【Blu-ray】BD-R/REメディア 32層目【ブルーレイ】

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/15(土) 08:17:41.05

BD-R/REのメディア情報、特売情報をみんなで共有するスレです

BD/HD DVDメディア価格調査
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/price/ps_disc/
ブルーレイディスクの種類と使い分けについて
ttp://vcl.vaio.sony.co.jp/support/special/beginner/howto/033/index.html
ブルーレイディスクQ&A
ttp://www.tdk-media.jp/bd/faq/index.html
Blu-ray Disc - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc
amazon
ttp://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/electronics/328165011/
ベストゲート記録用メディア　価格検索
ttp://www.bestgate.net/media/index.html

前スレ
【Blu-ray】BD-R/REメディア 31層目【ブルーレイ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1388890847/

**名無しさん◎焼きミス中** · 2014/03/21(金) 14:54:51.50

ヤマダは創価だからゴミを売って当然。そしてボロ儲けを池田駄作に貢ぐ。あの会社には期待するな。

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/21(金) 17:20:59.85

99もヤマダだから駄目だな

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/21(金) 18:54:36.57

今日ヨ○バシでパナのBD-R買ってきた
25G20枚パック
6倍速2780円
4倍速1850円
50G5枚パック
2倍速1780円
4倍速は売り切れてたのと、この値段が高いのかどうかよくわからないｗ

4倍と6倍でこの値段差なら、4倍のがいいのかな?
長時間物を保存する場合50Gの方にするだろうし

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/21(金) 20:39:57.24

伏字

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/21(金) 22:20:10.38

俺なら
BD-R10枚スリムケース付き4倍速のを560円で買うなぁ
20枚なら1120円だね

BD-RDL10枚スリムケース付き4倍速は1680円のを買う

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/21(金) 22:58:39.89

秋葉原はHDDのまとめ買いが多発してるみたいだな

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/21(金) 23:24:48.26

>>81
頭悪そうな文章だなあｗ

**名無しさん◎焼きミス中** · 2014/03/21(金) 23:43:01.56

そう言えばmaxellは地雷テックをモロに販売してたっけ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/22(土) 00:07:09.86

>>81
あのさ。

> 例えば○○ダ電機、50枚中半分も捨てるようなメディアを
こんなもなぁ、どうでもよくてだな。
パナの、若しくは国産メディアの話をしてるんだよ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/22(土) 00:09:56.23

ホームセンターの電化製品は地雷のイメージが強い。特に海外メーカーは…。
ま、BD-Rならメーカー見定めて買えばいいが。

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/22(土) 00:17:03.45

BD-Rの国産ってパナしかないよね、今日知ったよ
sonyとTDK台湾だったからもう買うのやめたw

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/22(土) 00:17:18.87

>>67
>どこのホームセンター行っても国産4倍は叩き売りしてるよ。

コーナンで見たが、ぜんぜん安くないんだがｗ

ていうか
ダイレックスの事を指してると思われるが
ダイレックスはホームセンターというより、ディスカウント店だな

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/22(土) 00:19:19.73

ニシムタのsonyはダイレックスと同じ値段

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/22(土) 00:34:49.70

sonyは国産じゃないんだな
BD導入したのが最近で気がつかなかった
俺が悪かったよ・・・
すまなかった

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/22(土) 00:45:51.64

価格.com見てきたけど
やっぱりニシムタのパナのほうが最安値より安かったぞｗ

俺の近辺限定だけどやっぱり安いんだよ国産がｗ　田舎だけどｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/22(土) 01:11:17.38

>>20
しょっちゅう行く近くのイオンでVictor50枚1980円
棚の商品あっという間に空になるけど
直ぐに補充されてる
どんだけ在庫あるんだｗ？

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/22(土) 01:19:45.92

>>20
ブルーパッケージの物は常に1980だなあ

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/22(土) 07:33:18.86

>>96
REは国産だよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/22(土) 09:35:02.13

>>100
国産、台湾産混在
パステルカラーはインド産

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/22(土) 12:02:47.74

やはりインドはカラフル派か

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/22(土) 12:37:53.28

インド産はシヴァ神とかハヌマーンをパケ印刷すべきだ
台湾産はなんちゃら大王

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/22(土) 15:01:29.57

多分大丈夫だとは思うんだけどまーだ不織布使う勇気がわかない
スピンドル50枚を2000円で買ってもスリムケース50枚分を500円で
結局はケース入りのメディアを最初から買うのとそれほど差がなくなっちゃうのよねー

