DVD-Rの品質について語るスレ。 Part3

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/11/08(日) 23:14:44

1000行きそうなので、作らせていただきました。

過去スレ

DVD-Rの品質について語るスレ。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1237791134/
DVD-Rの品質について語るスレ。 Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1247383660/

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/16(水) 00:47:09

>>498
OEMって審査基準も頼めるんだろ。
単純にビクターの要請が誘電自社ブランドの基準よりも甘いんでしょ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/16(水) 00:48:40

審査って変だな。検品か。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/16(水) 01:18:36

それだけじゃない気がする
シルバーレーベルは結構目立つ売り方してる割にビクターのHPには載せてない
会社として何らかの思惑があるからだろう

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/16(水) 09:23:09

犬アドバンストのHPって×16しか載せてないよね。
ソコに何かありそうな…

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/16(水) 09:56:05

圧力とかあるんじゃないのｗ？　16倍をどんどん売ってきたい太陽誘電からの

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/16(水) 10:37:57

VD-R47SD50
ttp://blog.livedoor.jp/mineko55/archives/51484530.html
>エラー値自体は最近のTYG02っぽい感じで、あまり変哲は無い。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/16(水) 12:50:32

みんながこれだけ不安にさせやがるからもうHD保存でいいや。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/16(水) 16:19:26

犬8倍ってそんな酷いか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/16(水) 17:27:14

データ用DVD-Rで、PIE、PIFの値はどのくらいなら我慢できる？

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/16(水) 17:29:23

悪いって程じゃないけどね　最近のTYG02そのもの
これ買ってる人は「TYG02で安い」か「TYG02のノンプリンタブル」って感じでしょ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/16(水) 17:33:47

で、犬ノンプリの品質は大丈夫って結論？

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/16(水) 17:38:27

>>521
そんなの>>516見て自分で決めればいい、人に聞くなよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/16(水) 17:43:17

>>498
糞ドライブで焼いてるんだろｗ　計測結果晒してから言えよボケ
いまどきのTYG02と変わらん。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/16(水) 17:59:08

>>519
単純にPIE、PIFの値だけでは判断出来ないのがこの難しいところ
計測ドライブでグラフの出方が違うし、メディアによっても違う
単発で高いピークが出ることもあれば、大きな塊の山が出ることもある

俺は特にはっきりした基準は設けてなくて、いつもと違った感じになったら焼き直す程度
定番のドライブとメディア使ってればそんなに細かく基準を決めなくても大丈夫でしょ
自分で使うドライブとメディアで標準的なグラフの出方は各自計測してれば分かってくるし

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/16(水) 18:38:00

PIFはPTP計測で、MAX5超えなければOKだな俺
6以上行くと、大体コンペアorベリファイ中にドライブがエラーリトライで減速するので分かる

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/17(木) 01:35:13

>>519
PIEは最大100以下
PIFは最大20以下で
連続して帯みたいにエラーを吐く奴は除外
Jitterは平均10以下
PIEとPIFよりかはJitterのほうを重視して判断してるかなぁ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/17(木) 15:23:53

パソコンがDVD-Rに焼こうと思っていれてもずっと読み込んでてうまくいきません。どうしてですか？誰か教えてください。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/17(木) 15:42:10

質問スレで聞きたまへ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/17(木) 15:51:54

まず日本語を勉強したまえ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/17(木) 19:20:55

>>453
二層は販売中止になったみたいだぞ
残ってる尼メディア大事に使え

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/17(木) 21:29:58

マジかよっ！
レアだな　買えばよかったぜorz

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/17(木) 22:24:50

ゴミｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/17(木) 22:37:40

データを長期保存しておくつもりで、近所のヤマダ電機で、

maxellの台湾製１６倍速　DR47STPWDY.50SP A　（国産の８倍速が見つからず、安売りしていた）を
安売りしていたこれ）

を、購入したのですが、具体的に品質はどうなんでしょう？

それと、家のPCのDVDドライブ8倍速書き込み
までしか出来ないのですが、書き込む際は８倍と６倍、
どちらで焼くのがいいのでしょうか・・・？

**533** · 2009/12/17(木) 22:39:32

ミスりました・・・。
３行目は読み飛ばしてください。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/17(木) 22:48:39

