ImgBurn を語れ Part 11
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0001名無しさん◎書き込み中
2012/02/25(土) 01:45:04.19ID:foJ7NiJ7# ImgBurn は 前身の DVD Decrypter から「焼く」機能だけを残して更に進化させたものです。
# リッピング機能はありますが、コピープロテクトは解除出来ません。AnyDVDを併用して下さい
■リンク
公式サイト
http://www.imgburn.com/
日本語化
http://www.nihongoka.com/jpatch_main/imgburn
■過去スレ
ImgBurn を語れ Part 10
http://toro.2ch.net/cdr/kako/1297/12975/1297556147.html
ImgBurn を語れ Part 9
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1269411906/
ImgBurn を語れ Part 8
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1256404697/
ImgBurn を語れ Part 7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1240333802/
ImgBurn を語れ Part 6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1225271156/
ImgBurn を語れ Part 5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1213970269/
ImgBurn を語れ Part 4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1203152415/
ImgBurn を語れ Part 3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1185518808/
ImgBurn を語れ Part 2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1169112383/
DVD Decrypterの後継らしきソフト、ImgBurnを語れ
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1128663433/
0415名無しさん◎書き込み中
2012/07/22(日) 21:00:45.06ID:kDk6kQ1VImgBurnでそれをやろうとするとエラーになってできない
どうやったらできるかわかる人いますか?
0416名無しさん◎書き込み中
2012/07/22(日) 21:05:59.28ID:Tc/xEhtH0417名無しさん◎書き込み中
2012/07/22(日) 21:18:03.11ID:rA2g8Rnvちょっと上にもあるけど、データ焼きできるだろ。
どんな手順で焼いたんだよ。
0418名無しさん◎書き込み中
2012/07/22(日) 21:50:27.20ID:kDk6kQ1VWrite files/folder to disc ってのを選んで、保存したいDVDISO5個を入れたフォルダをSourceのところにドラッグ&ドロップして
焼くのを開始しようとするとエラーになる
Criate image files from files/folders を選んでブルーレイのイメージファイルを作ってから焼こうともしたんだけど
イメージファイルを作る時点で同じようにエラーになる
0419名無しさん◎書き込み中
2012/07/22(日) 21:54:51.60ID:rA2g8Rnvどんなエラーか覚えてる?
それと、右画面のOptionsの所のUDFRevitionは2.5にしてる?
0420名無しさん◎書き込み中
2012/07/22(日) 22:01:10.55ID:rA2g8RnvBD-RだったらUDF2.6
BD-REだったらUDF2.5
0421名無しさん◎書き込み中
2012/07/22(日) 22:01:58.64ID:z5jDDYTb0422名無しさん◎書き込み中
2012/07/22(日) 22:06:48.91ID:kDk6kQ1V右画面のOptionsの所のUDFRevitionは1.02になってたから、2.5に直してみたけど同じようにエラーになる
You've only select 1 folder!
ドライブ名\フォルダ名\
Would you like me to just add the contents of 'フォルダ名' to the image?
(Othewise the'フォルダ名' folder will be visible in the root directory of the image)
こういうエラーが出て「はい」を選ぶと
I couldn't help but notice that you've noto specified a 'Volume Label' for this image........
と出てきて
しばらくすると
× Cannnot add file to image!........
と出てくる
0423名無しさん◎書き込み中
2012/07/22(日) 22:08:36.58ID:kDk6kQ1Vサンクス!
0424名無しさん◎書き込み中
2012/07/23(月) 09:29:32.38ID:lSIz9lnNPCで見る限りちゃんと出来上がってるけどビデオデッキにロードすると
タイトル名の表示ができない。
MODE1/2048
UDF 2.00
RESTRICTIONSのチェックは全部外してある
どの設定を直せばいいの?
あとSynchronising Cacheの時間がwritingよりも遥かに長い。
writingに2分ぐらいで、cacheのSynchronisingが終わるまで6分55秒かかった。
バッファが大き杉?
