DVD Decrypterの質問14

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/01/22(金) 08:18:35

DVD Decrypterの質問14

DVD Decrypterとは、
DVDのリッピングとISO形式でのライティングができるツールです。
ただし、ライティングについては、同じ作者のImgBurnのほうがベターです。

DVD Decrypter公式サイトは2005年6月に閉鎖、開発中止となっています。
最終バージョン(Ver 3.5.4.0)や日本語化パッチは、
各所でミラーされていますので、検索してみてください。

参考
ttp://www.altech-ads.com/product/10001086.htm
ttp://cowscorpion.com/MultimediaTools/DVDDecrypter.html

DVD Decrypterの質問13
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1235266614/

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/08(木) 18:12:45

>>134
テレビのサイズにもよるけど、２０型以下なら、２層を１層に圧縮しても、画質はさほど劣化しない。
試しに２層を１層に圧縮して焼いてみればＯＫ

画質に不満がなければ、その後も圧縮して焼けばＯＫ
画質にこだわるなら、２層に焼けばＯＫ

ＢＤのことは知らない。ＢＤスレで聞いてください。

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/08(木) 22:17:10

俺はハードディスクプレイヤーで再生している

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/09(金) 00:44:11

>>134
「焼く」ということを前提とすれば、DLに焼くか一層化するしかないだろう
元が一層ならそのまま焼けるけどなｗ
一層の場合別にRWである必要はない　つーか便を考えればRの方が良いだろ

BDにDVDのイメージが焼けるかどうか試したこと無いから分からんが
仮にできたとしても意味が無いだろう
BDプレイヤーは普通DVDの再生もサポートしてるはずだしな

焼かないでもグラボのTV-OUTに繋ぐか、ネットワークプレイヤー
かますかすれば見られるだろう

**134** · 2010/04/09(金) 08:34:46

>>135
ありがとうございます。ＰＣで見る分にはそんなに劣化は感じられません。
ただ、やはりそれより大きいテレビでみると荒さが感じられ、少し気になります。
それよりも、Shrinkで圧縮するのに時間がかかるのが面倒だというスケベ根性・・・

>>136
ＰＣの中の２層ＤＶＤのデータをどうやればハードディスクプレイヤーに移すのでしょうか？
BDハードディスクレコーダーの購入を検討しているのですが、最近の物にはＬＡＮ端子がついていますが、ＰＣ→レコーダーでデータを移動させ再生できるのでしょうか。

>>137
見るのがエロ系が多く、はずれも多く１回見れば言いやといったものにＲを使うよりも、ＲＷを使いまわした方がよいと思ったので・・・
DVDの画面部分だけを出力できるグラボ等の手法は考えていなかったので、探して見ます。

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/09(金) 09:50:47

>>138
一回見られればいいというなら、それこそPCで見ればいいと思うんだが・・・
で、気に入ったのだけRに焼けばいいだろう

RWってモノにもよるけど、焼き速度は遅いし耐久性もそんなに無かったりするぞ

**134** · 2010/04/09(金) 14:44:12

>>139
結局、PCで見るか、圧縮してみています。
ただ、寝っ転がってダラダラ見るにはやはりＴＶで見た方がいいのと、
根が貧乏性なもので何度も繰り返して使えるＲＷがやはりいいものでわけで・・・

そのうちBDの設備も手元にそろうだろうから、
そうなればできることも少しは変わることを期待しつつ今の環境でやっていきます。

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/09(金) 19:34:28

>>134
俺が使ってるのはDVicoのTViXというプレイヤー
USBでPCに繋いで普通にファイルコピー
後はプレイヤーをビデオデッキよろしく外部入力に繋いで再生
動画ジュークボックスとして使えるので便利
俺は500GBのHDDを入れて手持ちのDVDの内よく見そうな作品を入れっぱなしにしてる

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/10(土) 18:44:09

BDドライブが搭載されてないPCでBDを焼くことってできないんですか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/10(土) 19:18:58

>>142
できない。
別途BDドライブを購入する。

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/10(土) 19:22:31

ありがとうございます

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/10(土) 22:11:08

自作DVDをディクリプチャーを使って焼くときにネットワーク接続環境下だとメール等を受信した時に書き込みが止まり、再生時に飛び飛びや一時停止を繰り返してしまうと聞いたのですが本当でしょうか？
自分は問題無く焼けるのですが、友人が上記の理由でネット接続を切って焼いてくれと言うので困ってます。
と言うか真偽が知りたいです
分かる方お願いします
自分のPCは'09秋モデルのノートFMV、ビスタでディクリプチャーは最新版です。HDDは内蔵のみでドライブC,D共に50GB以上の空きは取ってあります。
友人のPCはスペック、容量共に分かりません。

