DVD-Rの品質を格付けするスレ　23枚目

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/11/29(土) 06:27:02

前スレ
DVD-Rの品質を格付けするスレ　22枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1212546595/

テンプレは>>2-10くらい。

DVDメディアの扱いに慣れておられる方々は既に御存知の事と思われますが、
記録メディアと記録ドライブには、少なからず読み書きの面での相性問題が存在します。
また、製造時期により、ロット差による品質の格差（ばらつき）も御座います。
これは、海外メーカー製造のメディアには特に顕著に表われてまいります。
したがって、ランキングはあくまで目安程度に考え、お手持ちの環境に於ける、
コストパフォーマンスなどの面で最適な組み合わせを、自ら検討する必要があります。
また、メディア品質は保存環境、保存方法にも依存します。

高温多湿な環境では、たとえ焼き品質が良いメディアであっても、
決して長期に亘る保存性を保証は出来ませんので、悪しからず。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/13(火) 02:24:28

どこでいくらかしらぬから何ともいえません

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/13(火) 10:20:10

>>565
あくまで、以前俺が買ったものの話だが
50枚中半分近く記録面とプリンタブル面がはり付いていた

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/13(火) 10:36:08

漏れはOEM間の品質の差はないって印象持ってるけど、
販売終了から久しい製品なら、経年劣化はあるかもしれないね

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/13(火) 10:49:23

1.5Tも一気に消えたとしても、何が入ってたか憶えてなさそう

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/13(火) 11:50:21

OEMだから劣るという経験は無いが
TDKは全体に粗悪品が多いから使わない。
もともと自社生産する技術が無くあちこちから
OEMで集めてるから品質が安定しない。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/13(火) 13:04:39

>>559
いったい、どこにどうやって保管してるんですか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/13(火) 13:22:08

いっちゃん奥にしまわれてるのって捨てちゃっても大丈夫なんじゃないの？

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/13(火) 17:29:30

このスレの住人って一千枚位は普通じゃないの？

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/13(火) 18:47:44

>>573
1000枚だと凄いと思う数字だが、
スピンドル50枚×20セットだとあんまり
たいした数字じゃないと錯覚してしまう。

お気に入りの作品はスリムケースに入れて保管&視聴したい時はすぐ取り出せる
ようにし、まあまあなのはディスクにタイトル記入したら空のスピンドルに50音順に
分けてタンスにシマって保管している。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/13(火) 19:52:36

俺のプリンターはレーベル印刷対応じゃないから、顔料インクのPOSCAとかで手書きで
適当に中身が分るようにしてるだけ(´・ω・｀)
8割がVD-R47SPH25　

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/13(火) 19:55:58

>>564
それに尽きるよね。
静的バックアップをHDDに絞って蓋開けたら逝ってました、だとメディアが逝ってるよりも確実に悔やみ具合が大きそう。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/13(火) 20:22:42

>>565
自分の経験からすると、OEMの中では比較的安いので以前から使っているが
他のOEMや本家より、傷汚れが少ない印象があったけど（エラーは別）
最近購入したやつは結構ガッカリ…

見た目酷いのは焼いてない
焼いたやつはこれといって問題ないような気がする
まぁ、誘電50スピン＝1500円ぐらいなので、割り切って使ってる

生産完了品なので早く在庫を掃きたいじゃね？

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/13(火) 21:57:10

>>576
-R焼きは、ホントにリスク分散だよね
でも、倉庫用でデータの移動か、スピンアップ防止のための通電しか
しない環境なら、HDDもほとんど壊れないけどね
初期不良だけはチェックする必要があるけど

TDK誘電OEM８倍は、それまで誘電産を3000枚ぐらい焼いてて
去年のGWに、初めてコンペアが通らなない奴が出た
それも２枚続けてw

そのときもスレに書いたけど、
石丸で買ったエディオンバージョンのゴールドプリンタボ
一度ケチが付くと、同じ誘電でも別のを使うよね
去年の夏から、セラコ８倍がまた安くなってるし

