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ImgBurn を語れ Part 10

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん◎書き込み中2011/02/13(日) 09:15:47ID:VgZhn203
CD / DVD イメージ焼きの定番ソフト ImgBurn のスレです。
# ImgBurn は 前身の DVD Decrypter から「焼く」機能だけを残して更に進化させたものです。
# リッピング機能はありますが、コピープロテクトは解除出来ません。AnyDVDを併用して下さい

■リンク
公式サイト
http://www.imgburn.com/
日本語化
http://www.nihongoka.com/jpatch_main/imgburn

■過去スレ
ImgBurn を語れ Part 9
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1269411906/
ImgBurn を語れ Part 8
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1256404697/
ImgBurn を語れ Part 7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1240333802/
ImgBurn を語れ Part 6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1225271156/
ImgBurn を語れ Part 5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1213970269/
ImgBurn を語れ Part 4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1203152415/
ImgBurn を語れ Part 3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1185518808/
ImgBurn を語れ Part 2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1169112383/
DVD Decrypterの後継らしきソフト、ImgBurnを語れ
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1128663433/
0592名無しさん◎書き込み中2011/10/07(金) 01:53:03.93ID:/qYD8Hwo
ImgBurn 2.5.6.0 日本語化ファイル 公開
0593名無しさん◎書き込み中2011/10/07(金) 06:59:36.81ID:e87UAJDy
んじゃあインスコするかな
0594名無しさん◎書き込み中2011/10/07(金) 08:26:56.59ID:TQcRxr9H
>>591
これ2.5.6.0で直ってない?
0595名無しさん◎書き込み中2011/10/08(土) 02:45:00.96ID:6ZoSkOLZ
>>591
初耳だけど?w
何十枚も焼いてるけど、そんなバグないぞ
0596名無しさん◎書き込み中2011/10/08(土) 13:28:55.09ID:N1jMwa6u
>>591の脳にバグがあるんだろう
0597名無しさん◎書き込み中2011/10/08(土) 13:34:34.46ID:SAXndNc2
>>596
そういうことを平気で書けちゃうお前の方がやばい
0598名無しさん◎書き込み中2011/10/08(土) 18:16:10.64ID:RmzcH3lb
