【Blu-ray】BD-R/REメディア 25層目【ブルーレイ】

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/07/23(月) 15:16:32.65

【Blu-ray】BD-R/REメディア 24層目【ブルーレイ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1335435064/

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/14(日) 03:44:44.26

>>832
人におすすめできるのは、
LTHでないもので日本製であるもの。
この条件で店頭でパッケージをみて確認してから買うのが確実。

今手に入りやすいもので言えば
パナとソニーくらいしかない。
ソニーは型番よって自社とOEMがまじってるので、
どうしても通販でってなるとパナにしたほうがいい。
三菱バーベイタムも自社製造してたころはよかったが、撤退してOEMになってしまった。

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/14(日) 03:54:40.77

＞LTHでないもので日本製であるもの。この条件で
＞今手に入りやすいもので言えばパナとソニーくらいしかない。

ソニーは-REだけだろ

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/14(日) 05:54:51.49

これとhttp://www.amazon.co.jp/dp/B003I85O6Q/
これがhttp://www.amazon.co.jp/dp/B005QI4VTW/
お買い得かね？

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/14(日) 07:27:35.36

> 三菱バーベイタムも自社製造してたころはよかったが、撤退してOEMになってしまった。

またデマ野郎かよ・・・

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/14(日) 08:06:27.53

バーベってCMCになっちゃったんじゃないの？

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/14(日) 10:08:05.62

はあ？

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/14(日) 10:15:55.81

>>834
2層Rなら中身パナ製あるけど1層Rだと台湾ばっかだな

>>835
TDKは中身RiTEKと中身CMCが混在してるようだが、それで良ければどうぞ
パナは通販だとインド製が混ざってるかもしれないけど、それで良ければどうぞ

>>837
1層は普通に買うとCMCだな
パッケージのマーク(★とか●)で中身が違うらしい

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/14(日) 14:30:28.99

バーベはデータ用1層Rが海外自社、録画用1層Rは台湾OEM。

>>835
上のTDKは並の値段。けして安くはない。

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/14(日) 14:33:57.54

まぁバーベタイムも地雷というほど成り下がったわけじゃないからな
まだまだ普通に使える
誘電とTDKとLTHさえ避けておけばいい

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/14(日) 15:00:30.17

中国製の誘電二層はどんなもんかね

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/14(日) 16:16:03.00

>>835
そのパナは、おととい尼から届いたそのものだけど
日本産だったよ。
まあ、インドでの生産やめちゃったし、
インド産だったとしても台湾ライテックよりはよっぽどましだし。

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/14(日) 16:41:48.67

そうなの？

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/14(日) 23:10:17.75

俺はインド派

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/14(日) 23:48:17.48

俺はアウトドア派かな
だからテレビあんま見ないし

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/15(月) 00:26:06.87

カレーメディアうまい

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/15(月) 01:19:19.45

そこでインド人を右に！

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/15(月) 01:34:40.02

インドでもスズキ工場で暴動。
中国、台湾でも暴動や日本バッシング。
いよいよ日本回帰か？

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/15(月) 09:22:14.53

>>833
Lthなんてものが出来たのか
知らなかった
誘電のみたらそう書いてあった
でもLTHも悪いかは分かんないんでしょ？
今はそれが主流派になりつつあるってことは。

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/15(月) 09:32:56.05

はあ？
新参はググってから来い
馬鹿が

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/15(月) 09:49:30.83

釣りに決まってるだろ
>>850が本気で書いてるならマジキチ

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/15(月) 12:05:25.08

LTHが主流になる前にBD自体が終わる

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/15(月) 12:08:00.12

釣りにしては、文章がおかしいわ

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/15(月) 19:18:43.37

LTHが主流とかｗｗｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/15(月) 20:20:09.57

