:37:13.17

ソニレコのスレも覗いてるが、信者ばっか
糞レコ出して批判されても、それでも支える奴いるし（工作員じゃないっぽい）
そういう客だけ相手にしてるようじゃ、会社としてダメだわ

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/11(土) 14:45:38.71

今年のソニーのレコーダーは、時計表示無くしたのはアホだろ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/11(土) 23:55:27.68

コストダウンです

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/12(日) 12:27:22.17

最近の電子レンジにも時計機能ついてないしな

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/12(日) 22:46:06.74

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000289937/SortID=18761679/#18761679

パナ製メディアでこれかよ
パナの品質も地に落ちたもんだな
今時、外周腐食なんて海外産でも滅多にないぜ
こういうのはロット単位でアウトだから自主回収した方がいいんじゃないの？パナさんよぅ
国産信者は真っ青じゃねーか？ｗｗｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/12(日) 22:54:39.65

１００％保存状態が悪い

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/13(月) 00:00:13.35

書き込み中なのにWindows８が強制的に再起動しやがった
勝手に何してくれてんだよ、１枚損したわクソったれ

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/13(月) 00:08:34.56

>非常に湿度が高い部屋で、畳にカビが生えたりする

この部屋に保存されていたのが運のつきでしたね。
カビが繁殖して浸食して中まで到達してしまったとしか思えない。

防湿対策もしていたようだが、焼いた後に保管していたメディアだけで、
焼く前のは普通にスピンドルのまま室内に置いてたんだろ？

カビほど何でも食べる生きものはいません。
食品はいうに及ばず、家具や布団、衣服、革靴、化粧品からDVD、プラスチック、金属までカビの餌になります。
さらに、カビはパソコンやハードディスクの内部にもちゃっかり侵入します。
https://www.yomeishu.co.jp/genkigenki/trivia/130531/

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/13(月) 00:26:48.34

あ、これねえ
汚部屋とかでよくなるのよ
部屋の中の菌の絶対数が多いのよ
布団引きっぱなしの万年床の横とかに置いてんじゃないのｗ
昔、便利屋でバイトしてたから間違いない

ちなみに鏡の中にも生えるよ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1074415865

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/13(月) 00:28:01.59

あ
リロードしなかったから、上の人と内容かぶったねｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/13(月) 09:16:18.90

>>843
お前も早くパナが買えるようになれ。
妬み、嫉妬はみっともない。

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/13(月) 09:39:36.60

>>845
Windowsupdateを自動更新にしてたんじゃないの？
自業自得かも

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/13(月) 10:12:51.36

>>849
はい。
頑張ります。

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/13(月) 11:06:06.20

パナの30枚スピンドルより20枚ケース入のが単価安くなってるのな・・・

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/13(月) 11:41:29.87

>>852
そだね。
だけど送料に負けちゃうんだよな

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/13(月) 11:45:41.29

「カビ」と「コーティング不良による外周腐食」が区別できんとはパナ信者も低脳だなｗ
まあ不良品使って後で泣きみろよｗ(ﾌﾟﾌﾟ

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/13(月) 12:12:40.05

Amazonで買う奴多いんだな
びっくり

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/13(月) 13:01:42.38

>>854
ダイジョウブだって安心しろよ～。ヘーキヘーキ、ヘーキだから

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/13(月) 15:39:27.95

ハードコートの腐食だと、白く靄が掛かった感じになるし、範囲ももっと広い
可能性としては
1.カビ
2.ハードコート層にムラがあって何らかのストレスで剥離した
って所じゃないか

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/13(月) 16:21:53.51

ところでお前らどうやって保存してるの
理想はカメラのレンズ入れる防湿庫とかに保管とかだろうけど
暗所の衣装ボックスに除湿剤と一緒に入れるぐらいでいいかな？

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/13(月) 17:51:47.77

>>855
Amazonはメディアは自分で売ってる訳でもなく、安くもない。
いろいろ試したけど今は日本橋の某店が一番安いかな。
以前はドスパラも安かったけどある時期から携帯に軸足を移したからメディアは全然安くななった。