焼き品質を気にする前に、ドライブを買い換えた方がいいと思うぞ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/17(木) 22:51:38

>>533
安易に聞く前にこのスレの上の方を読もうよ
maxell　で検索すれば分かるだろ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/17(木) 22:58:38

誘電8倍探そうと思ってたのにVictorシルレベ買ってしまった。
なんか負けた気がする。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/17(木) 23:02:55

誘電8倍には違いなかろう

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/17(木) 23:33:21

ビクターだって書いてあるだろうが。文盲か？

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/17(木) 23:36:09

中身は同じって意味だろ
荒らすな

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/17(木) 23:58:44

>>537
だからどうした？
シルレベって変な風に略すな。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/18(金) 00:08:40

>>536
たしかに書いてありました。申し訳ありませんでした・・・。
ただ、 DR47STPWDY.50SP A で検索したら
評判がとても悪かったので、気になり質問させていただきました。
スレ汚し申し訳ありませんでした。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/18(金) 00:17:24

そもそも光学メディアは長期保存に向いてない
何個かバックアップとらんと

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/18(金) 00:18:26

国産メディアで5年ごとにバックアップ取り直してれば大丈夫

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/18(金) 00:46:14

>>543,544
やはり国産品を使って定期的なバックアップを取るのが、
王道だけに一番なんですね。ありがとうございました。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/18(金) 06:01:26

品質の低下でバックアップした結果保存性が低下したら嫌だなぁ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/18(金) 07:51:49

銀犬だと毎回複数台で計測しないといけなくて
バックアップが凄く面倒になった
焼き直しが入ると更に倍だし

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/18(金) 09:00:28

>>547
スレ違いだけど
そこでHDDですよと
2年で容量倍になってるから困らなくなるし

どうせ個人用のデータって
容量の大きいデータほど重要で無い可能性があるし
動画<<音声データ<写真等画像データ<文書データ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/18(金) 09:28:25

>>548
1T飛びかけて引きつった経験があるので
大事なものはHDとDVD両方に入れてる。
文書データは紙もね…結局これが一番消えにくい。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/18(金) 10:55:49

>>548
まだHDDで大量のデータ飛ばして凹んだことがないんだな
DVDーR読めなくなったときの比じゃないぞ
消えて困るデータは何種類かの方法でバックアップするのが基本

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/18(金) 13:30:51

そんな心配するほど犬が悪いメディアとは思えんけどな。
あと数年すればBDも安くなるだろうし、それまでは持つよ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/18(金) 14:36:25

その頃にはBDの品質が中国レベルに落ちてるだろうw

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/18(金) 16:17:16

BDはドライブ持って無いからよくわからないが
この前広告でTDKのBD-R(国産なのかわからない？)10枚組が2200円くらいで売ってたしもう十分安くなってそう
BD1枚でDVD6枚分くらい？60枚組のDVDスピンドルが2200円と考えると安いし

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/18(金) 16:20:11

ＨＤＤ内蔵のテレビを買ったら、ＤＶＤ－Ｒを使用する事がなくなり、大量のＤＶＤ－Ｒがホコリを被ってます。
どうしよう！

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/18(金) 16:23:33

HDD内蔵のテレビをクリスマスプレゼントでおれにくれれば解決するよ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/18(金) 16:26:56

>>549->>550
昔ほどHDDが壊れにくくなったというか
電源と冷却さえ気をつければ5年前のHDDでさえ問題ないけど
（システムとデータファイルのHDD分けてるからかね?）