LSD

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/15(月) 20:37:26.94

だが、家電量販店のBDメディア売り場では[日本製]の表示が目立つ製品が多く並んでいる。
これら[日本製]のほとんどは誘電LTH(OEM含む)。
主流とまでは言わないがLTHのシェアもあなどれないものがある。

こうした機器に疎い人だと、とりあえず[日本製]という文字につられて買うから結構売れてるらしい。

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/15(月) 23:17:34.01

＞LTHのシェアもあなどれないものがあるwww

有機と無機しかないのにｗｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/15(月) 23:21:17.33

>>852
でもこのスレを見るとLTHがすぐに劣化するかはわからないんだろ？

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/16(火) 00:24:51.70

>>859
食べ物と金属だとどっちが腐りやすいと思う？

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/16(火) 01:24:24.49

>>860
バカでも一発で解る名言だな。
素人に説明するのにこれほど適切な言葉はない。

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/16(火) 01:40:55.88

>>860
え？LTHは、食べ物だったの？

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/16(火) 01:41:21.10

金属は酸化する
だが、梅干のように中々腐らない物もある

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/16(火) 01:51:22.23

>>863
ちょっと何が言いたいのか分からない

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/16(火) 02:10:16.16

ソニー多賀城はいつになったらRを生産するのか

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/16(火) 02:41:33.24

>>862
LTHは食べ物と同じ燃やすと炭化する有機物

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/16(火) 02:58:24.68

>>863
酸はモノを腐食させるが、細菌の繁殖も抑えるからな

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/16(火) 03:06:41.32

>>866
ってことは消えやすいの？
でも梅干は酸化しにくいんだろ？
メーカーもすぐに劣化するならそんなもん作らないんじゃないかな？

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/16(火) 03:21:34.47

>>868
なに言ってんだこいつ
もともとブルーレイはDVDに比べて記録密度が高いから金属素材で開発してきた企画なわけ
でも無機製のやつの記録層が金属素材を合成してるからコストがかかる
だから記録層の金属素材の廉価代用品として色素をつかったものはLTHなわけ
色素素材は金属素材に比べて光や熱に弱い
ちなみに店に置いてあるPS３ソフトやブルーレイの映画などの映像作品はほとんど無機

ここまで言えばもういわなくてもいいよね

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/16(火) 04:05:50.10

個人サイトだけど、LTHを多数試してみて、やはりいまいちだという結果が出てる。

http://homepage2.nifty.com/yss/2012_09/2012_09_top.htm

ちなみに誘電の、LTHでない日本製R-DLはパナソニック製造。

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/16(火) 04:37:57.03

yssさんを初めて知ったのか

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/16(火) 08:39:02.96

>>869
だとしたら詐欺商法じゃん
一年でデータ消えたら、メーカーに文句を言ってもいいよね？
最低でも五年は持たないと話にならんだろ
得に日本はコピー制限あんだし

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/16(火) 08:50:22.88

>>869
そういうことを知らない、または気にしない人がLTHを買ってるから売上は意外と多いって話なんだが。
性能や元々の設計とは関係ないものが人気が出て主流になるパターンは珍しくないだろ。

有機メディアでも1年やそこらでは消えない。
絶対的な耐久性だけ比べることに意義を感じる人ばかりではないからLTHで充分という場合も多い。

それにRiTEKの消える無機メディアという例もある。無機だからって何でも良いわけではない。

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/16(火) 11:56:11.99

近くのヤマダでマクセルのBD-R DL2倍（日本製）が10枚2000円で売ってたんだけど、多分パナのOEMだよね。
パナOEMって品質的にどうなの？
Victor4倍のパナOEMはレイヤー切り替え付近で一箇所高いエラーになっちゃう
イマイチ品質だったんだけど。

