【Blu-ray】BD-R/REメディア 9層目【ブルーレイ】

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/05/07(木) 19:11:55

BD-R/REのメディア情報、特売情報をみんなで共有するスレです

BD/HD DVDメディア価格調査
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/backno/ps_disc.htm
ブルーレイディスクの種類と使い分けについて
http://vcl.vaio.sony.co.jp/support/special/beginner/howto/033/index.html
ビデオ用ブルーレイディスクとデータ用ブルーレイディスクは何が違いますか？
http://www.faq.sonydrive.jp/faq/1040/app/servlet/qadoc?025428
Blu-ray Disc - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc
ベストゲート記録用メディア　価格検索
http://www.bestgate.net/media/index.html
アマゾン
ttp://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/electronics/328165011/

前スレ
【Blu-ray】BD-R/REメディア 8層目【ブルーレイ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1235538059/

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/06(月) 20:22:39

>>623
100GBのSDXC出ても値段で負けるまで大丈夫だろｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/07(火) 04:55:22

いるよなSDに負ける云々言う奴ｗ
じゃお前32GBの何枚もSD買ってバシバシ使ってんの?とｗｗｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/07(火) 04:56:08

↑日本語でおｋｗ
何か変になったｗｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/07(火) 05:02:47

SDカード持ち出すならHDDの方がいいと思うんだがな。
BDドライブ付きiVDRでねえかな･･･

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/07(火) 05:14:46

HDDというか、いわゆるバルク売りされてるHDDは駆動部とチップとかいろいろ気を使わないといけないからな
長期保存を考慮するにはリスクが多すぎる
現状はBDとHDDと二種類でバックアップとるのが理想か
NANDは長期保存にはまったく向かないとか聞くな

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/07(火) 14:51:51

1度BDみたらもうDVDに戻れないね

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/07(火) 15:29:29

メディアとドライブはたぶんメディアが長持ちする
一体化してるHDDは短い方の寿命になるわけで
やっぱり最終保存先じゃないな

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/07(火) 15:40:14

>>628
>NANDは長期保存にはまったく向かないとか聞くな

そー思ってるのはシロート

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/07(火) 16:36:56

長期保存は納戸じゃなくて蔵だな

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/07(火) 16:43:55

いっそのこと全部火事で燃えてなくなってしまえばいい

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/07(火) 18:02:45

SDカードのメモリー内容が消えたという経験はないが、SDカードそのものを無くした経験は多々あるぞ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/07(火) 21:01:06

妖怪カード隠しだな

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/07(火) 21:05:45

そこでWEBHDD？ですよｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/07(火) 21:57:16

Fortis最安値更新だな。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/07(火) 22:05:14

ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090711/price.html#vpa0
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090711/image/kvpa0b1.jpg
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090711/image/kvpa0b2.jpg

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/07(火) 22:06:46

>>633
　うちの子、SDカードが大好物です。数回食べて病院につれてきました。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/07(火) 22:52:21

>>631

NANDはそんなに長持ちしねーよ。
SLCでも10年程度、MLCだと多分2年～5年程度しか持たない。
この先出てくる高集積のMLCモデルだと1～2年とか言われてる。

まぁ通電状態維持できるのなら、scrubとかが勝手に走ってリフレッシュしてくれるコントローラもあるだろうが…

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/08(水) 00:01:40

BD-REをまちがってファイル消しちゃったんだけど
（フォーマットはUDF、VistaでエクスプローラからDEL）

HDDみたいに復活させるツールってないかな？？

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/08(水) 00:03:59

DATA Recoveryだと不明なフォーマットとエラーでて読めない。
まあUDFに対応してないからだろうけど・・

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/08(水) 00:42:27

ドスパラでFORTISとかといっしょに
HIRISKｗのREの10枚スピンが売ってるらしいんだけど
見たことある人いる？

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/08(水) 14:16:19

先月通販でエフ商会からパナのLM-BR25AW20を購入した分のディスクをよく見ると
ふちに1～5ミリのムラがあった

13枚使った時点で気付いたのだが
残り7枚と3セット購入の内の残り2セットの内の1セット(20枚)にもムラがあった
(もう1セットは未確認)

最近同じ商品を購入(特にエフで)した人で
ムラを確認した人はいますか?