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/22(土) 15:33:01.71

空ケース1枚10円ならええやん
地元は安くても20円近いわ・・・
でも安さに釣られて通販使うと近所の店潰れて嫌だから
結局それで妥協するけどさｗ

**名無しさん◎焼きミス中** · 2014/03/22(土) 16:14:57.44

磁気研の訳ありスリムケースとか安いよな。多摩地域は100均のケースとエレコムのケースが同じ単価だし。\25/枚くらいだな。

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/22(土) 18:05:03.16

海外メーカーのDVDでもガンガン焼けてた頃は近所のPCショップ、山積みで売ってたのに
BDになってから途端にコーナー無くなって大量に置かなくなった
この時点で気づくべきだったんだがBD導入は失敗した
BDドライブ買ってしまったからせっせと今は焼いてるんだが
やっぱHDD買っとくべきだったなぁ

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/22(土) 18:33:15.88

>>107
俺はBD-Rは焼いて配るもんだと
思ってる
自分用はHDDでミラーリング保存してる
500G位のメディアが出ない限り
自分用はないな

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/22(土) 18:35:23.03

もうひとつ書き忘れたけど
DVDの頃はPCショップ行って価格的に下から2番目ぐらいを買って置けば十分安全だったけど
BDは逆に値段的に上から2番目くらい買っておかないと安心できないかも

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/22(土) 18:35:59.00

>>108
そうなんだ、サンクス。

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/22(土) 19:45:02.75

滅多に参照しない、参照したくないようなデータなら光ディスクでいいんだけどな。
消したくはないがHDDから消したい録画ファイルとかバックアップファイルとか。
保管場所を考えて1枚100GBくらいでGB単価はHDDの1/4くらいにならないかな。

**名無しさん◎焼きミス中** · 2014/03/22(土) 20:50:57.82

例えば俺の幼少時代の8mmを落とした奴とか。

**名無しさん◎焼きミス中** · 2014/03/22(土) 22:22:44.59

価格.comに犬の鉄板をLTHとか言ってる奴発見ｗ犬は国産以外はLTH無いよな
http://s.kakaku.com/bbs/K0000373041/SortID=17330444/

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/22(土) 23:34:17.87

>>113
それ鉄板だったんだ。
俺がスーパーで買ったのはこれ、ビクターのBV-R130J30W
パナの跡にもう一度チャレンジしてみたけど駄目だった。

それ明日買いにいきます。
情報ありがとうございましたm(_ _)m

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/22(土) 23:36:47.04

>>114
中身は一緒だぞ

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/22(土) 23:41:27.61

そ、そうなんですか・・・
自分の環境見直してみますorz

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/23(日) 04:25:21.88

初売りでブルーレイレコ買って
とりあえずブルーレイよくわからんので
ばおーでパナの20枚買ってきた
DVDもろくに買わなかったからメモレックステレックスがリコーのOEMあたりから
三菱のAZOのCD-Rが良いって時代レベルで頭止まってるんだが

スレ見た限りブルーレイはこれってのがあんまりないんか

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/23(日) 04:31:41.21

しあにんなおひるごはんも更新止まってるし
なんか隔世の感があるなぁ（こなみ

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/23(日) 07:14:24.16

>>118
NHKから取材を打診される程の優良サイトだったのに
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1154741226/522

**名無しさん◎焼きミス中** · 2014/03/23(日) 09:24:41.43

しあにん様には頑張って更新してもらいたいなぁ…

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/23(日) 12:03:08.84

>>120
さすがにもう無理だろ
最後のメディア検証から4年も立ってるし

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/23(日) 12:21:46.91

>>117
パナ国産が鉄板。

こう書くと工作員や信者呼ばわりしてくる正反対の思考の安物好きの輩かいるのでスレがおかしくなってるだけ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/23(日) 13:57:55.56