なんかトレイが開閉して変だなとおもったらベリファイか
細かい設定とかするの忘れてた
0599名無しさん◎書き込み中2011/10/08(土) 21:27:32.73ID:N1jMwa6u
>>597反論する前に脳のバグをなんとかしろよw
0600名無しさん◎書き込み中2011/10/08(土) 21:43:07.50ID:2hMp7lhG
今日のキチガイ ID:N1jMwa6u
0601名無しさん◎書き込み中2011/10/08(土) 22:04:24.82ID:1lKKca/z
>>599
煽り耐性のない人は煽っちゃ駄目
0602名無しさん◎書き込み中2011/10/09(日) 02:07:59.45ID:3h20v1Tq
反応しちゃうヴァカが多いのな
0603名無しさん◎書き込み中2011/10/09(日) 03:34:00.77ID:DhNSyz4x
自己紹介乙
0604名無しさん◎書き込み中2011/10/09(日) 14:21:46.96ID:pMSOXlHV
特に問題無いならアップデートしちゃうけど?いいの
0605名無しさん◎書き込み中2011/10/09(日) 15:48:21.39ID:8hPVglSh
桶々
0606名無しさん◎書き込み中2011/10/09(日) 16:44:48.05ID:3h20v1Tq
>>603悔しかったのか?
0607名無しさん◎書き込み中2011/10/09(日) 16:45:37.13ID:5YdGWnR3
>>604
アップデート、OK!
0608名無しさん◎書き込み中2011/10/09(日) 19:36:39.18ID:fLZQVIm5
>>606
煽り耐性のない人は煽っちゃ駄目
0609名無しさん◎書き込み中2011/10/09(日) 21:31:22.36ID:3h20v1Tq
>>608相当悔しかったんだなw
0610名無しさん◎書き込み中2011/10/10(月) 01:03:38.25ID:yVnKevKe
お前ずっと張り付いてるのなw
0611名無しさん◎書き込み中2011/10/10(月) 02:02:41.88ID:DkcXWr0A
>>610
煽り耐性のない人は煽っちゃ駄目
0612名無しさん◎書き込み中2011/10/10(月) 13:47:49.75ID:fBMcVuRH
煽りたい性・・・だと
0613名無しさん◎書き込み中2011/10/10(月) 15:44:50.57ID:tn2IRgSo
煽り大将
0614名無しさん◎書き込み中2011/10/11(火) 10:59:13.28ID:3LcVR8uB
青履帯性
0615名無しさん◎書き込み中2011/10/11(火) 12:09:44.20ID:nWk5vYwr
ImgBurnってバージョンいくつから64bit対応?
0616名無しさん◎書き込み中2011/10/11(火) 13:13:07.38ID:fU/yYPPQ
ネイティブ64なバイナリは無いよ。
WOW64動作対応って意味なら2.4.0.0だったかな。
明確にx64対応しましたって作者の発表は無かったと思うけど、この辺から
変更履歴に64bitOSへの追加修正が出てくる。
0617名無しさん◎書き込み中2011/10/13(木) 10:17:45.58ID:BiE2bJ2n
CDをイメージ化するときに4.0倍速しか出ないのは何故なの?
もうちょっと早いとうれしいんだけど。
0618名無しさん◎書き込み中2011/10/14(金) 08:11:07.00ID:yWQqcj9V
>>617
大丈夫他の人はそれ以上で読み込めるから。
ドライブ側で回転数制御されてるだけじゃね?
0619名無しさん◎書き込み中2011/10/14(金) 08:57:30.27ID:vaTSi2c/
ISOREAD_ReadSpeed_Audio=0
ISOVERIFY_ReadSpeed_Data=0