自宅の蛍光灯下だと分りやすく、
実家に置いてある分を実家蛍光灯下で確認すると分りずづらいので
よく見ないと分りづらいかもしれない

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/08(水) 18:21:34

仕様です

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/08(水) 19:21:33

仕様なら書いておいて欲しい。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/08(水) 19:32:20

書いておかない仕様ですので･･･

**644** · 2009/07/08(水) 21:14:03

>>645-647
ワロタ
ってゆうか、私宛?＞>>645

ディスクのふちが半周からほぼ１周にかけてムラがあり
中心に向かって大きいもので５ミリほどあるので
目一杯焼けるか、焼けても問題ないかが心配です

エフはそういった報告は無く、メーカーの方へという事だった
パナにはメールで問い合わせ中

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/09(木) 02:32:45

パナに不良ディスク送ると慇懃無礼な手紙と一緒に送った時の切手代も同封
せずに新品送り返してくるｗ

あそこのサポートはキチガイ
しかも今後は店に問いあわせろとか言ってくるしｗｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/09(木) 02:43:15

>>649
普通着払いで送らね？

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/09(木) 09:22:03

>>644
自分それ大引屋幕。
ムラというかこれアウトレット扱いだろレベルだった。
苦情言うのも面倒だから放置してるがもう買わない。

パナは着払いで送るように言われるよ。
そして販促物みたいなものが入ってる（大抵使わないものだがｗ）

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/09(木) 09:51:38

やはり、安い物には裏があるって事か…

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/09(木) 17:31:59

なんだって！！！

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/09(木) 22:28:32

DVD+R DLが出始めの頃、人柱覚悟でスマバイのを買ったら見事な焼き上がり。
サポートに着払いで送ったら、ritekの+R DL 3枚になって返ってきたよw

**644** · 2009/07/09(木) 22:31:35

>>649-651
今日連絡が来て「着払いで1枚送って、調べるから」との事でした
パナはサポートがいいと思っていましたが、そうでもない？
1枚だけ送り返されて問題なしって事にされるのかな？

＞自分それ大引屋幕。
先月末に私も大引屋で幕2層ディスク購入して未開封なんだけど…
2層は必ずふちの方まで使うから問題ありだと嫌ですね

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/09(木) 22:37:32

フチまできっちり焼くことなんて普通しないだろう（DLの1層目は除く）

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/09(木) 22:44:32

>>656
スポーツ、バラエティー、アニメと録画しますが
アニメの場合で一気にダビングする時
ソニー機でCMカットして２４G表示でダビングなんて事ありました

**↑>>644>>655** · 2009/07/09(木) 22:48:04

↑23.8Gとか23.9Gとか結構ありますよ
WOWOWで映画とかでもギリギリとかって聞きますし

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/09(木) 23:13:44

　多分、>>644　みたいな感じのは、何枚か焼いて計測したことあるけど、
通常の良品？メディアとエラー計測の結果は大差ないよ。
　経年劣化はわからないけど、そんなに神経質になること無いと思う。

　それよか、メーカーによらず、高速リードのドライブで読むと
「ガガガッバリバリ」って感じでいきなり低速に落される(ドライブの保護機能？)
のが、最近増えてるorz

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/10(金) 17:43:34

DVD+DLって1層目と2層目を均等に焼いていくだよね？

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/10(金) 18:07:19

　　　ズコ─　,__
. 　_ ,__　　　 n/::::i_,fj
　't`(__,iﾌ;ﾀ　`iｗvt'´
　　`i:.:.k'´　　 i:.:.:.└-iっ
　　｀ｰ-',､ﾊ,､｀ヽー'´,､ﾊ,､
　　　　　￣´´　　　　￣´´

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/12(日) 09:33:08

過疎スレ保守

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/12(日) 14:41:30

Victor　BD-Rの一層25Gって何処のOEM？
尼の10枚組みで買いやすいのがVictorなもので....