その近くの某店も一番安かったが、途中から普通に安いくらい。
それでもAmazonよりは安い。

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/13(月) 17:54:44.43

BDのDL避けたりトリプルコートとかに拘ったりと、みんなは何をそんなにしてまで保存してるの？
子供が産まれてからの記録ビデオとか？

俺は連続物のドラマとかが多いから25GBだと中途半端に余るので50GBDLだわ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/13(月) 18:16:06.56

このスレだとジョーシンで買ってるのが多い

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/13(月) 18:18:44.56

>>859
またいつもの太陽くんかｗ
誘電DLは昔からアキバの方が安いでｗ
時々セールで税込み5千円切るよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/13(月) 18:37:54.21

>>860
> 中途半端
圧縮率いじってみては。
最近は4.5倍でDLに20時間入れてる。

>>861
日本製買おうと思うと、上新一択だよなぁ・・・DLメインだけど。
尼もちょっと安いときがあったし、三菱シンガの筒とかは尼を使ってた。
いまは同価以下で日本製が買える。

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/13(月) 21:13:36.72

>>863
ジョーシン安くないよ。
パナは若干安めだけど、今はパナの直販の方が遥かに安い。

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/13(月) 21:15:05.90

>>863
全部DRだわ。
圧縮するくらいならメディアの製造国まで気にしなくても良い気がする。

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/13(月) 21:32:46.01

>>850
うん、まさにそれだったから、もう解除してやったわｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/13(月) 21:52:07.74

安さに釣られてついHiDiscの50枚ドスパラで買ってしまったんですが正直エラーとか
どうでしょうか？
PC甩にのみ留めて、ブルーレイレコーダー甩にはTDKとかJVCとかにしておいた方が
いいでしょうか。

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/13(月) 22:55:06.34

HIDISCって色々出してるけど中国フィリップスのかな
対応ドライブなら安い割りにそこそこ低エラー、対応してないと悲惨
保存についてはまだわからない状態

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/13(月) 23:13:57.29

>>867
人柱乙。
10年後、50枚中の何枚が正常に読めるか教えてくれw
10年後とまでいかなくても、読めないメディアが続出しだした時点でもいい。
読む以前に、焼く時点で失敗多発するかもしれんがw

>TDKとかJVCとか

その様子だと、また安さだけで選んでRitekやCMCのを掴みそうだな。
安心感を求めたいのなら、原産国：日本で評判の良いメーカーのやつにしておけよ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/13(月) 23:18:45.85

>>869
国産がゴミなのは>>843で論破されてんじゃん
原産国：日本とか薦めてんじゃねーよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/13(月) 23:49:54.97

>>870
カビの生えるような部屋に置いてあったメディアにカビが生えたから論破って、
脳内にカピが生えてんじゃねーの？

国産はパナに限らずソニー多賀城などもありますが、
それらが台湾やらインドやら中国と比べて糞な理由も述べてもらえますか？

それとも、国産が売れると困るメーカー・国籍の方ですか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/14(火) 00:14:49.81

843=870
論破ｗｗ
ディスりネタ探して、ごみ屋敷住人の投稿を拾ってきただけだろｗ
そんな異常があれば、ここにも報告が何百と上がってるわ

パナ関係者でも何でもないが、BDメディアではパナが最上位なのは揺るがない

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/14(火) 00:54:27.85

pana以外良質メディアって他に選択肢無いしな
とりあえず焼いた時のLDCの値でどれにするか選んでるわ

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/14(火) 01:01:49.59

Amazon、価格コムの上位買っとけば問題ないと思う

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/14(火) 01:38:23.18

誘電撤退で、同グループのビクターも撤退ってマジか
ビクターのメディア好きだったのになあ、DVD-RWも

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/14(火) 01:50:46.35

マジ。俺も犬派。
犬は誘電の子会社だからな、本家が廃業したら道ずれなんだな
できれば、犬＆犬木ブランドでいいから単独復活してほしい。

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/14(火) 01:51:10.28

>>865
> 圧縮するくらいならメディアの製造国まで気にしなくても良い気がする。

言いたいことがよくワカランのだが、なんか猛烈な勘違いしてないか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/14(火) 02:47:55.04