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/14(水) 02:50:27

動画ファイルとかを容量組み合わせて4G程度にするのにいつも時間かかる
この組み合わせだと容量ピッタリだけど内容がバラバラなんだよな…とかで気付いたら30分くらい経ってたり
これがアホらしいからBDに乗り換えたい気もする

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/14(水) 03:07:07

俺も同じなんだが、BDのことがまだよくわからん。手を出す時期なのかどうか。
ドライブのほうは順調に安くなってるみたいだが、メディアがな・・・。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/14(水) 04:09:59

とりあえず1/13以降の全てのカキコに同意
こんなに共感を覚えるスレは初めてだ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/14(水) 04:10:58

>>579
BDにしたらしたでしたいことがでかくなって又似た様な不満が出始めると思う
人間って悲しい生き物よ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/14(水) 04:12:21

BDメディアは、去年の終わりから安くなったって話だが

国産の単価相場（ばお調べw）
BD-RW 600円前後
BD-R 300円前後
BD-R DL 800円前後

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/14(水) 05:50:04

長文失礼

自分はデータを2枚同じ内容のを焼いてます。
今までは誘電セラコ8倍のロゴ有とロゴ無しをそれぞれ使ってましたが
ロゴ無しのDR-47WY50BAがもう生産終了したらしい…ので代わりの良質なメディアを探してます。
とりあえず2枚のうち片方は今まで通りロゴ有DR-47WTY50BAで確定してます。

ある程度まとめ買うつもりなのでDR-47WTY50BAだけで二重バックアップすると
どうしてもロットが被ってしまい、二重バックアップの意味が無い気がするので
もう片方は誘電8倍プリンタブルかTDK国産8倍辺りを考えてるんですがどうでしょうか？

ちなみにドライブはπ112とπ115とAD-7200Aを使っています。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/14(水) 05:53:01

値段が下がりきる前にBDからフラッシュメモリに移行するだろ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/14(水) 06:57:46

k`sバージョンのThat's8倍が20枚1180円だった
パッケージはがしたら、10枚スピンが２セット重なってた

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/14(水) 07:07:58

フラッシュメモリの信用性の低さは、価格が下がる一方で
今後もどうにもならない予感w
書き換えなければ、それほどアラは出ないのかもしれないが...

>>584
ロットの当たり外れをチェックできる環境なら、
もう１枚は、誘電より耐光性に優れる三菱かマクセルがいいんじゃない？
普通に買えるのは、台湾製になっちゃうけど

ttp://www.dvd-r.jpn.org/beam/4/index.htm

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/14(水) 08:47:56

>>586
フイタｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/14(水) 11:19:19

MID=TYG02 太陽誘電 DVD-R 8x(Made In Japan) でFA？

中々売ってないけど(´・ω・｀)

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/14(水) 11:55:12

誘電8倍？
いや、どこでも売ってるだろ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/14(水) 11:58:59

>>589
ttp://kakaku.com/pc/dvd-media/ma_532/s1=1/
8倍選んで好きなところで買え

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/14(水) 12:38:14

安く売ってたんで買っちゃったんだけど
ケーズデンキの太陽誘電製データ用DVD-R60枚(型番：DR-47P5Y60BNKS)
ってテンプレの番付でどれくらいなんでしょうか
家で焼くのに使っている光学ドライブはパイオニア製ですけど

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/14(水) 12:55:58

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/sdxc.htm
BDに移るのはもう少し考えた方がいいと思う

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/14(水) 14:02:03

>>592
いくらだったか書いてくれないと答えようがない

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/14(水) 15:17:05

>>586
そんな事パッケージの外観で見分けられるって話なんだが…

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/14(水) 19:52:12

>>593
タイトルとか内容書く欄が小さいな。　でもとりあえずＢＤもうちょっと待とうかなｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/14(水) 22:42:34

番号振って始めから別リスト管理にすればそっちの方が楽だよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/14(水) 22:57:13

それもいいけど、リスト吹っ飛んだらどうしようもないぞｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/14(水) 22:59:51