>>554
そうなりますw
HDDの利便さに慣れたら
増設した方が良いと言う結論になっちゃうんよね

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/18(金) 19:55:50

ＨＤＤは落としてばりんちゃってからトラウマなんだ…

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/18(金) 21:34:43

>>556
HDDも光学メディアも消耗品。
いつかは壊れるという前提でやってないと痛い目みるよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/18(金) 21:39:17

もう円盤メディアはこりごりだよ。なぜﾌﾞﾙﾚｲなんて傷や保存耐性が軟弱メディアを普及させるのか。
時代は2000年代なのに記録面が剥き出しなんだぜ？
パンツ履かないで滑り台を滑るガキはいるか？
WooのスロットタイプHDみたいなのを作ってくれれば…

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/18(金) 21:50:41

HDDのIFコネクタも着脱耐性のない脆弱なものなんだけどね
機構が複雑になればなるほど故障リスクは増えるもの

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/19(土) 00:59:04

心配ならrarでリカバリー大目とかdvdisasteとか、やっておいた方がいいよ。
焼き直後だけやたらといい恐らくマゼモノ外国産で駄目になったのが何枚かあったが、
これで救出できた。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/19(土) 01:08:56

もうオキソしか信頼できないな

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/19(土) 09:18:12

シルバーレーベルとプリンタブル、6～8倍ではエラーレートに極端な差はないんだが
減速かかった時がだいぶ違う
プリンタブルは1.x倍でも問題ないがシルバーレーベルは4倍以下になると酷い
なんだこりゃ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/19(土) 10:15:16

それ、レーベル関係ねぇ、メディアとドライブの相性の問題だろ
むしろ、今時1倍速で焼く必要性がないと思うんだが

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/19(土) 10:42:28

>>564
わりぃ、最近話題のビクターTYG02の話
もちろん好き好んで低速で焼きはしないがキャプチャ弄ってて勝手に落ちた時に
シルバーレーベルをエラー計測したら酷いことになってたんで色々試してみた

プリンタブルはセラコとあんま特性変わらん感じなんだが

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/19(土) 10:48:04

ビクターのシルバーレーベルは最近のロットの製品だから
前のより高速焼きに最適化したんじゃね
今時、4倍速以下だけで焼けるドライブなんて売ってないし
計測までして速度落とす人たちはベストの速度見つけ出すしね

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/19(土) 12:00:14

15までのπ6倍焼きがセオリーとかじゃなかったっけ？

友人の家の日立LG機で、TYG02を入れたら6倍がなく4倍か8倍しか選択出来ないけど
4倍で焼く方がいいのかな？

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/19(土) 12:01:56

8でOK。
4倍速はほとんどつかわね～だろってことで手抜きされてる
ドライブもあるからね、遅けりゃいいってもんでもない。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/19(土) 14:50:57

内の犬銀は、DVR-212で焼く時は4倍が一番よい
6倍だと内周部がウンコに焼ける。ジッターが悪い。
PX-755だと6倍が良かった。

このディスク、5種類ぐらいのパターンがある。
良品→傷あり→外周部の保護層がオカシイ→表面に白穴→
PIF3とかPIF4（豚計測）のスーパーゾーン＆PIF固まりゾーン

外れ品を引いたのか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/19(土) 16:31:53

うちは一枚傷付きがあっただけだな
つかそんなにおかしければ返品してる

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/19(土) 16:39:13

>>569
6倍がどのくらいウンコなのか知りたいのでDVR-212の4倍と6倍の計測結果と
PX-755の計測結果をうｐお願い
あと表面の酷いのも写真取れるなら見てみたい

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/19(土) 17:05:00

>>568
567じゃないけど、うちのも4と8倍しか選べない
8倍用は4か6倍にするのが理想だと思ってたからずっと4倍にしてたけど、8倍でいいとは…
ドライブによってこうも違うんだね
因みにBuffaloの安い外付けドライブです

