【エロDVD】抜けないエロDVD！その2【教えて】

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/12(火) 21:31:50.55

前スレ

【エロDVD】抜けないエロDVD！【教えて】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1371542630/

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/23(土) 21:05:06.01

>>176
たかだか2000円のDVDメディア再生するのに、なんでエンドユーザーがハードまで気にしなきゃいけないんだよ。
お前の考えが理解出来ん。

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/23(土) 21:17:07.93

2000円で買わせて頂いてるだけだろ
価値としては20万の価値がある

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/23(土) 21:19:16.08

価値20万円のDVDが2000円で販売されてるなんて、楽天セールも真っ青だな

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/23(土) 21:23:43.08

>>176
ひまだから煽られてやるけど、まず煽る前にスレ読もうよ

もう一度教えてやると、北斗のDVDにはDVD-Videoのロゴが付いているのに規格に
準拠したDVD-Videoプレーヤーで再生できない

それじゃ規格の意味がないから、ロゴはずせ、変なコピガ止めろ、と叩かれている

規格外のDVDにロゴつけて発売しといて、再生できる再生機で再生しろなんて北斗が
言っているとしたら、それこそ子供かw

返品が多いから、こっそりコピガ前のに戻したり、ほんとやること子供かwwwww

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/23(土) 21:23:50.65

>>176
うるせーバーカ
わざわざ再生できるプレーヤー探すわけねーだろ
小売が二度とそのメーカーから入荷する気なくすまで怒鳴りまくったるわ
てめーだけ勝手にプレーヤー漁ってろ

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/23(土) 21:24:57.24

そのプレーヤーが準拠できてない可能性もおおいにかんがえられるな

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/23(土) 21:29:07.38

>>182
準拠もなにもねーだろ、他のメディア再生できんかったら故障とみなして買い替えるわ
一意のメーカーメディアが再生できなきゃそいつに責任あるに決まってんだろうがアホ

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/23(土) 21:33:24.46

複数の再生機（もちろん規格に合ったもの）で再生確認できてますが

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/23(土) 21:37:04.09

>>184
PS2やPCドライブも規格に準拠してんだけど？？
その複数の再生機とやらで再生できたら何なの？？？？

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/23(土) 21:40:00.32

>>182
だったら、北斗がＳ●ＮＹを訴えればよい、北斗のDVDが再生できないのは
Ｓ●ＮＹのプレーヤーがDVD-Videoの規格に準拠してないのが原因だと
多額の賠償金がとれるよ

あと、20万円の価値があるものを2千円で売ったり、2千円の価値しかないものを
さも20万円の価値があるように誤解を与えて売ったら景品表示法違反になるから

北斗は違法違法いうのが好きみたいだから関係ないのかもしれないけどwwwww

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/23(土) 21:40:05.73

>>184
おいその複数の再生機とやらを正確な事前情報もなしに購入者が用意しとく必要があんのかよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/23(土) 21:42:22.49

>>184
とっとと答えろノータリン
てめえの屁理屈は最初から破綻してんだよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/23(土) 21:55:40.10

はい。ID:ruHXOsztまた逃げた
低レベルな言葉遊びで叩かれてストレス溜まるだけだと思うんだが。理解できんわ
ほんとに仕事でやってんのかもな

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/23(土) 23:11:30.73

またID真っ赤にしたおっさんが基地外のように書き込んでるんだな。
AVしか趣味のないおっさんは必死なんだろうなぁ。
イライラして攻撃的なコメントカキコしてんだろうけど、オナニーすればスッキリするよ。
HDDに数千本分のAVが溜まってんだろ。
オキニでオナニーしてさっさと寝な。

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/23(土) 23:22:51.66

>>190
ID:ruHXOszt＝ID:XcsZ02L4
散々待たしてそれかよ、ホント寂しくなるほど頭ワリーのな
こっちは超絶無脳バカなりの努力を見て和みたいわけよ。とっとと答えてウンコちゃん

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/23(土) 23:27:17.54

お～いどした？せっかくID変えたんだから心機一転頑張ろうや
はよはよｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/23(土) 23:42:41.16