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/12(日) 15:01:57

愛知版
http://upload.jpn.ph/upload/img/u43842.jpg
他全部
http://upload.jpn.ph/upload/img/u43843.jpg

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/12(日) 15:06:05

キモイ誤爆しないで

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/12(日) 15:12:23

キモイけどなぜ背景が異なるのか教えろ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/12(日) 15:21:52

お前には上の画面の籠にはエイリアンが乗ってるのが見えないのか

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/12(日) 19:13:14

>>663
パナでしょ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/12(日) 20:06:13

先月買ったVicの2倍速はTDKだった。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/12(日) 20:17:48

>>668
ありがとうございます
パナなら安心ですよね
>>669
ありがとうございます
2倍速時代のがTDKという情報は他でも見かけました
REメディアのOEM元が変更になったという情報もあり気になっています
4倍速はどうなんでしょうかね？

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/12(日) 20:21:39

上新webで三菱の旧パケRE SLが＠268。
普通の量販店でも、RE10枚3kとかで売ってる三菱の旧パケってそんなに不人気？

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/12(日) 20:21:49

いずれにしろ国内メーカー製ならパナかTDKだわな

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/12(日) 21:18:39

パナかSONYだわな

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/12(日) 21:24:58

sonyも誘電OEMDVDでもあまりよくなかったけどBDのはどうなんだろか

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/12(日) 21:46:15

今のSONYは全部自社製なの？
-Rは2倍速でパナ製のもあったよね？

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/12(日) 21:56:13

>>671
REのSL自体そんなに売れてないからじゃないの
見て消すだけならHDDでいいし
保存用ならRだろ
PCのデータ保存もRだろうし

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/12(日) 22:38:58

SONYの2倍BD-R DL/-RE DLともにパナ製だった。
他の速度のDLもSONY製じゃないとおもふ。
っちょっと前までデータ用-R SLのパナOEMパケはよく見かけたけど、最近見ないな。

**６７８** · 2009/07/12(日) 23:19:58

この番組は

・KING RECORD
・電撃文庫
・スカパー実況板
・釘宮病患者隔離病棟
・合言葉は・SHI・TA・CHI・CHI

の提供でお送りします

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/13(月) 03:51:57

389 名前：名無しさん◎書き込み中[] 投稿日：2009/04/22(水) 20:50:21 ID:gjlFazmY
>>381
全くだ。
同様に相変化記録方式を採用してしまったBD-R/REも信頼性が低いので、
大容量に喜び勇んでBD-R/REに保存してる奴も同じ憂き目に遭うこと必至。

どうせ使うなら有機色素記録方式であるBD-R LTHの方がまだマシ。

390 名前：名無しさん◎書き込み中[] 投稿日：2009/04/22(水) 20:52:13 ID:gjlFazmY
>>387
勘違いしてます。

DVD-RAM＝無機系
BD-R/RE＝無機系
DVD-R＝有機系
BD-R LTH＝有機系

つまり圧倒的に有機系の方が安定してます。有機ELも素晴らしいです。

634 名前：名無しさん◎書き込み中[] 投稿日：2009/07/08(水) 00:46:26 ID:XseuKl0f
>相変化記録材そのものの問題
これがあるから相変化記録材を使ったBD-RもBD-REも安心して使えないのに、
ウホッ大容量とかいってBlu-rayを喜んで使ってる奴ばかりでがっくりだよな。
まぁBD-R LTHだけは色素記録だから比較的安心だけど。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/13(月) 04:00:17

>>679
突っ込みどころ満載でワロタ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/13(月) 06:18:20

>>680
君はバカだなぁ。情報操作にひっかかってる。
Blu-rayを普及させるためにメーカーはそこについては触れないことにしてるけど、
相変化記録が不安定だってのは世界の常識ですよ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/13(月) 08:49:18

BD-LTHこそ最強なのか

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/13(月) 08:55:32

>>681
　BDがDVD-RAMの(物理)アドレス構造を採用しなかったのはなぜでしょう。
　一応、アレが良くも悪くもRAMの将来を決めたってのは周知。

　ちなみに、LTHは今のところ色素がどうこうってことじゃなく、
ドライブのコントローラーの焼きの最適化が遅れてるから、
今はまだ使えない(評価できないう)って話だけど。