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/19(土) 17:20:29

おいおい、「Buffaloの安い外付けドライブ」って…
中身が何かくらいちゃんと把握しておこうよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/19(土) 17:24:02

中身がどうあれ選択肢が二つしかないみたいだから結果は同じだろ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/19(土) 17:33:38

>>571
図々しいにも程がある。何なんだお前は。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/19(土) 18:28:20

まぁ、あれだ
１スピンドル目は、内周部がPIE17からどんどん下がっていく奴で
LH-20A1S計測でトータル3万前後だが、安定して良好に使えた。
２スピンドル目はハズレだったと思うよ。
犬銀は、他人の計測データは何にも当てにならんと思うよ。

２つ使っていえる事は、ハズレを引いたら全部同じ傾向の焼き品質だったって事。
998円だから文句は言えんわな。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/19(土) 18:37:33

犬銀はレーベルデザインで2種類出てるみたいだしロットで傾向が違うかも

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/19(土) 19:03:46

つか計測結果載せない報告は嘘報告と見なしてるしどうでもいい
上の方であったヒゲ多い報告も結局逃亡
その点誘電スレはまだ使える

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/19(土) 19:52:23

いちいち計測結果うｐするか
だったら、お前の良好な計測結果でも、うｐしろ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/19(土) 19:57:50

てか、最近はLiteonしか計測ドライブが入手出来ないから判断しにくいかもな
Liteon計測だと良くてもBenQだとモッサリってこともよくあるし

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/19(土) 21:11:15

計測結果載せたら載せたで、叩かれるから別にいいんじゃね?
流れ星騒ぎの時に、PIEの固まり酷い->計測載せろ->焼きドライブが悪いんだよ
だったからな
もう、メーカーか量販店の人間が、反論書き込んでいるとしか思えない

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/19(土) 22:19:32

犬銀って品質下がってんのか？
これぐらいなら普通だろ？
http://blog.livedoor.jp/mineko55/archives/51484530.html

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/19(土) 22:52:22

単に値段なりの糞だというだけだから、本来は叩くというレベルの話じゃない
選択肢がなくなりつつあるから辛いだけの話で

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/19(土) 23:33:07

16倍買うより良いと俺は思ってる

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/19(土) 23:39:28

国産の8倍は貴重だ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/19(土) 23:46:41

まだ貴重という程でもないと思うが
さすがに店頭ではThat'sブランドのTYG02を見ることはなくなったけど
スターラボ直販ではまだ売ってるし
OEMならビクターだけじゃなくTDKもある

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/19(土) 23:57:46

>>567
読み込みの弱い再生機で再生したら、8倍焼きは再生に難有りで4倍焼きでバッチリだった時があった
焼いて時間がたってから差が出てきたから、個人的には4倍焼きを勧める

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/20(日) 00:00:54

４倍と８倍なら４倍だろ８倍速に８倍って自殺行為じゃん
それとも時代変わったの？

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/20(日) 00:04:44

少し前のパイオニアドライブなら8倍メディアを8倍で焼くと
ドーナツが発生（いわゆる焼きムラ。エラー値、読み込みには直接結びつかないが保存性は不明）
するが4倍/6倍だと綺麗に焼けてたなー

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/20(日) 00:06:37

>>568だけは8xでお願いします

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/20(日) 00:11:31

まぁ、4倍とかおせーよ！！って人は6倍ベリファイなしがお勧め
8倍は長期保存目的なら誘電だろうと三菱AZO（中身CMCだろうけど）の当たりロットだろうが精神衛生上良くないかも
くっきり、記録層にドーナツが出来るからね

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/20(日) 00:19:37

>>591
ZCLVだからでしょ
CAVカキコのドライブならドーナッツできないはず

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/20(日) 00:20:19

>>591
ドーナツとバームクーヘンどっちがマシなん？

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/20(日) 00:24:11

>>592
うそはいかん
メディアチェックに行く回数がπドライブは多いからそのようになる。
早い話が、ドーナツが沢山できるのは品質が悪いディスクって事。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/20(日) 00:28:04