>>190
おーい…また逃げたの？で、日付変わったら捨て台詞残してさようなら？
そんなんでお金もらえるの？そんなウンコ仕事許されるの？？？？

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/23(土) 23:44:31.05

なんでおっさんって直ぐにID変えたなんて言い出すんだろうな。
馬鹿の一つ覚えみたいにw
やだやだこんな童貞のおっさんにはなりたくないわww
人生終わってるしな。

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/23(土) 23:47:05.27

>>194
ID変えてんじゃん、バカじゃねーの（白目

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/23(土) 23:48:14.19

>>194
ホレとっとと答えろ頑張れ頑張れ

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/23(土) 23:52:35.37

178 ：名無しさん◎書き込み中：2013/11/23(土) 21:17:07.93 ID:ruHXOszt
2000円で買わせて頂いてるだけだろ
価値としては20万の価値がある

長州「お前今言った言葉お前、飲み込むなよ。なぁ、吐いて。分かったな。
ほんとだぞ、ほんとだぞ、なぁ。噛みつくんなら、しっかり噛み付いてこいよコラ！なぁ。
中途半端な言った言わないじゃないぞお前。分かったなコラ！分かったな。」

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/23(土) 23:56:57.26

>>176 >>178 >>182 >>184 >>192 >>194
ID:ruHXOszt＝ID:XcsZ02L4
はよー
バカなのは分かってるけどウンコ脳って回転おっせーな。めんどくせー

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/24(日) 01:10:58.83

とりあえず北斗さんはS○NYと喧嘩してみたら？
間違いなく負けると思うけどｗ
勝ち目がないくせにデカイこと言うのは情けなさすぎるよん

それよりも迷惑かけた小売店にはちゃんと菓子箱持ってお詫びにいったのか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/24(日) 01:43:43.56

>>198

>>192はお前の書き込みじゃんwww
全部自分の自演だって事がバレちゃったな、おいwwww
マッチポンプだったのかよwwwwwww
ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/24(日) 02:23:35.87

>>176 >>178 >>182 >>184 >>190 >>194 >>200

正確には、こうだろ

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/24(日) 03:06:18.77

抜けることによるセル版の中古市場での流通がメーカーの利益に直結しないからどうたらこうたら言うなら、
セルやめて動画配信とDVDレンタルだけにすればいいのにね。
動画配信利用者は見る権利を買っただけだし、レンタル利用者がコンテンツを他所に流すのは違法な手段しかないし。

ところでレンタルDVDの利益って貸出実績に応じてメーカーにお金支払われるの?
それとも最初の売り切りなんかな。

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/24(日) 06:48:31.87

＞抜けることによるセル版の中古市場での流通がメーカーの利益に直結しないからどうたらこうたら言うなら、
＞セルやめて動画配信とDVDレンタルだけにすればいいのにね。

↑
何が言いたいのかワケわからん

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/24(日) 10:59:14.13

セルなくしたからといって、全てのセルユーザー(売上)が配信にながれるのかな？
コピーするしないはさておき、いらなくなったら中古で売れるセルの実売価格と
配信の利用料が同じく2千円なんて設定自体が変だろ
中古の買い取り価格にもよるけど5～6百円程度の投資額でセル新作を見ている
ユーザーも多いのだから、配信でも同じ購入本数というわけにはいかない
1本当たりの投資額が3-4倍になるのだから、その価値に見合うものだけに購入
数を絞ったり、一部はレンタルまで待つというふうに戦略を変えるはずだ
このように中古市場ありきでセルが売れていることに気づかないで、北斗が
中古市場を敵視するならこれまた無駄な努力と思うw

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/24(日) 15:11:35.07

自分の足を自分で食べてしまう頭の悪いタコみたいに
自分で自分の市場をどんどん狭くしていってるんだから世話はないな

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/24(日) 16:07:35.74

今時９月前のプロテクトに戻すんだもん。凄いクレームだったんだろうねぇ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/24(日) 18:21:50.46

乞食ユーザが可哀想だから慈悲かけただけだろｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/24(日) 19:55:29.02