それは管理の問題だろう
自分宛にメールで飛ばすかオンラインストレージに補完するか色々あるだろう

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/15(木) 01:02:17

>>593
それ仕様が決まったってだけの話だしフラッシュメモリって一瞬でデータ飛ぶことあるしなぁ
秋からBDメディア価格が一気に下落したし買い置き切れたらBDに移行しようかと思ってる
HDUSとかPT1買ったら録画番組がTSだらけになってきたし

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/15(木) 01:24:35

BDも安くはなってるけどPCのドライブ部分も含め設備投資は10万ぐらいかかる
SDカードだと比較的安く出来るから普及するとしたら後者だろうな

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/15(木) 02:11:03

BDで保存する話題を探してもあんまりないなと思ってたらみんな様子見してるって事だったのか。
やっと分かった。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/15(木) 02:42:26

>>601
釣りかw
SDの大容量が出る頃には、BDドライブがPCの標準装備になって
何年か経ってるよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/15(木) 04:49:39

何にせよいいものが安くなればどっちでもいいよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/15(木) 13:44:13

NEROCDSpeedのスキャンディスク項目にある
C1/C2 PI/POテストってπ製ドライブでは正確な値は出ない？
普通に読めるのに表面スキャンの項目が全て赤色の悪いが出てきました

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/15(木) 14:00:58

でません

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/15(木) 17:46:06

16倍速のメディアが余ってるがここ見て愕然ｗ
仕方が無いので８倍速で焼けば少しはましだろうか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/15(木) 18:16:08

観念して窓から投げ捨てろ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/15(木) 18:45:37

>>607
48DVDとしてつかえw

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/16(金) 16:29:06

森さんが絶賛してるDVR-103
俺も使ってたが、そんなに使用頻度が高いわけでもないのに
すぐにヘタれて等倍でしか書き込めなくなり、
更にレーザーがヘタれ（ここの住人と森さんが大好きな「書き込んだときのディスク裏の色が薄くなる」感じ）
最後にはトレイの開閉が出来なくなった。

こういうの体験してると森メディアの掲示板で言ってることが胡散臭く聞こえてくるんだよね。

でもCD-Rが凄いというのだけは同意。
これとリコーのCD-Rメディアの組み合わせは最強だった。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/16(金) 17:35:56

CD-Rならヤマハ一拓だろ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/16(金) 18:49:19

TEACのことも忘れｎ（ｒｙ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/16(金) 19:28:01

>>606
ありがとうございます

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/16(金) 22:59:22

太陽誘電のThat's16x30DISCを1500円で買ったんですが書き込めません。
ドライブは8xまでなのですが捨てるしかないのですか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/16(金) 23:03:21

ドライブが壊れてないか？
それか+Rと-R間違ってるとか

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/16(金) 23:18:02

>>614
いや、捨てるのはドライブの方だから

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/16(金) 23:20:35

即レスありがとうございます。
ドライブが壊れてるみたいです。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/16(金) 23:23:10

普通はそうだよなｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/16(金) 23:55:31

なんか最近新開発（？）の１６倍速どれも色素薄すぎ。
もうDVD-Rおわりだぁ...

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/17(土) 05:15:41

秋葉原とかだと誘電の例を取ってみると
DVD-Rは16倍速50枚スピンドルよりも8倍速50枚スピンドルのほうが
＋50～100円くらい強気の価格が結構あるね
やっぱ店側も16倍速のよりも保存性がまだマシな8倍速を客が買いたがるのがわかってるし
それに対して大家電量販店だとDVD-Rの8倍速は投売りされてたして
16倍速の方が明らかに値段が強気なんだよね
その客層も見た目の書き込みスペックが16Xの方が8Xよりもハイスペックに見えて
需要が16Xの方が多いんだろうな
大手家電はもうしばらくしたら完全に8Xメディア終焉のお知らせか

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/17(土) 09:27:54

PC専門店だと誘電16倍は国内ブランド台湾と価格が㌧㌧。
8倍の品管がた落ちで嫌になってるから買う気全く無いけど。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/17(土) 11:35:38

8x表記で16xを売る商社があるからなぁ
浅草橋の某社。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/17(土) 13:35:09

ワイエス氏死去惜しい人を・・・　合掌
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232128611/

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/17(土) 21:41:22

何だよ、森さんとこの掲示板の暗さ...OTL

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/17(土) 22:13:56

>>624
　最近ずっとあの調子だよな・・・

でも、森氏はいろいろと面白い物見つけてくるな
誘電３２倍速のCD-Rとかｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/18(日) 15:12:28

あーもう、どのメディア買えばいいんだよ!!!

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/18(日) 15:31:05

三菱

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/18(日) 16:42:54

>>626
seagateを買えば幸せになれるよ！

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼　
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　　
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　
　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　／

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/18(日) 17:24:55

>>626
三菱、誘電、マクセルの8倍速でいいんじゃね？ｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/18(日) 19:27:31

>>626
　ドライブとの相性もあるけど・・・629のチョイスで問題なし。
間違っても１６倍速は買うなよｗ

あと、お金に余裕があれば家電量販店に売れ残ってる幕のHG

森氏のとこは例外として。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/19(月) 03:48:26

マクセルの8倍なら台湾でもいいか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/19(月) 21:13:16

>>631
　しあにんさんとこでドライブとの相性を確認したほうがいい。
相性悪いと糞だから

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/20(火) 00:41:52

すげーHP見難くなってるけど、しあにんさんどうしたの？

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/20(火) 02:01:06

太陽誘電製品のDVD-Rならどの型番買っても大丈夫ですか？
お勧めがあれば教えてください。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/20(火) 02:04:02

8倍のやつ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/20(火) 07:57:31

>>634
1から読み直せ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/20(火) 19:28:23

こんなスレがあるとは知らず、太陽誘電の16倍に移行していました。
これって、8倍で焼けばまだマシになるんでしょうか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/20(火) 20:10:44

>>637
少しマシになる程度かな？どうなんでしょ。
16倍速に釣られて評判のあまり良くない、Victor VD-R47SPH25を5年前から使い続けてたけど、
8倍速で焼き続けてたせいか5年間で200枚DVD映画コピったけど、まだ1枚も異常なし。

16倍速メディア＝高出力で記録される、と勘違いしてたｗ（安かったし。850円/25スピンドル）

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/20(火) 20:16:30

普通は16倍ディスクでも良いんじゃないか？
ここの住人はメディアの品質にキチガイの様に
こだわってる人達ばかりだからね。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/20(火) 22:03:04

価格ドットコムの１位～５位を買っておけば問題無い？
まぁ誘電がほとんどなんだけど

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/20(火) 22:48:07

VictorのVD-R120HCってどうなんでしょうか？ハードコート付きのやつ。スピンドル50枚入り新品のままあるんですが…
>>2でいうと[関脇(A)]になるのかな？倍速とかあまり気にせず買ってしまったorz
参考ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/valumore/y4975769366338.html

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/20(火) 23:22:27

テンプレの　国産誘電maxell(IDがMXL RG03の誘電OEM品)
コレってどういう意味？

なぜ誘電ＯＥＭなのに、MIDがTYG02ではなくてMXL RG03なの？

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/20(火) 23:59:11

>>642
ttp://dvd-r.jpn.org/test2/qcheckform.cgi?mode=main&name=maxell_8xTY
ttp://dvd-r.jpn.org/test2/qcheckform.cgi?mode=main&name=maxell_8xBlack
とりあえず、ここ見れ。

＞なぜ誘電ＯＥＭなのに、MIDがTYG02ではなくてMXL RG03なの？
　メーカーにも意地があるんだろう、そっとしておいてやれ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/21(水) 00:12:55

>>638
レスありがとうございます。時間もそんなに変わらないし、8倍速で焼くことにします。

>>639
こだわっている人達は、多分「そのデータ、10年後になくなっているかもよ」
って警鐘を鳴らしてくれているんだと思います。
自分は焼き品質とかはいちいちチェックしませんが、そういう人たちを尊敬しています。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/21(水) 00:18:09

何倍速で焼いても10年はどうかと思うが

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/21(水) 00:23:48

そのデータが10年後も必要か？と聞かれたら微妙だけどな
10年経ったらやっぱりその時代の旬のデータを扱ってるだろうし
例えば今から10年前のデータを今必要としているのはそんなにいないだろ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/21(水) 00:25:40

>>643
サンクス
マクセル側にひけめがあるってことか・・・

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/21(水) 00:44:31

>>645,646
10年は無理ですか…。
HDDは飛ぶけどDVDは永久保存できるってずっと考えていたのでショックです。
自分はスポーツの昔のものを観たりするのが好きなので、
寝かすほど価値が出るというか、やっぱり10年後も必要です。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/21(水) 00:57:47

10年データが欲しくて万全を期すのであれば1年後とに2枚ずつ焼くとか

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/21(水) 00:59:08

＞10年経ったらやっぱりその時代の旬のデータを扱ってるだろうし
　例えば今から10年前のデータを今必要としているのはそんなにいないだろ

こういうやつたまにいるけど、10年後の必要性なんて人それぞれ。
俺や>>648のように映像を大事に何十年も保存しておきたいってやつは大勢
いる。逆に>>646の「今必要だけど10年後はいらん」という大容量データがどんな
データなのか興味ある。10年後にいらないなら今もいらないんじゃないか？
なんてな。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/21(水) 01:12:40

1回焼いただけで10年持たせたいって用途にDVD-Rは向いてない

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/21(水) 01:25:16

俺のママン in DVD-R　（　ＴДＴ）

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/21(水) 01:40:09

>>650
別に無くなったら無くなったであきらめがつくデータとかあるじゃん
こっちがDVD使うのってHDDの整理目的とかバックアップが主だから
消えて欲しくないデータはDVDに焼いてもHDDに残してるし

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/21(水) 01:52:42

>>649
今はそこまでの気力はないです。子供とかが出来たらしそうですが。

>>651
そういう用途には何が向いていますか？

あと、10年後にはすごく性能の良いドライブが出て、
たいていのDVDは読める、っていうような可能性はあるんでしょうか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/21(水) 02:04:50

10年前に書き込んだフロッピーだと、
大体30枚に1枚の割合で読めないファイルの入ったディスクがある。
読めないデータがあるとやっぱり悔しい。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/21(水) 15:06:44

フロッピーって何年ぐらい持つものなのか？
バイオス更新に古いフロッピーをフォーマットして使って大丈夫なのかな？

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/21(水) 15:19:12

BIOS更新って今はFDD使わないだろ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/21(水) 16:42:28

>>643
これの上と同じようなやつ購入したけど(レーベル面は同じ)
MIDがTYG02だった。

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/21(水) 17:42:44

聞けなくなったCDなんて1枚もないけどな

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/21(水) 17:59:30

聴けなくなったAHDならある

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/21(水) 19:16:37

誘電TYG02のロットの見分け方って、ディスク裏のGGから始まる8桁の数字でいいんだよね？

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/21(水) 19:24:34

これまで数年前にやいたDVD再生してきて安物ではRW系は保存性が強いと感じる。
記録前にいちど完全消去したディスクであれば外周めいっぱい焼いても安心
ドライブ相性あるんで、メディアIDがファームに対応してて
きちんと計測でよい結果が出てるやつだけど。
Rは結構消えるがRWはそれほどひどいものにあたったことはない。安物でも。
但し日本製以外のRWは使用前に完全消去が鉄則

RAMはだめだな。ドライブ相性きつい

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/21(水) 20:13:42

スマン記録面はスタンバー番号だった

最近買ったセラコTYG02が妙に傷の無いきれいな記録面だから
製造ロット調べようと思ってスタンバー番号見てみたらGG000284だったんだけど
自分がDVD焼きだした3～4年前から去年末までに使ってたセラコTYG02は軒並みGG007xxx

えらく若い番号だし傷もないし、これはひょっとして初期ロットだったりするのか…？

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/21(水) 20:56:51

磁気研の倉庫には変わった在庫があるんだな・・・
ttp://item.rakuten.co.jp/flashstore/4902580346850/

５年前によく買っていたものだがｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2009/01/21(水) 21:08:49

>>663
GG000284にもハズレはあるけど、ジッタは低めで安定しているね。

DVD-Rの品質を格付けするスレ 23枚目

DVD-Rの品質を格付けするスレ　23枚目