3日ほど前までは正常だったのに。
0425名無しさん◎書き込み中
2012/07/23(月) 14:35:46.48ID:bbF/zJjxどうなってるんだよ
0426名無しさん◎書き込み中
2012/07/23(月) 18:45:14.68ID:JkLINZANうちのOptiarc AD7280Sがよくなる。
同時に4台買って一つだけ症状が出る。
0427名無しさん◎書き込み中
2012/07/23(月) 21:53:50.77ID:lSIz9lnN書き込み速度0バイト。
15分ぐらい様子見たけどImgBurnも半分居眠りしてたようだ。
さっそく中止指令出したけどなかなか止まらない。
再度中止の赤ボタンクリックすると
Be patient! already acknowledged
だとさ。それでも止まらないんでタスクマネージャーでImgBurnを殺そうとしたけど
なかなか死ななかった。DVDドライブに手を触れると熱い。
もしかして熱中症と思って外付けDVDドライブの電源落としたら
ImgBurnも死んでくれた。
ImgBurnのようなDVDドライブというハードウェアを制御するアプリケーションは
ハードウェアから一定時間ステータスが返ってこない、あるいはBUSYという返事を
一定回数繰り返したら処理を打ち切るという手順も組み込むべきなのさ。
これがもし内蔵ドライブだったPCの電源OFFしか回復手段がない。
PCの電源を強制的に切るとOSの一部が壊れることもある。
それが分かってるなら、自分で作ればいいのでは?
ハードウェアから一定時間ステータスが返ってこない、あるいはBUSYという返事を
一定回数繰り返したら処理を打ち切るという手順も組み込んであるソフトを。
0429名無しさん◎書き込み中
2012/07/25(水) 05:36:39.72ID:BB9j4vI6常識のないのがImgBurnの開発者だろ。
0430名無しさん◎書き込み中
2012/07/25(水) 07:49:07.48ID:jnPn0WD2無料でソフトを使ってるんだから、使うのをやめるって選択肢もあるぞ。
0431名無しさん◎書き込み中
2012/07/25(水) 11:20:18.00ID:mbDdpycj0432名無しさん◎書き込み中
2012/07/25(水) 15:13:24.26ID:2CMszIVb僕ちゃんの常識に合わないソフトは許せないニダー!!とファビョる半島人。
フリーソフト使う資格ないよw
それにそこまで思うなら直接開発者サイドに伝えろよカスw
0433名無しさん◎書き込み中
2012/07/26(木) 07:52:04.83ID:/q5GsGhj言い負かされても執拗に粘着して常識の通じない半島人。
自分は慰安婦じゃなかったのに我こそは慰安婦の代表と言わんばかりの半島人
自分が開発者じゃないのになんでそんなに必死なの、半島人。
0434名無しさん◎書き込み中
2012/07/26(木) 12:39:01.42ID:RPnEZOLq0435名無しさん◎書き込み中
2012/07/27(金) 16:24:32.06ID:ftzUpI96あまりに正常なことで普段はわざわざ投稿しないよ
応答、BUSY などを含めてすべて、○○が正常に動作していればが前提なことだ
概ね、お前さんの PC のどこかしらが異常なんだと思うよ
0436名無しさん◎書き込み中
2012/08/01(水) 01:31:47.69ID:VgBKbDyPいや、異常なのはお前の脳だよ。
だってそんなことお前しか言ってないだろ?
0437名無しさん◎書き込み中
2012/08/01(水) 02:19:05.37ID:HwIFV0uy0438名無しさん◎書き込み中
2012/08/01(水) 02:25:54.94ID:9Km+cO5P0439名無しさん◎書き込み中
2012/08/11(土) 13:48:33.07ID:Mt1dt/hyそのフォルダがあるドライブが100GB/500GB切っていて(残20%以下?)
別ドライブがある場合は、設定を無視して別ドライブ直下をデフォルトの保存場所にする
↑この仕様って変えられないの?