>>207
絶対違うと思うが
どうせならコピガ外すぐらいの慈悲がほしかったね

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/24(日) 20:34:40.56

慈悲？
ならコピーフリーにしろよ（笑）

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/24(日) 20:36:34.23

企業が企業としてやっていくためには最低限の利益が必要なのはわかるだろ？分からん？
決して強欲ではない
ほとんどをユーザに還元してる

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/24(日) 21:03:17.28

>>210
変なコピガ導入した挙句値上げした会社がユーザに還元しているっていわれてもね
経費負担をってことかな？

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/24(日) 21:36:48.02

最低限度の利益を得るために、再生出来ないDVDを出して・・・何がしたいの？

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/24(日) 23:17:43.05

やっぱり自分で自分の足を食べてしまう頭の悪いタコだな

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/24(日) 23:18:58.43

はっきり言って、コピーガードやコピーコントロールの強化に関しては、
賛同意見がほとんど
実質8割以上の人が試^同してる

そのやり方・運用を手探りで探ってる段階

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/24(日) 23:46:48.68

>>214
ユーザーも小売店も賛同してないのに誰が賛同してるの？
8割の人じゃなくてお前さんの脳細胞の8割がだろｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/24(日) 23:49:22.16

○メリット

・メーカー　→　売上が上がる
・女優　　　→　ギャラが上がる
・製作者　→　作品の質が上がる
・小売　　→　売上が上がる
・ユーザー　→　買ったコンテンツの値崩れがなくなる

○デメリット
・盗人　　→　窃盗できなくなる

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/24(日) 23:50:44.83

>>216
そのメリットはお前さんのかなわぬ願望だろｗ
あんまり笑わせんといて

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/24(日) 23:52:24.60

>>216
ちなみにビデオとかの制作は「製作者」じゃなくて「制作者」なｗ
まーた中学生レベルの誤字だねバイト君

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/24(日) 23:53:26.21

>>214
あっはっは。相変わらずだなノータリン。
賛同？どこにそんなソースあるんだよ脳内。ほんと幼稚すぎて呆れる。

>>216
売上が上がる→上がってないじゃん（笑）
ギャラが上がる→全然関係無いじゃん（笑）
作品の質が上がる→売れてないのになんの関係があるの？（笑）
売上が上がる→実際上がってないじゃん（笑）
買ったコンテンツの値崩れがなくなる→売る人間が減る＝買う人間も減るって事だ。なんでそれが分からないのよ（笑）

窃盗できなくなる→リップ出来てるってば（笑）

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/25(月) 00:07:57.90

現実が見えてないのか
それに今は模索中言うてるやろ
完全なコピー制御が完成したら理想に一歩近付く
まだ完成してないだけで、方向性は間違ってない

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/25(月) 00:10:15.64

方向性は大いに間違ってるよｗ
もう笑い過ぎて腹筋がつったわ
それじゃオヤスミ

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/25(月) 00:14:30.85

>>216
だから売上が上がってるのなら値上げなんかしないでユーザに還元してくれって！
消費税分ぐらいの還元でいいからさ

あと北斗以外のメーカはコピガなしでも頑張っているみたいだけど、他社さんは
売上が上がってなかったり、女優のギャラをケチったりしてるんですか？

きっと北斗と違って返品・返金で小売りを泣かしたりしてるんでしょうねwwwww

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/25(月) 00:16:36.86

ただ理想を追求してるだけ
みんながwin-winになる方向に着実に進む

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/25(月) 00:21:35.02

「模索中」って言葉を使ってる時点で「9月ガードが欠陥品だった」と自ら認めてることになるんだが
「完全なコピー制御」が完成するまで9月ガードで貫き通せば良いのに、4月ガードに戻したのはスジが通ってないよね

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/25(月) 00:21:52.40

>>223
ビデオなんか売らずにそういう宗教始めたら？
もう深夜の爆笑ライブトークはお腹一杯だよ
たのむから寝かせてくれｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/25(月) 00:32:16.50

>>223
wikipediaでCCCDを調べなさい

理想の追求とやらのなれの果てがわかるから

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/25(月) 22:59:26.83

>>154
オプション変更なしで>>15(前スレの155)を行うのと同質の破壊読み出しかと。
>>206
プロテクト戻ってるの？最終セクター覗いてバージョン教えて。