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/10(土) 22:30:28

>>145
一応、本当。
CDやDVDを書き込んでいるときは、ライティングソフト以外の、アプリを終了させるのが常識でした。
と、いってもCDやDVDが出始めた頃の話であって、今は当てはまらない。
神経質な人や、少しでも綺麗に焼きたいときは、今でもアプリを停めていると思うよ。

ベリファイにチェックを入れて、エラーが出なければ一応問題ないよ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/10(土) 23:03:09

>>146
なるほど、昔は大変だったんですね、PC歴の浅い自分の知らない過去にソフトやハードの改良を重ねて今の便利さがある事を知ると胸が熱くなりますね

ですが、友人にはネット接続したまま焼いてる事を散々バカにされたので、一体何世紀前の話をしてるんだよｗ
とでも言っておきます^^:
早く的確なレスありがとうございました。

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/10(土) 23:46:19

つーか、そこまでこだわるようならデータだけ渡して、自分で焼いてもらえばいいじゃん

その昔はPCのスペックも低く、OSもユーザーの大半は9x系で脆弱であり
なによりドライブにバッファアンダーランを回避する機能が無かった
そのため、焼きに関係の無い機能は、極力排除した環境で焼くのが半ば常識だった

今はスペックもOSもドライブも十分すぎるから、ドライブとメディアの相性がよければ
データCDやDVDは、かなり負荷をかけてても何とかなる
ただ、音楽CDの場合は、今でもできるだけ平静な環境のほうが良いな

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/11(日) 13:16:17

09モデルぐらいの年式だったらもうネットワーク程度の負荷なら何の問題も無いと思うが・・・
他の人のレスにもあるが95や98時代の話だよな
どうしても気になるなら自分で焼けよと思う
他人に任してる時点で拘りが中途半端という印象を持った

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/13(火) 20:07:20

>>148、>>149
まだレス頂けると思ってなくて遅レスになりすいませんでした。
CDの方が軽いから負荷も少なくクリアに焼けると思ってました
CDはiTunesに入れてから焼いてますが、アドバイス通り極力アプリを抑えて焼いてみます。
勉強になりました
感謝です！

**134** · 2010/04/19(月) 09:35:36

>>141
DVicoのTViXというプレイヤー買いました。
「スゲー！！」の一言です。
こういう機能の物があったらなあ。とイメージしていた物がそのまま実現していました。

圧縮も焼く手間もなく、大変便利です。
いい物を教えて頂きました。
まったく、「今度一杯おごらせてくれ」という気持ちです。
ありがとうございました。

**momo** · 2010/04/19(月) 17:00:33

DVDFabで二層を圧縮しずにコピーしレイヤーブレイクを同じにするためにレイヤーブレイクを
除去するのチェックを外しDVD＋RDLに焼くのですがImgBurnかCloneDVDは違いがありますか?

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/19(月) 18:19:53

>>152
cloneDVDもってるなら、cloneだけでリッピング＆焼きすればOK

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/19(月) 18:22:41

問答になってねぇなｗ

**momo** · 2010/04/19(月) 19:38:39

>>153
レイヤーブレイクを勝手に除去するのが不便と聞いたことがあるので
なぜいけないのがいけないのかが僕にはわかりませんが

**141** · 2010/04/20(火) 06:48:19

>>151
どういたしまして
しかしその内HDDにコピーするのも面倒になってネットワークプレイヤーが欲しくなる罠ｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/22(木) 10:32:20

>>155
レイヤーブレイクポイントは除去された方が良いんじゃないの？

**momo** · 2010/04/22(木) 21:17:27

>>157
僕は不便と聞きました
どちらなのでしょうか?