良スレ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/20(日) 00:28:22

jitter変動が大きいのはドーナツのZCLV
書き込み切り替え領域で変動が大きくなるから読み込み悪いドライブだと
相性が出やすい感じかな…

バームクーヘンは外周部に従ってエラーはでやすくなるけど
読み込み相性は悪くないと思う

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/20(日) 00:31:23

てかドーナツ状ってどんなんだ？

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/20(日) 00:33:21

>>594
WOPC系のメディア走査は今じゃ殆どのドライブで採用されてるわけだが…
書き込み形式でπは
CAV(*4&*6)/ZCLV（*8）/PCAVでカキコ形式が違うから
焼加減が違う領域ができるんよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/20(日) 00:35:43

使ってるドライブやメディアを明記せずに
６倍がいいとか、4倍がいいとか、8倍は自殺行為とか言ってる奴は、もはや宗教だな

**598** · 2009/12/20(日) 00:48:56

訂正
CLV(*4&*6)/ZCLV（*8）/PCAVでカキコ形式が違うから

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/20(日) 06:22:55

速度によって色が変るのか
てっきり、メディアチェック（FE、TE）を行い
最適なストラテジーを作成して書き込むと思っていた。

品質の悪いディスクは、メディアチェックを頻繁に行うπが成績が良いと思っていた。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/20(日) 09:52:14

>>599
まー良いも悪いもソースを載せなくちゃ始まらないだな
ドライブやメディアを明記してデータを載せずに
綺麗だなんてオレにでも言えるし宗教なのは変わりない、、
というより質が良くなった悪くなったと捏造する社員なのだろうな

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/20(日) 10:18:15

DVD-Rの売り上げ落ちてるからなぁ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/20(日) 10:38:39

品質を維持するためのコストを消費者が支払わないから、こういう
事態なんだろ。

価格.comが品質を崩壊させたようなものだろうね、ここ10年の
各種商品の劣化状態は。

昔のVHSビデオテープでさえ、1本300円を切らなかったと記憶して
いるが、DVD-R1枚50-100円くらいは出費して欲しいね>消費者様

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/20(日) 12:25:15

>>604
それを言うとニワトリが先かタマゴが先かになってしまう。
うちの製品は高くてもそれだけの価値があるのだとアピールもせず
安易に価格競争に乗っかって
品質を落とし続けている誘電の責任は大きいだろう？
かつて築いた信用があるだけに余計始末が悪い。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/20(日) 12:33:06

値段しか求めない消費者も悪けりゃ
値段でしか訴求できないメーカーも悪い
そんだけだよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/20(日) 13:00:58

>>606
値段しか求めない消費者に品質を訴えても響かない

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/20(日) 14:26:23

dvd-rは消える物のですよ、
だから品質には気をつけましょうと
大々的に言えない弱さは否定できないな

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/20(日) 18:18:02

>>608
大々的に言って品質重視の意識が世に浸透していたら
森メディアと製造元の日立マクセルは超ウハウハだっただろうな。

でも実際は>>607の言う通りなのが現状。
粗製乱造･低価格に火を付けたのは国内よりもむしろ台湾メーカー。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/20(日) 19:12:01

森メディアみたいな極端なのを例に挙げてもしかたがなかろう。

誘電よ、今からでも遅くはない。８倍をきちんと復活させるんだ。

従来比×倍※の保存性！安心のハイグレードタイプ！
・より優れた高品質記録を実現させるために８倍記録を採用しました。
※当社１６倍メディア比

とか書いときゃ、あまり詳しくない消費者も納得で、１６倍と共存できるだろう。
中身は全盛期の８倍くらいのでとくに新しいことしなくてもいいからｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/12/20(日) 19:33:02

>>610
無理でしょ
メディアの書き込み速度なんて一般消費者は考慮に入れてない
価格とメーカー名のみですからね