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/25(月) 23:43:35.74

戻ってるよ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/26(火) 16:14:21.33

お？9月以降のアイポケとか抜くの難しくて諦めてたけど、これから発売するのは9月前のやり方で抜けるってこと？

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/26(火) 21:34:47.40

完全にコピー制御が出来れば善良ユーザに迷惑を掛けることなく盗人を排除できる
今はその過程

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/26(火) 22:31:41.86

そうだね。抜けてるね。

>>230
その過程で被害にあってるユーザーはどうするつもり？

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/26(火) 23:13:50.91

猿でコピーできたけど早戻ししながらチャプターの境を越えると
連続で前のチャプターにジャンプして行くって現象が起きてしまう

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/26(火) 23:14:12.30

>>231
それはしょうがない

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/27(水) 00:29:17.63

>>233
じゃあDVD売れなくなってもしょうがないね

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/27(水) 02:38:32.20

それもしゃーない

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/27(水) 03:01:05.36

メーカーはまず台湾でのプレスをやめろよ。
諸悪の根源はそこだろ。

買って抜いてすぐヤフオクで売るとか、それに比べりゃかわいいもんじゃねーか。

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/27(水) 03:14:19.56

>>234
それはダメ

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/27(水) 03:15:54.95

仮に私的複製でも、あくまでバックアップとしてだから
原盤が手元になければ犯罪行為

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/27(水) 08:51:51.53

私的視聴のための複製は犯罪じゃありません
複製後に原盤を保管しようが売却しようが全くの余計なお世話

中卒バイト君は民法ぐらい勉強しような

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/27(水) 11:40:02.54

結局9、10月半ば頃までの発売されたやつだけがめんどくさい仕様のDVDだったってこと？

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/27(水) 12:36:41.09

そうまでしなきゃいけないほど追い込まれてるということ
他のメーカーと違って作品に拘ってるから製作費も段違いだし
女優もトップクラスのみを起用するからギャラも段違いだし

とにかく盗人が悪いんだよ
盗人のせいで売れてないんだから

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/27(水) 12:49:00.37

>盗人のせいで売れてないんだから

責任転嫁している限りアウトビジョンは終わるな。

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/27(水) 13:31:42.20

>>241
追い込まれた原因は別にあるでしょ？
現実から目をそらしている限り業績は絶対回復しないよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/27(水) 14:26:36.30

ダウソしとるやつ捕まえたらええねん
何のために法律作ったんやら

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/27(水) 15:02:06.82

ＡＶ女優が素人宅に訪問するっていうＡＶ見たが
２番か３番目に登場する男宅にＤＶＤ５０枚スピンドルたくさん棚に
ある奴がいた　その嬢もあれＡＶでしょ？って指摘してたのには
おいおいって感じで笑えました

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/27(水) 18:15:07.00

>>241
そういった「こだわり」のもと制作された作品がユーザのニーズを満たしていない
または、クオリティが低い、と考えたことはないかい

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/27(水) 21:32:12.99

そう、そう。
あと、くだらんメーカーぶっ潰すことも考えてくれ。
タイトル数、多すぎ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/27(水) 21:40:55.43

まずユーザはメーカーを尊重しろ
誰のおかげで作品見れると思ってんだ？

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/27(水) 21:46:56.18

逆だろwwww

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/27(水) 22:17:41.11

>>248
尊敬されたければユーザにとって2000円以上の価値がある良質な作品を作ることに
集中しろよ

どんなに製作費をかけたって、見ても「抜けない」ならただのゴミなんだよ
（しかも、抜かなきゃ見れないユーザまでいたし）

どんな猫だろうがネズミを捕ってくるのが良い猫だ、というのと同じで

どんなメーカーだろうが「おかず」を作ってくれるのが尊敬されるメーカーだよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/27(水) 22:58:56.06

>>248
ユーザーが金を落とさなければ（買わなければ）制作費をどうやって捻出するんだよ（笑）

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/27(水) 23:25:32.61

>>248
コイツもうネタ臭いな
この前まで雇われてたバイトとは別人だろ

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/27(水) 23:51:41.76

>>228
TSUTAYAのレンタルじゃなくて？新作セルで？
マスタリングのタイムラグを考えても対応早すぎると思うけど。
どんなドひでえクレームぶっこんだんだか見てみたいな。