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/16(火) 13:39:26.18

DVD-Rでも使われてんのに、
LTHでも、まあ10年くらいは持つだろ

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/16(火) 15:11:04.86

そうか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/16(火) 15:26:57.84

>>Victor4倍のパナOEMはレイヤー切り替え付近で一箇所高いエラーになっちゃう
>>イマイチ品質だったんだけど。
それドライブのせいね、x2で焼けば問題ないのと
yss氏の計測見ると、こないだ出た208はx4 DL問題を克服しているみたい

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/16(火) 15:43:41.91

まだ油断はできないけど、切り替え処理が丁寧になったようですね
でもDLはなるたけ使いたくないな

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/16(火) 16:53:40.93

メーカーに限らずDLメディアは安定性が2ランクは落ちる
AV用ならいいけどデータ用には使いたくないな

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/16(火) 17:00:38.36

ソニーのBDR DLのテレビとオッサンが出てる新パッケージ
ノジマで10枚1980円だった、日本製
台湾製の20枚が同じ1980円だったので、価格容量で並んだね

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/16(火) 17:47:17.95

そんな地雷はいらん

**874** · 2012/10/16(火) 18:08:01.23

みんなありがとう！
特にOEMだからって気にしなくていいんだね。
ありがとう。
ちなみに、2倍と4倍ならどっちがいい？

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/16(火) 18:19:07.59

そういやBDXLって全然値段下がらねーな。
値段次第では普及すると思うんだが。

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/16(火) 18:49:40.09

25GB1層でも1枚単品と10枚パックで、容量単価が違いすぎるのに、
単品しか出してないもんだから余計割高感がある。
こんな不景気だからそんなものに金を出せない。
多分、バブルがはじける前ならまだ売れたのかもね。

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/16(火) 18:50:01.18

>>ちなみに、2倍と4倍ならどっちがいい？
どっちのメディア使った方が良いって意味ならx2
x4メディアをどっちの速度で焼いた方が良いって意味なら
どっちも一長一短、x4だと髭、x2だとレイヤー1が微妙に
計測ドライブ持っているなら、自分で検証した方が確実だと思う

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/16(火) 19:09:43.48

>>878
ええーDLもだめなの？
でもドラマとか映画撮るなら50GBは欲しいじゃん

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/16(火) 19:16:40.79

>>875
10年かぁ
レコーダーで録画したドラマも、10回は他のメディアに移せるんだっけ？
本当に日本のコピー制限は不便だよなぁ

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/16(火) 19:53:08.53

LTHは読み込み遅くて使わない

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/16(火) 20:58:24.87

ただでさえ不安定なLTHが１０年も持つわけないだろ
>>887
コピー制限ってなによ
今回のリッピング違法化は市販されてるセルブルーレイのプロダクトを解除しちゃいけないって法案な？
地デジのダビング１０なんてTS抜き録画しちゃえば違法じゃなく簡単に外せる

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/16(火) 23:30:29.56

そんな事は聞いてない
馬鹿がｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/17(水) 00:29:37.80

まあ俺もLTHなんて使うつもりはみじんもないけどな

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/17(水) 01:35:02.79

台湾HTLONLY

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/17(水) 12:41:27.41

>>889
有機でも10年もつよ。
BDはまだ判らんが12年前のCD-R(音楽CDのコピー)は再生できてる。
原本はあるから消えてもかまわないんだけどね。

それとTS抜きなんて家電レコしか使わない人には関係ない。
お前がバカにしてる「情弱」がBD-Rメディアの上得意。
そして彼らが買うのが日本製LTH。

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/17(水) 13:09:04.41

>>889
レコーダーでの録画だと抜けないだろ？
レコーダーで録画してるんで
劣化する前に他のディスクに移したいけど、コピー10って10回は移せるのかね？

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/17(水) 13:11:25.75

>>893
ＰＣでも録画できるけど、レコーダーのの方が編集が楽なんだよね
Ｔｓをパソコンで編集するのにいいソフトって市販でもあまり無いだろ？

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/17(水) 13:35:55.43

つまり昔の音楽CDのコピーも、今のBDのコピーも、目的はマスターのバックアップ。

バックアップは定期的に行うものなので、期間が長いほどバックアップした回数も積み重なる。
万一マスターが壊れてバックアップからリストアする場合、一番最近行ったバックアップを使うので、
遥か昔にバックアップしたものが現時点で消えていようと問題にならない。
ということはLTHでも普通に使う分には保存性は問題にならない。