0でMAXだったはず。
0620名無しさん◎書き込み中2011/10/17(月) 00:00:55.12ID:7dcoGJzQ
ドライブを買い変えたら
"No Additional Sense Information"
って書き込みエラーが100個くらい出るようになった
懸命に再試行を繰り返して焼き切り
ベリファイは無事完了、データも無事読めるようなんだが

書き込みエラー時のソフトウェア再試行数って20より多く設定できんのかのう
20を超えるとポップアップして聞いてくるのがうっとうしいんだよなぁ
0621名無しさん◎書き込み中2011/10/17(月) 00:14:21.75ID:pgnaWw/C
>>620
ツール>設定>書き込み>ページ2で変更できるが、
そのドライブを諦めた方が良いよ。
0622名無しさん◎書き込み中2011/10/17(月) 00:27:21.27ID:7dcoGJzQ
>>621
ツール>設定>書き込み> に
ページ2 なんてあったっけと思いながら
2.5.6.0を入れてみたら
書き込みエラーを無視できるようになってたのね
もうこれでいいや
教えてくれてあんがと
0623名無しさん◎書き込み中2011/10/17(月) 19:59:20.18ID:+oEF7QFf
最近になってIngBurnでデータCD焼ける事に初めて知った
CDなんて滅多に焼かないから気付かなかったw
0624名無しさん◎書き込み中2011/10/17(月) 20:03:55.73ID:pYCrt5gt
IngBurn
0625名無しさん◎書き込み中2011/10/17(月) 20:13:08.77ID:BOcITKeD
m の次を表す n
ingBurn
0626名無しさん◎書き込み中2011/10/18(火) 00:02:10.51ID:mhVig0yW
TigerBalm
0627名無しさん◎書き込み中2011/10/18(火) 00:34:32.80ID:0aYTRNBY
>>623
データCDのみならず、ISO焼きすると普通にコンポでも聞けるようになる
0628名無しさん◎書き込み中2011/10/18(火) 03:29:39.34ID:5+ZA+UE0
2560でBDXLに正式対応?
0629名無しさん◎書き込み中2011/10/18(火) 11:28:35.36ID:YkVPWkr3
またその話か・・・・。
0630名無しさん◎書き込み中2011/10/18(火) 17:35:51.13ID:sXHMxd+c
うちのバーナーちゃんはこの頃
、「oh~no~」!の連発。
0631名無しさん◎書き込み中2011/10/18(火) 18:16:03.71ID:CCSNMq+L
2.5.6.0は書き込みが変だね!
ブルーレイレコーダーで再生できないものが出来上がる(場合がある?)
で2.5.5.0にもどしたら問題なしだった
2.5.6.0は使わないで様子見です
みなさん どうですか?
0632名無しさん◎書き込み中2011/10/18(火) 18:25:51.27ID:CCSNMq+L
にごろ!
0633名無しさん◎書き込み中2011/10/18(火) 18:26:49.26ID:nyVetp3L
5枚焼いたが全部問題なくレコーダーで再生できる
0634名無しさん◎書き込み中2011/10/18(火) 18:38:27.01ID:CCSNMq+L
DVDFabpasskeyでガード解除したもの4枚中4枚、
中ほど辺りで(wowow連続ドラマ10話中6話あたり)で
ブルーレイレコーダの再生が停止します
ただしpcでは問題なし(imgburn2.5.5.0でも2.5.6.0でも)
DIGAで再生できるのは2.5.5.0です
0635名無しさん◎書き込み中2011/10/18(火) 19:44:06.92ID:FFWYEdlJ
BWT2100使っているけど、2.5.6.0で今の所は問題無いな
もしかして、二層メディアに書き込み?
0636名無しさん◎書き込み中2011/10/18(火) 20:06:45.25ID:5j5UWkNZ
問題ないな
0637名無しさん◎書き込み中2011/10/18(火) 20:24:54.59ID:DvXHopQH
>>632
いったいこのレスはなんだ
0638yumetodo2011/10/18(火) 22:36:38.26ID:Jxrcjokm
>>637
真面目に語ってる人と、チャチャをいれたがっている人たちが、つぶつぶ話してるスレ
0639名無しさん◎書き込み中2011/10/19(水) 00:33:16.29ID:Jo8j6w/V
>>618
ほかのソフトではそれ以上の速度出るから、俺だけじゃないと思ってた。
そして、
>>619
ありがとう。出来ました。助かりました。
0640名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/20(木) 17:44:21.18ID:E9yuov1R
これってCDからisoって作れないの?
0641名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/20(木) 17:59:24.99ID:hCH9T3at
>>640
データだけならISO化できる。
音楽CDは、多分無理。
0642名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/20(木) 19:39:38.27ID:E9yuov1R
>>641
サンクス
0643名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/20(木) 21:55:14.57ID:MJv1YQwl
音楽CDをISO化するならマニプレータかクローンCDを使うしかない
0644名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/20(木) 22:03:28.15ID:5Vny5rzO
EACがあるじゃないか
0645名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/20(木) 22:04:37.98ID:5Vny5rzO
ISO化の話題だったな。EACはWAV+CUE。すまん。
0646名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/20(木) 22:57:34.15ID:rToAz35r
別にISO化だけならImgBurnで出来るが
0647名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/20(木) 23:05:45.67ID:aY1MXWbx
>>641
出来るし焼けるし聞ける
0648名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/20(木) 23:19:31.64ID:V3vC/TtB
WindowsXP(Pro 32bit)SP2のディスクがあるんで、XP3のパッチを
あてた、つまりXP3のインストールディスクを作ろうと↓このサイトを
見ながらやってるんですが、ImgBurnを使ってのISOファイルの作り
かたがイマイチ分かりません。
ttp://y2web.net/blog/computer/misc/winxpsp3-bootable-cd-823/