　総括すると、DVD-R使えってことなの？
　

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/13(月) 08:57:39

本人ｷﾀｰｗ

2年近くBD焼いてて読めなくなったのはLTH=有機だけなんだけど。
無機は1枚たりとも死んでない。

どう説明するの？

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/13(月) 09:00:33

>>684
相変化記録の弱さは20年経つと絶対に劣化が目に見えるようになる。
パナはREだけじゃなくRも相変化だからお前ら阿鼻叫喚必至

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/13(月) 09:04:46

それ以前の問題としてCD-RWが発売されて10年程度しかたってないのに
20年経つと劣化なんて妄想が・・・

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/13(月) 09:44:17

経験則とか実証実験とかじゃなくて物理法則上仕方の無いこと

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/13(月) 10:55:50

>>684
相変化を擁護する人は科学的なデータを示すと逆切れするからね。
俺のところでは平気!とか

俺のところでは○○は壊れたことはない＝だから○○が壊れるはずがない
が成り立つと思ってる。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/13(月) 11:09:11

「HDDより耐久性がある」と言う事で、磁性体のMOやら、
相変化のPDやRAMが医療機関のデータ保存用やら、
NHKアーカイブスやらの官公庁向けに採用されてた訳で、
消えやすいRなんてどこの企業も使ってなかったわけだが、
突然アンチ相変化厨みたいなのが涌いて出てきたのは何故だ？w

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/13(月) 11:55:25

今のPCじゃ読めないメディア持ってると、メディアとハードが現役というだけでまだまし。
10年以上前に書いたCD-Rがまだ読めるのには、ほんと感心するわ。
コピー不可なBDも、この調子で持ってくれればよいが・・・。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/13(月) 12:02:03

コピー制御あるから解除法提供しない限り
再生ハードを作り続ける義務あるんじゃないかなあ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/13(月) 12:14:36

ちょっと話それたかもしれんけど、経年劣化でコンシューマーが大暴れする時期が来るかもね。
解除方法は示せないが、コピー不可メディアをコピーする、公認の救済ハードが出たりとか。
良くも悪くも「技術で解決」とか言って。

メディアがダメになればそれまでだが。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/13(月) 12:40:08

それなんて48時間で読み込めなくなるDVD

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/13(月) 13:12:51

LTHと比べたけど、圧勝だったよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/13(月) 13:51:15

>>689
お前がどっかから
その相変化厨の書き込み持ってきたからだろｗ
責任もって相手してやれｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/13(月) 15:29:03

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**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/13(月) 22:54:05

>>684
反論するわりにホント突っ込みどころ満載なんだな

>相変化記録の弱さは20年経つと絶対に劣化が目に見えるようになる。

だから有機は2年経たずに劣化が見えてるんでしょ？
無機が20年持つなら寿命10倍じゃんｗ

>パナはREだけじゃなくRも相変化だからお前ら阿鼻叫喚必至

パナは、ってどこのメーカーもRは相変化じゃないよ。
つか、お前の言い分ならパナ以外は相変化じゃないから
パナ以外の無機-R使えば全く問題ないわけだ。
責めたいのは相変化なんでしょ？

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/13(月) 22:54:48

↑>>684→>>685

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/13(月) 23:27:54

修正する時間をやろう

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/13(月) 23:55:26

ID:XMECmzoT
カワイソス

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/14(火) 00:05:01

10年前からCD-RもDVD-Rもデータが消えまくってたのに、
2009年にもなって突然「Rは有機だから安心！」とかボケかましてる池沼w

つーか、「パナは」とかムキになってる所を見ると、
結局大昔のアンチ松下、アンチRAM厨の残党だろ、コイツw

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/14(火) 00:09:10

悦に入る前に
>パナはREだけじゃなくRも相変化だから
ソースを出せソースを

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/14(火) 00:09:32

アンチ○○厨っておかしくね

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/14(火) 01:23:44

パナのBD-Rが相変化膜だっていうのは割と常識の範囲だと思うんだが。
だから相変化膜ファンはパナ製使うべきだし、相変化膜アンチはパナ製使っちゃだめです。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/14(火) 02:52:21