0440名無しさん◎書き込み中
2012/08/11(土) 14:14:26.00ID:5Se7tZ5z0441名無しさん◎書き込み中
2012/08/11(土) 14:55:23.16ID:Mt1dt/hyC:\IMGsave\にしたとする。普段はここがデフォルトの保存場所になる
また、このPCには外付けでZドライブ(容量1TB)がある
Cドライブの容量は500GBだが、使い続けるうちに残容量が100GBを切った(20%以下)
この状態で、ディスクからイメージファイルを作成するモードに入ると、
デフォルトの出力先がC:\IMGsave\xxx.isoではなくZ:xxx.isoになる
おそらく容量に余裕があるドライブを優先して出力先にする仕様なのだと思うが、
設定を無視されることに違和感があるので、できることなら常に設定で指定した場所をデフォルトにして欲しい
果たしてこの仕様は変更不可なのか
0442名無しさん◎書き込み中
2012/08/11(土) 15:03:07.95ID:o5usZ1az0443名無しさん◎書き込み中
2012/08/11(土) 15:31:01.65ID:5Se7tZ5z>果たしてこの仕様は変更不可なのか
仕様だとすると無理だろうと思うよ
----- 余計なお世話
使い方は人それぞれだけど…C:ドライブって通常はシステム・ドライブだよね
自分はシステム・ドライブは危ないから 500GB もの情報を抱え込ませないよ
しかも、システム・ドライブにでかい連続したデータを置くと、コピーなんぞした場合に
システムの応答性が悪くなる場合があるでしょ
別な使い方を検討したほうが良いと思いますよ
0444名無しさん◎書き込み中
2012/08/11(土) 15:42:08.75ID:Mt1dt/hyサンクス。最終的には外付けHDDやリムーバブルディスクメディアに逃していくんだけど
作業怠ると溜まっていくのよね
0445名無しさん◎書き込み中
2012/08/14(火) 12:11:38.12ID:yeY4MZgWCycling Tray before Verify...
でちょくちょく止まる、つーか固まる、ドライブπメディアパナで
全く同じものを焼いても上記のがあったりなかったり・・・
なんでじゃろ・・
0446名無しさん◎書き込み中
2012/08/14(火) 14:07:12.59ID:LDGsOaNVただそれは電源がヘタってきていたのが原因だったけど
0447名無しさん◎書き込み中
2012/08/14(火) 16:02:51.67ID:ObP3d+sr症状が出たのが最近って時点で、まずはハードを疑うべきじゃないか?
とりあえず、問題が出始めた時期に何かハードの交換や追加をしたのであれば
それを外してチェック。
何もしていないのであれば、時期的に熱暴走の可能性を考えてファン周辺の掃除。
それでも問題が再現されれば、ドライブ交換で様子見。
大体これで解決する事が殆どだけど、ケーブルだったり>>446の様な電源周りなんて
落とし穴が時々出てくるからなあ〜
0448名無しさん◎書き込み中
2012/08/14(火) 19:29:17.70ID:1O8a1dBi0449名無しさん◎書き込み中
2012/08/14(火) 20:16:56.16ID:B/my47T5嘘つき!
0450445
2012/08/15(水) 13:52:38.53ID:yArYmtHU>>447
レスあんがと
ハードかぁ・・・特にパーツ交換とかしてないんだよな・・組んだの今年の春だし
エアコン効いた部屋+まな板で使ってるから熱暴走は考えられんし
てかまた今日も2層に限って3回焼いた内2回止まったわorz
ケーブル他色々試してみるわ
0451名無しさん◎書き込み中
2012/08/19(日) 15:46:39.84ID:XSVZu0De過去ログ読んでもHDDがおかしいらしくとか曖昧な情報しか無いしなんなんだよこれ・・・
0452名無しさん◎書き込み中
2012/08/20(月) 08:54:44.05ID:4a5js3O3| 丿 ヽ i ノ `ヽ'
/ ○ ○ | / `(○) (○)´i、
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ
彡、 |∪| ,,/ ,へ、, |∪| /゙
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ `/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 `ヽーっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ \,,__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ |
0453名無しさん◎書き込み中
2012/08/27(月) 01:01:26.86ID:DF7Y8SVu4倍8倍は可能なんですけど
0454名無しさん◎書き込み中
2012/08/27(月) 01:03:16.35ID:iiaIRwRI0455453
2012/08/27(月) 07:36:51.03ID:1bzrnKcsdeviceの所にSupported Write Speeds: 1x, 4x, 8x, 16x
と出てるのでドライブが対応してないみたいです
0456名無しさん◎書き込み中
2012/08/28(火) 11:55:27.68ID:DslfvoN/イメージばぁ〜ん
0457名無しさん◎書き込み中
2012/08/28(火) 12:35:09.38ID:QWMMVTdB途中で壊れることはほぼない。
0458馬場先輩
2012/08/28(火) 18:20:18.28ID:DslfvoN/0459名無しさん◎書き込み中
2012/08/28(火) 18:36:05.11ID:8a5TSq740460Device not ready(no reference position found)
2012/08/28(火) 21:29:34.87ID:27AGHBxRパナソニックのBD-REを完全消去したのを機に
Device not ready(no reference position found)というメッセージがでて書き込めなくなりました。
ドライブが壊れたのでしょうか?