4－5倍程度で焼くような内容なら、どこの国のでも安物でも可って事じゃね？

俺はパナDIGAでHLモードで約5倍（SLで約12時間入る）でも、まだ許容できるけどな

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/14(火) 05:43:18.60

>>870
論破の意味も知らないで使うんじゃねーよ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/14(火) 08:58:12.15

パナ信者が火病起こしててﾜﾛﾀ

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/14(火) 10:37:02.46

>>880
泣くなよゆとりボウズ

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/14(火) 12:26:11.07

LM-BR25LT20はコスパは断トツだと思うけど

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/14(火) 12:35:52.47

>>882
それはお前にとってはそうってだけ
何をメリット・パフォーマンスと感じるかなんて人それぞれ

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/14(火) 13:04:10.85

>>883
すいません
色々試した中での私の感想でした
誤解されるようなレスでしたしこれから気を付けます

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/14(火) 18:15:40.09

>>878
> 4－5倍程度で焼くような内容なら、どこの国のでも安物でも可って事じゃね？
つまり彼はDL信者ってことかな？　そっちの勘違い君か・・・・

> 約5倍（SLで約12時間入る）でも、まだ許容できるけどな
DIGAは0.5倍ずつ設定できるのは便利だけど、悩ましい面もｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/15(水) 10:58:28.22

親父がBD-Rがデレビ番組を保存したいらしんですが20枚程のいいのありませんか
出来るだけ長期保存出来て消えない物がいいです
DR画質のデレビ番組で20時間ほどです
値段は2000円以内くらいでお願いします

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/15(水) 11:03:11.36

誤字 BD-Rで

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/15(水) 11:18:25.13

デレビはいいのか・・・
>>882でいいと思うよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/15(水) 11:44:55.09

>>886
テレビ番組なんてコンテンツ自体の寿命・賞味期限がせいぜい数ヶ月～1年程度、
録画してもどうせ数回見たら二度と見ないんだから
ビクター三菱TDK辺りの一枚40円くらいので十分
というかぶっちゃけ円盤に焼く必要もない

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/15(水) 14:40:31.75

金が無い奴　以外は　>>882 で決まりだろ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/15(水) 14:59:30.33

>>889
それは個人的見解で、全てのユーザーに当てはまるもんでもないだろ

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/15(水) 15:58:30.22

>>886
＞長期保存出来て消えない
かは、実際、時がたたないと分かりません。

それでも高品質とされている、パナソニック国産20枚がベストの選択かと。
ネットで￥2000内で買える（店頭なら2500円位か？）

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/15(水) 16:01:07.88

みなさんありがとうございました
>>882を調べたら1500円のがあったのでそれを買おうと思います

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/15(水) 16:06:46.41

↑あきばお～の犠牲者ｗ

ジョーシンが値段を元の1430円に戻さないのが一番悪い

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/15(水) 20:28:21.71

送料別1500円なら俺が送ってやりたい。

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/15(水) 21:07:46.30

尼のプライムデーとかで安くなってないの？

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/15(水) 21:20:16.43

パナソニックLM-BR25LT20 [BD-R 4倍速 20枚組]
これ紹介した奴ら可哀想な事してあげるなよｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/15(水) 21:35:29.26

何が可哀想なのかイミフ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/15(水) 22:47:33.50

10800円のトリプルコートのやつ売り切れたな
パナもアマゾンも

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/15(水) 22:59:40.98

>>895
LM-BR25LT20
ヨド.comでも送込1800円だぞ

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/15(水) 23:06:38.52

1180円

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/15(水) 23:13:30.10

ジョーシンがージョーシンがー

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/15(水) 23:21:03.19

>>900
ダイレックスが安い

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/16(木) 01:24:04.93

>>900
ヨドでその価格なら、今のジョーシン（￥1790）で買う意味無いわな

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/16(木) 01:53:22.44

ヨドの他、送料無料にできるとこで安いのはこのあたりだな

1,620円(税込) 16円分ポイント還元送料無料
http://online.nojima.co.jp/4984824941229/1/cd/

￥1,694 80PT 送料無料
http://item.rakuten.co.jp/auc-ookuraya/4978877944924/

税込\1,814 182ポイントサービス(税込価格の10％分ご購入金額3,000円以上で送料無料
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11704146/-/