一応、このサイトにやり方の概要はあるんですが、ImgBurnは初心者
なんで困ってます。
ttp://fuedakaoru.blogspot.com/2009/11/imgburnbootable-disc.html

ImgBurn使ったWinXPのブータブルディスクの作成法が書いてある
サイトがあれば教えてください。
英語のサイトでもいいので、よろしくお願いします。
0649名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/20(木) 23:35:28.42ID:X/dbLQrz
nLite使え
ブータブルなISOが作れるからそれを焼くだけ
0650名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/21(金) 00:30:15.33ID:gLb27Lrj
>>648
インストールメディアの作成ならImgBurnよりcdimage(oscdimg)の方がいいよ
0651名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/21(金) 00:56:36.54ID:UJ0OYbME
ImgBurn 2.5.6.0を導入したばかりだが
以下の設定を紹介しているサイトで、おすすめはどれ?
ttp://www.backupstreet.com/tools/imgburn.html
ttp://dvdbuckup.sakura.ne.jp/ImgBurn_settei.html
ttp://imgburn.nnn2.com/?p=93
0652名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/21(金) 01:02:44.12ID:K9N7loiI
お奨めがどれかと言われても判らないが
俺は1番目を参考にしているよ。
今のところ特に支障なし。
0653名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/21(金) 03:55:06.55ID:qKbbzklR
>651
今その3つのサイト見てみたけど、特にどれにしても影響の無い項目
ばかり説明してるので、どの設定でも大差無い。好みの問題。
それよか作者のデフォルト設定がすごく考え抜かれているのがよく分かった。
0654名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/21(金) 07:25:09.43ID:dXL/NWec
バッファサイズの値のところとかの記述と数値は問題だと思うが・・・・。
0655名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/21(金) 22:31:55.29ID:UJ0OYbME
BDディスクビデオにはNormalを適用する
書き込む前にOPCを行う

これらにチェックは入れた方がいいのかな?
0656名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/21(金) 22:41:03.78ID:gLb27Lrj
後者はONでいいと思う。
よっぽど古くて非対応ドライブだったとしても実行されないので悪影響は無い。
0657名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/21(金) 22:47:27.97ID:ycgGSPhz
>>649,650
レス、ありがとうございます。

こんな便利なインストールディスクイメージ作成ツールがあったんですね。
早速、試してみます。

これからも、よろしくお願いします。
0658名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/21(金) 22:51:09.69ID:gLb27Lrj
>>657
二つは組み合わせて使えるのでオススメ。
nLiteを使って最後にISOイメージを作る際にcdimage.exeを使って作成できるよ
0659名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/21(金) 22:53:36.27ID:UJ0OYbME
>>656
前者は?
0660名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/21(金) 23:19:29.43ID:gLb27Lrj
BD使わないから知らない
0661名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/23(日) 19:43:53.15ID:VM3qjiHa
ImgBurn 2.5.6.0 日本語化ファイル 第2版 公開
0662名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/23(日) 20:24:54.04ID:8PsLofJG
質問です。
オーディオディスクの作成はできたんですが
ただのデータをDVDに焼くことってできるんでしょうか?
mp3やPCM(44.1kHz24bit)をただのデータとしてCDかDVDに焼きたいと思ってます。
0663名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/23(日) 20:29:22.27ID:KivLDXyW
むしろなぜできないと思った
0664名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/23(日) 20:30:20.38ID:tsQbKlV/
>>662
著作権保護が含まれていなければ焼けます。
0665名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/23(日) 20:37:46.96ID:SeCVLOhg
BDディスクビデオにはNormalを適用する