0461名無しさん◎書き込み中
2012/08/28(火) 21:41:54.55ID:+RwZIILB0462名無しさん◎書き込み中
2012/08/28(火) 21:46:16.93ID:mSjUiTey0463名無しさん◎書き込み中
2012/08/28(火) 21:50:52.70ID:LNaNaf6xわかります。
0464名無しさん◎書き込み中
2012/08/28(火) 21:57:49.68ID:27AGHBxR0465名無しさん◎書き込み中
2012/08/28(火) 22:12:12.88ID:27AGHBxR0466名無しさん◎書き込み中
2012/08/28(火) 22:36:59.92ID:27AGHBxR0467名無しさん◎書き込み中
2012/08/29(水) 00:36:24.07ID:b2cOFZKS0468名無しさん◎書き込み中
2012/08/29(水) 00:43:51.24ID:ONCxnaGW0469名無しさん◎書き込み中
2012/08/29(水) 01:28:08.08ID:KwJENhSDきちんと薬飲んで九時に寝るのが約束だったんじゃないのか
0470名無しさん◎書き込み中
2012/08/29(水) 03:47:22.20ID:iX+Kp6oz0471名無しさん◎書き込み中
2012/08/29(水) 10:26:38.79ID:yIBZ98nw未だにプレク厨が捏造情報を垂れ流し、しかも誰も突っ込みを入れない事に驚愕した。
あれはCD-R時代に三洋電機が技術開発、製品化(商標登録も)して業界に革新を
もたらしたものなのに。
光学ドライブ制御用LSIやピックアップレンズを開発、製造、販売しながらもドライブの
完成度や人気でプレクスターやティアックに負けてたSANYOが可哀想です(´;ω;`)
0472名無しさん◎書き込み中
2012/08/29(水) 15:11:41.52ID:zvZIg0Fgわざわざ焼き悪くなるようなバッファーアンダーラン防止技術を積極的に開発するわけないし
0473名無しさん◎書き込み中
2012/08/29(水) 16:00:06.64ID:KwJENhSD0474名無しさん◎書き込み中
2012/08/29(水) 19:21:52.82ID:6vydr3iN遂にプレクも導入するのかよって感覚だった?
0475名無しさん◎書き込み中
2012/08/29(水) 19:51:18.88ID:tT8On6i32分位経っても始まらないって何の意味があるんだ?
素人の考えでは開始なんかどこからでも良い気がするが
0476名無しさん◎書き込み中
2012/08/29(水) 23:36:44.66ID:NQ7KuTJTレーザーを動的にRとWで出力変えたりしてるのだろうか
ピットのジッタは増えそうだけどハイテクだよなー
0477名無しさん◎書き込み中
2012/08/29(水) 23:59:44.41ID:yIBZ98nwBURN-Proof初期の頃は書き込み再開位置の制御が甘くて、継ぎ目部分に
比較的大きなギャップ(エラー領域)ができてしまうって話だった。
なのでCD-DAを焼く場合は焼きミス防止機能を働かせてはダメというのが通説だった。
その後は段々と精度が上がったみたいだね。
0478名無しさん◎書き込み中
2012/09/04(火) 23:41:22.67ID:P0VScoBZ0479名無しさん◎書き込み中
2012/09/05(水) 11:45:41.02ID:C9LNHL3W0480名無しさん◎書き込み中
2012/09/12(水) 21:54:01.60ID:F5D6EHGL0481名無しさん◎書き込み中
2012/09/20(木) 00:55:43.04ID:9ehPNicYデフォ設定の設定を変更するんだ?