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/22(木) 22:20:20

dvdにやくのってisoにするの？

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/22(木) 23:33:07

>>159
DVD Decryptreの場合はisoにしないと焼けない。
ライティングソフトなら、ファイルで焼いてもOK

**momo** · 2010/04/23(金) 00:18:44

DVDFabでレイヤーブレイクを除去せずにリッピングしましたが、ImgBurnとCloneDVD2どちらで焼いても同じですか?
レイヤーブレイクを同じ場所にするためにDVD＋RDLを使っています

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/23(金) 00:21:25

>>161　スレ違い。

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/23(金) 01:33:47

>>161
自分で試せばすぐ分かるだろう
つーか、プロテクトあるならともかく、なんでわざわざFabで抜くのか分からん
さらにそれをここで質問するのも分からん

まぁ読んでる限り、ネイティブな日本人じゃなさそうだけどね
もし日本人だとしたら、もうちょい国語勉強したほうが良いな

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/23(金) 11:30:06

すみません！
通常、購入したDVDをハードディスクに貯めておき、みたいときにディスクを入れ替えずに
ハードディスクから直接みたい＆そのファイルを時々焼くかもってときは、
ISOとDVDーvideo方式どちらでリッピングしておけば無難ですか？

画質やサイズに違いって有りますか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/23(金) 11:58:22

>>164
画質は同じ。サイズは、ISOの方が若干大きくなります。

再生には、ISOの場合、再生ソフトが限定される。
または、仮想ドライブにマウントする必要があります。
ファイルなら、殆どのソフトで対応できます。

焼く場合は、ISOの方がフォーマットや階層を設定する必要が無いので簡単です。

**134** · 2010/04/23(金) 14:52:17

>>156
しかしその内HDDにコピーするのも面倒になってネットワークプレイヤーが欲しくなる罠ｗ

買ったのは「TViX HD M-4000P」です。
LANポートがあり、説明書にもネットワークがドータラと書いてありますが、
ただ繋いだだけではファイルの転送が出来ず、部屋の中での配置の関係で
いちいち長いＵＳＢケーブルを繋いで転送しているので、その点がそろそろ面倒になってきました。

取説をよく読めば直ぐに解決するのかもしれませんが、
根が怠け者な為、何だかんだで現在のそれなりに満足しております。
それでは。

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/23(金) 15:51:02

>>165
解りやすい解説ありがとう！
じゃあ、もしも焼くかもという前提のもとにISOリッピングで統一することにします

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/24(土) 02:08:36

これでisoでぬいたけどｄｖｄに書きこむ場合別のソフト使うの？

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/24(土) 02:37:08

>>168
isoなら焼けるよ。
モード→ISO→書き込み

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/24(土) 07:54:53

DVDをまるごと保存したら56G程のファイルになったのだが…

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/24(土) 08:58:49

>>170
容量を誤認させるコピーガードもあるよ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/24(土) 20:53:55

OSを再インストールしたら
今まで問題なかった（Ver 3.5.4.0）のに、ベリファイするとPCが再起動してしまうようになった

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/25(日) 00:13:01

某アニメのDVDをリッピングしたらCannot create or replace VIDEO_TS.IFO: There is not enough free disk space.というエラーメッセージが出てリッピング出来ませんでした。
ＨＤＤの空き容量は100GB以上あります。

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/25(日) 00:25:26

>>173
某なんて書かずに、タイトル晒せよ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/25(日) 00:34:33

とあるホモのチンポコ砲というアニメです

**携帯から** · 2010/04/25(日) 00:36:51

>>174
ハ○テのご○く！の8巻です

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/25(日) 08:07:53

>>176
ISOモードでリッピング

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/25(日) 08:26:20

すいません自己解決しました
出力先フォルダを指定し忘れていただけでした

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/25(日) 18:02:05

　　　　　　ヽ(･ω･)/
　　　　　＼(.＼ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣´´　　　　　　　ｽﾞｺｰ

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/25(日) 21:15:48

＞ハ○テのご○く！の8巻です

　　　　　　ヽ(･ω･)/
　　　　　＼(.＼ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣´´　　　　　　　ｽﾞｺｰ

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/27(火) 18:26:14

　ｽﾞｺｰ

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/28(水) 13:38:57

「攻殻機動隊　GHOST　IN 　THE　SHELL」
（収録音声：日本語、英語　
　収録字幕：なし、日本語、英語　
　デフォルト音声：日本語、デフォルト字幕：なし）

をISO抜き→ISO焼きし
DVDプレイヤーで再生した所、字幕のデフォルトが何故か日本語字幕有りになってしまいます。
ちなみにFabのファイル形式で抜いてImgBurnで焼いても同じです。