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/28(木) 00:46:20.39

>>253
DVD-Videoのロゴの入ったDVDが規格に準拠したS○NYの再生機で再生できないんだ
恥ずかしいのを我慢して消費者センターに駆け込むやつがいたとしたら１発でアウト

スレじゃ開き直れても，現実世界にゃPL法なんてものがあるからね

コピガは明らかにピックアップ部に負担をかけるのだから、再生機が壊れたのは
北斗のDVDが原因だと集団訴訟でもされたら目も当てられない

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/28(木) 00:47:50.97

お、ここに書いてあるとおり、11月新作は抜けたわ。面倒だけど複雑な作業よりマシだね。
さかのぼって10月のもちょっとやってみよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/28(木) 00:57:41.13

連投スマソ　注意すべきは

11/1のアイポケ・ムー、11/7のS1・プレミアムまでは9月コピガ

11/13のE-BODYから5月コピガだ

レンタル時にはセル発売日を確認のこと

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/28(木) 03:01:02.74

DVDFabで吸い出してみたけど
これメニュー無しになるね

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/28(木) 10:59:27.55

補足
DVDFabで吸いてほとんどの作品はメニュー付くんだけど
S1の初体験4本番スペシャル石原あずさだけメニュー無しになるね
Decrypterで出来るからべつにいいのだけど

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/28(木) 17:51:21.19

ツタヤレンタル(セル仕様)エスワンのさくらえなのデビュー作
抜けないじゃん

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/28(木) 19:18:57.97

>>259
3つ前の256に11/7発売のS1は9月コピガだと書いてあるぞ

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/28(木) 22:02:16.50

ユーザがメーカーを大事にしないと信頼関係は築けない

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/28(木) 22:26:50.49

>>258
PPPD261もメニューつかない

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/28(木) 22:30:23.48

販売店との信頼関係（笑）を自らぶっ壊したのはメーカーだろ
不具合の対応を販売店に押し付けて今後どうすんだよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/28(木) 22:35:19.77

気に入らんなら買わんでもええわ
選んで買いたいという客がいくらでもおる
問題は盗人対策だけ

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/28(木) 22:42:16.66

>>264
まったく同じことを言ってたCCCDがこの世から姿を消した
現実から目をそらしてはイカン、ガンガレｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/28(木) 22:44:03.97

>>262
と思ったらついた

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/28(木) 23:05:50.03

>>261
ユーザを大事にしないメーカーとは信頼関係を築きたくない

>>264
実際に、選んで買いたいという客がいくらでもいるのか、他のバイト君の
言うように，追い込まれてるのか、はっきりしてくれ

業績好調？それとも不調？

DVDが売れないのはコピーのせい？それともDVDの出来が悪いだけ？

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/28(木) 23:07:13.36

もっと売れてもおかしくない作品を作ってる
つまり盗人が全て悪い

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/28(木) 23:07:57.65

バイトとか関係者ではないよ
第三者の客観的意見

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/28(木) 23:10:09.40

>>268
で、盗人対策として容量偽装コピーガードを導入したんだろ？
で、当然「もっと売れた」だよな？なな？？

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/28(木) 23:18:08.13

>>269
関係者でないやつが
>>268
作品作ってるのか？それで客観性保てんのか

まあ，DVDが売れてないことは認めんだな

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/28(木) 23:44:11.63

バイト君はコピガ戻したことも教えてもらってなかったしなあ
使い捨てられる惨めな仕事ですな

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/28(木) 23:59:14.57

というかコピガの意味も未だに理解してない模様だし

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/29(金) 13:31:14.00

北斗の社員教育(洗脳)がいい加減なんだろうな

敵の弱点、自社の弱点を正しく把握してないからすぐフェードアウトになる

まず防御を固めて「負けない」ことが勝負の第一歩の筈だが

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/29(金) 20:53:03.64

ウソをつきすぎて、自己嫌悪に陥った、良心が5%くらいあるバイト君だったのかも

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/11/29(金) 20:59:37.46

第三者って言ってるんだから第三者なんだろ

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