0482名無しさん◎書き込み中
2012/09/20(木) 06:05:57.01ID:9ehPNicY設定で512MBにしとるんだが。
0483名無しさん◎書き込み中
2012/09/20(木) 06:42:27.37ID:9ehPNicY正規オリジナルBDの仕様だった。新品傷なしなのに。
ブロックノイズ
0484名無しさん◎書き込み中
2012/09/20(木) 12:16:49.10ID:xn7LeMbQ最初にBDを再生してノイズが出るか確認し、ノイズが出れば再生機器かBDを疑う。
リッピングしたISOを再生してノイズが確認出来ればリッピング環境を疑う。
ドライブを変更してもノイズが出れば、その時点で初めて焼きソフトを疑い、逆に
焼きソフトを変更してノイズが出ればドライブを疑う。
0485名無しさん◎書き込み中
2012/09/20(木) 17:30:35.76ID:4zrvpKdA0486名無しさん◎書き込み中
2012/09/20(木) 17:43:41.84ID:1rJcm5370487名無しさん◎書き込み中
2012/09/20(木) 19:38:55.27ID:JLbfZzKO0488名無しさん◎書き込み中
2012/09/20(木) 19:54:56.40ID:4fLoooBF多分Radeonと特定バージョンのPDVDの組み合わせ
0489481
2012/09/21(金) 07:34:50.12ID:85lcsa0RよってPDVD12がゴミで確定。
フリーソフトに負けるPDVD12逝ってよし
もうちょいでブルレイ盤 不良扱いで返品しに行くとこだったぜ
クレーマー寸前でThe KMPlayeに救われた
PDVD12は有料の価値なし。割って良し
0490481
2012/09/21(金) 07:38:33.55ID:85lcsa0R詳しく
0491名無しさん◎書き込み中
2012/09/21(金) 09:22:14.94ID:30AtcBhQ市販プレイヤーだと、ビデオカードやマザーの性能を引き出すように、(無駄に)設定箇所が多い。
設定次第で、より綺麗に再生できたりする可能性もある。
フリーだと、PCの環境に依存しない仕様が多いので、無難な画質で再生できる。
綺麗にはならんが、ノイズなど致命的な画像にもならない。
PowerDVDがゴミってことないだろ。せいぜい糞だ。
0492名無しさん◎書き込み中
2012/09/21(金) 09:33:26.02ID:mvInVJ9g0493名無しさん◎書き込み中
2012/09/21(金) 14:28:49.52ID:ea0MRKbp0494名無しさん◎書き込み中
2012/09/22(土) 17:57:39.82ID:+wUldHV9書き込みの速度は8倍に設定していて、その速度は出ているんですが、ベリファイになると遅くなります。
v2.5.7.0で、DVD書き込み&ベリファイでの症状です。
0495名無しさん◎書き込み中
2012/09/22(土) 18:15:22.19ID:+wUldHV9失礼しましたm(_ _)m
0496名無しさん◎書き込み中
2012/09/22(土) 18:26:04.06ID:D3RP9UG30497名無しさん◎書き込み中
2012/09/25(火) 13:43:33.56ID:w0RXm/ho( ゚∀゚)彡 おっπ!おっπ!で
⊂彡 DVD-Videoを読んでるって落ちかw
0498名無しさん◎書き込み中
2012/09/27(木) 13:21:38.14ID:EuDcR5FH動画やら画像やらを普通にデータとして焼く分には、何の問題もないでしょうか?
0499名無しさん◎書き込み中
2012/09/27(木) 14:31:41.63ID:CF/BsrA3焼き方の問題だと思うよ
DLで失敗した事ないよ
0500名無しさん◎書き込み中
2012/09/27(木) 19:27:00.98ID:Tsf0OxZ0-R DLは規格自体が問題
動画だと特に
0502名無しさん◎書き込み中
2012/10/09(火) 00:25:41.78ID:Yi/pccY7バッチモードってどう使うんですか?