抜いたISOをPCで再生すると日本語字幕は表示されません。（デフォルトどおり）
Fabで抜いたファイルをPCで再生しても日本語字幕は表示されません。（デフォルトどおり）

なんででしょう？　

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/28(水) 13:44:18

プレイヤーの設定を字幕オフに設定すればいいんじゃないの？

**182** · 2010/04/28(水) 13:50:43

まあ、そうなですけどね（笑）＞手動で字幕切り替え

毎回、字幕切り替えるの面倒ですし、、、

解決策があれば助かりますm（_ _）m

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/28(水) 13:52:05

>>182
プレイヤーの仕様だろ。

**182** · 2010/04/28(水) 14:11:50

違うプレイヤーで試してみましたが、結果は同じでした。。。

以前「スカイクロラ」を焼いた時も、デフォルト字幕が日本語になった事があったけど
全工程やり直したら、正常になりました

リージョンコードとかも関係なさそうだし
リッピングが実は成功していない？とかかなぁ・・・　

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/28(水) 18:47:42

>>182
つ【DVD_Shrink 】

編集で、不用な字幕を削除できる。

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/28(水) 21:05:58

>>182
>違うプレイヤーで試してみましたが、結果は同じでした。。。
違うプレーヤーでも所有者が同じなら、結果が同じになる可能性大

>以前「スカイクロラ」を焼いた時も、デフォルト字幕が日本語になった事があったけど全工程やり直したら、正常になりました
じゃぁ、「攻殻機動隊　GHOST　IN 　THE　SHELL」も全工程やり直せ

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/28(水) 21:20:08

それ、レンタルならAny常駐させて広告飛ばすオプションONにしてリップしてない?

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/28(水) 21:31:26

あー、違うわ、思い出した
リージョンフリーでリップすると
1.プレイヤーの方の設定で「日本語」設定
2.DVDソフトの方に日本語字幕含んだタイトル
の場合、勝手に字幕出すプレイヤーあったわ、型番忘れたけど
多分、松下の奴

**189-190** · 2010/04/28(水) 21:34:44

って、恥の上塗りだ
>リージョンコードとかも関係なさそうだし
>違うプレイヤーで試してみましたが、結果は同じでした。。。
ってあったね、スマ

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/29(木) 13:39:34

パナソニック製光学ドライブは、このソフトに対応していないとのことですが
最近の新しいパナ製光学ドライブでも状況は変わってないのでしょうか？

そもそもパナ製ドライブは、リッピングに向いていないのでしょうか？
このソフト以外のものを使ったとしても、安定しないのでしょうか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/29(木) 18:05:31

>>4

Q：MATSHITA製のドライブを使っていますが、これこれこういうトラブルが・・・・

A：このソフトはMATSHITA製ドライブには　非　対　応　だと思って下さい。
　　ドライブを買い換えるか、自分で調べて自己解決して下さい。

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/30(金) 12:57:11

MATSHITA製ドライブだけど、問題無く使えてる。
大多数が使えないのかも知れないが、使えてる奴も少数は居る。

>>192
使ってみて駄目なら、買いかえれば良いんじゃね。

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/30(金) 16:56:43

うちもパナドライブで普通に使えてるな

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/30(金) 21:57:59

すいません初心者ですが教えてください。
DVD Shrinkでハードディスクにすでに保存済みのDVD（VIDEO-TS、AUDIO-TS）を、
DecriperでDVDに焼くことは可能でしょうか？又、方法を教えてください。

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/30(金) 22:22:24

まず自分で調べようとしてる？
その手の情報はネットでも本屋でもあふれるほど氾濫してる

この辺でも読め
http://www.backupstreet.com/backupTec/dvd/dual-shrink.html

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/30(金) 22:28:56

>>196
isoで保存してあれば焼けるが、フォルダ保存の場合はDecrypterでは無理

とりあえずソフト名くらいは正確に書こう

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/30(金) 23:19:08

>>198
やはり保存する時にISOで保存しておかないと、後からではもう無理なんですね。
ありがとうございました。

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/30(金) 23:30:50

>>199
ImgBurn使えば焼けるよ。
Decの後継ソフト（焼きに特化した）だから。

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/04/30(金) 23:47:41

>>200
ImgBurnというソフトなら焼けるんですか。
調べてみます。ありがとうございます。

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/05/01(土) 00:07:35

Shrink持ってるんなら、もう一度通してISO作ってからDecで焼けるんじゃね？

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/05/01(土) 14:54:22

>>202
なるほど、おかげさまで焼けました。
ありがとうございました。

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/05/02(日) 11:10:45

DVD->ISO化するとMDSというファイルができるよね？
たとえばDaemonToolsなどで
ISOを読ませるのとMDSを読ませるのでは違ってくるの？

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/05/02(日) 11:25:10

あっ知りたいのはMDSファイルが
レイヤーブレークの書き込みと関係があるのかということ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/05/02(日) 23:46:30