これってチェックいれた方がいいの?
BDのROM化が適切になるようにするオプションみたいだけど
0666名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/23(日) 20:46:12.65ID:l23fPr/i
>>655
>>665
0667名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/23(日) 21:55:36.66ID:8PsLofJG
>>663
古いPCの付属ソフトで今まで焼いてたんですが
ボイスレコーダーで取ったPCMが何故かうまく焼けないんです。
ベリファイやるとエラーになって、焼けたやつ聴いてみると
ノイズが入ってる。
それでソフト変えて焼いてみようと思ったんで
一応聞いてみたわけです。
>>664
ありがとうございました。
0668名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/23(日) 22:29:38.97ID:SeCVLOhg
とりあえず、チェック入れた
あと、
次の書き込み前にトレイを取り出す

これどういうこと?
0669名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/23(日) 22:32:12.54ID:l23fPr/i
言語ファイル第二版で修正の際に別箇所に間違いが入ったっぽい。
0670名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/23(日) 22:41:14.53ID:l23fPr/i
1757行目の \nBD-R を削除
0671名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/23(日) 23:18:19.20ID:l23fPr/i
削除しなくてそのままでよかた。
0672名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/24(月) 00:09:08.28ID:PMPgJ1/z
元々の英語表示では含まれてるけど、BD-Rって消去とかできるんかな……
0673名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/24(月) 00:17:21.75ID:eKIFjR+/
公式配布の2.5.6.0用Difference Reportにもあるんだけど、
スペイン語とかの2.5.6.0言語ファイルには入ってなかったりして、よくわからん。
RW系の消去とは別にドライブ固有の-Rを読めなくする機能があったりはするけど。
雷豚のドライブとか
0674名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/24(月) 20:45:44.54ID:UDWE9yZE
Imgburnで書き込みログで、以下のようにDevice (Padded)と表示されたんけど、一体何?
出ないときもあるけど

Device MD5: dc3d86771a7768a68c49daab808fe179
Device (Padded) MD5: d784802e7dcbe6cd1793d860a442d8d0
Image MD5: dc3d86771a7768a68c49daab808fe179
0675名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/24(月) 22:02:07.97ID:ZgZ70hbC
>>674
まったくの推測だけど、Paddingって埋めるっていう意味だから、
データを書き込んでて、(例えば最後のセクターとか?)余った
部分に何かデータを入れて埋めてるんじゃないかと・・・・・?

違うかな?
0676名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/26(水) 16:24:53.26ID:lyfUiawO
ImgBurnを利用して7GBほどのISOイメージをDVD‐R DL(太陽誘電製)に書き込みモードで書き込もうとしたところ、

Optimal L1 Data Zone Start LBA: None Found!(VTS_02)

This image has not been mastered correctly for burning onto a double layer (OTP Track Path) disc. None of the cells meet the 'DVD-Video specification' criteria for a potential layer break position.

Do you want to continue anyway?

というメッセージが出てきてしまいました。

このままimgburnで焼き作業を続行しても無駄なのでしょうか?それとも他の書き込みソフトを使えば何とかなるのでしょうか?

使用しているPCはProBook 6550b Notebook PC でROXIOが書き込みツールとしてはついています。こちらで書き込みをすれば上手くいくものなのでしょうか?
0677名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/26(水) 19:00:46.68ID:vDjnjggr
>>334 と同じ症状が… TV録画物じゃなくホームビデオのBDAV化だが。
それもImgBurnで構築&焼き込みしたBDAV。素直にISO化→デュプリケートできないのが不便だわー。
いちいち再構築とかしたくない、なんか他に良いソフトないもんかね?
0678名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/26(水) 19:32:19.42ID:IPfRTqmq
ある
0679名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/27(木) 01:46:10.51ID:4eEMR8Nh
>>676
中身を構築で焼く。それでも駄目ならそのまま焼く。
それでも駄目なら+R DL使う。
そのまま焼いても切替位置が適当なところなってしまうってこと。
DVD-R DLは互換性落ちるが-R DL正式対応プレーヤーなら大体みれる。
0680名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/27(木) 05:59:05.05ID:1twfUlb0
FLACファイルをV2.5.6で「CD cueファイルを作成」しようとしたら下のようなエラーが表示されました
MP3ファイルは難なく取り込むのですが何がいけないのか分かりません、FLAC、MP3各ファイルを
何個か試しましたが全て結果は同じです、どうしたものでしょう