>>122
わざわざ高いメディアを使う意味が無いのにパナ押しするから工作員扱いされんだよ

今の鉄板は
品質の安定性と安さの両方を備えたビクターだね>>117

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/23(日) 14:35:51.27

ほら来た。工作員認定w

ビクターのパナ国産のやつが鉄板というわけだね。
CMCのやつはパナ国産に焼き品質劣るのが計測結果で明らかだからね。

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/23(日) 14:44:35.51

ビクターが他と違いを生み出せると言うなら
３０枚中１５枚も捨てさせないで欲しい

本質は何なの？　
データではなくしっかり書き込めるか書き込めないかだと思うんだけどなぁ

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/23(日) 14:52:40.15

ビクターステマがウザくていかん。
買いたきゃ買えばいいけど、パナを貶めたうえで犬を勧めるからな。
害悪以外のなんでもない。

三菱国産がじつはパナ、という話もあるな。
パナより微妙に安め。

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/23(日) 15:09:20.85

パナソニックの方がいいってのは分かるけどビクターが15枚も焼けないってどんな状況なんだ？
パイオニアの206やシャープのレコでCMCなビクターは焼きミスしたことないぞ

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/23(日) 15:10:56.79

>>124
また嘘を書くｗ

CMCの品質が悪いとか言ってるのはパナ工作員のみ
CMCで問題になった奴っている？

いないんだけどね

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/23(日) 15:14:00.09

>>127
近所で安かったからたまたまをパナ使ってるけど
TDKも良かったよ

パナもたまにエラーで吐き出されることがあるんだけど
犬みたいにもう書き込めないなんて無い、2度目だと書き込んでくれる
だから環境も悪いのかなぁ
ちなみにドライブはLGです

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/23(日) 15:17:26.85

だってパナ通常価格1380円だもん
他を無理に試す必要が無くって・・・
もう授業料払いたくないし

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/23(日) 15:19:46.11

>>129
それ普通にドライブ死にかけてるんじゃないのか
まあパナソニック買えるんだったらそっちのがいいと思うけど

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/23(日) 15:22:19.71

>>131
LGはこんな物だよ
先代のLGだって、10年で数千枚を一台で書き込んでくれたし
そのDVDは今も使えてる

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/23(日) 15:31:53.16

CMCは品質が荒い

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/23(日) 15:33:54.30

1年半前にLG製BDのドライブ買ってから
今までに使ったBD-Rメディアはドライブ買った最初にパナ10枚からスタートし
三菱、マクセル、TDK、ビクターと値段を下げて10枚400円の得体の知れないメディアまで使った
結論として400円のは3枚がもう最初から焼けない、焼けた7枚もアクセスがやたら手間どるというか時間がかかる
焼けない枚数とか考えると400円で買っても1枚単価で見りゃ600円700円10枚とかわらない、それどころか保存性も不安
現状では400円台のメディアにはもう手を出すことはない
経験上DVDの頃も最初は激安メディア不安定だったが、2,3年もすれば一番安いメディアでも綺麗に焼けて読めてたから
BDメディアもあと何年かすれば最安メディアでも問題なくなるとは思う

おおよそ100枚くらい三菱、マクセル、TDK、ビクターのメディア使ってるが
1枚たりとも焼きも読み込みもエラーになったことは無い
値段の安さだけで買ってるので俺が買うのはほぼ外国産ばかりだ、それがCMCなのか何なのかは俺はわからない

BD-R DLメディアはパナ使って、次に三菱
三菱で何の問題も無いので30枚ほど三菱のメディア使ってる
これも当然のごとく中国産

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/23(日) 15:42:20.86

あぁ、そういえば400円のメディアはLTHだったみたいだ
ドライブ買った時にパナのと400円のメディアそれぞれ10枚入りを試験的に買って帰って
400円のメディアでやたらドライブの動きがおかしくてハードが壊れてるのか？って不安になったくらいだ
パナの方では何の問題が無かったからこれはメディアの品質の問題だなと結論
それ以降はLTHは現段階では避けるようにしている
ま、パナメディア使ったのもその最初の10枚だけだったりもする
基本的に俺は国産信奉無いからどこ産とかこだわらない
使ってみて使えるものかどうか判断し、その中で一番安いものを使う