相変化膜って何年持つの？

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/14(火) 06:20:06

処女膜なら1回

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/14(火) 07:13:30

>679
有機と無機でしか考えていないよだが一般に
BD-R；無機、合金形成
BD-RE；無機、相変化
のはずだか違うのか？
>697
実際に計ったことがあるのか？
単なる受け売りだろ
有機でもRiTEKなんかの特殊なモノを除き適切な保存をしていれば顕著な劣化はない
個人的には
無機合金＞有機＞無機相変化
ってのが希望を含めた現在での感触

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/14(火) 07:29:52

>>909

679じゃないけど、パナはホームページで「無機系相変化記録膜材料」と云ってる
http://panasonic.jp/p3/bd/disc/index.html
確かTDKは銅合金だったかと

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/14(火) 08:03:53

本当にパナのRが相変化幕ならもうとっくに4倍速REとか出てると思ふ
研究室レベルでは出来てるらしいが

REしかなかった時代の文言の名残のような希ガス

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/14(火) 09:09:04

>>707
＞有機でもRiTEKなんかの特殊なモノを除き
だからDVD-Rの市場は太陽誘電以外全部海外（特に台湾）ばっかりになったのよね
有機でも誘電以外はほぼ終わってるよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/14(火) 09:51:35

幕二倍のREってどこのOEMだっけ？

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/14(火) 11:46:08

>>709
最近の6倍速でも相変化追記型
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=LM-BR50MD

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/14(火) 17:19:47

あれ、俺のセリフが無くなってる･･･
>>709
REの規格では4倍速が許されてないから

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/14(火) 19:32:45

さっさと RE x8 x16 とかも出せよと言いたいけど
結局東芝/MS PC陣営が入っていないから魅力が出せないってことかよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/14(火) 20:28:42

お買い得なの貼ってくれよん

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/14(火) 21:06:23

くれよんはやっぱサクラだよな

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/14(火) 23:41:42

ダムだろ

2009/07/15(水) 00:23:36

どんなに騒いでも次の規格の繋ぎでしかない。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/15(水) 03:42:00

ぶっちゃけCD-R発売されてから十数年で
DVD-R、BD-Rときてるから
20年もてば十分だな
どうせあと十年先には新しいメディアが普及してるだろうしな

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/15(水) 09:21:46

クーピーペンシル

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/15(水) 16:31:16

389 名前：名無しさん◎書き込み中[] 投稿日：2009/04/22(水) 20:50:21 ID:gjlFazmY
>>381
全くだ。
同様に相変化記録方式を採用してしまったBD-R/REも信頼性が低いので、
大容量に喜び勇んでBD-R/REに保存してる奴も同じ憂き目に遭うこと必至。

どうせ使うなら有機色素記録方式であるBD-R LTHの方がまだマシ。

390 名前：名無しさん◎書き込み中[] 投稿日：2009/04/22(水) 20:52:13 ID:gjlFazmY
>>387
勘違いしてます。

DVD-RAM＝無機系
BD-R/RE＝無機系
DVD-R＝有機系
BD-R LTH＝有機系

つまり圧倒的に有機系の方が安定してます。有機ELも素晴らしいです。

634 名前：名無しさん◎書き込み中[] 投稿日：2009/07/08(水) 00:46:26 ID:XseuKl0f
>相変化記録材そのものの問題
これがあるから相変化記録材を使ったBD-RもBD-REも安心して使えないのに、
ウホッ大容量とかいってBlu-rayを喜んで使ってる奴ばかりでがっくりだよな。
まぁBD-R LTHだけは色素記録だから比較的安心だけど。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/15(水) 16:52:47

BD-RE/DLの40GBのデーター書き込んだら3時間以上かかったぞ
そんなもん？

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/07/15(水) 16:57:32

1倍速ならそんなもん