長期保存性を気にしても無意味だよね。

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/17(水) 15:09:42.14

銭が無い言い訳はそこまでにな

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/17(水) 15:11:38.32

銭のないやつぁ俺んとこへこいー

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/17(水) 17:31:29.83

俺もないけど心配ないさー

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/17(水) 22:02:56.23

銭はのうてもLTHは買いまへん

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/17(水) 22:09:58.26

50枚980円くらいならLTHも考える

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/17(水) 22:25:33.61

>>894
レコーダー録画って容量的に不便じゃないか？
俺みたいに最高画質で週に10作品以上最高画質で録画してる場合レコーダーだと容量が足りない
PCのTS抜き録画なら外付けのHDDやBD-Rにバックアップし放題だけどレコーダーだと本体→BD-Rしかコピーできない
容量が足りないから本体の古い映像も消していかないといけない
地デジのダビング10の制限でBD-Rからのコピーが出来ないから焼いたBD-Rが消えたらもう一生みることができない
バックアップてきにはTS抜きが最強
CMなんてマウスのクリックで飛ばせる

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/17(水) 23:13:01.00

>>896
だからコピー10が不便なんだよね
マスターから子供へのコピーも10回はできんだよね？
ブルーレイRから、次のRへ、更に次のRへ、って10回可能なんだよ？
ってことは、10年ごとに移すとして、100年は持つのか。なら何とかなるかね？

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/17(水) 23:16:39.21

>>902
1Tアレば足りるだろ
直ぐにディスクに移せばいいし
足りなくなったら、HDDも足せるし
ＰＣに録り溜めると膨大な量になって見れないでしょ？
バラエティとかなら一部保存したいだけだったりするだろ？
その時にＰＣだと編集するのが面倒くさい

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/17(水) 23:37:37.47

世の中には機械音痴がいくらでもいる。
誰も彼も制限を回避して上手くやれるわけではない。

そしてTS抜きはイレギュラーなやり方。
(表立ってOKなら家電が真っ先に対応してる)
真っ当なやり方だとダビング10の制限に従うしかない。

ならダビング10に従った場合はどうなのか？
そういうことも少しは考えた方が良いかもしれないな。

>>904
TMPGEnc MPEG Smart Renderer 4 が簡単で便利。
パソコンで編集するのはさほど手間ではないが、
そういうことにアレルギーを持ってる人がいることも知ってる。

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/18(木) 01:01:27.84

>>894
狐使えば、レコーダーで録った
コピ1も関係ないよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/18(木) 01:03:21.33

あ、10/1以降はやばいんだっけなｗ
リッピングも

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/18(木) 01:26:15.73

>>904
一部保存したいならmurdoc cutter使えばいいじゃん
動画の切り抜きなら無劣化でできるし簡単だよ
動画と動画を繋げるのは苦手だけどね

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/18(木) 08:06:25.09

VictorのBD-R DL買ったんだけど、プリンタブルの内周がひび割れてるんだけど、これって交換してもらえるかな？
10枚中3枚書き込みしちゃったんだけど、交換になったら全数返さなきゃだめかな？