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/23(日) 17:32:03.08

>>133
52 名無しさん必死だな　：2013/04/27(土) 06:10:49.01
　　TDKはDVDもパイオニアの次くらいに早く撤退したぞ
　　千曲川工場での生産やめた後は台湾のCMC委託が殆どで
　　一部、物凄い値段付けて欧州流通用品の上位ロットをプロ仕様みたいに売ってただけ
　　CMCはパイオニアの設備買取ったり、三菱の委託ラインから学んで高品質品も作れるが
　　限界以上に量産した下位ロットも混ぜて売るので
　　三菱みたくキッチリ管理して委託してる会社の以外はゴミも入ってる事が多い
　　TDKは国産時代から下位ロットも混ぜて安くしてたので委託品も酷い
　　同じくCMCのマクセル以下
　　BDに関してもTDKの国産は初期だけで、すぐCMC委託に切り替えた
　　CMCはBDに関してはTDKの技術をモロに吸収出来たので、台湾製の殆どがCMCのOEMになってしまった
　　しかしゴミを混ぜる体制は変わってないし、ロット差を埋めるファームをどこも作ってないので
　　特にレコーダーでの使用はかなりきつい

CMCってやばそうだな

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/23(日) 17:47:21.61

転載禁止だったっけ？すみませんorz

これが事実なら俺が買ったビクターもこの部類入るんだな
やっぱりパナを買って正解だったよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/23(日) 17:53:16.46

CMCで焼きミスしたって話がまったく無いのに
まーだ>>136みたいな嘘を書き続ける工作員がいるとはｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/23(日) 17:57:19.19

>>138
俺の環境じゃビクターを10枚以上捨てたんだけど
とりあえず価格.comの口コミに書いてくる

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/23(日) 18:04:34.05

自分の環境の問題をメディアの問題と言うのがパナ工作員のいつものパターン

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/23(日) 18:05:49.04

俺の環境じゃ
俺の環境じゃ
俺の環境じゃ

ちょっとワロタｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/23(日) 18:10:40.00

ちょっと待ってろｗ
間違いがあったらいけないから全部今確認してる

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/23(日) 18:47:13.93

ビクター60枚買ったのに保存が31枚しかなかった
とりあえず見つけることの出来た9枚を報告してくるわ

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/23(日) 18:54:46.57

パナはサポートも最悪、工作員の行儀も悪い最低の会社だな
さすが大赤字で各部門撤退続きのことだけあるわ

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/23(日) 19:00:34.04

よし書いてきたぞ

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/23(日) 19:11:52.87

LGドライブとか

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/23(日) 19:16:23.81

LGでもパナ80枚書き込み終了
ベリファイも確認済みだよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/23(日) 19:17:34.62

ベリファイ(笑)

**名無しさん◎焼きミス中** · 2014/03/23(日) 21:49:41.63

TDKは地に墜ちた。パナドライブが安物嫌いなおぼっちゃまドライブだからCMCのコスパ悪く言うけど、実際総合ではどっちも変わらんぞ。
あとTDKは犬よりエラーレートが高い気がするのは気のせいか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/23(日) 22:54:00.87

>>134
> BD-R DLメディアはパナ使って、次に三菱
> 三菱で何の問題も無いので30枚ほど三菱のメディア使ってる
> これも当然のごとく中国産

いつから三菱R DLが中華になったんだ？
SLはずっと中華らしいが。

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/23(日) 23:10:29.40

> いつから三菱R DLが中華になったんだ？

最近だな
RE DLのスピンドルも中国製がビックで売ってたよ

> SLはずっと中華らしいが。

台湾が中華ならそうかもな

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/23(日) 23:15:49.53

古い日立LG GGW-H20N使ってるけど
ビクターのcmc50枚特にエラー出ないけどな。ソフトウェアの相性悪いんじゃ？ちなみに、古いドライブだけど使うようになったのは去年ぐらいからだからそれほどへたってないはず。

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/23(日) 23:32:59.02

>>147
コンペアしなされ

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/23(日) 23:50:15.63

>>152
色々やってみたいけど俺のHDDに問題があった
でもパナでは焼けるんだよなぁ

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/24(月) 00:10:31.91

多賀城って台湾にあるの？

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/24(月) 00:54:06.39

ビクターもそこそこいいと思うが、計測すると（今買える分なら）パナは優秀な値が出る。
色々使ってみて、パナと昔のソニーの国産だけは非常に優秀な値。

この計測値の差が、10年経ってみても、両方問題ないレベルかもしれないし、どちらかだけ、両方アウトの場合もある
そんな事は誰にも分からない

ただ、
＞３０枚中１５枚も捨てる
というのは、ドライブの劣化だろうね

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/24(月) 00:59:06.45

>>156
ドライブは買ったばかりだよ
俺のHDDに問題があるんだがそれがわからない
今考えてる

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/24(月) 02:29:43.90

疑わしいのがインターフェイスの転送速度か故障
後、マザーボードとの関係

自分のPC周りが問題でした
LG信者さんとビクター信者さん、ほんとすみませんでした

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/24(月) 17:10:53.32

>>138
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000373041/Page=2/SortRule=1/ResView=all/#16401776