ConnectFilters(Source,Sample Grabber) Failed!
File Name:xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Reason:接続に必要な中間ファイルが見つかりませんでした。
Hint: You may need to install some additional DirectShow filter in order to support files of this type or the file might be
corrupt.
06816762011/10/27(木) 09:39:40.12ID:kmn8ldbb
>>679
imgburnで中身を構築で焼いても、そのまま焼いても駄目でした。

試しにroxioでも試してみましたが駄目でした。

利用しているPCはHPのProBook 6550b Notebook PCでDVD-R DLにもDVD+R DLにもきちんと対応しているのですが・・原因が分かりません。

もはやDVD-R DLをあきらめDVD+R DLを利用するしかないのでしょうか?ここまで失敗するとそれでも駄目のような気がしてしまい大変不安です・・
06826762011/10/27(木) 11:15:26.13ID:z2YlESS/
上述した681のより詳細な状況報告です。

使用しているPCはProBook 6550b Notebook PC でDVD-R DLにも対応しています。

ImgBurnを利用して7GBほどのISOイメージをDVD‐R DL(太陽誘電製)に書き込みモードで書き込もうとしたところ、

Optimal L1 Data Zone Start LBA: None Found!(VTS_02)

This image has not been mastered correctly for burning onto a double layer (OTP Track Path) disc. None of the cells meet the 'DVD-Video specification' criteria for a potential layer break position.

Do you want to continue anyway?

というメッセージが出てきてしまい焼きこみに失敗しました。

その失敗を教訓にしてisoファイルではなくファイル形式でimgburnで中身を構築で焼いても、そのまま焼いても駄目でした。mdsファイルの利用もしたのですが「Cannot set the layer break position when burning DVD-R DL media.」というメッセージが出てきて駄目でした。

また試しに違うライティングソフトであるroxioでも試してみましたが駄目でした。

一体何が原因で失敗しているのかさっぱり分からず困っています。DVD-R DLがいけないのでしょうか?DVD+R DLならばうまくいくのでしょうか?


どうか4.7GB以上のファイルでもきちんと焼きこみができる方法を教えてください。よろしくお願いします。
0683名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/27(木) 11:23:52.78ID:WEoUQ/JD
-R DLの層切り替え地点の問題
+R DL使え
06846762011/10/27(木) 13:19:24.37ID:aDRd3mJT
>>683
DVD+R DLってまだ売っているんですか!?知りませんでした・・

DVD+R DLはいくらくらいが相場なのでしょうか?100枚ほど必要なのですが・・あとどのメーカー製のDVD+DLが品質がよいのでしょうか・・

楽天とかで安く買えないかな・・


0685名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/27(木) 13:23:28.47ID:MXzZNamZ
>>684
三菱以外は全部ダメ
0686名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/27(木) 13:24:18.30ID:WEoUQ/JD
何でもかんでも人に尋ねずに自分で調べて下さい。
>>684の内容はImgBurnとは関係無い。
0687名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/27(木) 15:35:36.78ID:qxpXpQF6
わからない七大理由

1. 読まない ・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 環境のせいにする ・・・自分が悪いのではなく環境が悪いと責任転嫁する。
6. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
7. バカだから ・・・バカだから。
0688名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/28(金) 16:05:30.65ID:zJBbvZ+U
懐かしい
0689名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/28(金) 16:23:17.63ID:ZIgFMr0M
くだらない
0690名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/28(金) 16:41:00.63ID:X6L9p27c
と反発するのは馬鹿だからw
0691名無しさん◎焼き続けて10周年2011/10/28(金) 16:42:41.58ID:D0/9MYe1
これ10大理由とかに拡張されてなかったっけ?
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