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/18(木) 08:17:52.49

murdoc cutterって歴史ある割に使い勝手悪いな
せめて固定名+連番出力位実装して欲しい

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/18(木) 08:55:26.41

>>909
未使用か
読み書きに支障なければ、交換できない

つうか
ひび割れは使う前に気付くだろ、乞食が

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/18(木) 09:54:54.33

>>909
ワンズで買ったメディアなら「メディア相性保証」で無料で交換してもらえたかもしれないのに惜しいな。

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/18(木) 11:08:46.81

>>909
BDやDVDで不良品が一枚二枚あるくらい誤差みたいなもんだろ
気にすんな

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/18(木) 11:59:05.75

他人に損害を与えても「子供のやったことだから～」で済まそうとする主婦みたいだな。

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/18(木) 18:05:16.79

本体がDIGAならパナソニック買っとけば無難って事ですか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/18(木) 18:36:58.84

そのとおり

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/18(木) 19:23:36.38

パナの場合は5インチドライブ終わったから
DIGAのドライブ辺りに特性合わせて作っているんじゃないか？
コスト気にしないなら別メーカーの使う利点は無いと思う

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/18(木) 23:03:37.36

>>915
俺はテレビとレコはソニーでPCはパイオニアだけどメディアはパナソニック
DVD時代は誘電

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/18(木) 23:11:52.74

>>917
メディアがドライブの特性にあわせるって難しくないか？
ドライブの開発するのに、自社メディアつかってチューニングしたんだろ。
オモテに傷が合って出荷できなかったメディアとかつかいまくれるじゃん。

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/19(金) 01:24:12.81

バーベのDLは一番安いけど20枚パックのうち必ず1～2枚はImgBurnで焼くとエラーが出るので
その分が無駄になる。パナのDLでエラーが出た事はないので結局単価的には変わらなくなるので
バーベの安いという優位性が無くなり今ではパナDLしか使わなくなった

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/19(金) 01:31:47.47

コレ今日届いたけど日本製だった
http://www.amazon.co.jp/dp/B005RY6JB8/
インド撤退ってまじだね

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/19(金) 03:13:15.67

パナの滝川BD-Rの品質ってどう？

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/19(金) 03:23:00.09

撤退というか生産が間に合わないから工場を増やしてただけじゃね？

インド産が出回ってた時期でも日本産しか置いてない店も多かったから、
巷で言われてた「インド工場に移行」は噂にすぎない。

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/19(金) 08:48:40.61

>>893
暗くてきれいな空気のところで保存すれば、大抵は長く持つんだよ。

問題なのは運が悪いと短期で読めなくなる可能性があること。
もちろん信頼性高いものでも可能性０にはならないけど、あまり高いと安心して使えない。

バックアップだとしても、オリジナルと同等かそれ以上の信頼性ないと、肝心な時にバックアップが読めないってことが起こりがち。

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/19(金) 12:43:21.86

運に左右されるようなメディアは使いたくない

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/19(金) 14:43:53.32

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080328/rt056.htm

ここを読むと、太陽誘電技術部が
LTHでも2,30年は持つような設計してると言ってる

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/19(金) 20:23:06.59

福岡のディスカウントストア（ダイレックス）で
パナのBD-R DL 1-2倍速 10枚組日本製 LM-BR50T10N
が1,980円だったので、2パック買った。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3534455.png

Webチラシ（佐賀市内の店舗分）にも載ってるから、他店舗でも買えるかも
ttp://www.ds-direx.co.jp/flyer.html

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/19(金) 20:50:09.96

糖分取りすぎだぞ

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/19(金) 21:02:53.39

>>927
俺も買うから送料無料で東京まで届けて

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/19(金) 22:06:10.28

>>920
レコだと、エラーごまかしてくれるのかな？
三菱の筒が３本目に入ろうとしてるけど、使えないのは一枚も出てない。

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/19(金) 23:07:38.08

>>930
その通り。DIGAだとバーベDLでもエラーは出ないな。ImgBurnで焼くときだけの症状だな

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/10/20(土) 00:16:40.93

店頭は在庫あるみたいだけど、パナ製のヨドオリジナルパケ品のcom販売は
いつの間にか終了してるね。パケチェンジか完全終了かどっちかかと思うけど
メディア情勢からオリジナルパケ品は終了ぽいかな。