169 名前：整理番号774[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 23:20:16 ID:OtUq636hP
今時DVD Decrypterなんてダサ過ぎ
情弱の極み
ナウなヤングは43

これ、そうなの？

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/05/03(月) 01:14:14

今も昔もDVD Decrypter
これがダメな時はDVDFab HD Decrypterをたまに使う。
金のあるやつはAnyDVDでしょ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/05/03(月) 01:37:52

>>207
金がある奴は、コピーせずに、セルを買うだろ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/05/03(月) 01:50:37

金持ちはケチが多いよ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/05/03(月) 14:09:27

金がある奴＝金持ちとは限らないだろ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/05/03(月) 14:56:30

金がない金持ちはいない

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/05/03(月) 15:49:18

金のある貧乏は？

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/05/03(月) 16:48:52

俺、横着なので暇と金が有っても1～2日くらい何も食べないで過ごす事が良くあるｗ
48時間も経つと、さすがにクソをする時に眩暈がしてフラつくので
身の危険を感じて、仕方なく何か餌を買いに出る感じだな。

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/05/03(月) 23:01:45

新しいHD買ってDVD Decrypterで大量にISOイメージで保存して放置してたんだけど
今みたらHDのフォーマットがFAT32だった
ImgBurnで問題なく焼けますか？
ちなみにファイル分割は自動になってました

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/05/04(火) 16:46:44

ほう

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/05/04(火) 19:00:56

つか、いまどきDVDドライブなんて2000円台で買えるんだから昼飯一食抜けば買えるだろ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/05/04(火) 20:58:29

俺の昼飯の5～7回分だな。

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/05/04(火) 21:08:06

一ヶ月の小遣いですorz

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/05/04(火) 21:36:11

あぁぁ、２０００円あったら「キャベツ太郎」が何袋買えることか．．．

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/05/09(日) 02:01:22

PUO を除去ってどういうことですか？選択したほうがいいんですか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/05/09(日) 02:24:47

PUOはユーザーによる操作が禁止されている部分をなくしてしまうこと。
チェックを入れればいいよ。
チェックを入れると早送りとかメニュー画面のボタンが有効になる。

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/05/09(日) 02:33:58

チェックいれてないと無効なの？

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/05/09(日) 02:50:33

>>222
チェック有/無しの二通りでリッピングしてみて比較すれば良い。

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/05/09(日) 03:01:12

了解

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/05/13(木) 08:19:31

各種設定何がなんだかさっぱり分からないんだけど、このサイト通りにやっといたほうがデフォルトより無難なの？
http://www19.big.or.jp/~shine/dvd/decrypter-03.htm

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/05/13(木) 09:40:50

>>225
解からないなら、デフォのままでOK

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/05/18(火) 07:41:36

shrinkよりDecrypterの方がいいんじゃないの？

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/05/19(水) 03:31:46

人いますかね？
IFOモードでチャプター指定して抜き出したいんだけど、
なぜか抜き出したファイルを再生すると時間がだいぶ短いのです…。
DVD見るとそのシーンは20分あるはずで、チャプター選択したときもDecの画面にはそうやって書いてあるのに、
なぜか出来たファイルの再生時間は10分しかないとか
どうして？？

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/05/19(水) 09:34:52

>>228
シーンごとの抜き出しは、別のソフトを使ったら？
VobBlankerとか色々あるよ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/05/19(水) 10:39:39

お手軽にやるなら、Shrinkの再編集モードでも出来るよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/05/19(水) 17:34:33

Windows Vista SP2でも使用可能でしょうか。

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/05/19(水) 17:43:12

うん

**名無しさん◎書き込み中** · 2010/05/19(水) 18:36:03

もちのろんよ、セブンでもオッケーよ

**234** · 2010/05/19(水) 19:57:21