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/24(月) 17:13:22.61

ちなみに20枚中9枚焼けなかった

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/24(月) 17:28:08.19

取り合えず価格.comとこの板から消えるわ
なんか身の危険を感じてきた

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/24(月) 17:42:01.59

BV-R130U50Wはダイエーで初売り1500円で購入

同じスピンドル内の同じ4倍速焼きなのに挙動が全然違うDISCが10枚ほど混じってた
単に品質のバラツキなのか全く違うロット混ぜこぜなのか分からんがコスパで語るならパの方に不安ありだな

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/24(月) 17:57:01.56

>>161
ビクターの4倍Rは中身はほとんどCMCでみんな一緒だからな
昔はRiTEK製もあったが今はどうかわからん
量販店向けとかスーパー向けとかでパッケージ変えてるんだろな

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/24(月) 21:10:02.72

>>128
俺はパナ信者でも工作員でもないけど、他人を嘘つき呼ばわりするのなら、
その根拠になるデータくらい提示するべきだと思うよ。
パナの方が焼き品質が良いのはYSS氏のサイトでも見ればすぐ分かる事なんだから。

デマ流したり、ステマしたり、(CMCに都合の悪い)他人をレッテル貼りしたり、
CMC工作員の横暴は目に余る。

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/24(月) 21:18:28.32

いいんじゃね？
パナ工作員は落ち目のパナ糞買い支えてやれやw

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/24(月) 21:27:11.96

何が「いいんじゃね」だか、意味不明なレスしかできなくなったか・・・・

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/24(月) 21:28:49.47

>>164
もう工作活動はそのへんにしとけ

**名無しさん◎焼きミス中** · 2014/03/24(月) 22:44:39.87

もういい。鉄板はパナと犬で確定だ。1位が二つ。これなら納得だろ？

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/25(火) 00:53:39.29

どうしても犬を入れたいようだ。しかも、さらっと「１位」だってｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/25(火) 05:32:34.15

犬しか買えんのちゃう

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/25(火) 12:00:28.13

TDKのREってどこ製？
CMCにRE生産する技術は無さそうだし

**名無しさん◎焼きミス中** · 2014/03/25(火) 13:11:25.64

>>170 その通り。貧乏だからさ。
>>171 CMCのREだろ。たくさん出回ってるよ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/25(火) 13:59:50.22

安物買いの銭失いか。。。

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/25(火) 14:19:56.90

早く2TBのHDDを5枚以内でバックアップできるようにならないか。

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/25(火) 15:26:32.02

品質にこだわるならパナ
コスパなら犬（CMC）

あれ誘電はどの位置？

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/25(火) 16:09:50.17

ちょい聞きたい
一層ディスクは外周ギリギリまで書き込みしないほうがいいって言ってた人居たけど
普通に使ってたら5~10%程度残らない?
逆にどうやったら容量余らせずに綺麗に収められるんだろうか

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/25(火) 18:10:05.04

テキストとか音声とか画像とか小さいファイルを大量に保存するとか、
容量ギリギリになるようにビットレート調整して録画、エンコした動画とか。
30分番組13話で25GBにするなら約8Mbps。CMカットするなら約10Mbpsくらいか。

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/25(火) 19:31:53.06

>>176
確かに外周のエラー率が高くなるってのはあるが
最初は100MBくらい残して焼いてたけど、今はもう10MB切るくらいで目いっぱい焼いてるわ
入れるファイルサイズがうまく残り容量無いように揃えばの話ではあるが

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/25(火) 19:42:12.91

>>176
他人に聞くならまずはお前さんの
「　普通の使い方　」というものを晒していかないと
アドバイスしようがないと思われ・・・

**名無しさん◎焼きミス中** · 2014/03/25(火) 20:02:48.92

>>175 誘電台湾はゴミ。LTHは他のスレへどうぞ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/25(火) 20:11:23.93

ダイレックスでソニーのR25枚が1180円、RE25枚が1580円
REは日本製だった

**名無しさん◎書き込み中** · 2014/03/26(水) 00:13:12.56

ビクターR30枚の値段でソニー日本製RE25枚か、悪くない