税込 \1,800180 ポイント（10％還元）キャンペーン中につき3,000円（税抜)以上のお買い上げで配送料金無料
http://www.yamada-denkiweb.com/184070011

あと、トリプルコートじゃない旧モデルのDLだが、LM-BR50W6Mてやつもあちこちで安いな。
http://www.bestgate.net/media_panasonic_lmbr50w6m.html?ss=point

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/16(木) 05:07:30.09

BD-REに録画した奴を消しても容量は完全には戻らず少し目減りするってことはありますか？
もしそうなら一度フォーマットした方がいいんでしょうか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/16(木) 07:29:30.74

>>906
よく分からないけど、REを再フォーマットすると失敗する事があるよ。

そのまま消去で消してる分には録画も正常にできるのだが、フォーマットしようとすると途中でエラーになって完了しない。

使用中に細かい傷が付いて、その部分は代替セクターを使って録画できてるのをフォーマットでセクターを全て初期化しようとしてエラーになってるのかも知らないけど、とにかくエラーになる。

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/16(木) 12:17:16.33

>>907
よく分からない人間が生半可な知識で適当なこと書くなよ
デタラメすぎる

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/16(木) 15:59:09.73

>>908
原因はよく分からないけどね。
だよ、それくらいわかれよ！

よく分かってるなら原因を教えてくれよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/16(木) 18:49:30.70

「よく分からないけど」「自信がないけど」
こういう枕詞を付けて話をする奴は
顔面グーで思いっきり殴りたくなる
バカは黙ってろや

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/16(木) 21:12:44.11

> LM-BR50W6Mてやつもあちこちで安いな。
トリプルでも何でも構わんのだが、200円/枚越えを安いとは思わない。

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/16(木) 21:46:41.38

ジョーシンよ実質1330円の夢よもう一度

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/16(木) 22:57:59.36

>>910の逮捕も近いな

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/17(金) 00:09:03.79

ID:59T1pt30
みたいな馬鹿は、しゃしゃり出てくんなよ
「分かりませんからスルーします」それだけでいい

お前の場合は、雑なレス同様、扱いが雑で傷を付けたんだろ
それで失敗してる

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/17(金) 01:24:12.55

>>912
上新は10％Ｐじゃないよ、基本1％
たまに+2％になるが

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/17(金) 14:15:41.41

>>914
＞扱いが雑で傷を付けたんだろ
＞それで失敗してる
結局あんた偉そうにゴチャゴチャ言ってるだけで、内容は>>907と同じ事を言ってるじゃないか。
もう少しまともな話し方ができないのか？
どこか悪いのか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/17(金) 16:51:45.82

>>915
ポイントのことじゃないよ
前は通常価格が1430円でクーポン利用で1330円になってた

早く下げてくれないせいでダビング計画が破綻しちまったじゃねえかクソ死ね
くだらねえタイガーズグッズなんかオマケにしやがって

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/17(金) 17:47:04.62

楽天グッズがもらえる楽天で買えばいいじゃん

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/17(金) 22:40:05.41

1900円→1850円→1800円→1790円→1780円

もっと一気に下げろやボケ！

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/18(土) 00:12:36.50

>>917
100円クーポンなんて無いし、それはあくまで2個買ってクーポン適用した時の話だろ
説明省き過ぎ

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/18(土) 00:13:03.46

1円でも値上げするとソッポ向く奴いるからできない

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/18(土) 00:31:23.66

パナがまた10800円を始めたぞ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2015/07/18(土) 00:46:50.61

スピンドルじゃ嫌なのケースが無いと