元DVD入れimgBurnで読み込むのを指定したら、imgBurnが起ち上がってイメージ化させてイジェクト
→空DVDを入れロードしたら自動的に書き込みモードになって、読み込んだときのイメージファイルが指定されて
後は1クリックで焼けるとかにはならないんでしょうか?
0503名無しさん◎書き込み中
2012/10/09(火) 09:56:13.84ID:LsrnOk9Vインストール先のフォルダ内のReadMe.txtに書かれている。
0504名無しさん◎書き込み中
2012/10/09(火) 14:53:59.76ID:v2yIAdzRどういった問題がおきますか?
また問題がおきる場合レイヤーブレークを指定すれば解決しますか?
0505名無しさん◎書き込み中
2012/10/09(火) 15:04:53.45ID:ggEvXJXd0506名無しさん◎書き込み中
2012/10/09(火) 18:01:55.93ID:OXx1dwqz0507名無しさん◎書き込み中
2012/10/09(火) 22:46:26.04ID:Yi/pccY7Readme見ましたが
ん〜…これってもしかして引数使ったBATファイル書かないとダメってことですかね?
だと面倒くささの割りに得るものが…
なら手動でいいですw
0508名無しさん◎書き込み中
2012/10/10(水) 03:50:18.76ID:mgMeNKGc1枚目は上手くいったのに、2枚目から最後の方で3連続エラー
オプションの、ファイルシステムをUDF、UDFリビジョンを2.60(BD-Rだから)して1枚目は上手くいったのにわけわからん
ブルーレイディスクはパナソニック日本製
外付けHDDから焼いている(もしかしてこれが悪い?)
誰か助けて
0509名無しさん◎書き込み中
2012/10/10(水) 04:10:12.56ID:/q76FAXt>外付けHDDから焼いている(もしかしてこれが悪い?)
まさか、内蔵HDD(SSD) が存在しないパソコンってことじゃないのでしょ
えっ、内蔵HDD に BR 容量ほどの空がない !?
CD の頃からだけど、最初はRWメディアで様子みでしょ
0510名無しさん◎書き込み中
2012/10/10(水) 04:24:17.47ID:mgMeNKGc容量はあるっちゃあるんだが、外付けHDDからPCに移してブルーレイに焼いたらそのデータ消しての繰り返しになる
外付けHDDのバックアップで15枚以上くらい焼くつもりで面倒だったから直接やってた
つーかやっぱ外付けから直接がまずいのか?
けど決まって最後の方にエラーが出るんだが、ほかに設定するとことかないよね
RWなんてもってないけど買うべきか悩む
0511名無しさん◎書き込み中
2012/10/10(水) 04:59:04.31ID:/q76FAXtとりあえず使い道なくとも一枚くらいあっても邪魔に感じないで下さいよ。
別環境下 + DVD-R のケースなので参考にできないかもしれませんが、
1) 書込途中に対象ファイルが存在するドライブからファイルコピーを行って
しまい ImgBurn の書込みが中断したが、ファイルコピー終了後復帰し
なにげなく書込みが正常に終了した。
2) 50枚スピンドルで最初の5枚が立て続けに書込異常終了だったが、残り
45枚はすべてエラーが発生することがなかった。
なので、
今回のあなたのようなことには、何とも言えんですよ。
0512名無しさん◎書き込み中
2012/10/10(水) 11:59:37.54ID:FfpYbm6v初歩的な質問なんでアレなんだけど、
焼く枚数の設定 「1」の状態で連続焼きしようとしてない?
同じ様なエラーが出た経験があるけど、
設定 「2」でやるとエラーが無くなった。
0513名無しさん◎書き込み中
2012/10/10(水) 19:47:50.70ID:yqR8zQ38Image Optionで
Data Type/File System/UDF Revisionの項目があるけど
BDプレイヤーでちゃんと読めるのに鉄板な設定ってどれがいいんでしょうか。
今はMODE1/2048 / ISO9660+UDF / 2.60にしています。
LGのBD370ってプレイヤーを使用しているのですが。
0514名無しさん◎書き込み中
2012/10/13(土) 11:07:40.85ID:NlFIrgKvソフトに使い方を誘導されて顔真っ赤だ
0515名無しさん◎書き込み中
2012/10/13(土) 23:51:44.33ID:PLzc0ckR■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています