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【SONY】Optiarc 総合スレ 6台目【NEC】

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 10:07:04ID:WiYfimBn
 ┌───┐
 │\ / │<地味だけど質実剛健,ファニーなプレスボディー
 |  ○  |
 │\_/|   そして,オーバースピードな20倍で焼いちゃうよw
 └───┘              

SONYとNECの光学ドライブ部門が統合して誕生した合弁企業,ソニーNECオプティアークのスレ。
http://www.nec.co.jp/press/ja/0602/2703.html

ソニーNECオプティアーク公式(日本語)
http://www.sonynec-optiarc.com/jp/index.html

まとめページ
http://wiki.nothing.sh/769.html

前スレ
【SONY】Optiarc 総合スレ 5台目【NEC】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1215236576/


 □□□□□□□□□□□□□□
 □ 良識ある住人のみなさんへ □
 □□□□□□□□□□□□□□

「工作員」云々の話題は自粛,粘着荒らしは華麗にスルー。
→詳細は ●粘着アンチの特徴 ●粘着アンチを避けるために
0002名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 10:08:02ID:WiYfimBn

 ● 社名の変更
 2006年4月3日ソニー55%,NEC45%出資で光ディスクドライブ事業の合弁会社設立。
 社名はソニーNECオプティアーク株式会社(Sony NEC Optiarc Inc)。
   http://www.nec.co.jp/press/ja/0602/2703.html
   http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060227/sonynec.htm
 これに伴い,ベンダーIDが_NECからOptiarcに,型式がND番台からAD番台に変更された模様。

 ● ファームウェア関係
 Optiarc/NECドライブは改ファーム作成が盛んで,買ってからも楽しめる嬉しいドライブです。
 改ファームは,Riplock解除,RPC1化はもちろん,強制マスター,強制スレーブ,
 +R/+R DL/+RWのROM化OKファームもあったりします。自己責任で使いましょう(Liggy氏に感謝)。

 ・純正ファームウェア
  AD系 http://www.sonynec-optiarc.eu/en/support-service/downloads/fw_dvd-writer-ad-series.html
  ND系 http://www.sonynec-optiarc.eu/en/support-service/downloads/fw_dvd-writer-nd-series.html
 ・改造ファームウェア
  http://liggydee.cdfreaks.com/page/en/
 ・ファームウェア書き換えツール
  http://binflash.cdfreaks.com/
 ・ブートコード書き換えツール
  http://crazycat69.narod.ru/nec-dvdrw/btflash.htm
 ・MediaCodeSpeedEdit
  http://ala42.cdfreaks.com/MCSE/

 ※ 7170系ATAPIでファームの書き換えに失敗するときは,一時的にPIOモードにすること。
   http://www.sonynec-optiarc.eu/en/support-service/downloads/updateprocedure.html
0003名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 10:08:50ID:WiYfimBn

 ● 7170系特徴
 ・過去のモデル同様に消費電力が低い。
 ・チップは7170A/7173AがMC-10041,7170S/7173SがMC-10042を採用。
 ・三洋製ピックアップ採用。
 ・Nidec(日本電産)製スピンドルモーター採用。
 ・過去のモデル同様に日本製アルミ電解コンデンサ採用。
 ・最後のマレーシア製。長い生産期間で特に問題なし。
 ・ストラテジが多く雑食タイプ。
 ・バームクーヘンが出なくなり,あたりドライブは誘電が低エラー・低Jitter。
 ・高速書き込み時のJitter跳ね上がり改善。
 ・BenQドライブでPOFが検出される問題改善。
 ・1倍速で計測しないと計測精度に難あり。
 ・DVD-RAM使用時問題発生報告あり。
 ・7173はLabelflash可能。
 ・7173と7170のハードウェアは共通,ブートコード・ファームウェア書き換えで7170の7173化が可能。

 ● 7190系特徴
 ・7190はLiteon DH-20A3S/DH-20A3PのOEM,クロスフラッシュ可能。
 ・8xでバームクーヘン発生報告あり。
 ・読みはOptiarc製より良いがLiteon A1/A4系には劣る。
 ・ストラテジー登録数はOptiarc製に劣る。
 ・Liteonによる驚異の廉価設計・小型基板。
 ・液漏れ報告の多い台湾製Leon電解コンデンサ満載。
 ・PIE/PIF/Jitterの計測が可能。TA Jitter/Betaは不可。
 ・SONY DRU-190S/DRU-190Aと同等。
 ・AD-7191S/AD-7191AはLightScribeが可能。
 ・(Optiarcの言うところの)Auto Write Strategy技術搭載。
0004名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 10:09:37ID:WiYfimBn

 ● 7200系特徴
 ・消費電力は7170系に比べ若干増。
 ・チップは7200A/7203AがMC-10043,7200S/7203SがMC-10044を採用。
 ・SONY製ピックアップ採用。
 ・Nidec(日本電産)製スピンドルモーター採用。
 ・過去のモデル同様におそらく日本製アルミ電解コンデンサ採用。
 ・中国製だが個体差はそれほど大きくない。
 ・天板のあんぱんまんが笑顔に変わり,奥行きが更に短くなった。
 ・ストラテジが多く雑食タイプ。
 ・DVD-RAM書き込み性能,計測精度がやや改良。PIEは多めだがPIFはBENQに近い傾向。
 ・以前よりマウントが高速化した。DVD読み取りが速い。
 ・書き込みは良い。読み書きともに無難なバランス型。あたりドライブは誘電が低エラー・低Jitter。
 ・IOデータの7203S/7203Aは付属ソフトでmaxell HGを高品位記録できると主張。
 ・リテール品・外付けはIOデータ・Buffaloで販売。
 ・SONY DRU-V200A/Sと同等,PLEXTOR PX-820SAにOEM採用。
 ・AD-7201S/AD-7201AでLightScribe,AD-7203S/D-7203AでLabelflashが可能。

 ● 歴代モデル
 2500・2510系 8倍速機。ファームアップ2層メディア対応で人気。
 3500A     平ギア送り系モデル。16倍速・2層4倍速。いわゆる最高の名機に位置付け。
 3520A     ステップモータ送り系モデル。森メディアで現在最も安定したドライブの評価。
 3530A     NEC初のソニーピックアップ。
 3540A     三洋系。2層8倍速。森メディアで記録品位が抜群に良いとされる。
 4550A     NEC初のRAM対応,(3550はRAMなし)便器計測で難?
 4570系     SONYピックアップ(3570はRAMなし)。
 7170・7173系 三洋ピックアップ。18倍速。
 7200・7203系 SONYピックアップ。20倍速。
0005名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 10:10:47ID:WiYfimBn

● 7200系の公式発表された特徴
 Auto StrategyはPLEXTORのような大掛かりなものではないとの評がもっぱら。
  ○ソニーNECオプティアークによる情報
  ・1管2波長光学レンズ採用
  ・ソニーとNECの技術を凝縮したライトストラテジーを搭載,
   更に新・自動ライトストラテジー技術により優れた高品質記録実現
  ・ASSURE(自動調整機能)技術 - 個々のディスクと環境に最適なパフォーマンスを提供
  ・PRML(復調技術) - データエラーを最小限に抑え,より優れた再生を実現
  ・前段回路デジタル化技術 - 品質を高めより安定した性能を提供
  ○ソニー・シンガポール支社による情報
  - Adaptive Strategy Setting for Ultimate Recording
   This technology automatically tune write strategy for each media inserted optimizing
   the write quality and providing a wider media compatibility even with unknown discs.
  - Adaptive Self Tuning
   With this new technology, the drive is able to automatically tune and optimize drive
   hardware for the best read and write performance and quality with each disc.

 ● 7200系の得意・不得意?  ※(→ )は入手可能な代替手段
  ◎得  意? DVD±R あたりを引けば低エラー低Jitter ただし糞メディアは別
  ○そこそこ? DVD-RAM(→Panasonic)・2層メディア(→Pioneer/TSST)・CD-R(→日立LG/TSST)
  △だ  め? 計測(→Liteon)・劣化メディアの読み(→Panasonic/Liteon)

 現行モデルの中では,劣化メディア救済・計測ができる点から
 安売りしているLiteonのDH-20A4Pあたりとの併用が(゚Д゚)ウマー。
0006名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 10:11:37ID:WiYfimBn

● レビュー・検証記事など
  ・CD-R実験室               http://homepage2.nifty.com/yss/
  ・しあにんなお昼ごはん          http://dvd-r.jpn.org/
  ・(仮称)DVD±R/RW/RAM 簡易計測 http://pitdvd.web.fc2.com/index.html
  ・CD-DVD計測 神メディア探し     http://dondoru.blog34.fc2.com/
  ・cdfreaks.com               http://club.cdfreaks.com/f86/
  ・その他海外レビュー
     AD-7200A http://www.cdfreaks.com/reviews/Optiarc-AD-7200A-DVD-Burner-Review
     AD-7173A http://www.cdfreaks.com/reviews/Optiarc-AD-7173A-DVD-Writer-Preview/
     AD-7170A http://www.cdrinfo.com/Sections/Reviews/Specific.aspx?ArticleId=18307
     AD-7200S http://www.cdrinfo.com/Sections/Reviews/Specific.aspx?ArticleId=22740

 ● RAMドライバ  ※VistaはRAMドライバ不要
 http://panasonic.co.jp/pcc/products/drive/internal/extra/d600drv_xp.html
 MATSHITAドライブ無しのPCに松下純正ドライバをインストールする方法は以下の通り。
 これでUDF2.6まで対応できるはず。
 【方法1】(1) 松下ドライバを入手して,拡張子を.exe→.zipにして解凍。
      (2) 東芝ドライバから\Driver\WinXP\Japanese\setup.inxを取り出す。
        http://cdgenp01.csd.toshiba.com/content/support/downloads/ta6dvdramx.exe
      (3) (2)のsetup.inxを(1)のsetup.inxに上書き。
      (4) 何食わぬ顔でsetup.exeを実行。
      ※純正ドライバにこだわらなければ(2)を入れるだけでもいい。
 【方法2】(1) DAEMON Toolsをインストール
      (2) Vendor MATSHITa (最後の a は小文字で)Model DVD-RAMに設定
      (3) 何食わぬ顔で松下ドライバをインストール。
      ※ドライバが入ったらDAEMON Toolsはアンインストールしていい。
0007名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 10:24:22ID:WiYfimBn

 ● FAQ(その1)
 「PCで再生できるがPS2で再生できない」
 →以下の項目を確認。ただ元々PS2は-Rが苦手という話もある(誘電でも)。
  1. PS2はROM以外も正式にサポートしたものか(SCPH-50000以降)。
  2. PS2のピックアップの汚れ・経年劣化はないか。クリーニングはしたか。
  3. まともなメディアで正しく焼いたか。海外安メディアとか国産でも20xで焼いたとかは論外。
    ダメ元で+RをROM化してみるのもあり。
  4. メディアは追記不可にしてあるか。
  5. (DVD-Videoの場合)\VIDEO_TSは大文字か。\AUDIO_TSを作ったか。UDF+ISOブリッジになっているか。
  6. ドライブのファームウェアは最新か。
  7. ライティングソフトは最新か。

 「もしかして俺のドライブってはずれ?」
 →誘電8x(TYG02)・maxell HG(RG03)・三菱8x(MCC 02RG20)を6xで焼いて
  Lite-on/BenQ/Plextorのどれか(できれば複数)で計測してすべて駄目ならはずれ。
  ただし最近は誘電・三菱のメディア自体はずれも珍しくない?
    http://dvd-r.jpn.org/test2/qcheckform.cgi?mode=main&name=yuden_16xWP
0008名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 10:25:35ID:WiYfimBn

 ● FAQ(その2)
 「IOは選別品だよね。」
 →生産過程で選別するすべがないのでおそらくデマ。
  ただしファームは強制ROM化の別物。
  デマはYSS氏がバルクで大はずれを引いてIOでまともだったのに端を発するはず。
  簡易計測氏調べでは比較的個体差は小さいらしい。
    http://pitdvd.web.fc2.com/AD-7203A/AD-7203A_KOTAI.html
  バルクでROM化したいならLiggy and Deeの改ファームで。

 「メディアなしでトレイを閉めると『シュッシュッシュ』って3回音が鳴るのは故障?」
 →仕様。

 「振るとカラカラ音がするけど故障?」
 →正常。振動対策で軸が玉入りになっている。元々Liteon由来の技術らしい。

 「DVD再生すると爆音なんだけど。」
 →Nero Drive Speedで回転数を制限するかπリテール買え。
    http://www.cdspeed2000.com/

 その他FAQは……
   http://us.sonynec-optiarc.eu/en/support-service/faqs2/generelle-probleme
   http://club.cdfreaks.com/f86/nec-optiarc-f-q-updated-04-04-2008-a-120934/
0009名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 10:26:57ID:WiYfimBn

 ● 粘着アンチの特徴
 (1) 妄想(「社員」「業者」が欠陥を隠蔽している……など)
 (2) 具体的問題点を挙げず中傷する。 
 (3) 同じ話題を何度も蒸し返す(PS2・RAM……など ●FAQ 参照)。
 (4) 脊髄反射レス(相手のレスを改変しただけの論理の破綻した反論をする)
 (5) 全角英数の多用,「書きが弱い」など独特の書き方をする。
   また,Optiarcと書かずNECと書くことが多い。
 (6) 劣勢に転ずると相手を「ニート」と煽ったり人格批判をしたりする。
 (7) 正論を言われると相手を「このサーバーが自分の持ち物みたいに」「スレ主気取り」などと
   批判して自分がスレで浮いていることを認めない。
 (8) 都合の悪いデータは嘘・捏造と主張して認めない。
 (9) 単発ID・深夜活動

 ● 粘着アンチを避けるために
 (1) 相手をしない
  荒らしにまじめに相手しても時間の無駄。相手をした人も荒らしと同罪。
  NGIDできないたちの悪い単発IDの荒らしは無視するしか術はない。
 (2) 原理主義者にならない
  宗教じゃないんだから「信者」を増やす使命はない。
  満足している人同士だけマターリ使っていればいいはず。
  良識ある人は他社ドライブへの過度の中傷,他社スレへの「報復」はやめましょう。
0010名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 10:32:48ID:hb3mDZxC
>良識ある人は他社ドライブへの過度の中傷,他社スレへの「報復」はやめましょう。

NEC房が攻撃するのはパイだけw
0011名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 10:37:02ID:WiYfimBn
他追記

ソニー、ソニーNECオプティアークを完全子会社化
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080911/sony.htm
>譲渡実行予定は2008年12月

関係各社プレスリリース
http://www.sonynec-optiarc.com/jp/080911PR_J.pdf
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200809/08-0911/
http://www.nec.co.jp/press/ja/0809/1101.html


実際に譲渡されるまでかなり間が空いているので
今回のスレ立てに際しては今まで通り継続しました。
この膨大なテンプレをまとめてくださった天麩羅の人に感謝。
0012名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 10:39:02ID:60G6/3TV
>>9はイラネ
0013名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 10:44:29ID:WiYfimBn
とはいえ早速来たけどねw
0014名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 10:44:38ID:hdtI9ne7
「IOは選別品だよね。」
 →生産過程で選別するすべがないのでおそらくデマ。

→→これもおそらくバルク販売業者のデマ。
ライン検査ぐらいは有るので優良品はIOやバッファローへ
0015名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 10:48:51ID:0HKfRzcu
ライン検査で優良かどうかをどうやって判別するんでしょうか。
具体的な判別法と、それにかかるコストを把握してから言って欲しいもんですね。
全ての製品に余分な費用が上積みされるのに、現実味に欠ける妄想です。

粘着アンチは嘘ばっかりついて可哀想な人ですね。
0016名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 10:59:40ID:xbJaLS88
>>7

NECでPS2焼くのは面倒なんだな。
0017名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 11:00:21ID:0HKfRzcu
またNECっすかwwww
IDコロコロ変えて御苦労さんです
0018名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 11:41:15ID:ckJxsYoB
べつにどっちでもいいじゃん。バッファローなら一年保証リテールでも3500円ぐらいで買える様だし
これから買う人にリテール勧めるのは悪いことではない。

■まとめ
DVR-116系からクセのあるドライブとなり特定の条件でBenQでPIFの高カウントや
俗に言われている(NECのND-4550系やND-4570系と同じように)POF病が出たりして微妙なドライブとなりました。
個体によってうまく焼けないメディアがあったりして扱いにくいドライブです
けっこう私もパイオニア信者だったんですが、それまではそれなりに結果を吐くドライブだったからで

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080809/ni_i_dd.html
バッファロー版リテールのAD-7200です。白のベゼルが添付されてますので、個人的にはこっちのほうがいいかもです。
しかし、リテール初売りで\3980って。。。
売価でLITE-ONとほとんど(500円ぐらい?)変わらなくなってきました。
現時点だと、価格・保障・安定度・入手性を考えるとAD-720x系が分があるように思います。
0019名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 11:42:06ID:cMMCobtQ
(8) 都合の悪いデータは嘘・捏造と主張して認めない。



YSSの事?
0020名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 11:53:15ID:ckJxsYoB
あとバルク扱いの無保証品は秋葉原あたりだとかなり流通ルート怪しいのが売られてるのは事実
オプティアークやパイオニアだとあまり聞かないけど、生産中止の某社ドライブでは修理上がりのも・・・
さすがに地方では流れてこないと思うけどね
0021名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 12:21:35ID:60G6/3TV
テンプレが無駄に長いんだよ
荒れる元だからもっとスッキリさせた方がいい
0022名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 12:29:40ID:ckJxsYoB
テンプレで荒れるネタを断ってるんだろw
何スレもわたって同じネタで荒らし続ければネタ自体が禁止されるにきまってる

できればローカルルール作るなら「○○」の話題蒸し返してくりかえしたら荒らしとして対処します
ぐらいの強い態度が欲しかったな
0023名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 12:29:47ID:nG25U7jW
 >>18
 それだと意味が無い
もともと製造メーカーからのバックアップさえもらえないオプティ悪の
弱小代理店が始めたスレ
その証拠に扱いの無い7190だけが亡き者に成ってるww
メーカーからの製品補償も無ければBOXも無いので売るのは困難
0024名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 12:49:35ID:5lWt/8m1
7200系でも8xでバームクーヘン出たよぉ(ノД`)
0025名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 12:51:30ID:/NE9qvpq
相変わらず粘着荒らしは進歩無いな(・∀・)ニヤニヤ
0026名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 12:52:22ID:5lWt/8m1
ゴメソ6xだった(ノД`)
0027名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 12:58:40ID:sirYuQE8
使ったメディアや計測結果も出さずに口では何とでも言えるわな
つか、自分の好きなドライブ使えばいいのにコイツはどんだけ粘着してんだ?
キチガイにも程があるだろ
0028名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 13:08:44ID:ckJxsYoB
どのみち現行モデルで冷静に選べば、7200Sしかないんだからさ
祖国崩壊したのに日本で反日やってる人みたいだよ>荒し
0029名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 13:11:51ID:5lWt/8m1
>>27
俺いつもの荒らしに間違えられてるの?(´・ω・`)
今出先だから計測結果貼れないけどメディアは誘電8×で
ドライブはAD-7230LE
2台買って1台が最初の焼きからバームクーヘンになった

消えます。
0030名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 13:13:19ID:jss0J9hr
バルクの修理はどこがするの?
そんな品質チェックまで出来る機関持ってる販売店有るか?
0031名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 13:16:50ID:sirYuQE8
>>29
言っちゃ悪いが、今まで7200のテストに誘電なんぞ
真っ先に使われてきたわけで全然信憑性が無い
文字だけで説得力があるとでも?
0032名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 13:25:41ID:ckJxsYoB
現状では7200が天下取ってるんだから逆らってもしょうがないよね

あとLGの22倍速も興味あるが4倍速以外は焼き品質いまいちみたいだし
いまどき6倍速使えない低速専用機買うのもねえ・・・
0033名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 13:27:32ID:n1hiRno3
そうだそうだ
国産しか焼けないNECに誘電以外の選択肢は無い
0034名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 13:29:05ID:o9kQ9Y4A
>>30
バルクは初期不良しか受けないと思うが。
新品交換して終わり。
0035名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 13:29:06ID:sirYuQE8
この荒らし、自己紹介している自覚ないんだろうか
ここまでバカバカしいと滑稽だなw
0036名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 13:33:53ID:6VreFuIC
NECでもお菓子が焼けるんだなw
0037名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 13:44:06ID:sirYuQE8
粘着乙
0038名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 13:45:27ID:+Pm70eT3
前スレでも7203LEでバームクーヘン出たって見たような?同じ人?
0039名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 13:51:03ID:ckJxsYoB
7170は基板製造が北陸電気の刻印入りで、7200は刻印なし不明(中国産?)というのがすっきりしない
3500系までは最終組み立てマレーでも内部はほとんど日本企業製造だったんだよね
0040名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 13:55:12ID:vULkX9gx
>>7 :名無しさん◎書き込み中:2008/09/18(木) 10:24:22 ID:WiYfimBn

 >● FAQ(その1)
 >「PCで再生できるがPS2で再生できない」

これテンプレに入れてるって事はopti使いはその事実を薄々感じてるんだよな。
0041名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 13:58:02ID:sirYuQE8
お前みたいな馬鹿が自分のミスに気づかず八つ当たりするからねw
0042名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 13:58:46ID:o9kQ9Y4A
発言数の多い奴は
0043名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 14:17:38ID:ckJxsYoB
初心者用語の質問と回答

○BENQ計測ででるPOFなんたら病ってなに?
POFとは、"Parity Outer Failure"の略で、PO修復不可能エラー、つまりDVDに付加されたパリティでは修復のできないエラーです。
少量であれば読み出しの再試行を繰り返し行うことでデータの救出を試みることもできますが、これが大量に発生した場合、
基本的にそのドライブではもう読めないものと思った方が良いでしょう。修復できないんですから。
(っ´▽`)っ
POFが連発して読めないのは話にならんでしょ・・・。
(っ´▽`)っからすれば静音性で選ぶ奴のほうがヲタだね。
あと、20倍速とかわけわからん。
(っ´▽`)っ
結論としては、氏ねってことだ。


○バームクーヘンってなに?
光に当てなくてそれと分かる濃いバームクーヘン(BURN-Proof、ランニングOPC、JustLinkとか)はドライブがハズレという可能性もある
このケースは、焼きドライブや読みの強い他のPCドライブでは全く問題はないが一部民生機でマウント出来ない
可能性もあるから注意が必要(エラー的には全く問題がなくいわゆる半生焼け状態) パイオニアの110、115のハズレ品はそうなるらしい。
パイが壊れた場合、他社のドライブでデータ読めないのがあとでもんだいになる
だから強烈なバームクーヘンでても、プレクやライトンなどのドライブでデータ吸い出してよめれば問題なし
0044名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 14:20:45ID:+SFx6uhh
>あとバルク扱いの無保証品は秋葉原あたりだとかなり流通ルート怪しいのが売られてるのは事実
俺の外れ(ここの常連みたいに複数のドライブ持ってないから単純比較だけど)のAD-7200Aは
下の代理店のシールが貼ってた。
ASI Utobia
http://www.utobia.co.jp/products/optiarc/cddvd/ad7200a/ad7200a.htm
これも初期不良2週間のみの保障だけど怪しいルート製?
0045名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 14:28:45ID:ckJxsYoB
>>44
代理店シールあれば問題なしでしょ。心配なら店で新品かと聞けばいい。
修理あがりは台湾メーカーの一部でむかしルートがあった。(なんでも修理再生部門があるとか)
パイオニアやオプティアークでは確認されてない。
0046名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 14:58:09ID:vN0jlh9n
バームクーヘンだと具体的に何が問題なの?
0047名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 14:59:19ID:o9kQ9Y4A
精神衛生上
0048名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 15:02:19ID:+Pm70eT3
>ID:sirYuQE8
そんなみんなに噛みついて疲れない?
0049名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 15:05:24ID:TSAO4JM9
僕の7200で焼いたメディアはバームクーヘンになってないけどプレステ2で読めない。。。。
0050名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 15:10:13ID:oKd3A0FE
>PCで再生できるがPS2で再生できない
>ただ元々PS2は-Rが苦手という話もある
>ダメ元で+RをROM化してみるのもあり。
>ライティングソフトは最新か。
発想が全ての食べ物は冷蔵庫に入れておけば安全と思ってるおばあちゃんと一緒w
0051名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 15:10:15ID:6buq8L4L
このスレをずっと見ていると、いつもの粘着荒らしが
頑張ってるのがすぐに分かるな。

特徴は上のテンプレにでも出てるけど、英数字を全角で書いたり
NECを用いたり、あとはPS2ネタや生焼きバームクーヘンとか。
内容がワンパターンで、婉曲的に悪口を言う。

個人的には各人好きなドライブを使えば済む話であって
そこまで執拗に嘘や捏造紛いの誹謗中傷をしつこく書き込み続ける
メリットってのが今一ピンとこないが、よっぽどな事情でもあるのかね。

せっかく安くなったんだし、特定のブランドじゃないといけないとも思えんが。
0052名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 15:25:37ID:y8+jhb7U
ワンパターンに成るのはそれだけしか悪い所が無いって事だろ
別に致命傷じゃないんだし
0053名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 15:47:46ID:b9aVlLuJ
ありもしない欠点をでっち上げるからタチが悪い
んなガキみたいな中傷しても無意味だろ実際
ほんとくだらねぇ
0054名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 15:55:19ID:tDgxvWjF
● NEC粘着工作員、およびニートの特徴
 (1) 妄想(「パイ社員」が売れないから攻撃している……など)
 (2) 具体的検証をせずに反論する。 
 (3) 同じ話題を何度も指摘されると急に切れる(PS2・RAM……など)。
 (4) 脊髄反射レス(相手のレスを引用しただけの論理の破綻した反論をする)
 (5) nidec 日本メーカーコンデンサーの多用、「モーターにコストかけてる」など焼きに重要でない先に他がつぶれるパーツを強調する書き方をする。
 (6) 劣勢に転ずると相手を「YSSは金もらってる」と煽ったり人格批判をしたりする。
 (7) 正論を言われると相手を「嫌なら買わなければ良いのに」などと
   逃避して自分がスレで浮いていることを認めない。
 (8) 都合の悪いYYSとしあにんのデータは嘘・捏造と主張して認めない。
 (9) 単発ID・24時間コンビニ活動

 ● NEC粘着工作員、およびニートを避けるために
 (1) 相手をしない
  荒らしにまじめに相手しても時間の無駄。相手をした人も荒らしと同罪。
  NGIDできないたちの悪い単発IDの荒らしは無視するしか術はない。
 (2) 原理主義者にならない
  宗教じゃないんだから「信者」に成る必要はない。
  満足していない人は事実だけを坦々と書けばいいはず。
  こういった的確な批判がメーカーを育てる事も有る。
  良識ある人はNECドライブへの過度の中傷,他社スレへの「でっちあげ」はやめましょう。
 (3)基本は時間的に一般人はニートに勝てるないんだからレスの多さより中身で勝負。
0055名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 16:00:01ID:b9aVlLuJ
噂をすればまた全角NECだw
0056名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 16:02:01ID:o9kQ9Y4A
全角と半角の違いもわからんのだろう
あと人の名前間違うなよw
0057名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 16:27:28ID:6Zmu7Q1S
ゆとり世代のニートはなぜ2バイトアルファベットを嫌がるの?
0058名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 16:30:25ID:zszj2H/Q
(6) 劣勢に転ずると相手を「ニート」と煽ったり人格批判をしたりする。
0059名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 16:36:11ID:kicLYg9D
(3)基本は時間的に一般人はニートに勝てるないんだからレスの多さより中身で勝負。
0060名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 16:44:00ID:ckJxsYoB
自作PCの高級マザーには日本製コンデンサで壊れないと喜ぶ人が多いし
海外コンデンサ85℃などは「安物マザーつかんだマヌケ」だと人格まで否定されるし
日本製固体コンは芸術品だと崇拝されてる

HDDのスピンドルモーターはNidec製というだけで壊れないあたりロットだと歓喜して
他社製モーターなどは「ハズレHDDつかんだマヌケ」だと人格まで否定されるし
F1マシンのように唸りを上げるNidecサウンドは芸術品だと崇拝されてる

CD-Rドライブヲタにはプレクと同じ三洋製ピックアップでないと音が悪いと崇拝されてる

日本製固体コン・Nidecスピンドルモーター・三洋製ピックアップ
オプティアークの使用パーツは文句付けようがない高級料理セット。
叩く奴は嫉妬してるとしか思えない。
0061名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 16:53:53ID:Xz0GupQt
その上ファーム更新頻繁なのに(最近は止まってるけど)焼けないんだから始末が悪い。
NECの技術力ってそんな程度?
まるで使えない料理人か吉兆のように使い古しの再利用か?
0062名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 17:01:48ID:GmOjJVI4
ニートの唯一の社交場に成ってるな
0063名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 17:04:50ID:gegbuGlA
DVDとCDを両方気にするなら日立LG
パイとオプティアークは最近はずれ率も高めだし下手したらDVDもLGのほうが良い位
雑誌のテストによればDVD再生のときはパイのリテールより静かとか
0064名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 17:05:54ID:ckJxsYoB
オプティアークやパイオニアは両方持ってるけど
手持ちので一番いい7170Sは誘電焼きでエラーも低く、高速焼きでバームクーヘンもでない。
パイはDVDのエラーは低いけど6倍以上だとバームクーヘンでるので低速専門
それとすぐCDこわれちゃうのは何とかして欲しい・・・(笑)
日本製固体コン・Nidecスピンドルモーター・三洋製ピックアップは信頼感抜群で使用感が素晴らしい
0065名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 17:12:40ID:uUAvIA5E
俺はパ−ツの安心感より焼き性能とアフターの安心感が欲しいよ
0066名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 17:20:44ID:REstLEwr
それでドライブ寿命が倍になったって話は聞かないな.
0067名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 17:29:37ID:ckJxsYoB
パイとNECのチップ関係は、NECのほうが純正のリファレンス・ドライブなんだから
信頼性は本家のほうが高いに決まってるじゃん〜
パイはときどき本家にないオーバークロックみたいな規格外のことをやるし
0068名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 17:34:02ID:T1P6pEC6
そもそもパイオニアのCD焼き不良って個別部品が原因じゃなく
基盤の半田付け不足が原因じゃなかっけ?
電源なんかだど常に稼動して熱おびや誇りが原因でモーター軸や
コンデンサ膨らみがでて逝かれるけど。
まあ、俺もサブドライブとしてAD-7170Sか7203Sなら1台欲しいのは本音だけどな。
0069名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 17:39:21ID:3A0Mgb7S
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1201941214/l50

797 :名無しさん◎書き込み中:2008/09/13(土) 07:36:48 ID:exmKQ/hZ
>>791
いわゆる「ハズレ」って奴ね
おれはNEC製で前半もっこり中盤もいまいちのハズレ品引いてからNECには不信感ありまくりだ
そのハズレNECは今じゃRの読み込みもまともにできなくなってきてるよ、大して使ってないのにorz

ハズレ品は寿命も短いように思う
0070名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 17:40:32ID:un7wFtai
Youtube>>>爆笑>>>携帯サイト!?
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=tubefunny
0071名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 17:48:02ID:j9q/6Vuw
NECも最近は半年近くファームアップ止まってるせいか例の
「パイはファーム更新直ぐ止まるから将来的に怖くて使えない」
ってNECオタの常套文句出てこないなw
0072名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 17:52:26ID:ckJxsYoB
>>68
改良ロット以後からもCD故障でてるみたいだぞ
15はCD故障がなく構造が殆ど同じで消費電力が大幅にふえてるから、根本的に電力不足じゃ?

0073名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 18:10:13ID:60G6/3TV
やっぱりテンプレが元で荒れてるな…
0074名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 18:18:52ID:vsIkNzR6
>>20 :名無しさん◎書き込み中:2008/09/18(木) 11:53:15 ID:ckJxsYoB
>あとバルク扱いの無保証品は秋葉原あたりだとかなり流通ルート怪しいのが売られてるのは事実
外れ多いからそのために逃げ口上?
0075名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 18:24:33ID:4xWF1pOF
心配しなくてもこんなNECにだけ都合良いテンプレートなんてまともなユーザーは信じて無い。
0076名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 21:01:30ID:3txF9/TK
>>75
パイにも都合が良ければいいんですね
0077名無しさん◎書き込み中2008/09/18(木) 23:45:01ID:QgeZOg/9
A4Pのコンデンサを見せろって人がいたので貼っときます。
みんなの大好きなLeonちゃんw
 http://imagepot.net/image/122174869341.jpg
 http://imagepot.net/image/122174869881.jpg
 http://imagepot.net/image/122174870019.jpg

ちなみに検索してみたら,某22倍速ドライブはSAMYOUNGだそうで。
 http://blog-imgs-40.fc2.com/d/o/n/dondoru/20080903233300.jpg
0078名無しさん◎書き込み中2008/09/19(金) 00:24:02ID:4HL2DYgz
>>51
>せっかく安くなったんだし、特定のブランドじゃないといけないとも思えんが。
安くなってから買った人は良いよ、あきらめもつくだろう。
ただ出たばっかりで高い頃に買った奴の事も考えてくれよ。
当時(9ヶ月前)と比べて1000円ちょっと高かったんだよ。
AS付いてるからって後500円安くてバルクで10ヶ月補償付きの中華112D買うの止めて
同じくバルク(そのころはOEMリテール無し)で3ヶ月補償の7200A買ったのに・・・・・
こんなことなら後4ヶ月待って九十九で2980円で7170A買っとけば良かったw
0079名無しさん◎書き込み中2008/09/19(金) 00:39:25ID:XihAAlmG
500Aは5万したナァ・・・(遠い目
0080名無しさん◎書き込み中2008/09/19(金) 00:45:05ID:4HL2DYgz
まあそれ考えるとコンボドライブもDVDライティングドライブも
品質考えずに10000円切ってるの買ったんだけどね。
0081名無しさん◎書き込み中2008/09/19(金) 02:14:28ID:gv3dYauc
>>77
LelonとかSamyoungとか、恐ろしいな
時限爆弾を抱えてるようなもんだろ
Optiarcはその辺ケチらないから偉いな
0082名無しさん◎書き込み中2008/09/19(金) 03:06:04ID:JzxNQGvk
粘着荒らしってNECって言い方が好きなんだな
自己紹介乙
0083名無しさん◎書き込み中2008/09/19(金) 05:06:23ID:f97XEpky
支那産終了のお知らせ

【中国】「IT製品、ソースコード開示せよ」、中国が外国企業に要求 [09/19]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221764069/
0084名無しさん◎書き込み中2008/09/19(金) 14:28:28ID:jGDV76bT
完全子会社化でBlu-rayへの取り組みが本格化しそうだけど
焼きドライブもお買い得な値段で出して欲しいな。2万は切って欲しい。

ただその場合のメインチップってどこから調達するんだろうね。
NECってHD-DVD陣営だったと記憶してるけど、Blu-ray向けにも作ってたっけ。
確かパイオニアはBlu-rayではルネサス使ってましたが。
0085名無しさん◎書き込み中2008/09/19(金) 14:43:17ID:DYWAOG7m
ソニーに買われたし心配することはなさそうだが、どこの使うんだろかね?
0086名無しさん◎書き込み中2008/09/19(金) 15:04:46ID:qrT9vqaR
BDはパナがすでに8倍だしたし、これからだすなら12倍くらいでないとダメな気がする
いま二万円前後だから、一年後は確実に一万円台にもなってる
なんにせよBlu-rayは特許料が高いので、ソニーが作れば「坊主丸儲け」で有利
あとから参入する不利はこれで打ち消せる
会社がソニー名になって他を切り捨てたのは開発費を引き出す=海外からの投資をうながすためだろう。
N○Cやパ○オニアなど日本の会社名は外人から見て「英語がつうじない」、投資したくないイメージがあるそうな。
0087名無しさん◎書き込み中2008/09/19(金) 15:06:53ID:PHQfVWnd
NECと全角で書くと信者が豚もおだてりゃ木に登るよろしく、喜ぶから書いてやってるんだろww
0088名無しさん◎書き込み中2008/09/19(金) 15:07:09ID:jGDV76bT
レコーダに積んでる焼きドライブとのすり合わせは行われそうだね
というかそれが大きいメリットだろうし
0089名無しさん◎書き込み中2008/09/19(金) 18:21:57ID:aMGNJ+1O
この前買った、バッファローの外付けDVDの中身がAD7560Aだったんだけど、
ここだとスレ違いなのかな?
0090名無しさん◎書き込み中2008/09/20(土) 04:28:51ID:5kP7aqo/
別にスレ違いではないけれど
基本的に5インチドライブがメインなので
薄型のスレとかに行った方がよろしいかと
0091名無しさん◎書き込み中2008/09/20(土) 12:38:21ID:R8ie3s+i
どうでもいいけどBDは14倍で1万回転なんだな

読みはここが限界になるんだろうか
0092名無しさん◎書き込み中2008/09/20(土) 13:59:52ID:x93INsNZ
BD用のNECチップはもう量産に入って、秋ごろには8倍速記録/再生ドライブ出ると
予想されていたが、そろそろ出てくるのかな。
0093名無しさん◎書き込み中2008/09/20(土) 17:58:21ID:4OnLld+n
実際の株式譲渡は12月だからそれまでに製品出すのかね
新会社発足と同時にBDドライブ出しそうな気がする
0094名無しさん◎書き込み中2008/09/20(土) 18:33:54ID:XgJz9VvX
IOの製品でパッケージに「ソニーNECオプティアーク製ドライブ採用」だけで
型番が書いてないやつはどのドライブが搭載されてるの?
0095名無しさん◎書き込み中2008/09/20(土) 20:51:51ID:BtcmjpPu
>>94
たぶん7200Aだと思うが、せめてIOの型番位書けよ。
0096名無しさん◎書き込み中2008/09/21(日) 01:21:38ID:amQKKyIc
7170Sか7173Sなら当たりだな
0097名無しさん◎書き込み中2008/09/21(日) 05:59:25ID:FHGzlEGP
ネタとしてもつまんね
0098名無しさん◎書き込み中2008/09/21(日) 08:41:09ID:pkF0CZHj
とりあえず7200Sが続いてくれればそれでいいや
Blu-rayは1万切るまでは手を出さない・・・つもり
0099名無しさん◎書き込み中2008/09/21(日) 09:15:25ID:X40DmM2x
7200が今一番と言っても116と比べて目くそ鼻くそ程度の差だからな。
0100名無しさん◎書き込み中2008/09/21(日) 10:35:27ID:FClbwzVQ
POF病のある糞ドライブと一緒にするとか無いわ
0101名無しさん◎書き込み中2008/09/21(日) 10:45:04ID:MbvmyxJr
POF病は便器ドライブの計測が糞だから発生する。
焼きドライブに落ち度は全くない。
0102名無しさん◎書き込み中2008/09/21(日) 10:45:41ID:FClbwzVQ
責任転嫁ですね、分かります
0103名無しさん◎書き込み中2008/09/21(日) 17:33:41ID:qqY22rXU
そのうちLGが必ず巻き返す
性能とアフター自体は上だからあとは耐久性だな
0104名無しさん◎書き込み中2008/09/21(日) 17:50:19ID:e46VJTK7
>性能とアフター自体は上だから

ギャグですか?
0105名無しさん◎書き込み中2008/09/21(日) 18:47:20ID:2mgOPzT9
二年ぐらい前までの話だな
でも正規品の面倒は本当に良いぞ
0106名無しさん◎書き込み中2008/09/21(日) 21:12:46ID:oGUDKpsc
>>105
「正規品」てのはBuffaloとかI・Oとかのリテールのことを言ってるんだよね。
だったら面倒見なんて中身がLiteonだろうとLGだろうと変わらないんじゃない?

でも日立LGも日立版があった頃はそこそこ良かったなあ。
最近はTSSTに抜かれてる気がするけど。
0107名無しさん◎書き込み中2008/09/21(日) 21:37:37ID:Tx7T+NSE
今、7173と7203買うならどっち買う?
0108名無しさん◎書き込み中2008/09/21(日) 22:35:01ID:CNfSzJ0m
http://dvd-r.jpn.org/test2/qcheckform.cgi?mode=main&name=yuden_16xWP

http://dvd-r.jpn.org/test2/qcheckform.cgi?mode=main&name=GigaStorage_8xCPRM

7200S

大苦戦
0109名無しさん◎書き込み中2008/09/22(月) 05:57:57ID:n/gc32fK
不良品・糞メディアと罵られるレベルのメディアですが
どこが参考になるんでしょうかね

こういう恣意的な引用ってのも笑えますね
今まで7200Sの検証なんて腐るほど存在していて
既に評価は固まってるのに、何を今更
0110名無しさん◎書き込み中2008/09/22(月) 13:32:54ID:ZhgwxNXS
まぁ普通に使う分は全く問題なく焼けるな

勿論、中には個体差でよろしくないドライブや
あるいは相性のあるメディアが存在してるかもしれない

ただ今のところ、各所の幅広く評価を見た限りでは
今現在新品を買えるドライブの中では比較的質が高くて
無難な部類に入るのは間違いないだろう
0111名無しさん◎書き込み中2008/09/22(月) 14:02:47ID:igKZ2IHh
違うメーカーのドライブと比べてキャパシティ無いから上みたいな結果に成る
0112名無しさん◎書き込み中2008/09/22(月) 14:05:24ID:1LKNTpRJ
嫌いなのにこのスレによく来るんですね(笑)
0113名無しさん◎書き込み中2008/09/22(月) 14:27:12ID:cllJkmmB
嫌よ嫌よも
0114名無しさん◎書き込み中2008/09/22(月) 14:32:16ID:d+bjkJOb
今手に入るsony opだとAD-7173が一番いいって事か
0115名無しさん◎書き込み中2008/09/22(月) 14:41:28ID:1LKNTpRJ
正直7200も7170も大差ないが、どちらかといえば7200
つかテンプレに詳しく載ってるからそれくらい目を通せ
0116名無しさん◎書き込み中2008/09/22(月) 14:57:19ID:28IGFuXO
実は7200系より7170系の方がファーム新しいw
0117名無しさん◎書き込み中2008/09/22(月) 15:01:31ID:1LKNTpRJ
>>116
うわーこれは恥ずかしい勘違いwww
0118名無しさん◎書き込み中2008/09/22(月) 15:54:52ID:/6vhoMlY
そうそう レンプレに載ってるCD-R実験室としあにんのHP見て自分で検討するのが一番
特にCD-R実験室は7200を3台も使って非常に詳しく調べてる
0119名無しさん◎書き込み中2008/09/22(月) 15:57:16ID:FgWp7Q4e
POF病とか妙な癖もないし扱いやすいドライブだよ
Blu-rayもこんな感じで続いてほしいけど、どうなるかね
0120名無しさん◎書き込み中2008/09/22(月) 16:08:51ID:MEQFgk1t
ホントファーム更新止まったな
更新しても意味無かったけど
他と違って更新(調整と新規)と言うよりバグ修正が主なのかも
0121名無しさん◎書き込み中2008/09/22(月) 16:10:15ID:rH43QpYA
kusoドライブ売らなきゃ批判も荒らしもおきないよ
0122名無しさん◎書き込み中2008/09/22(月) 17:02:05ID:FgWp7Q4e
そんな高い買い物でもないし、わざわざ粘着することかね
現行のドライブは無難なドライブだし
0123名無しさん◎書き込み中2008/09/22(月) 18:14:14ID:R12a59zL
RAM書きが駄目なのは新旧一貫してるぜ
0124名無しさん◎書き込み中2008/09/22(月) 18:20:07ID:w7RqM0sL
RAMが強いドライブってパナぐらいだろ
そもそもRAM自体が(ry
0125名無しさん◎書き込み中2008/09/22(月) 18:20:46ID:B3NvgSgT
>>118
レンプレwww
そんなこといったら>>6の簡易計測氏なんて720x系5台も買って
「今回試した限りでは、特に目に付く個体差は感じられませんでした。」
「YSS氏が引いたハズレ個体は、極まれな例だったかもわかりません。」
と結論出してるけど。

>>120
AD-7200Sのchange logを拾ってきた。(1.01/1.03は初期ファームなので記載なし)
 1.04 Main reason for this firmware update is to improve write quality for CD & DVD media.
 1.05 Main reasons for this firmware update are as follows:
   -Improvement of disc recognition time out issue.
   -Improvement of DVD-RAM Windows XP native write issue.
   -Fix for buffer size as 2MB.
   -Improvement for Labelflash retry routine issue (Applicable for LF models only).
 1.06 Main reasons for this firmware update are as follows:
   -Write strategy update.
   -Bug fix for DVD+RW disc recognition issue.
1.04と1.06は書き込み品質向上が含まれる。
0126名無しさん◎書き込み中2008/09/22(月) 18:31:07ID:w7RqM0sL
地味だけどいい仕事してるのがOptiarcは好きだ
0127名無しさん◎書き込み中2008/09/22(月) 19:07:22ID:B3NvgSgT
牛ドライブ(7200S)のFW来てた。
 ttp://buffalo.jp/download/driver/hd/dvsm-7200s_b.html_fw-update.html

ところでLG御仁は何で日立LGスレにいかないの?一時πスレにはいたのに。
過疎ってるからもり立ててあげなきゃ駄目じゃない。
0128名無しさん◎書き込み中2008/09/22(月) 19:35:22ID:ph/QmJ7w
DVDドライブのスレ自体が過疎ってるw
0129名無しさん◎書き込み中2008/09/23(火) 07:56:21ID:/hQFCfXo
低価格化したし、大容量を保存するならHDDって場合が増えた
要はバランスの良い機種が求められるが、その流れにうまく乗れたのかな
日経WinPCの秋葉原のショップ集計ランキングで7200が入ってたのは驚いたが
0130名無しさん◎書き込み中2008/09/23(火) 08:25:04ID:YYKB+cVf
Sony Japan エンジニアインタビュー
Vol.5 ブルーレイディスクへの高密度記録を可能にした半導体レーザー
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/technology/interview/engineer05.html

結構面白い
Optiarcともいずれ縁があるでしょうね
0131名無しさん◎書き込み中2008/09/23(火) 19:36:29ID:DJHThd/R
そりゃランク低ければなんでも入るよ
0132名無しさん◎書き込み中2008/09/23(火) 19:41:01ID:GvXVKRby
大手6店舗ほど集計してたな
まぁ僻み乙w
0133名無しさん◎書き込み中2008/09/23(火) 21:14:34ID:fiSknHQn
ブルーレイのが1万円切るようにならないとこの板に
人が集まることなんてなさそうなのにな
このスレはなんでこんなに勢いあるんだろ
一生懸命に自演で賑わってるように見せてるとしか
0134名無しさん◎書き込み中2008/09/23(火) 21:49:42ID:jcBGoJz6
>>133
それはひとえに720xの発売と共にやってきた
さる人物によるものでな。
このスレを”[]”で抽出するとよく分かる。
0135名無しさん◎書き込み中2008/09/24(水) 05:53:30ID:FYvjIDU0
814 :名無しさん◎書き込み中:2008/09/22(月) 18:11:42 ID:R12a59zL
あれだけ叩かれた112系を欲しがるとは不思議なもんだ



815 :名無しさん◎書き込み中:2008/09/22(月) 18:14:48 ID:4j0LCNxl
オプティアークが不甲斐ないからだな。


816 :名無しさん◎書き込み中:2008/09/23(火) 01:57:00 ID:1mjCdhVq
112はCDが悪いだけでDVD焼きは品質良く焼けるからな
DVDに調整を合わせてしまった結果、DVDは綺麗に焼けるがCD逝かれたって話しだし
0136名無しさん◎書き込み中2008/09/24(水) 09:04:02ID:HGa2FL7F
>>134
軽い気持ちでやってみたが、結果に噴いたwww
これは酷いな
0137名無しさん◎書き込み中2008/09/24(水) 10:09:25ID:jDAH0vZN
>デマはYSS氏がバルクで大はずれを引いてIOでまともだったのに端を発するはず。

大はずれの根拠ってなんだ?
0138名無しさん◎書き込み中2008/09/24(水) 12:24:54ID:A8DdVOgN
>>130読んで思ったが、ソニーはかなりBlu-rayに力入れてるんだな
自前で光ドライブ事業やろうと思ったのが最初はピンと来なかったが納得
0139名無しさん◎書き込み中2008/09/24(水) 21:44:48ID:/Qu0CipV
AD-7200A使ってて、DVD-Rは問題ないんだが、最近CD-Rの焼きミスが多発する。
どこをどうすればいいのか、そもそも物理的な不具合がどこかにあるのかわからん。
いつもリードイン書き込んだあとに止まる。
0140名無しさん◎書き込み中2008/09/24(水) 21:46:46ID:j9HVAEWZ
>>137
信者のテンプレ
悪ければ外れで良ければ普通ww
0141名無しさん◎書き込み中2008/09/24(水) 22:01:33ID:lFPNH5+y
>>140
またいつもの人ですね、毎度ご苦労様です
荒らそうとしても全然効果なくてお気の毒ですね
でも失笑にも負けず、諦めないでこれからも頑張ってください
みんなのピエロとしてのご活躍、これからも期待してます!
0142名無しさん◎書き込み中2008/09/24(水) 22:39:05ID:+NRVbRU9
こんな所に書かなくても以前からちゃんと店頭で効果出てる
0143名無しさん◎書き込み中2008/09/24(水) 22:44:11ID:JpMw1qPB
最近好調らしいな
嬉しい反面驚き
0144名無しさん◎書き込み中2008/09/24(水) 23:02:58ID:GmyCQTmh
>>141
あのおじさんと目を合わせちゃだめよw

7200系,海外でもそこそこの人気みたいね。
http://club.cdfreaks.com/f61/top-5-optical-drives-2008-cd-freaks-members-choice-249785/
東芝サムスンの人気が高いのが意外だな。
まあCLV 6xできるようになったし,2層とCD-Rがわりと得意だったりおもしろい機種ではあるのかも。
0145名無しさん◎書き込み中2008/09/24(水) 23:07:30ID:FpdXeQoa
optiのBDって人気ないのね
0146名無しさん◎書き込み中2008/09/24(水) 23:12:27ID:aBGZaXmt
やっぱ海外でもパイが一番なんだな
0147名無しさん◎書き込み中2008/09/24(水) 23:21:10ID:8afznnVN

藪を突付いたら蛇が出た

0148名無しさん◎書き込み中2008/09/24(水) 23:29:26ID:z4oBkxRk
π116が失速してOptiarc7200が好調ってのは国内と一緒だな
0149名無しさん◎書き込み中2008/09/24(水) 23:37:08ID:BAwLXFwK
良いものを選ぶというより、使えるものを探す状態だからな
\5,000ならまだ下がるな、と思う時代だしょうがないか
0150名無しさん◎書き込み中2008/09/24(水) 23:49:51ID:5u4uet8j
最近のNECは予備で使うなら最強
低性能だが持続性が高い
急につぶれたりしないので取り合えず読み書き出来れば良い時には重宝してる
0151名無しさん◎書き込み中2008/09/24(水) 23:53:15ID:YBvR4RTA
なんとか悪口を言おうと文章ひねり出して必死すぎワロタwww
0152名無しさん◎書き込み中2008/09/24(水) 23:58:52ID:XYq8WpVj
サムソンがトップのランキングなんてあてに成るのか?
0153名無しさん◎書き込み中2008/09/25(木) 00:16:55ID:irnQAVli
サムソンは中身ライトンと同系列で、マレーシア製じゃなかったか。
東芝時代の三流ドライブとは最近はひとあじ違うらしい。海外では20倍倍速以後の評判がよい。
高速焼きが得意なので気の短い朝鮮人むき
ただし日本には殆ど輸入されてない。
0154名無しさん◎書き込み中2008/09/25(木) 00:16:55ID:vZnCOFw2
>>151
おまえが信者だからそう感じるのさ
7173と7203使っているが、
別にどうと言うことない製品だ
0155名無しさん◎書き込み中2008/09/25(木) 00:24:09ID:QA/aWOu/
>>154

それは外れです
0156名無しさん◎書き込み中2008/09/25(木) 00:31:24ID:kSBu7U3c
スレ違いかもしれんが人気のサムスンドライブについて調べてみた。
しあにんでもなかなかの評価だったし,DVD+Rの焼きがいいから人気なんだろうね。
日本市場の場合はほとんどDVD-RだからOpriarcのがベター?
メディアがいいってのもあるけど
Verbatimの16xメディアを18xで焼いてこれなら人気があるのもおかしくないな。
http://gfx.cdfreaks.com/reviews/samsung_SH-S203B_review/image088.png
0157名無しさん◎書き込み中2008/09/25(木) 00:41:23ID:0ETeDSqy
>日本市場の場合はほとんどDVD-RだからOpriarcのがベター?
はぁー?
0158名無しさん◎書き込み中2008/09/25(木) 00:49:20ID:/qyyS9ba
Opriarc

バルク→はずれ
IO→ふつう
プレク→あたり
うし→?

が多い?
0159名無しさん◎書き込み中2008/09/25(木) 00:54:49ID:irnQAVli
日本で人気あるパイオニアやオプティドライブはほとんど低速性能で、高速では個体差がでたり
バームクーヘンでたりイマイチ
評価する日本人側も日本人同士であるがゆえに名門びいきの感情もあるから>プレク誘電とか・・・

最近の誘電は品質低下すごいらしい。サムスンで三菱がうまくやけるならそれが最善だわな
0160名無しさん◎書き込み中2008/09/25(木) 01:23:31ID:LQDpsUab
>>159
それってようは高速に弱いって事だろ。
それか低速で高品質か、高速でそこそこのどちらかを選べと?
0161名無しさん◎書き込み中2008/09/25(木) 01:50:35ID:irnQAVli
NECチップ系列は、ライトンやサムの採用する台湾メディアテクチップにくらべて速度きりかえの挙動が荒っぽい。
マニュアルのギアをいれ変えたようにガタンゴトン。パイでは計測に現れないもののバームクーヘン残る。
8倍速のまま一定速で焼きできるようになればいいんだが
0162名無しさん◎書き込み中2008/09/25(木) 03:13:28ID:CpEJhFy2
>>161
> マニュアルのギアをいれ変えたようにガタンゴトン。
下手糞
0163名無しさん◎書き込み中2008/09/25(木) 03:47:45ID:KIXB4Kdj
早い話、オプティ悪とパイは8倍速に向いてないわけだ
それもNECチップに足引っ張られて、、
0164名無しさん◎書き込み中2008/09/25(木) 07:30:12ID:l/gnijQw
とにかく 長期保存 バームクーヘン回避なら らいとんなのかなー?
田舎なんでIOの7203かBaffloの19倍らいとんしか選択肢がないんだよな

通販は避けたいんだよね
0165名無しさん◎書き込み中2008/09/25(木) 10:48:59ID:SIsu8Y+l
道化師の荒らしさんお疲れ様です
PS2ネタ、RAMネタの次はバームクーヘンネタを捏造ですね
相変わらず説得力皆無で失笑ものですが、懲りずに頑張ってください!
内容がワンパターンなのでつまらないのをいい加減修正してほしいです
0166名無しさん◎書き込み中2008/09/25(木) 16:44:09ID:Mk1NMf0P
RAMもバームクーヘンも知らんが、これ(AD-7200A)に変えてからPS2でDVDビデオが正常に再生されないっつーのは増えた。
友達に作ってやるといつも言われるよ。
あんな糞再生機器で観るなって話だが。

あと>>139について何か対策あるなら誰か教えてくれないか。
困ってる。
ライティングソフトはEAC、WinCDR、RecordNow!、あとXP標準どれもダメだ。
速度落としても変わらない。
0167名無しさん◎書き込み中2008/09/25(木) 16:49:23ID:ROifbYBg
PS2のピックアップはすぐにへたれるだろ
そもそも焼きミスしてる時点で不良を疑え
0168名無しさん◎書き込み中2008/09/25(木) 17:06:37ID:JMF09LTF
>これ(AD-7200A)に変えてからPS2でDVDビデオが正常に再生されないっつーのは増えた.

これ、何回言っても信者は最初はメディアのせい、焼き方のせい、焼きソフトのせい
そして最後には再生側のせいにして一切NECの非は認めないw
やっぱNECだけの現象だったんだな
0169名無しさん◎書き込み中2008/09/25(木) 17:14:38ID:casWBagA
おお、NEC君の登場か
今日も自宅警護から見回りご苦労様です
お持ちのドライブをぜひ披露してください
0170名無しさん◎書き込み中2008/09/25(木) 18:02:23ID:ElqAPGJ+
ニトリ(ニートゆとり)君の自宅は狭くて警護が簡単なんだね
羨ましいw
0171名無しさん◎書き込み中2008/09/25(木) 18:05:56ID:DdEhIxHL
720×系って最近でNECの中じゃ最低なんだね。
マウントとか意味の無い事に力入れちゃってさあ
マウント早くても焼き弱いとww
0172名無しさん◎書き込み中2008/09/25(木) 18:09:35ID:mStb6k4o
>>168

>焼きソフトのせい

今時そんなアフォな事いう奴居ないよ
居たら池沼だよ
0173名無しさん◎書き込み中2008/09/25(木) 18:14:08ID:casWBagA
早速発狂してるなw
人間、図星を言われるとボロが出るんだね
粘着荒らし惨めだなwww
0174名無しさん◎書き込み中2008/09/25(木) 20:27:24ID:XnpXfdCy
>>166の者だが、俺がNEC君とやらにでも思われているのだろうか。
とりあえず違うぞ。

再生側に非があるのは明白だし、DVD焼くドライブとしては特に不満もない。
取り付けた当初はさほどCD-Rも問題無かったが、最近はひどい。
メディアは誘電はじめ国産のみ。
まあヘタれたのかな。
毎日使うわけでもなく、まだ5ヶ月しか経ってないけど。

リードイン書き込んで止まる。
ライティングソフトによってはPCごと固まるから困る。
0175名無しさん◎書き込み中2008/09/25(木) 20:52:27ID:NMBvWMrH
どう考えてもドライブ以外のところに原因あるだろ
きちんと切り分けしてから出直して来い
0176名無しさん◎書き込み中2008/09/26(金) 00:16:41ID:WkFmbasA
AD-7170/7173が一番いんでしょ?
0177名無しさん◎書き込み中2008/09/26(金) 00:18:38ID:BXSEnpiB
良いも悪いも入手出来なきゃ意味ない
0178名無しさん◎書き込み中2008/09/26(金) 00:38:02ID:hSwe9WNQ
>>164
19xのLiteonはA3Sだけどそれでもいい?バームクーヘン・生焼け報告あるよ。
あとLiteonスレ見るとA3系は異様なほど人気がない。
これ以上はスレ違いなので向こうのスレでお好きにどうぞ。

>>174
過去スレでも海外フォーラムでもCD-Rとかバームクーヘンとかの問題は報告がないね。
ケーブルが腐ってるかもしれないので抜き差し・交換して
CD-Rのロットを変えたりRitekフタロにしてみるとかしても駄目なら
それは大はずれ個体だから保証があるなら交換可能。バルクならまああきらめてください。
買い換えるんならCD-R重視だったらπ・Liteonは避けた方がいいかも。
あとDVDの相性に関してはどこも多かれ少なかれあるから複数台使い分けるしかないと思う。
LGで高速焼きしたのがマウントできないとかはよく聞く話だし,CD-Rでもteacですら読めないドライブが結構あるからね。
0179名無しさん◎書き込み中2008/09/26(金) 01:30:00ID:DapzSuyz
あんな無茶苦茶なコストダウンしてまともに焼けるドライブができるわけ無いだろ
ウンコ品質の中からたまに良ドライブが出てくる程度だよ
0180名無しさん◎書き込み中2008/09/26(金) 01:30:26ID:SWivlmxm
スマバイのF02は色素が劣化するとのうわさもあるが大抵は最高速で焼いた奴なんだよね
4倍で焼けばまず平気
価格コムだと糞メディアを二倍で焼けば長持ちだと布教してる親父がいる

オプティはDVD4〜6倍焼き、CDは8〜16倍がよさげ
0181名無しさん◎書き込み中2008/09/26(金) 01:36:37ID:3vSwugvx
EMPREX 20X DVD WRITER
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080927/ni_cad7190a.html
0182名無しさん◎書き込み中2008/09/26(金) 09:36:37ID:rDBHEo8N
正直7200は今のところ安心して使える
無難中の無難というか、いいドライブだよ。
欠点が少ないってのが頼もしい。

πも昔は良かったんだけど、低コスト化の波に
耐え切れなくて期待されるほどの物が作れなくなっちゃったな。
昔は信者みたいな感じで買ってたのが懐かしい。
0183名無しさん◎書き込み中2008/09/26(金) 16:52:37ID:zPreEyUX
>>181 7190か。 2940なのね。
0184名無しさん◎書き込み中2008/09/26(金) 17:20:53ID:mLZZ+TRT
製造古っ
0185名無しさん◎書き込み中2008/09/26(金) 23:05:36ID:jSnDSTAO
7190はLite-onのOEM
0186名無しさん◎書き込み中2008/09/27(土) 22:29:25ID:WCK/qTxB
質問させて頂きます。

昨日までSATA接続のGH20NS10を使用していたのですが、
もう一台、AD-7200Aを組み込みました。

正常に接続したのですが、
CD-Rは読み込むのですがDVD-Rが読み込もうとしても必ず止まってしまい、認識できません。

なにか原因はあるのでしょうか。
CD-Rは読むので、初期不良とは考えにくいのですが・・・。
ドライバは1.06です。

どなたかご教授いただけたら幸いです。
宜しくお願い致します。
0187名無しさん◎書き込み中2008/09/27(土) 22:48:47ID:2N7m+/UV
このスレは荒らしがわいてて機能してないので
  FAQ読め★ DVDのくだらねえ質問はここでしろ 95枚目
  http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1216003677/
でもう一回質問したほうが方がいいですよ。
ちなみに「ご教授」ではなく「ご教示」が適切ですね。
0188名無しさん◎書き込み中2008/09/27(土) 22:54:16ID:LIOnLCq8
一から十まで俺様のやりたいことを教えやがれって思いを
常識ぶった柔らかい言葉で言い換えているだけだから、
こういうやつにとっては「ご教授」でいいんだよ

奥義だろうが秘伝だろうが非公開情報だろうが蓄積されたノウハウだろうが
ケツの毛まで毟りとってやるから全部よこせ、と
0189名無しさん◎書き込み中2008/09/27(土) 22:55:18ID:uZsTz1Oa
読み取り不良の原因は大抵ピックアップに原因があると思うが
もしくは焼いたメディアに不良があるのかもしれない

いずれにせよ、他のドライブもつないでみて原因の切り分けをした方がいいかも
たまにソフトウェア的な要因があったりすることも稀にはあるので
あとはケーブルがしっかりつながってるかどうか、抜き差し再度してみるとか

あと、ドライバなんて存在しないが・・・ファームウェアと勘違いしてるっぽい?
0190名無しさん◎書き込み中2008/09/28(日) 00:14:09ID:flBaVv5z
2台繋いでるんだろ?
まずは単独にしてみてどうなるか検証するべき

SATAとPATAの混在では動かないソフトが出てくる
我が方ではTrueimage11がそれに該当した
BIOSでDisにしただけでは駄目で
完全に接続・断にしないと正常動作しなかった

書き込みソフトでもそういうことはあるかもしれない
0191名無しさん◎書き込み中2008/09/28(日) 19:30:46ID:H1BwrcKa
>>186

仕様だろ?
0192名無しさん◎書き込み中2008/09/28(日) 19:33:34ID:u1N6/Nnw
今日もお仕事ご苦労様です
でも全然効果ないっすねw
0193名無しさん◎書き込み中2008/09/28(日) 19:47:17ID:qN0ptUfL
おれの7200Sはハズレなのか。
それとも糞メディアだからか?
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader798665.png
0194名無しさん◎書き込み中2008/09/28(日) 19:50:07ID:u1N6/Nnw
>>193
地雷テック?・・・RitekG05(SPARKforVIDEO)
http://dondoru.blog34.fc2.com/blog-entry-24.html

>そりゃこんなに噴火や壁や・・・、少なくても私は遠慮したいです。
>ドライブによっては、容量限定で一時保管、に使えないことは無いかも知れませんが
>あえてコレを選ぶ理由は価格だけでしょうか。

>計測の基本である"公平"が今回、事情により出来無かった事で驚愕の事実が判明しました。
>(通常は焼き後即計測しています)

>焼き後、3日程でトンデモないエラーを履いている事を。
>もちろん全数確認をしている訳ではありませんが、一部でもこう言ったコトがあると
>信用度的に非常に使いにくいメディアとなります。


糞メディア乙
0195名無しさん◎書き込み中2008/09/28(日) 20:38:30ID:4Wo9tTB1
>>193
国産で試してから言えよ。
0196名無しさん◎書き込み中2008/09/28(日) 21:24:10ID:WqgbYgwA
やっぱり7200系より7170系の方がいいみたいだね。
0197名無しさん◎書き込み中2008/09/28(日) 21:42:59ID:wRTyGRzp
7200系のトラブル報告も多いけどさ、
7170系は当時、ネットオークションとかI●の中古販売とか長期に渡って大量に出てたよなぁ。
あれってなんだったの?修理上がり??
0198名無しさん◎書き込み中2008/09/28(日) 21:45:06ID:K0Mko+qk
お前の目は節穴なんだろうな
いつも揚げ足取りとか惨めな人生だねw
0199名無しさん◎書き込み中2008/09/28(日) 21:45:55ID:K0Mko+qk
しかもトラブル報告って何だよw
いつもの粘着キチガイの嫌がらせだと見りゃ分かるのに

あ、ご本人でしたか
0200名無しさん◎書き込み中2008/09/28(日) 22:00:56ID:wRTyGRzp
信者きもいなぁ
0201名無しさん◎書き込み中2008/09/28(日) 22:25:26ID:u1N6/Nnw
また粘着荒らしか
証拠を出せよ
0202名無しさん◎書き込み中2008/09/29(月) 11:13:10ID:GbNyQlcN
BC-5100S とか BR-5100S とか出てるみたいだけど、日本じゃ売ってないよね?
まぁ…書き込みができないんじゃ駄目だがw

ttp://www.sonynec-optiarc.com/jp/products/
0203名無しさん◎書き込み中2008/09/29(月) 12:23:48ID:T/9EMs46
>>202

>日本じゃ売ってないよね?

聞く前に検索ぐらいしろよ無能w
BR-5100Sは売ってる
0204名無しさん◎書き込み中2008/09/29(月) 13:46:48ID:UUwjvEvP
ニートは俊足で反応するな
0205名無しさん◎書き込み中2008/09/29(月) 14:27:22ID:4EIYQjkn
ニート自己紹介乙
1時間以上経ったレスが俊足ってw
目が節穴っすか?
0206名無しさん◎書き込み中2008/09/29(月) 15:54:48ID:swmzIXfU
キチガイにはそれが分からんのです

つかこのスレに毎日悪口書き込んで何したいんだろうね?
自分の好きなドライブを買えば済むだろうに
よっぽどコンプレックスでもあんのかなw
0207名無しさん◎書き込み中2008/09/29(月) 16:38:17ID:v9zu3hMA
今度ドライブ買うんですが7203Sの良い所、悪い所を実際に使ってみた感想から教えて下さい。
0208名無しさん◎書き込み中2008/09/29(月) 16:47:10ID:orXZfOWm
弱者虐めのスレだな



0209名無しさん◎書き込み中2008/09/29(月) 17:18:01ID:qjmaTG5+
相変わらずここの信者はニートって言葉に過剰反応するなw
0210名無しさん◎書き込み中2008/09/29(月) 17:46:12ID:t9YtW90V
>>207
>>6のリンクをたどればいいよ。まず質問の前にテンプレを読むこと。
0211名無しさん◎書き込み中2008/09/29(月) 18:33:17ID:pnIzfU2B
ちょっとまとめてみた。

 ● 粘着アンチ執務記録
(1) 妄想・捏造(バルクを嫌う)>>74 >>116 >>158 >>163 >>191
(2) 具体的問題点を挙げず中傷する(旧機種を持ち上げて新機種を貶める)。
   >>61 >>96 >>121 >>150 >>176 >>196
(3) 同じ話題を何度も蒸し返す(RAM性能の改善は認めない)。>>123
(4) 思考停止・論理の破綻・逃亡>>131 >>157 >>169-170 >>208
0212名無しさん◎書き込み中2008/09/29(月) 22:25:42ID:SVemWwlh
>>207
上の方が仰るように、既に発売から時間も経ち
検証・レポートが沢山あるので容易に探せるはずです。
細かいところはそのようなレビューを読むとよろしいでしょう。

あと>>3>>4にも各ドライブごとに概要がまとめられているので
質問する前には目を通しておくべきではないでしょうか。
基本的にOptiarcの最近のドライブは目立った欠点がないというのが
最大の長所という無難なドライブです。
0213名無しさん◎書き込み中2008/09/29(月) 23:01:32ID:V6KywDwU
ドライブの当たり外れはどこで判断すればいいんでしょ?
nerospeedのアベレージが判らないんですが
0214名無しさん◎書き込み中2008/09/29(月) 23:28:22ID:Ca2q83w+
>>211
なんつーか、かわいそうな人だな
病んでそう
0215名無しさん◎書き込み中2008/09/29(月) 23:29:04ID:/d6z/1ou
誘電8倍を6倍でやいてライトンで計測・・・それで

といいたいが最近の誘電はハズレが多いからな

ライトンスレではスマバイのF02が品質揃ってるので
F02やいてうまく焼けるドライブは合格といってたが
0216名無しさん◎書き込み中2008/09/29(月) 23:42:52ID:hponQdac
>>207

テンプレ見てちゃんとデータが読めてる信用の有る計測サイトを参考に

お勧めは「しあにんなお昼ごはん」

0217名無しさん◎書き込み中2008/09/29(月) 23:52:51ID:i21MrQWi
(仮称)DVD±R/RW/RAM 簡易計測 http://pitdvd.web.fc2.com/index.html
http://pitdvd01.5.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=1566264
http://pitdvd01.5.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=1624961

Re: ソニーNECオプティアーク AD-7203A その2 - HotPit 2008/02/29 (Fri) 00:34:19

B's9の高品質書込みモードでバルクの7203Aで焼いていますが、モードのON/OFFはあんまり関係ない感じでした。
 単に速度を8x固定にして、うっかり16xで焼くよりかは、若干まししなる程度という個人的な結論です。
というか、v1.04で(一部を除いて)グダグダだったのでv1.05で密かにストラテジ手を加えて多少マシになったかと
思い確認の意味も込めたんですが、あんま変わりませんでした。

2008/01/17 (Thu) 21:00:59

と、思ったんですが
なんか、マクセルがガタガタです。

他のサイトではけっこういいデータ吐いてるのもあるんですが
うちでは、なんかダメっぽいです。
というか、もともとマクセルとは私と相性が悪く
メディアもハルレっぽいのしか引いたことがないです。
焼けば焼くほど凹んできたのでやる気なくなってるんですが
フジコーキでうっってたやつもやいてみるかな・・・

Re: ソニーNECオプティアーク AD-7203A - F氏 2008/01/18 (Fri) 18:29:10

これも日本橋で物色しましたけど。まあ、見てるだけなので、なんとも。
マクセルは私も裏切られますわ。当たり外れが酷いような気が。
DVD-R,CD-Rを含め最近は買いません。でも、今回はドライブの個体差もあるのでは?
ロット違いで検証しないとなんとも。
0218名無しさん◎書き込み中2008/09/29(月) 23:59:27ID:3Wmb6U75
↑またキチガイの恣意的な引用ですねwww


Optiarc AD-7200A
http://dondoru.blog34.fc2.com/blog-entry-7.html

>全体的にJitterが良く、PIE、PIFともぶっ飛様子も無いので
>このドライブで焼けば読みドライブやメディアを選ぶことはあまり無いでしょう。(多分…)

>ちなみに騒音に関しては主観となりますがAD-717xに比べると大分良くなった気がします。
>弱点が少なくなり、守備範囲も広く(多分)便利なドライブです。

>(私のメインドライブはコレになるでしょう。何も考えなくて良いので)
0219名無しさん◎書き込み中2008/09/30(火) 00:06:26ID:qymATwvn
>>211

ちょっとどころかニートと呼ばれて必死ww
0220名無しさん◎書き込み中2008/09/30(火) 00:16:48ID:jvy0X5dH
いや・・・お前が一番必死だろ・・・

たかだかドライブのスレにどんだけ長い間粘着してんだ

何か見返りあった?
0221名無しさん◎書き込み中2008/09/30(火) 00:18:24ID:gtAB134f
プレステで見るのに7200はだめらしいけど7170で焼けば大丈夫なの?
うーん、まだどこかで売ってるかな。
それと本家ではファーム更新止まってるけどパイみたいにファーム打ち切りないかな?
今安定していても新しいメディア出た時に焼けないと困るよね。
0222名無しさん◎書き込み中2008/09/30(火) 00:25:13ID:BiuUPRLq
>>221 実はSONYがNECからOptiarc買い取った最大の原因はOptiarcでDVDに
書くとPS2で見れなくてNECには任せられないからだとか
0223名無しさん◎書き込み中2008/09/30(火) 00:26:48ID:t7+rGLO+

たかだ糞ドライブをコンビニスタイルで擁護する方が変
0224名無しさん◎書き込み中2008/09/30(火) 00:36:57ID:2d+M6Zy0
>>221 >>222 >>223

自演乙

ワンパターンだから速攻でバレるんだよwww
>>211に書いてある通りだしwww
0225名無しさん◎書き込み中2008/09/30(火) 01:51:17ID:8KlFvmV6
SALA仕上げ
0226名無しさん◎書き込み中2008/09/30(火) 02:03:46ID:Wk3brgTU
いつもの粘着荒らしは相手しない方がいい
実生活ではよっぽど暇と鬱憤を持て余しているんだろう
荒らしてるつもりで何も得られない哀れなピエロだよ・・・
0227名無しさん◎書き込み中2008/09/30(火) 03:17:44ID:owvXKRlY
スレに目を通したけど、ダビング10非対応ってことでいいんだよな?
0228名無しさん◎書き込み中2008/09/30(火) 07:15:59ID:yGhm9Zkr
もうニートは起きてるかな?
ニートって深夜族多いからまだ寝てる?

さて何時に下に↓書き込み有るだろww
0229名無しさん◎書き込み中2008/09/30(火) 08:19:28ID:Al4nwPgG
7170使ってて7203が安かったから買ってきて交換したんだけど
今使ってる誘電8倍の計測値が悪くなったんだけど
7203って当たりハズレ激しい機種なの?
7170に戻しちゃったよ。
それとも7200って誘電は不向きなの?
0230名無しさん◎書き込み中2008/09/30(火) 10:11:23ID:ltOkAMaC
アイオーの言う通り国産台湾産問わずマクセルとか
巷の評判の台湾産三菱の方が良いみたいですね。

ここの住人は消える事嫌って誘電奨励派が殆どだけど
7200に合うメディアって本当に有るのかな?
0231名無しさん◎書き込み中2008/09/30(火) 10:43:19ID:oVhbcZ9b
一昔前ならリコールだぜw
その点遅れてもリコール認めたパイオニアは立派
0232名無しさん◎書き込み中2008/09/30(火) 12:51:23ID:DGeiV2zg
俺も7170方が良いような気がする。
7200持ってるけど、誤差範囲で7170の方が良いような気がする。
0233名無しさん◎書き込み中2008/09/30(火) 13:45:20ID:ft+FDYAI
7200A F1.06を使ってるけど俺の場合はDVD-Rなら
三菱>>誘電>>マクセル=プロディスク
で三菱が一番だな。
言っとくけどマクセルは日本産だよ。
それに結構7200には三菱が良かったって人多かったよな。
正直誘電が切りちょんで後は厳しい。
上はプロディスクだけ16倍速の後は8倍速で全部8倍速焼きだけど
仮に6倍で焼いてもたいして変わらない
今プロディスクの-Rは8倍速で売ってるのは中身16倍速だろ?
0234名無しさん◎書き込み中2008/09/30(火) 13:48:14ID:ozZwycfb
このスレは伝説の流布のレスが多い
大事にならないうちにやめたほうがいい
0235名無しさん◎書き込み中2008/09/30(火) 13:50:32ID:ozZwycfb
スレ間違えました
0236名無しさん◎書き込み中2008/09/30(火) 15:20:28ID:/kLE57N+
AD-7170Sでdrivespeed16倍速指定すると
20倍よりもやかましくなるんですが不良でしょうか?
CDでの使用です。
0237名無しさん◎書き込み中2008/09/30(火) 15:22:14ID:LJ0gUsxW
単発IDで嘘・デタラメが書かれると同じ奴って自己紹介してるようで笑えるなw
本人は未だにばれてないとでも思ってるんだろうか
0238名無しさん◎書き込み中2008/09/30(火) 15:31:38ID:bwUuDd7Z
妄想へ逃避行ですか?
0239名無しさん◎書き込み中2008/09/30(火) 15:36:08ID:LJ0gUsxW
それはお前だろw
>>9とか>>211でもう把握されてるんだよニートw
0240名無しさん◎書き込み中2008/09/30(火) 15:39:24ID:mJzsogv0
根拠の無い反論 休むに似たり
0241名無しさん◎書き込み中2008/09/30(火) 15:40:44ID:Al4nwPgG
まあいいじゃん
7170系の方が良いって言うのは事実だし
新しいのが良いとは言えないとわかったからね
0242名無しさん◎書き込み中2008/09/30(火) 15:44:21ID:ZnQdCGxF
きもいチンカス信者の反応っていつも
「それはおまえだろw」とか「単発IDw」とかワンパターン
ドラクエのAIよりボキャブラリーが貧祖でつまんなーい
0243名無しさん◎書き込み中2008/09/30(火) 15:54:43ID:Hzh5ow6G
パイ115>>NEC7170>>>NEC7200>パイ116

こんなもんだろ、今現状で手に入るのって
7170のSは難しいけど初期不良のみなら結構手に入る
0244名無しさん◎書き込み中2008/09/30(火) 15:58:10ID:ojrAhTMa
雷豚A4P / A4H >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>パイ115>>NEC7170>>>NEC7200>パイ116
0245名無しさん◎書き込み中2008/09/30(火) 16:04:59ID:doCK5r0c
ニートの一日 2008/09/30(火) 02:03:46 ⇔ 2008/09/30(火) 15:22:14


226 :名無しさん◎書き込み中:2008/09/30(火) 02:03:46 ID:Wk3brgTU
いつもの粘着荒らしは相手しない方がいい
実生活ではよっぽど暇と鬱憤を持て余しているんだろう
荒らしてるつもりで何も得られない哀れなピエロだよ・・・

睡眠

237 :名無しさん◎書き込み中:2008/09/30(火) 15:22:14 ID:LJ0gUsxW
単発IDで嘘・デタラメが書かれると同じ奴って自己紹介してるようで笑えるなw
本人は未だにばれてないとでも思ってるんだろうか

起床
0246名無しさん◎書き込み中2008/09/30(火) 16:20:47ID:AIoeC3FN
また粘着荒らしが発狂?

根拠も無い嘘を書き込んでも
またお前の仕業ってバレバレだし
誰も鵜呑みにしないよ

なんか私怨でもあるのかw
0247名無しさん◎書き込み中2008/09/30(火) 16:22:33ID:mzD0718H
パイスレからの抜粋

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1213911326/l50

715 :名無しさん◎書き込み中:2008/09/29(月) 19:59:40 ID:jvrNO31N
「A110」「A111」などという型番の、光学ドライブは、無い。
安物のバルク使ってて純正にコンプレックス持ってる馬鹿が、
精一杯の強がった挙句、型番を間違うと云う愚公を犯しただけ。
ついでに、DVDの焼き品質は、12>11>15>10>16。
CDはどっこいだが、そもそもπでCD焼く奴は素人。プレク使え。

これを当てはめると上のランキングは結構良い線かも
でもパイ信者は悪い物は悪いと言えるだけ大人ジャン
0248名無しさん◎書き込み中2008/09/30(火) 17:38:19ID:AIoeC3FN
えーと、パイオニアとこのスレに何の関係が?
荒らしが言うことに何の信憑性もねーよ

ソースは何も無いし、口だけ
0249名無しさん◎書き込み中2008/09/30(火) 18:07:39ID:9AYxw0yg
π12も重宝してるが、6倍以上はバームクーヘン出るので最強は7170Sだな。
クッキリ年輪は気持ち悪い。計測的には良いのだけど。
バーム無しで計測結果もいい7170Sが最強

調子のいい7170Sは3500円で買ったバルクで極初期ファーム入り
手持ちの7170Aはバルクで最後期ファーム入り購入したがハズレなので
また最終型7170A買い足す気になれないな。
7200Aが三菱をきれいに焼けるなら一個欲しい。
0250名無しさん◎書き込み中2008/09/30(火) 18:43:41ID:iWqc3wfQ
7200Sと7170Aを使ってますが
誘電・三菱・マクセル辺りを焼いていて
特に不具合も無く、扱いやすいですね。

最近はかなりいい製品を作ってくれてるので
個人的にはBlu-ray焼きドライブが楽しみ。
子会社化が完了してから更に後かもしれませんが。
0251名無しさん◎書き込み中2008/09/30(火) 19:52:40ID:8lWSv2d3
文字大杉って怒られたので続き。
(5) 全角英数,特にオプティアーク/Optiarcと書かず「NEC」。
   >>87 >>150 >>168 >>171
(6) 劣勢に転ずると相手を「ニート」と煽ったり人格批判をしたりする。
   >>62 >>170 >>200 >>204 >>209
0252名無しさん◎書き込み中2008/09/30(火) 19:53:27ID:8lWSv2d3
(7) 都合の悪いデータは嘘・捏造と主張して認めない。>>75
   どんな糞メディアでも焼けないとなると嬉々として持ってくる。>>108
(8) ageる>>62 >>74 >>87 >>96 >>108 >>116 >>123 >>131 >>150 >>157 >>163 >>168 >>170 >>171 >>176 >>191 >>204 >>209
(9) LGヨイショ>>63 >>103
0253名無しさん◎書き込み中2008/09/30(火) 20:35:36ID:vYfYOu4k
【速報】amazonでDVDドライブが3円
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1222772515/

http://umaroda.jpn.org/cgi/up/img/umaroda6279.png
0254名無しさん◎書き込み中2008/09/30(火) 20:57:42ID:jEiZJVHS
7200で打ち止めなのか、まだ次を作るのかな?
不満は無いから別に現状維持でも構わないんだけどさ
0255名無しさん◎書き込み中2008/09/30(火) 23:09:35ID:9AYxw0yg
プレクスターは外国ではLite-On DH-20A6S (iHAS120)をPlextor PX-806SA
として業務用に販売するらしい。

もう自社製造ドライブの在庫は尽きたが法人のお客は逃したくないので代役を
たてたということだろうか。Lite-Onで
もうDVDドライブに関しては煮詰まってきて台湾あたりが一番になってるのかも
0256名無しさん◎書き込み中2008/09/30(火) 23:14:34ID:oViqBcbA
>>252見てると7200はかなり酷いドライブとわかるな
丁重に指摘してくれてごくろうさん

で、今日も深夜3時までポテチ食べながら風呂も入らずPCに張り付け?
0257名無しさん◎書き込み中2008/09/30(火) 23:41:51ID:8lWSv2d3
自己紹介は醜態をさらすだけですよ。
ずいぶん必死さと自己嫌悪(人をニート呼ばわりしているのは実は……)が伝わってきますw
しかし荒らせば荒らすほど大嫌いなオプティアーク製ドライブへの注目が集まり売れてしまう事実w
そして大好きなLGドライブ22xは更新ファームウェアすら出ずに
誘電で焼いてもマウントすらできないメディアを今も量産中。
0258名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 00:02:49ID:nPlBU06H
誘電でも焼けないと見るやもう打つ手が無くなって最後は人情に訴えてきたの?
0259名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 00:24:11ID:has0BOPX
もう散々レビュー出てるんだから、今更嘘ついてどうすんの?
完璧なドライブでは無いが、少なくとも今現在市場に出回ってるドライブで
明らかに7200/7170より総合的に上というドライブがあるとは思えない。

いいドライブに無理やり悪評つけようとしたところで、このスレ見れば分かるが
何の意味もないし、実際に売れてる。無駄な徒労としか言い様が無い。

いくら粘着荒らしを頑張ったところで、現実に与える影響は皆無。
0260名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 00:30:42ID:D8iqgdRE
泣きが入ってもドライブの書きは変わらないよ
0261名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 00:35:49ID:has0BOPX
そう思うなら、説得力のある証拠を持ってきてね
まぁ口だけでそこまで粘着できるのは
かなり面白いからせいぜい頑張ってください
0262名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 00:48:10ID:IAvlAhtS
私は初期からの7173使いだけど、ごめんなさいって気持ちです。
初期はパイ房に馬鹿にされて必死こいてパイスレまで出張して宣伝カキコしてたんだけど、
ズーーーート、見向きもされなくて悲しかったです、当時はスレの勢いもまったく無かったですね。
そんなときにパイがCDでコケて、さらに暫くたつといつの間にかスレの勢い状況が逆転していました。
ええ、でも私に乗せられて買った人にはごめんなさいって気持ちでいっぱいですね。
0263名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 00:50:45ID:has0BOPX
いつもの癖で丸分かりですよ、粘着さんwww
0264名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 00:52:55ID:IAvlAhtS
謝ってるやつに更に暴言とかなんなの本当にTT
0265名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 00:56:43ID:has0BOPX
恥の上塗りですね、分かります
0266名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 01:08:25ID:+f270ucF
NECの呪縛霊みたいな真似やめて一日のうち、半日ぐらいはお外に出ろよ
0267名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 01:23:02ID:25PXB6lL
>>6の東芝のドライバ入れてもRAMの読み込みはできても、書き込みができません。
win2000、7173AでマイコンピュータにRAM用の新しいドライブが現れません。
ファームは1.04でリージョンフリーのを入れてます。
何がいけないんでしょうか。
0268名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 04:10:20ID:1acFy7T5
>>266
お前が言うな粘着www
0269名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 14:08:09ID:EXOrvBOr
ID:8lWSv2d3
0270名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 16:06:53ID:vu/Yvx0n
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10997787/-/gid=
0271名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 16:33:39ID:/2iQ35Hs
7200S買ってきた。
まだ誘電と三菱ぐらいしか焼いてないけど、キレイに焼けるな。
生焼けバームクーヘンしないし、POF病とかも無い。
予想以上に良かったのでBlu-rayが出るまでのつなぎに
もう一台買うかもしれん。
0272名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 17:37:50ID:ob4V13C4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1212546595/l50

DVD-Rの品質を格付けするスレ 22枚目

460 :名無しさん◎書き込み中:2008/09/29(月) 05:47:48 ID:i3faAHdZ
7200Sで三菱のDHR47HP50Hと黒地にピンクの水玉のヤツほとんどベリファイ通らねえ…
CMCの三菱駄目なのかなあ

461 :名無しさん◎書き込み中:2008/09/29(月) 06:59:41 ID:znlCLzas
それはドライブがウンコなだけ

462 :名無しさん◎書き込み中:2008/09/29(月) 12:30:36 ID:i3faAHdZ
7200Sってうんこなの?DVD-R買い換えようと思ったけどドライブ変えた方がよいのか?

464 :460:2008/09/29(月) 22:28:21 ID:i3faAHdZ
誘電(国産ビクター8倍)買ってきたらきれいに焼けた。
7200Sでベリファイ通らなかった三菱もDRW-2S81だかいう古いドライブだと調子よく焼ける。
何コレ、誘電専用機?相性きびしいのか当たり外れはげしいのかなあ7200

0273名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 17:38:36ID:ob4V13C4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1212546595/l50

DVD-Rの品質を格付けするスレ 22枚目

465 :名無しさん◎書き込み中:2008/09/29(月) 23:16:35 ID:/d6z/1ou
7170を2台持ってるけど一台は誘電がとくいでマクセル苦手
もう片方はマクセル得意で誘電が苦手

ドコかに使える範囲におさまってるから、はずれといっても
まだマシと解釈してる

466 :名無しさん◎書き込み中:2008/09/29(月) 23:45:04 ID:i3faAHdZ
ああ、駄目だ誘電6倍焼きでもエラーでた。今なら他にどのドライブおすすめ?

468 :名無しさん◎書き込み中:2008/09/30(火) 00:15:13 ID:9AYxw0yg
オプティアークスレに粘着してる自問自答の荒しっぽいなあ

469 :名無しさん◎書き込み中:2008/09/30(火) 00:24:50 ID:OnShxSNt
信者キモッ!
0274名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 17:45:17ID:rgpZlaiS
焼けないって言うなら証拠挙げればいいのに、いつも口だけなんですねw

粘着荒らしの無職ニート乙wwww
0275名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 17:46:55ID:PWqGoC6G
読めますから。
計測しなけりゃ幸せ。
0276名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 17:54:03ID:rgpZlaiS
Optiarc AD-7200A
http://dondoru.blog34.fc2.com/blog-entry-7.html

>全体的にJitterが良く、PIE、PIFともぶっ飛様子も無いので
>このドライブで焼けば読みドライブやメディアを選ぶことはあまり無いでしょう。(多分…)

>ちなみに騒音に関しては主観となりますがAD-717xに比べると大分良くなった気がします。
>弱点が少なくなり、守備範囲も広く(多分)便利なドライブです。

>(私のメインドライブはコレになるでしょう。何も考えなくて良いので)


否定できる証拠マダー?
0277名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 17:58:44ID:E1OK/dvo
アイオーの「DVR-AN20GS」を購入。
ドライブはAD-7200Aみたいだが、初期ファームウェアは1.22
オプのサポートにはこんなバージョン無かったけど、アイオー独自のファーム?
何か違いがあるのだろうか。
0278名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 18:15:32ID:ZARbq8TF
IO独自のファームでROM化出来る
またドライブは選別品
0279名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 18:19:23ID:DHl+3XcJ
>粘着荒らしの無職ニート乙wwww
自分で自分の事を卑下して虚しくないか?
wwwwとかPCの前でモニターとにらめっとしながら
キーボードを必死なって叩いて居る姿を想像すると悲しくなるよw
0280名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 18:45:06ID:QnItzmi/
>>277

バッファローやI/Oデータは、独自のファームを使ってるようです
これはOptiarcに限った話じゃなくて、パイオニアとかOEM供給先を問わず
どこからのもやっているようです。

基本的にはメーカー提供のファームをベースに自社IDを登録してるぐらいです。
従って、ファームの更新が遅かったり放置されることもあります。
機能的には+R/RWのROM化など、細かい部分の設定が違うくらいでしょうか。

選別とかしつこく主張する奴もいますが、前からいる荒らしなのでスルーしましょう。
何の根拠もありません。むしろコストを考えると現実的な可能性はかなり低いです。
0281名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 19:28:57ID:flHe281H
バッファローも別ファームでROM化出来るんですね
ありがとう親切な人 明日買ってきます
0282名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 19:37:30ID:QnItzmi/
いや、その辺は製品によって細かく違うので注意してください。

バルク品ではできても、バッファローやI/Oのリテールではできなかったり
あるいはその逆というケースもあったりします。

製品の公式ページや、各所のレビューで必ず確認することをおすすめします。
一応クロスフラッシュという手もあったりしますが、最後の手ですね。
0283名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 19:39:35ID:6CVRuP8e
>>282
やっぱり狼少年かw
0284名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 19:42:04ID:ARGKZ7Ga
アイオーのファームは簡単にNEC純正になる。いわゆるバルクの奴ね
本家のほうが更新が早いのでいいんだが
ただし戻すのはちと面倒だった記憶がある
アイオーのファームはドライブ番号がないと手に入らない
+R/RWの一層ROM化目的であれば改ファームで果たせる

プレクスターのは簡単に純正にならなかった記憶がある
どっちも昔の話なので今は変わってるかも
0285名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 19:47:47ID:QnItzmi/
>>283
意味不明なんですが・・・
0286名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 19:53:47ID:8sWu7QJX
誰かがバルクは流通元がはっきりしない不良品だから注意しろと言っていた
それが証拠に保障期間が短い店が多い
長い店でもその分値段が高いのでようは一緒
とにかくメーカーがサポートしない商品は危ない
0287名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 20:00:10ID:0jiPQ0SC
逆に言えばコストかけて選別するとメーカーとして売るには
使えない物が多いからバルクやOEMでしかないんだよね。
サーポートで金係り過ぎるからw
SONYはNECが関わってないドライブはちゃんとメーカーリテール有るもんな。
0288名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 20:02:55ID:QnItzmi/
またバルク陰謀論ですか

ID変えてまで嘘偽りを書いて何したいの?

内容は無茶苦茶だし、必死すぎて笑いが出てくる
0289名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 20:02:59ID:0Cf/uLTK
製造される工場は同じ
工場サイドの検査工程を経て出荷される
メーカー製は、メーカー独自に受け入れ検査をしたり、特別なテストを行ったりする
一般論として、バルクだから駄目! なんじゃ無くて
メーカー製のリテールの方が、更に(厳しい)試験工程を経ていて、安心度が高いという事だけ
メモリーでもCPUでも同じ事が言える
0290名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 20:03:11ID:ARGKZ7Ga
バルク流通の中古品は台湾ドライブ、それも特定の場所でしか確認されてないからな
ただ、パイオニアの112や212はCD問題のとき流通在庫を
メーカー差し戻して検査してる可能性があるが、これも中古とは断定できない。
0291名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 20:06:29ID:QnItzmi/
>>289

で、証拠は?
リテールの方が検査してるとか、今まで聞いたことないねw
0292名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 20:10:47ID:Uu637Rp/
検査してないって証拠も無いもんなw
少なくてもアイオーはコ・ス・トをかけて別ファームだしww
0293名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 20:13:02ID:APZfyBRR
ID:QnItzmi/ ←自宅に引きこもってネットのみの情報で脳内変換するとこうなる良い例
0294名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 20:16:02ID:rgpZlaiS
みんな単発IDで分かりやすい
いつもの荒らしだろ、ほっとけ

言ってる内容も相変わらずだし
ほんと痛々しい奴だw
0295名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 20:20:07ID:ml3phLqn
また脳内避難ですね 解ります
0296名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 20:24:01ID:vNbtH2Wl
証拠出せと言ったりほっとけと言ったりニートのくせに忙しい奴らだな
0297名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 20:27:54ID:HsCL7aje
荒らしてる奴、全員単発IDなんだな
逆に自己紹介ワロスwww
0298名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 20:44:00ID:0oxHhKJu
バルク売ってる店では客に下のような話をする

基本的にはメーカー提供のファームをベースに自社IDを登録してるぐらいです。
従って、ファームの更新が遅かったり放置されることもあります。
機能的には+R/RWのROM化など、細かい部分の設定が違うくらいでしょうか。
むしろコストを考えると現実的な可能性はかなり低いです。

OEM売ってる店では客に下のような話をする

製造される工場は同じ
工場サイドの検査工程を経て出荷される
メーカー製は、メーカー独自に受け入れ検査をしたり、特別なテストを行ったりする
一般論として、バルクだから駄目! なんじゃ無くて
メーカー製のリテールの方が、更に(厳しい)試験工程を経ていて、安心度が高いという事だけ
メモリーでもCPUでも同じ事が言える

両方売ってる店では売れれば儲かるドライブ用の説明をする
0299名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 20:50:09ID:HsCL7aje
結局悪口言いたいだけのアンチが証拠も無いくせにでっち上げかよwwww
0300名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 20:59:31ID:IAvlAhtS
組み込みメーカーにしろ
箱詰めメーカにしろ

製造メーカー以上の検査機器なんて持ってるわけ無いじゃんw

電源が入るか程度しかテストなんてしないよ。
0301名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 21:20:39ID:fD1lgpml
通電以外にも当然ラインでピックアップテストはしてる
いや、通電してなくてピックアップが主流
電子製品関係者ならこのぐらい常識の知識
ちょっとここで勘違いしてる信者に言っておくとピックアップテストとは
何台の内に何所をチェックするかの事であり、
一部分、あるいは全部を全台チェックする事でない
当然方法は幾らでも有り直ぐに選別=コスト増、だから可能性が低いに結びつけるのは短絡的で有る
百台の内一台を通電、千台の内一台をマウント、万台の内一台をライティングとかで有る

出来の良いラインの商品はサードパティーへ
悪いのが怪しい三流代理店
これ、PCパーツ界の常識

とにかく計測サイトや一般使用者でもこれほど評価が分かれる
個別で性能が安定してないドライブは他に類を見ない
0302名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 21:30:11ID:LP48IJIa
7200買って、 NeroSpeedに対応してるの知って初の計測ってやつをやってみたんだけど
焼いたメディアどれもこれも計測結果が微妙に悪くて凹む・・・
0303名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 21:30:32ID:HsCL7aje

お前の常識を世間の常識とか捏造すんなカスwwwww

>>287

>サーポートで金係り過ぎるから

>>301

>出来の良いラインの商品はサードパティーへ


日本語もろくに使えないくせに出なおして来いwwww
0304名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 21:33:20ID:FFdqC//s
wwwww
wwww
キーボードのwの印字消えてるだろw
0305名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 21:37:47ID:SmJVsvW3
なんだ、荒らしてる奴は日本人じゃなかったのか
だから単発IDで偽装工作なんだな
0306名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 21:38:13ID:VqCFHlDb
ここの信者って二名だけだろ?
IDころころ変えてるけどPCと携帯で携帯はそのつど接続か
0307名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 21:40:29ID:ARGKZ7Ga
ええ?まさヵ7200で計測して、ほかのより調子が悪いとかいってるの?

計測はライトン、ベンキ、プレクスタアの3種でなけりゃあ他とサイトと参考は出来ないよ
0308名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 21:44:03ID:SmJVsvW3
>>306
なんでオプティアークの悪評書いてる奴が「全員」単発IDなんでしょうね〜
さっきから一人もIDが重複してないんですが(・∀・)ニヤニヤ
0309名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 22:03:17ID:qdLvWbpS
それはそれだけアンチが多いからなんだよ ワトソン君
0310名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 22:11:53ID:dDzkJZyA
荒らしがNGにされないように繋ぎ変えてるだけだろ?
だから昼に書いたIDの奴が夜に戻ってくることはない。
0311名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 22:13:24ID:v+GoYcRw
別にNECのバルクドライブ売れなくて困る一般消費者なんて居ないよな?
出来の悪い物が駆逐されて悲しむ消費者なんて居ないぞ。
なぜ向きになって必死で反論しるw
それも実際に焼きが甘いのは他のスレ、特にメディア関係のスレで盛んに言われてるのに。
0312名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 22:16:16ID:v+GoYcRw
ちなみにこの悪ドライブの出来の悪いのは何所に話をもって行けば良い?
ソニーか?NECか?
ちゃんと責任持って売ってるのか?
責任だよ、責任!
それとも直販無いから知らんふり?
それじゃあパイオニア以下だよなあ〜♪
0313名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 22:20:46ID:rWeOdmyt
じゃあ反論ください

Optiarc AD-7200A
http://dondoru.blog34.fc2.com/blog-entry-7.html

>全体的にJitterが良く、PIE、PIFともぶっ飛様子も無いので
>このドライブで焼けば読みドライブやメディアを選ぶことはあまり無いでしょう。(多分…)

>ちなみに騒音に関しては主観となりますがAD-717xに比べると大分良くなった気がします。
>弱点が少なくなり、守備範囲も広く(多分)便利なドライブです。

>(私のメインドライブはコレになるでしょう。何も考えなくて良いので)
0314名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 22:26:43ID:rWeOdmyt
http://pitdvd.web.fc2.com/AD-7203A/AD-7203A-TY.html

太陽誘電系 DVD-R
・16xメディアは、遠慮せず18xで焼いたほうがいい感じになりました。
・08xメディア、04xメディアともに問題なく良好な結果です。
・あとはメディアの状態で神になれるか並になれるかが決まると思います
0315名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 22:32:00ID:xTTHDSUQ
ああ、>>313ってそのブログ書いてるおばかさんか
なにかあるとそこの計測サイトだけ出してくるもんなw
そこぐらいしか7200褒めたところ無いしww

http://dondoru.blog34.fc2.com/blog-entry-7.html

誰からもしあにんやYSSのように注目されなくてひがんでるんだな

ああ、可哀相、かわいそう・・・・・・・・・
0316名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 22:34:44ID:xTTHDSUQ
http://www.dvd-r.jpn.org/AD-7200A/index.html

Optiarc AD-7200Aの記録性能・相性等の検証ページ

AutoStrategyは本当に動作してるのか?
結論

ALL-WAYSの方は1枚目と2枚目の間にほとんど違いが見られませんでしたが、PRO-FEELの方は双方で若干の差が発生していました。
しかしこの差というのが本当にASの影響で出た差なのかは正直怪しい所。
そもそもプレクスタードライブのAS作動時はアクセスランプが点滅し、ASの動作完了まで数十秒程度の時間を要するため初回の書き込み時間が長くなるという挙動を見せたのですが、
こちらのドライブではそういった挙動は一切なく、ASが作動したとすればそれこそ寸刻の間にメディアチェックを行ってデータを記憶してることになるでしょう。
つまり、PX-716AやPX-760Aと同じレベルでのAutoStrategy機能は全く作動していないっぽいというのが正直なところです。

なにかAD-7200A独自の特性記憶機能・・・例えばLITEONドライブが持ってる程度のものならば作動してる可能性が無くもないですが、
過去のプレクスターのドライブのような大掛かりなASを期待してる方にとってはかなり期待はずれなものである可能性があります。

0317名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 22:36:20ID:rWeOdmyt
また単発w
しかも論理的な反論じゃなくて注目されてるかどうかに矛先を変えるw
都合悪くなるとすぐに誤魔化すんだなw

そろそろ相手するのも馬鹿らしくなってきたんで
スレの進行を故意に妨害していると通報するね♪
アク禁楽しみにね〜
0318名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 22:37:30ID:rWeOdmyt

誰がいつ、AutoStrategyの話をしたんだよ無能w
焼き品質についてというのが最重要課題だろ、アホか
支離滅裂だな
0319名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 22:41:37ID:xTTHDSUQ
http://homepage2.nifty.com/yss/dvdg.htm

Sony NEC Optiarc AD-7200A

190台目のドライブ。
当初購入予定はありませんでしたが、↑のAD-7203A がどう見てもハズレ個体のため、Labelflash 非搭載の AD-7200A を追加購入。

http://ysscdr.web.fc2.com/ad7203a/ad7203a_top.htm

どうも私が買った AD-7203A はハズレ個体で間違いなさそうです。
焼けば焼くほど凹むので、8倍メディアの続きは追加購入した AD-7200A で行うことにします。

0320名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 22:44:18ID:xTTHDSUQ
http://homepage2.nifty.com/yss/ad7203a2/ad7203a2_top.htm

簡単なまとめ

16倍メディアの焼き結果を見るとハズレ個体はファームでは簡単には改善されそうにないですが、8倍速メディアの焼き結果だけ見るとCLV切り替えポイントでの妙なエラーがでないので、ある程度は改善されたということでよさそうです。

0321名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 22:45:21ID:+YEhBR6u
>>319
パイオニアは都合悪いから無視ですか?

DVR-216D の個体差
http://homepage2.nifty.com/yss/216_kotai/dvr216d_ko_top.htm

Pioneer DVDスーパーマルチドライブ DVR-216 / DVR-216D / DVR-116 / DVR-116D の記録性能・相性チェック 12 - 個体差総評
http://www.dvd-r.jpn.org/DVR-216/index12.html
0322名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 22:46:24ID:+YEhBR6u

http://www.dvd-r.jpn.org/DVR-216/index12.html

DVR-116/216の、

大ハズレ率は 20%。

ハズレ率は 30%。
0323名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 22:46:25ID:IAvlAhtS
荒らしてるのってアイオー社員でしょ?W
アイオー製品もう買わね〜
0324名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 22:47:06ID:xTTHDSUQ
http://homepage2.nifty.com/yss/ad7203a3/ad7203a3_top.htm

■Sony NEC Optiarc AD-7203A Part3  - 2008年2月16日更新 - 

すでにバルク版を購入済ですが、今回アイオーデータがパッケージング販売する AD-7203A はmaxell 8倍速DVD-Rメディアにのみ高品質で記録するモードを搭載。
非常に興味深い機能なので即購入したのですが・・・
今回はすでに先行アップしたとおり、この機能には過度の期待はしない方がいいと思います。
簡単なまとめ

ハズレ個体ではない AD-7203A ですが、有名どころの8倍速DVD-Rメディアを使えば問題なさそうな感じです。

簡単なまとめ

やはり私が買ったバルク版の AD-7203A は極度のハズレ個体だったようで、今回買ったアイオー販売の AD-7203A は全体的に標準的な焼きになりました。

0325名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 22:48:23ID:IAvlAhtS
>>324
アイオーデータは〜〜〜極度のハズレ個体w
0326名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 22:56:31ID:SVohnj6x
信者 なみだ目
0327名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 22:56:47ID:0Cf/uLTK
愛王の7170(PATA) 7173(SATA) 7203(SATA)を使ってる俺に言えるのは、
読みだけは松下製が圧倒的によい事w
0328名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 23:06:41ID:x0mM/V4i
NECドライブ卸してる弱小代理店もなみだ目
0329名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 23:08:54ID:XDDbGjv0
>>326
ルネサンスチップはいいけどパナチップはだめらしいじゃyん
0330名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 23:18:21ID:qAMOw0fd
つか、明らかに同一人物なのに荒らしがIDを変える意味が分からんが・・・
結局は報告されたらホストを割られるから何の意味も無い。
もしかしてID変えたらIPアドレス変わってバレないとでも勘違いしてるのかな?

単に集計が面倒くさくなるだけで、削除人の心象を余計に悪くして
自分が荒らしてるのを余計に立証するだけじゃん。
こんだけ削除ガイドラインに抵触する行為をやっておきながら
自分の首を絞めるアシストをやってどうしようもないな。
0331名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 23:48:57ID:eFY3wxCg
意味不明 名古屋の人
0332名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 23:51:45ID:REjoRAU3
>>330
君、典型的な2ちゃん依存症だね それか中二病?
削除人の印象 ぷっぷっぷ
0333名無しさん◎書き込み中2008/10/01(水) 23:54:46ID:bUnR5yfE
>>332

自分の計測ブログくさされて気分悪いんだよ きっと
糞の代わりにもならないサイトの癖してw
0334名無しさん◎書き込み中2008/10/02(木) 00:02:44ID:J9gr9sPr
いつまで荒らせば気が済むの?
迷惑だからやめろ
0335名無しさん◎書き込み中2008/10/02(木) 00:12:00ID:SZO5o+7S
ほとんど機能してない自治スレでこんなの見つけた。
そういえば,このスレにおかしいのが湧いたのはちょうど7200が出た頃だったな。

 587 名前:名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日:2008/03/30(日) 22:16:38 ID:fTto1fy2
 今度はオプティアークスレが荒らされてるな。
 粘着荒らしとそのアンチがセットで沸くのがこの板の荒らしの特徴か?

論理は破綻してるし,どう見ても真っ当な生活を送ってるとは思えない粘着ぶりだけれども
誘電スレ・国産スレに湧いてるのと違ってAA連投しないだけましなのか。
まあ,同じ回線で同じ地域から連投してたらID変えてもごまかしがきかないことくらい分からんのかとは思うが。
0336名無しさん◎書き込み中2008/10/02(木) 00:17:14ID:a2WeAPtE
そりゃ2ちゃんの自治スレって2ちゃんで思い通りに行かない
ニートが憂さ晴らすために書くスレだからな
ここの厨房が書いたってなんら不思議は無い
家の事ならママに言えばなんとかしてくれるんだろうけど
0337名無しさん◎書き込み中2008/10/02(木) 00:37:14ID:TcG5aC6D
>>335
今までもやり過ごしてきたとはいえ
さすがにこの荒らしっぷりは
ちょっと看過できないレベルだからねぇ・・・

病んでるタイプは聞く耳持たないし
レス削除を飛ばして最初からアク禁を
想定した報告をした方が無難かね
時間がかかるのが厄介だが

まぁ不幸中の幸いなのは、やってるのが
明らかに同一人物っぽいところか
対処が楽だ
0338名無しさん◎書き込み中2008/10/02(木) 00:39:36ID:TE2OIYSv
>>54

● NEC粘着工作員、およびニートの特徴
 (1) 妄想(「パイ社員」が売れないから攻撃している……など)
 (2) 具体的検証をせずに反論する。 
 (3) 同じ話題を何度も指摘されると急に切れる(PS2・RAM……など)。
 (4) 脊髄反射レス(相手のレスを引用しただけの論理の破綻した反論をする)
 (5) nidec 日本メーカーコンデンサーの多用、「モーターにコストかけてる」など焼きに重要でない先に他がつぶれるパーツを強調する書き方をする。
 (6) 劣勢に転ずると相手を「YSSは金もらってる」と煽ったり人格批判をしたりする。
 (7) 正論を言われると相手を「嫌なら買わなければ良いのに」などと
   逃避して自分がスレで浮いていることを認めない。
 (8) 都合の悪いYYSとしあにんのデータは嘘・捏造と主張して認めない。
 (9) 単発ID・24時間コンビニ活動

 ● NEC粘着工作員、およびニートを避けるために
 (1) 相手をしない
  荒らしにまじめに相手しても時間の無駄。相手をした人も荒らしと同罪。
  NGIDできないたちの悪い単発IDの荒らしは無視するしか術はない。
 (2) 原理主義者にならない
  宗教じゃないんだから「信者」に成る必要はない。
  満足していない人は事実だけを坦々と書けばいいはず。
  こういった的確な批判がメーカーを育てる事も有る。
  良識ある人はNECドライブへの過度の中傷,他社スレへの「でっちあげ」はやめましょう。
 (3)基本は時間的に一般人はニートに勝てるないんだからレスの多さより中身で勝
0339名無しさん◎書き込み中2008/10/02(木) 00:45:42ID:20O9h1Sv
名古屋からの書き込みってばれたんで信者いらだってるねw
0340名無しさん◎書き込み中2008/10/02(木) 00:49:09ID:TcG5aC6D
今のところ反省の言葉も無く、その見込みも無さそうなので
とりあえず向こうで相談してからこの荒らし報告用スレ立ててきます

当分の間、反応しないようにご協力をお願いします
アク禁が実際に施行される際に問答無用で巻き込まれる可能性もあるので
0341名無しさん◎書き込み中2008/10/02(木) 00:52:46ID:8+2qkhEl
スレ常連なんて片手も居ないのに協力って(笑
0342名無しさん◎書き込み中2008/10/02(木) 00:57:32ID:TcG5aC6D
このように、挑発してきますのでw
0343名無しさん◎書き込み中2008/10/02(木) 01:00:49ID:cjK4XDBI
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html

削除整理@2ch掲示板

どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます。
どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます。
どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます。
どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます。
どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます。
0344名無しさん◎書き込み中2008/10/02(木) 01:07:39ID:P5Hrvg0Z
逆に信者がアク禁食らうぞ
流布の宣伝してるって
依頼のときIP出さないといけないけど調べたら実は代理店のIPだったりしてw
0345名無しさん◎書き込み中2008/10/02(木) 01:16:30ID:5JR0RQmU
伸びてると思ったらやっぱりな
必死すぎて笑えるw
0346名無しさん◎書き込み中2008/10/02(木) 01:17:22ID:TcG5aC6D
えーと、荒らしさんが勘違いなさってるようなので一応レスしますと

>>343

それはレス削除なので、アク禁とは全然違います
あと削除依頼で申請した人物のIPが公開されるのは当たり前です

>>344
アク禁を食らうかどうかは、ガイドラインに添って
スレを荒らしているかどうかを判定されます。

つまり申請された対象のみがホストをチェックされて精査されます。
よって運営側の人がガイドライン違反を認定した場合だけです。

従って、あなたが期待しているようなケースは残念ながら起こりえません。
要は、荒らしている人物のみがピンポイントで相手されます。
0347名無しさん◎書き込み中2008/10/02(木) 01:28:47ID:8s7oRFj5
それじゃあ書いてる貴方も申請すれば逆アク禁されるケースもある訳だw
0348名無しさん◎書き込み中2008/10/02(木) 01:29:26ID:8s7oRFj5
もちろん削除人の判断次第でww
0349名無しさん◎書き込み中2008/10/02(木) 01:36:56ID:/jjkgHfr
つーかこんなの荒らしでも何でも無いわけで2ちゃんでこのケースで過去に
削除もアク禁も一度も無い
2ちゃん運営の主催者の方がろくな事してないってw
またグローバルIPでも無い限りIPがばれようがなーんにも起こらない。
たいがいの家庭で使用してるプロダイバのIPは殆ど割り振り
YAHOOのように割り振りでもIPが殆ど変えれないケースが有るだけ

>当分の間、反応しないようにご協力をお願いします
>アク禁が実際に施行される際に問答無用で巻き込まれる可能性もあるので

これぞ厨房って脅しだねw
0350名無しさん◎書き込み中2008/10/02(木) 01:38:26ID:/jjkgHfr
で、厨房は言葉知識で対応しきれないから
「必死すぎて笑えるw 」を繰り返し書くのが精一杯
0351名無しさん◎書き込み中2008/10/02(木) 01:46:59ID:RonD82od
気に入らない書き込みが有るから申請して相手がアク禁になるんなら
誰も2ちゃんなんて見ないし書かない
そうすれば2ちゃん自体、利益が出せないww
0352名無しさん◎書き込み中2008/10/02(木) 01:59:27ID:5JR0RQmU
>>350
いや、俺は過疎板で異常に伸びてるこのスレをちょっと覗いただけの通りすがり
ここの住人がなんか必死だから面白がってるだけなw
0353名無しさん◎書き込み中2008/10/02(木) 02:21:54ID:RUEMZGrZ
>>349
あのさ、ホスト名って知ってるか?思いっきり勘違いしてるようだが
固定/動的なグローバルIPアドレスとは全然無いぞ

だからIDを幾ら変えても無駄だし、同じ奴だと分かる
今までどれだけの奴がアク禁食らってるのかお前知らないのか?

大抵のプロバイダーは都道府県・あるいは更に細かい単位で
サーバーを置いてるから、IPアドレスから変換して逆引きすれば
一定範囲内まで絞り込めるんだよ

だから規制で巻き込まれる奴が出てきて文句も出るわけなんだが・・・
0354名無しさん◎書き込み中2008/10/02(木) 02:23:47ID:uKoKF3k6
ズッゲー低レベルな知識お披露目して自慢げになってる奴って何者なの?・・・・
0355名無しさん◎書き込み中2008/10/02(木) 02:26:41ID:RUEMZGrZ
まぁこれ以上自爆する前にこの板でも見てね
具体的にどういう対処がされてるか分かりやすいと思うから

アクセス規制情報
http://qb5.2ch.net/sec2ch/

ところで、ズッゲーって何ですかw
0356名無しさん◎書き込み中2008/10/02(木) 02:38:04ID:/fnKfTLy
>>353
屁理屈は良いから早くアク禁すれば〜
申請もなにも削除人に笑われるだけだど
まあ一週間後にも同じ事言ってるの○解りだけどなw

0357名無しさん◎書き込み中2008/10/02(木) 02:44:56ID:RUEMZGrZ
いずれにせよ、荒らし頑張ってくださいw
このスレには興味ないし

負け犬が吼えるのを楽しみにしてるんでw
大抵荒らしてる人ってリアルが悲惨だから
八つ当たりしてる人多いんだよねー♪
0358名無しさん◎書き込み中2008/10/02(木) 02:48:44ID:HzhihR0j
こんな時間に野次馬根性でちょっかい出してるあんたほどじゃないけどなー
0359名無しさん◎書き込み中2008/10/02(木) 02:52:43ID:RUEMZGrZ
ID変える意味あんのかw
0360名無しさん◎書き込み中2008/10/02(木) 03:54:15ID:5JR0RQmU
ちょっとスレ読んでみたけど
なんか1人だけ必死なのが居るみたいで面白いですw
このスレをとても愛していらっしゃるのですね
0361名無しさん◎書き込み中2008/10/02(木) 06:18:59ID:wRQY3Ij+
http://www.directron.com/ad7200aob.html

Black Sony NEC Optiarc IDE 20x Dual DVD Burner AD-7200A-OB, DVD-R DL 12x, DVD +R9 8x, DVD-RAM 12x, DVD +RW 8x. OEM

Part Number: DVR-AD-7200A-OB
Regular price:$24.99
On Sele:$20.99
0362名無しさん◎書き込み中2008/10/02(木) 23:37:52ID:5JR0RQmU
なんだよ誰もいないのか
もっと俺を楽しませてくれよw
0363名無しさん◎書き込み中2008/10/03(金) 00:24:57ID:+bjqdoNb
急に誰も来なくなったみたいなので計測結果でも貼るか。
九十九で買って帰り道にアスファルトに落下させたバルクの7200Sで焼いてみた。
かなりやばいことになってるかと思ったけど意外と頑丈なもんだね。
 ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou50420.png
チキンなのでほとんどTYG02の6xばかりで16xは神Princoしか焼いたことがないんだ。
ちょっと聞きたいんだけど16x常用してる人ってどれくらいいる?
0364名無しさん◎書き込み中2008/10/03(金) 00:27:15ID:+bjqdoNb
書き忘れたけどメディアはセブンで買った叩き売りのVictorスピンドルね。
今度TDKも焼いたらまた貼ってみます。
0365名無しさん◎書き込み中2008/10/03(金) 23:10:53ID:YeZa68xd
いつもMAX速度指定で焼いていますが、今のところミスは一枚も無し。
0366名無しさん◎書き込み中2008/10/04(土) 01:33:04ID:PUcLyT1s
T-ZONEにて連日セールあり
中身はLITEONの手抜き?20A3Pとの事だけど
タイムセール6%適用OKみたいだからうまく日時を選んで
購入すれば2613円と安値。
Seagateの1TBも7980円と激安だけどなw

http://www.tzone.com/diy/topics/event/9th-sale/9th-tok1004-5.jsp
http://www.tzone.com/diy/topics/event/9th-sale/9th-tok-gen1004.jsp

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0367名無しさん◎書き込み中2008/10/04(土) 16:13:12ID:0BSINoy2
やっとスレが元に戻ったか。良かった。
0368名無しさん◎書き込み中2008/10/04(土) 17:07:53ID:4mlSgbXx
>>139
7173Sだが同様。CD-Rの焼きミスが酷くて困る。
0369名無しさん◎書き込み中2008/10/04(土) 17:41:40ID:nILwajEb
ライトンで吸って7170で三菱AZO焼きであればCD-Rでミスなんざない。
AZOが推奨メディアなんだし
ライトン自身でCD-R焼くとひどいことになるからな
0370名無しさん◎書き込み中2008/10/04(土) 17:59:03ID:ok4BN9nz
>>368
焼きミスってエラーかなんか出るの?
0371名無しさん◎書き込み中2008/10/04(土) 18:01:26ID:l3rFzpnm
48倍とか真に受けて最速で焼いてるんだろ
せいぜい24倍速くらいで焼いとけって
0372名無しさん◎書き込み中2008/10/04(土) 18:35:49ID:xTT9LWx+
1年ほど使っててCDも焼いてるがミスは無い
パイオニアみたいなCD部の不具合でリコールとか無かったしね
0373名無しさん◎書き込み中2008/10/04(土) 19:22:18ID:0yC3x9cz
>On Sele:$20.99

むちゃくちゃ安いな、7200って。
ライトンよりさらに2ドル安いぞ。
0374名無しさん◎書き込み中2008/10/04(土) 19:44:33ID:QR3sqvcD
>>368
139の者だが、もう一台買ったらそっちは問題なく焼けた。
CD-Rだけ焼けなくなっていたのは、まあ恐らく故障だろう。
DVDは焼けるのがかえって納得できんが。

どうせ安いし、買い替えたほうがいいと思う。
0375名無しさん◎書き込み中2008/10/04(土) 20:09:57ID:pgaGiMsN
オプティは耐久性無いの?
7173はそんなに古い機種じゃないよ
0376名無しさん◎書き込み中2008/10/04(土) 20:21:18ID:10kYbBFh
むしろ耐久性ある方だろ
コンデンサもケチらないし

糞コン積むドライブとか恐ろしい
0377名無しさん◎書き込み中2008/10/04(土) 20:40:11ID:u7Ac8d3B
また工作員かw
0378名無しさん◎書き込み中2008/10/04(土) 21:41:31ID:n2LX6Fyl
>>373
こんなの見ると駄目とわかってもLITON欲しくなるw
0379名無しさん◎書き込み中2008/10/04(土) 22:53:39ID:WeQGF0y5
7200まともに焼けなくて、今度は交換保証つけてもう一台かったら絶好調だった。
やっぱりあたりはずれはあるみたいね。でも他メーカーも微妙だったからもう一回チャレンジして正解だったとおもた。
0380名無しさん◎書き込み中2008/10/04(土) 23:15:11ID:vUy4eHlA
粘着荒らしにも悪名高き「布巾布」みたいに命名してあげようと思うんだ。
このファイルを見てほしい。ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou50690.txt
単純だけど「LITON君」でどうかな。
過去のレスを見る限りでは,LITON君はπを持ち上げるふりをして
実はさりげなくLGをほめているところがいじましいねw
「嘘も百回言えば本当になる」ってLGのお国のことわざだよね。
0381名無しさん◎書き込み中2008/10/04(土) 23:21:04ID:RifaFFom
>>380
ワロタwww
これは酷いな

なにか病んでるのかwww
0382名無しさん◎書き込み中2008/10/05(日) 00:26:32ID:IvDgd3fP
>>380
そんなの作ってるお前の方がキモい
0383名無しさん◎書き込み中2008/10/05(日) 00:31:05ID:h9YmL4AA
信者はどんな宗教でも我を省みないなら
ニートに人の振り見て間が振り直せも出来ないし
0384名無しさん◎書き込み中2008/10/05(日) 00:33:52ID:aGQLhCNv
>>380からは異質な憎悪を感じられる
こんな奴がアキバで刃物振り回すんだろう
0385名無しさん◎書き込み中2008/10/05(日) 00:37:32ID:oQU+LL7d
図星突かれて発狂とは分かりやすいですね
お疲れ様です
0386名無しさん◎書き込み中2008/10/05(日) 00:45:08ID:IvDgd3fP
やっぱり荒れてきたw
0387名無しさん◎書き込み中2008/10/05(日) 01:18:04ID:uOhDMm4U
今日も良い感じで荒れてるな
まるでNECで焼いたメディアの計測データのようだよ
0388名無しさん◎書き込み中2008/10/05(日) 05:32:00ID:r9qD5oz3
勝手にやっとけよ
くだらん
0389名無しさん◎書き込み中2008/10/05(日) 10:25:33ID:/tueAM39
AD-7203Aの計測能力は、よく分かりませんが
メディアエンポリウム・Acro Circle16倍をAD-7203Aにて
8倍速で焼いた物を、計測してみました。
PIE:平均0.42、最大7、合計7525
PIF:平均0.00、最大5、合計526
http://lovestube.com/up/src/up0842.png

長期保存はについてはわかりませんが、16倍速で焼いても
エラーがそんなに増えず、マクセル(8倍速)、
ビクター8倍速(誘電OEM)なんかより、良い感じです。
0390名無しさん◎書き込み中2008/10/05(日) 18:23:20ID:+VGRe6iT
>>363だけどTDK焼いてみた。計測スレにすでに投下したのもあり。
ついでに他のドライブの結果も併記しときます。
Betaの段差は(たぶん)外周のまだ焼いてないところを誤認識してるんだと思う。
(1) AD-7200S 6x
 H42Nの4xに匹敵。焼きが弱いって主張してた人がいたけどBetaも正常。
  http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou50754.png
  http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou50755.png
(2) DH-20A4P 6x
 PIE/PIFだけ見ればそこそこ。ただBetaがいかにもLiteonらしく低い。
  http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou50756.png
  http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou50757.png
(3) GSA-H42N 4x
 8xでバームクーヘンの持病があるやつです。6xができないんで4x。
  http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou50631.png
  http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou50632.png
0391名無しさん◎書き込み中2008/10/05(日) 19:06:41ID:HsNL5iDN
AD-7200A
AD-7203A
AD-7200S

これの違いは?
0392名無しさん◎書き込み中2008/10/05(日) 19:25:14ID:99k/id+b
速度と接続方法
0393名無しさん◎書き込み中2008/10/05(日) 19:42:05ID:HsNL5iDN
LGのGH20NS10BLと
AD-72系

ならどっち買いますか?

0394名無しさん◎書き込み中2008/10/05(日) 20:49:59ID:r1WIM/Jp
>>393
パイオニアw
0395名無しさん◎書き込み中2008/10/05(日) 20:57:33ID:+VGRe6iT
>>391 >>393
質問はテンプレを読んでから。
それとこのスレで聞くのは意味がないよ。
背中を押してほしいのかもしれないけどまた荒れそうだね。
両方検証してるとこは1か所しか知らない↓けど自分で判断して。
  http://dondoru.blog34.fc2.com/blog-category-2.html
しあにんは買っても検証すらやる気ないしね。
  http://dvd-r.jpn.org/GH20NS/index.html
それでも決めかねるのならくだ質でどうぞ。
  FAQ読め★ DVDのくだらねえ質問はここでしろ 95枚目
  http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1216003677/
それか 焼き品質最高のDVD-Rドライブ 4台目 へ行けば?
  http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1199307797/
0396名無しさん◎書き込み中2008/10/05(日) 21:03:58ID:RCOq1Avp
>>393
その二択なら72系

オレならパイオニア112/115
0397名無しさん◎書き込み中2008/10/05(日) 21:12:53ID:OXX9IXja
わずかでもCD-Rを焼く選択があるならパイはない。当然LGだろうし、
CD-R焼きにくわえてDVD6倍焼きが欲しければAD-72系だろうな。
だだしAD-72系は当たりハズレがある

パイオニア115はともかく112はCD読み込みできなくなる恐怖があるし
115もDVDにかんしては当たりハズレがある。苦しい所
まあ、一台きりならLGで
0398名無しさん◎書き込み中2008/10/05(日) 21:30:32ID:+VGRe6iT
GH20NS10BLをあげてる時点でSATAだろうから
π勧めるなら215じゃない?CD-Rはとやかく言われるほどは悪くないらしいよ。
あと当たり外れに関して言えば,「神メディア探し」のLGとかYSSの7200Aとか
最近ははずれはどこもあるのが実情のような気が。πもはずれはバームクーヘンが出る。
結局,(計測環境があるなら)どこでも好きなのを買ってはずれをネットオークションに流すのがよさそう。
0399名無しさん◎書き込み中2008/10/05(日) 21:39:12ID:RCOq1Avp
>>393
その二択なら72系

オレならパイオニア212系/215系
0400名無しさん◎書き込み中2008/10/05(日) 22:07:59ID:HsNL5iDN
393だけど

実は112Dを一台持ってる
そんで持ってもう一台を探していました。

まぁ、ほとんどはDVD-R焼き(誘電)で時々CD-R(誘電)なんだけどね...


0401名無しさん◎書き込み中2008/10/05(日) 22:09:01ID:+VGRe6iT
>>396 >>399
重要なことだから2回言ったんですか?
0402名無しさん◎書き込み中2008/10/05(日) 22:17:38ID:RCOq1Avp
君が>>398発言をしたからです!
0403名無しさん◎書き込み中2008/10/05(日) 22:26:45ID:yued0X3h
今時パイオニアとかねーわwww
0404名無しさん◎書き込み中2008/10/05(日) 22:41:28ID:OXX9IXja
まず運試しに安い7200Sを買ってはずれっぽかったら215を買い足せばいいんじゃない
7200があたり品なら費用も最小ですむ
さすがに二台続けてはずれにはあたらないっしょ
7200も215もぐだぐだなら、LGを買う方向で

3台ともはずれだったら・・諦めて
0405名無しさん◎書き込み中2008/10/05(日) 23:01:11ID:l/Dcs+wC
オレでもパイオニア
0406名無しさん◎書き込み中2008/10/05(日) 23:31:56ID:HsNL5iDN
72系は
コピーソフト
Exact Audio Copyには対応してますか?
0407名無しさん◎書き込み中2008/10/05(日) 23:40:27ID:YOp+Cz+j
>>406
考え方が逆です
Exact Audio Copy が 72系 に対応しているかどうか調べましょう
0408名無しさん◎書き込み中2008/10/05(日) 23:42:22ID:c49kiMju
>7200があたり品なら費用も最小ですむ
>さすがに二台続けてはずれにはあたらないっしょ

YSSなみだ目w
3台目でIOのOEMリテールでやっと当たりww
0409名無しさん◎書き込み中2008/10/05(日) 23:48:40ID:OXX9IXja
いや、7200のつぎに215を買えば、2台続けてハズレはないだろうといってるんだが。
7200を2台続けてかってもいいが、同時期だと同じロットの可能性も強いじゃん。YSSのように
そんときはメーカを外して別のを
0410名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 00:02:32ID:1WS6A2iK
>>406
質問する前にyssを見るなりググるなりすれば済むことでは?

# チラシの裏
# このスレ恒例のシャドウボクシングのせいで
# 最近はせっかく>>363とか>>390とか計測データ貼っても相手にされないから凹むorz
# みんな書き込み品質とか気にしないのかな……
# まあ誘電なんて語り尽くされてるってことか。
0411名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 05:02:45ID:85F6YBCj
>>410
いや中には計測結果を気にしてる自分みたいな奴もいるよw
ただ吉祥ってよく落ちるから画像が見れないことがある
報告は非常に参考になったよ、お疲れ様でしたヽ(´ー`)ノ

基本的に何でも焼ける無難なドライブって印象が強いな
荒らされるってのもそういう評価の裏返しってところはあるね
本当に出来が悪い製品の場合はスルーされるしw
0412名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 05:41:22ID:ohXc7o1M
7200Sって罪やな
最新のファームにうpしたら、
フリーのDRIVESPEEDが使えなくなった
ドライブが見つからないとかで

最新のNERO付属の奴だとあっさり認識するわw
0413名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 07:14:18ID:HopOPSUC
CDトラブルの有る212はそれなりに荒らされてるけどなw
0414名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 07:43:19ID:JEaTMnYL
リコールして騒ぎにならない方がおかしいだろ・・・
0415名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 07:54:37ID:5+0vknc7
信者はやっぱりキモイw
0416名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 08:16:29ID:JEaTMnYL
π信者も大変だな
0417名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 10:23:01ID:p0OWI+0O
72系より

7173/7170の方がいね!
0418名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 10:57:39ID:a5ng07yp
去ね、ですか
確かにそうですね
今更旧機種とは
0419名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 11:40:31ID:GmPE/Wk3
DVDドライブに関しては最新モデルが必ずしも良くはない。
おれも7170や7173の方がいいと思う。理由は過去にさんざん既出。
0420名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 11:52:33ID:QBmpXj7S
確かに、7170や7173でレスを抽出すると
とても面白いことが分かりますね

>>211>>251-252>>380あたりを読めば
一目瞭然ですが
0421名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 14:55:16ID:/adT7B2i
ここはGKの多いインターネッツですね
0422名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 15:45:47ID:9/zBumk6
7170系はマレーシア製でサンヨーピックアップで北陸電気の日本製基板だから
初期の3500系と同じなんだよな。精神衛生上はいい。
数千枚焼けたとかいうのはサンヨー系ばかりだから。

ソニー製ピックアップ(ライトンなど採用)はまだ耐久性未知数
0423名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 16:10:40ID:Rl+BHInS
プレクはサンヨーで耐久性が云々言われたが事情が違うのか
0424名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 16:41:34ID:9/zBumk6
プレクは中国で奴らが調達したスピンドルモータの品質が残念で・・耐久性が
とかきいた
0425名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 16:53:28ID:9/zBumk6
あと7200ではずれに当たった人は、捨てる前にLGスレを参考に分解してグリスアップ
したほうがいいぞ。LG以外のドライブでも焼き品質改善が報告されてる

パイ216みたいな最初から残念なドライブでは、無駄だろうけど
0426名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 18:29:50ID:KMlUWoWd
いちいち他メーカーの話題を出す奴うぜー
0427名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 18:32:30ID:DcT/REkP
7200のバルクだと当たり外れが多いんですね
7170はそんな話は聞かなかったのに
0428名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 18:37:45ID:KMlUWoWd
他メーカーのことをここで言うのは
Optiarc持ってることにコンプレックスでもあるん?
0429名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 18:42:17ID:1WS6A2iK
>>427
>>249
0430名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 18:53:15ID:9/zBumk6
7200は3個にいっこぐらい残念なものもあるようだけど
216のようにぜんぶ残念なものよりいいではないか。
0431名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 19:06:12ID:KMlUWoWd
スルーしてるけどID:9/zBumk6のこと言ってんだよ
お前いい加減にうざい
0432名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 19:08:25ID:KMlUWoWd
お前がいつも荒れる原因作ってるだろID:9/zBumk6
少しは自重しろや
0433名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 19:10:26ID:apYo2lz7
http://www1.ezbbs.net/37/yss/

8500.IDEタイプのお勧めドライブについて 返信 引用

名前:タチコマ 日付:9月24日(水) 10時17分
初めて投稿します

先日、Optiarc DVD RW AD-7200A(IO-DATA DVR-AN20GS)を購入したのですが
他のドライブで読み込めるメディアが読み込めなくて使い物にならないので
他の物を買おうと思うのですが、IDEタイプでお勧めドライブを
教えて頂けないでしょうか?

今のところブルーレイは使わないのでブルーレイなしでお願いします
また、「あのメーカーはダメ!」っていう情報もあればお願いします
0434名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 19:11:14ID:apYo2lz7
8503.Re: IDEタイプのお勧めドライブについて
名前:タチコマ 日付:9月24日(水) 19時56分
マコチタさん
コメントありがとうございます。
やっぱりPioneerは基本なんでしょうかね

Copengreenさん
同時期に同環境で焼いたはずのメディアなんですがAD-7200だと読み込まなかったりします。
マウントしようとドライブが動いてる感じなんですが
マウントが出来ないメディアは挿入して30秒くらいすると
マウント動作も止まりアクセスランプも消えます

マウントできないディスクも普段ノーパソ用でUSB接続で使ってる
SW-9574(IO-DATA版)のほうだとマウント出来ます
やっぱり松下は読みに強いみたいですね
0435名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 19:12:19ID:apYo2lz7
8512.Re: IDEタイプのお勧めドライブについて
名前:タチコマ 日付:9月25日(木) 20時10分
>マコチタさん
>Copengreenさん

先日はアドバイスありがとうございます。
結局、バッファローのDVSM-XL20FB-WHを買いました

DVSM-XL20FBを検索しても搭載ドライブについて「pioneer製」としか分からなかったのですが
ツクモ電機で比較的話す店員さんに聴いてみたら、「そういう場合、バッファローとしての型番は同じでも中身が時期によって微妙に違うのかも知れない」との事でした。

店員さんが箱を開けてくれた結果、中身はDVR−115LFと書いてありましたので買うことにしました

AD−7200Aで読み込めなかったディスクもきちんとマウントすることが出来ました
チップはNECの様ですがパイオニアの「PowerRead」という追加機能で
読み込み性能を補っているのかもしれません

そして、ちょうどスピンドルのメディアも使い切っていたので
太陽誘電のスピンドルを買ってきました
0436名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 19:14:22ID:9/zBumk6
あー、YSS掲示板ではくりかえしオプティアークを叩いてるね
やっぱ管理人の公認なのかな?
0437名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 19:19:06ID:KMlUWoWd
>>436
おめー俺についてはスルーするくせに
Optiarcが叩かれると我慢できないのな
わかりやすい奴だ
0438名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 19:26:58ID:JmiEubR2
叩いてるのバルクだけじゃん
0439名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 19:27:40ID:ji0D4ue7
7170や7190もまだ売ってるけどどう?
7200より良かったりして...
0440名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 19:36:21ID:izpjIwas
71xx DMA MODE4
72xx DMA MODE5
0441名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 19:58:20ID:9/zBumk6
パイもソニーも両方使ってる人が多いのに、なぜ感情的になるんだろうな〜
どっちも残念な部分はあるが
216批判で激怒しておどりだしてきた所をみるとYSS掲示板の住人?w

あそこでは教祖の教えにより216批判は神への冒涜だからw
0442名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 20:05:59ID:KMlUWoWd
>>439
7170Sでおk
0443名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 20:12:07ID:jHO+U0Ji
216は7203S並にクソ
0444名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 20:17:50ID:9/zBumk6
7170Sと215はもう生産中止だろ
7200しかねえんだよ
0445名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 20:29:53ID:KMlUWoWd
>>444
普通に電機店を探せばまだあるぞ
お前も引きこもって妄想ばかりしてないでたまには外へ出ろ
そうすれば少し気分も良くなって他メーカーに対してやさしくなれるぞw
0446名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 20:34:09ID:9/zBumk6
秋葉原には7170Sはもうねえって
糞田舎にはある?そんなのマレなケースだから、どうでもいいや
0447名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 20:43:28ID:KMlUWoWd
>>446
東京で秋葉しか探さないとは行動範囲が極端にに狭い奴だ
だからお前はダメなんだ
0448名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 21:45:23ID:fR+wkBiU
秋葉原だとオプトはあまり売れてないのか
店の片隅に7170Sや7170Aが置いてあってかなり安く買える。
0449名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 21:56:00ID:Z+q0u7EG
ID:9/zBumk6
ID:KMlUWoWd
0450名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 22:13:15ID:LKXJ46Ql
特にID:KMlUWoWdは下らないレスばっかりだな・・・
0451名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 22:18:58ID:ji0D4ue7
よく分からんがなぜに7200より
7170がいいのだ?
0452名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 22:27:31ID:9/zBumk6
どっちも同じに見える。20倍で焼けるなら7200の勝ちかね
0453名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 22:32:19ID:1WS6A2iK
個体差のが影響は大きいんだからどっちでもいいだろうと思うんだけど。
所詮数台しか買ってない個人が私怨ではずれを引いた機種を叩いてるんだろ?
LITONがいつも7170を持ち上げて7200を卑下してたから,その尻馬に乗ってみたのかもね。
とにかくπの話はπスレでしろよと言いたい。
0454名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 23:02:25ID:Em+14eqt
>所詮数台しか買ってない個人が私怨ではずれを引いた機種を叩いてるんだろ?
そんなユーザーが多いんだろう→外ればっかり
0455名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 23:05:55ID:fR+wkBiU
俺はとにかく妄想でいろいろ語るのはやめろと言いたい
0456名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 23:07:16ID:0ZKEb4VW
>>453
ライトンのスペル間違ってるよ
0457名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 23:23:38ID:1WS6A2iK
1/3が不良とかはずればかりとか見え透いたデマはいい加減やめろよ。
基板厨もπ厨も低脳LITONも見苦しいとしか言いようがない。
それでも主張するのなら計測データを貼って見ろっつーの。

http://pitdvd.web.fc2.com/AD-7203A/AD-7203A_KOTAI.html
> 今回試した限りでは、特に目に付く個体差は感じられませんでした。
  〜中略〜
> YSS氏が引いたハズレ個体は、極まれな例だったかもわかりません。
0458名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 23:33:14ID:1WS6A2iK
>>456
>>211>>251-252>>380で指摘されて焦ってる張本人ですね。分かります。
今日も見えない敵と戦ってるんですねw
0459名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 23:41:11ID:fR+wkBiU
>>457
お前もオプト叩きにすぐ反応するな
なんでスルーできないの?
それじゃ厨となんら変わらない
0460名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 23:44:13ID:B/YVJalh
お前が言えた筋合いか
0461名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 23:48:29ID:1WS6A2iK
済まん。調子に乗りすぎた。
0462名無しさん◎書き込み中2008/10/06(月) 23:50:16ID:fR+wkBiU
俺はつまんない叩きにはいつもスルーしてるぜ
相手にするから荒れる
0463名無しさん◎書き込み中2008/10/07(火) 00:25:50ID:HgHpNs04
生活かかってると悠長な事は言ってられない
0464名無しさん◎書き込み中2008/10/07(火) 00:40:34ID:eAqEGtta
>>446
ほんとに秋葉原で探したのか?
脳内で秋葉原に行って来たとか?
これはかなり酷い症状ですねw
0465名無しさん◎書き込み中2008/10/07(火) 01:37:46ID:eAqEGtta
返事がないのはやはりいつもの妄想だったのですね。わかります。
今日もいっぱい妄想しながら眠りについたのですねw
0466名無しさん◎書き込み中2008/10/07(火) 14:01:40ID:eajMkoCS
このヤフオクで出てるのは全部フリーで改造できるのかな?
>>2とかで全部できる?
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%B2%FE%A1%A17200&auccat=2084039572
0467名無しさん◎書き込み中2008/10/07(火) 16:09:04ID:IBnZ7a9c
>>466
通報しました

0468名無しさん◎書き込み中2008/10/07(火) 18:02:02ID:4BzY49Lf
7170買って仕事で結構酷使しながら1年以上経ったけど
全然ヘタレなくていつ買い換えるか逆に困るな
7200を買い足すか、Blu-ray出るまで待とうかな
最近安いから7200買い足してもいいんだけどさw
0469名無しさん◎書き込み中2008/10/07(火) 18:34:59ID:OEZHrFzg
>>3

7170系ってのは全ロット三洋製ピックアップ採用なの?
内部は途中で変更でソニーや中国製使ったとかってのは無いわけ?

全ロット>3のような仕様?
0470名無しさん◎書き込み中2008/10/07(火) 18:55:18ID:039xoL6K
そりゃ分解しないと分からんだろ
とりあえずピックアップの差で云々という話は聞いたこと無い
日本メーカー製が強い分野だからそんなに心配することもあるまい
0471名無しさん◎書き込み中2008/10/07(火) 19:09:54ID:OEZHrFzg
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m55167384

こんなのは手出して大ジョブなの?
0472名無しさん◎書き込み中2008/10/07(火) 19:16:31ID:039xoL6K
やめとけwww

単に改造ファームを突っ込んでるだけだから
誰でもやろうと思えばできるし何の意味も無い

こんなの買うのは頭の弱い人だけ
0473名無しさん◎書き込み中2008/10/07(火) 19:25:16ID:UZwV431z
>>469
おいおい、真実を知ってるのは中の人だけだぜ、ソニーに電話しな。
ピックアップモジュールは変更するとドライブの駆動系も回路もその多くを再設計になるだろう。
互換ピックアップモジュールって聞いたこと無いな、VHSのときは互換ヘッドなんてあったのにな。

・DVD-RAM使用時問題発生報告あり。
って何があったの?
俺んとこだと、沢山のファイルをHDDと同期させる用途で、
一度だけRAM書きが遅くなって詳しく調べてみたらRAMの代替領域使い切りそうな勢いだった。
そのディスクフォーマットしなおしたら元に戻って今でも使えてるけど。(国産5倍速)
0474名無しさん◎書き込み中2008/10/07(火) 19:27:24ID:UZwV431z
あちゃー、改造品は社名や商品名出しちゃいけないのにな。
下手したら訴えられるよ、ニン○ンドーに!
0475名無しさん◎書き込み中2008/10/07(火) 20:03:51ID:eajMkoCS
>>472
買うのやめとく。ありがとう
0476名無しさん◎書き込み中2008/10/07(火) 20:32:06ID:IBnZ7a9c
>>475
奥なんかで買うなよwwww
0477名無しさん◎書き込み中2008/10/07(火) 21:48:05ID:QJ1Zi5kQ
オークションで7170Sや7173Sなんかが新品で、しかも安値で出てたら買いだな。
ただし未開封に限るがw
0478名無しさん◎書き込み中2008/10/07(火) 21:55:14ID:CABR1iAh
>>471
> 商品説明

> 違反申告がありましたので削除しました。
0479名無しさん◎書き込み中2008/10/08(水) 11:57:39ID:RNVA8zlu
最近ボロボロ720*と717*の不具合報告が出てくるな
特に720*が
主要パーツは名前だけでも有名どころ使ってるらしいから設計が悪いんだろか?
やけに小型化してるし
0480名無しさん◎書き込み中2008/10/08(水) 19:20:33ID:ksEdz16W
特に不具合報告は無いが?
0481名無しさん◎書き込み中2008/10/08(水) 19:22:55ID:eiwAbMUJ
きっと妄想癖が激しいんじゃないか
0482名無しさん◎書き込み中2008/10/08(水) 23:39:57ID:HgDU7sjJ
不具合というよりあたりはずれかなあ。ツクモあたりで交換保証付でかうのがウマーなのかな。
0483名無しさん◎書き込み中2008/10/08(水) 23:57:48ID:kZvQrfaK
それが無難かもね
確かツクモはOptiarcドライブ安かった・・・かも
0484名無しさん◎書き込み中2008/10/09(木) 00:01:34ID:dyx+wejj
こないだコレ買ったけど心配になってきたわ・・・

http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10997787/-/gid=
0485名無しさん◎書き込み中2008/10/09(木) 00:03:42ID:mqpNlI4R
どこのドライブもバルクは軒並み価格崩壊してるだろ
とはいえ焼き品質は概ね安定してるし、そこまで不安になることもない
0486名無しさん◎書き込み中2008/10/09(木) 06:08:59ID:eKfOHeM9
円高でさらに安くなるかもよ?
0487名無しさん◎書き込み中2008/10/09(木) 11:34:50ID:uP25mfGN
さすがに3千円を割ったら底値だろ。
円高還元されるほどの金額ではないな。
0488名無しさん◎書き込み中2008/10/09(木) 11:37:14ID:IusJxIFX
とんでもない不具合見つけた
プレステ1のCD読めない。エクスプローラで開けるのにISOリップは無理
CDS200も上手くコピーできないのは既出だったけど、俺的にはこっちのが痛手

まあ不具合つってもコピーコントロール開発者から見れば意図した動作なんだろうけど・・・
0489名無しさん◎書き込み中2008/10/09(木) 11:43:45ID:Em+Rk+ZZ
なんでそれが自分のだけの症状で、
ハズレ引いたという事実を認めないんだろう
04904882008/10/09(木) 12:45:34ID:F9N7WXNO
その逆もしかりじゃないのか?
少なくともうちではPC載せ替えても再現するから使い物にならないのは事実だし、
あくまで報告として書いただけなのに、アンチ扱いされる謂われはない
04914882008/10/09(木) 12:46:24ID:F9N7WXNO
その逆もしかりじゃないのか?
少なくともうちではPC載せ替えても再現するから使い物にならないのは事実だし、
あくまで報告として書いただけなのに、アンチ扱いされる謂われはない
0492名無しさん◎書き込み中2008/10/09(木) 12:55:44ID:Em+Rk+ZZ
ケータイから必死ですねwww
0493名無しさん◎書き込み中2008/10/09(木) 17:39:15ID:mZCdGaVv
3000円底値説には根拠が無い
バルクで2000円が底値
これがオプティアークの一番売れてる理由
0494名無しさん◎書き込み中2008/10/09(木) 19:29:38ID:mNX2MCtT
なんでいつもageるんだろう、この人
0495名無しさん◎書き込み中2008/10/10(金) 02:05:31ID:22T3oZhI
AD-7200S買ったんだけど PC起動時に3回シュッシュッシュッ
っていう音が聞こえるんだけどこういうもんなのか?
0496名無しさん◎書き込み中2008/10/10(金) 02:08:35ID:19QhHN7N
>>8
0497名無しさん◎書き込み中2008/10/10(金) 02:23:17ID:22T3oZhI
すんません うんこしてきます
0498名無しさん◎書き込み中2008/10/10(金) 09:07:20ID:dH7bk+nF
シュシュッと3回 シュシュッと忍者じゃん
巻き起こせ勇気のハリケーン
0499名無しさん◎書き込み中2008/10/10(金) 10:12:59ID:r7FvN3YC
              _
              /  \―。
            (    /  \_
             /       /  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ...―/          _)  < ちんちん シュッ!シュッ!シュッ!
        ノ:::へ_ __    /      \_____
        |/-=o=-     \/_
       /::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ
      |○/ 。  /:::::::::  (:::::::::::::)
      |::::人__人:::::○    ヽ/
      ヽ   __ \      /
       \  | .::::/.|       /
        \lヽ::::ノ丿      /
          しw/ノ___-イ
           ∪

0500名無しさん◎書き込み中2008/10/10(金) 11:36:36ID:9VJQcwqa
なるほど、アメリカで直に買い付けたら16ドルぐらいで手に入りそうだな。
日本でも卸で2000円ぐらいか。
これなら3000円で売っても儲かるな。
0501名無しさん◎書き込み中2008/10/10(金) 19:44:12ID:dMEd49c6
アメリカでも25ドル程度なんだが・・・嘘つき乙
0502名無しさん◎書き込み中2008/10/11(土) 02:49:24ID:U0SMTUF6
7200ボロ過ぎるから叩き潰して捨てた
スッキリしたぜ。
0503名無しさん◎書き込み中2008/10/11(土) 04:33:09ID:+VbD+eAc
7200が安かったので個体差を調べようと4台買ってみたが、大差なかった
偶然かもしれないが検証としてはむしろ面白くないw
余った分は旧マシンにでも回すか・・・
0504名無しさん◎書き込み中2008/10/11(土) 09:02:23ID:QBn5WaXz
幾ら7200の焼きがボロ過ぎて読みが弱いからって捨てるのは勿体無いよ
0505名無しさん◎書き込み中2008/10/11(土) 09:11:14ID:xB8Fk5kK
持ってもいない奴が言えたセリフかw
0506名無しさん◎書き込み中2008/10/11(土) 10:33:02ID:bV1oT3Hb
>>501

このぐらいの簡単な英語も読めないのか?
腐ったテンプレや計測ブログ作る暇有ったらECCにでも行っとけ


http://www.directron.com/ad7200aob.html

Black Sony NEC Optiarc IDE 20x Dual DVD Burner AD-7200A-OB, DVD-R DL 12x, DVD +R9 8x, DVD-RAM 12x, DVD +RW 8x. OEM

Part Number: DVR-AD-7200A-OB
Regular price:$24.99
On Sele:$20.99
0507名無しさん◎書き込み中2008/10/11(土) 10:58:32ID:SwbvHNwu
【レス抽出】
対象スレ:【SONY】Optiarc 総合スレ 6台目【NEC】
キーワード:さげ
0508名無しさん◎書き込み中2008/10/11(土) 11:27:16ID:z/zgbX02
見事にLG信者の在日が抽出されますねw
0509名無しさん◎書き込み中2008/10/11(土) 13:45:25ID:H/Wz6VTp
>>501

このぐらいの簡単な英語も読めないのか?
腐ったテンプレや計測ブログ作る暇有ったらECCにでも行っとけ


http://www.directron.com/ad7200aob.html

Black Sony NEC Optiarc IDE 20x Dual DVD Burner AD-7200A-OB, DVD-R DL 12x, DVD +R9 8x, DVD-RAM 12x, DVD +RW 8x. OEM

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On Sele:$20.99
0510名無しさん◎書き込み中2008/10/11(土) 13:46:11ID:H/Wz6VTp
>>501

このぐらいの簡単な英語も読めないのか?
腐ったテンプレや計測ブログ作る暇有ったらECCにでも行っとけ


http://www.directron.com/ad7200aob.html

Black Sony NEC Optiarc IDE 20x Dual DVD Burner AD-7200A-OB, DVD-R DL 12x, DVD +R9 8x, DVD-RAM 12x, DVD +RW 8x. OEM

Part Number: DVR-AD-7200A-OB
Regular price:$24.99
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0511名無しさん◎書き込み中2008/10/11(土) 13:47:15ID:H/Wz6VTp
>>501

このぐらいの簡単な英語も読めないのか?
腐ったテンプレや計測ブログ作る暇有ったらECCにでも行っとけ


http://www.directron.com/ad7200aob.html

Black Sony NEC Optiarc IDE 20x Dual DVD Burner AD-7200A-OB, DVD-R DL 12x, DVD +R9 8x, DVD-RAM 12x, DVD +RW 8x. OEM

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0512名無しさん◎書き込み中2008/10/11(土) 13:59:56ID:28SQqOrI
トラック2にCDDAがあるエキストラCDを7170Aで吸い出したのですが毎回ハッショが違います。
PX-716で吸い出したらハッショは毎回同じになるんですが・・・
7170AはCDDAの取り込み性能は低いのですか?
0513名無しさん◎書き込み中2008/10/11(土) 14:06:02ID:28SQqOrI
捕捉です。

吸い出すに用いたのはCDM270FIXv7です。
CDDAの取り込みで表示されたコマンドーは
7170AはMMC
PX-716はREAD CD
となっていました。
0514名無しさん◎書き込み中2008/10/11(土) 14:16:57ID:SwbvHNwu
AD-7200Sにてぷりうんこ様を16倍で焼いてみた。
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou51316.png
意外にJitterも低くて貼ってないけどTAもいい感じ。
それとCAV焼きだけどバームクーヘンは発生しなかった。
保存性を考えなければ値段相応でそこそこ使えそう。
0515名無しさん◎書き込み中2008/10/11(土) 22:17:07ID:6qczXELt
>>514
誘電で焼いたデータもキボンヌ
比較したい。
0516名無しさん◎書き込み中2008/10/11(土) 22:48:23ID:SwbvHNwu
TYG02なら>>363>>390
あとテンプレ>>6のいろんなレビューに詳しく載ってる。
0517名無しさん◎書き込み中2008/10/12(日) 02:04:04ID:bVJWgem0
>>514
報告乙です

値段を考えると意外と?健闘してるかもしれませんね
ただ長期保存はちょっと怖いかもw
この前の誘電の際も参考になりました、ありがとう
0518名無しさん◎書き込み中2008/10/12(日) 02:47:26ID:futaMYSj
今週のアキバ
ttp://lapislazuli.ath.cx/uploader/exp/1223737050070_tb.gif
0519名無しさん◎書き込み中2008/10/12(日) 02:51:22ID:HJN3VrFS
7190はLiteonの中でも手抜きで評判の悪いA3Pだから
積極的に買う理由はあんまり無いんじゃないか
7170や7200とも価格がそう大きく違うわけでもないし
0520名無しさん◎書き込み中2008/10/12(日) 09:15:58ID:EBFRgqqA
>>518
買いですね、でも白ってないの?
0521名無しさん◎書き込み中2008/10/12(日) 09:16:50ID:EBFRgqqA
>>519
7190はnecでしょ?
0522名無しさん◎書き込み中2008/10/12(日) 09:34:04ID:gHYRiYOC
>>521

>>3 (要はOEMモデル、既に検証済みで確定してる)
0523名無しさん◎書き込み中2008/10/12(日) 16:37:56ID:EBFRgqqA
>>522
勉強不足でした

それじゃ、今売ってる
NECの
7190
7200

はライトンでは何に当たるの?
0524名無しさん◎書き込み中2008/10/12(日) 16:43:23ID:/KeYYPQ8
>>523
7190 A3P
7200 なし
0525名無しさん◎書き込み中2008/10/12(日) 17:49:21ID:fsRkp191
7190はLiteon DH-20A3S/DH-20A3PのOEM
ID:EBFRgqqAは釣りか?
0526名無しさん◎書き込み中2008/10/13(月) 01:52:13ID:i5PA6EyN
7190が今投売り状態だな
特にオクにいっぱい出ている
Liteonの名前で売れば良かったのに
0527名無しさん◎書き込み中2008/10/13(月) 10:28:48ID:OM0doWAI
もう半年も更新ないんだけど不具合残したまま中止?
それとも合弁解消の影響かな?

http://www.sonynec-optiarc.eu/en/support-service/downloads/fw_dvd-writer-ad-series.html

AD-7200 P-ATA
Released: 10.04.2008

Download Version 1.06
AD-7200 S-ATA
Released: 10.04.2008

Download Version 1.06
AD-7201 P-ATA
Released: 10.04.2008

Download Version 1.06
AD-7201 S-ATA
Released: 10.04.2008

Download Version 1.06
AD-7203 P-ATA
Released: 03.06.2008

Download Version 1.07
AD-7203 S-ATA
Released: 10.04.2008

Download Version 1.06
0528名無しさん◎書き込み中2008/10/13(月) 10:32:37ID:1qxQbXA3
>>525
スマソ

OEMがちょっと....

つまりLiteonで製造してNECが自社ロゴを入れて販売?

0529名無しさん◎書き込み中2008/10/13(月) 11:07:49ID:8+K4Y3MY
>>527
ファームのバージョンを上げないといけないほどの何か不具合があったか?
今のところそんな報告は無いように見受けられるが、具体的に聞きたいもんだ
むしろ安定しているから特に上げる必要も無い

>>528
この業界はOEMは多い
Plextorは自社生産やめて全てOEMに切り替えたね
Optiarcが供給しているモデルもある
0530名無しさん◎書き込み中2008/10/13(月) 11:12:38ID:3DxGxC84
>>528
そゆこと。何でその話題をそこまで引っ張るわけ?
http://dvd-r.jpn.org/AD-7190A/index.html
ここ見たら分かるでしょ。品質についてはLiteonスレで聞いた方がいい。
0531名無しさん◎書き込み中2008/10/13(月) 11:40:09ID:cdsBqC5n
前にこのスレでファーム更新無いとパイみたいに新しく出たメディアが焼けないって
きもそうな信者が言ってたぞ
0532名無しさん◎書き込み中2008/10/13(月) 11:41:59ID:tL7dII9s
その信者とやらがいるスレをあなたは随分長い間見ているんですね
0533名無しさん◎書き込み中2008/10/13(月) 11:57:33ID:vTsiScm/
出荷から半年で4回ファーム更新有ったのに急に減っちゃったのは
もうファームではどうにもならないから?
1.01 1.03 1.04 1.05 1.06
0534名無しさん◎書き込み中2008/10/13(月) 12:02:18ID:tL7dII9s
何の問題があるのかきちんと言えよ無能w
0535名無しさん◎書き込み中2008/10/13(月) 12:02:57ID:3DxGxC84
【レス抽出】
対象スレ:【SONY】Optiarc 総合スレ 6台目【NEC】
キーワード:[]
0536名無しさん◎書き込み中2008/10/13(月) 13:35:08ID:8ibWLTJ8
無能だから何が問題なのかわからないんですね わかります
0537名無しさん◎書き込み中2008/10/13(月) 15:13:31ID:twWeBTr8
パイオニアの熟成されて更新止めたファームと一緒にするなよ
0538名無しさん◎書き込み中2008/10/13(月) 19:37:26ID:fxf+f2BF
πはほとんどファームの更新されないけど
確かにπの方が雑食度では上だよな
0539名無しさん◎書き込み中2008/10/13(月) 22:44:47ID:AhpSgGDu
即レス信者きもい
0540名無しさん◎書き込み中2008/10/13(月) 23:17:57ID:1qxQbXA3
>>529-530

と言うことはnec買うより安いライトン買った方が良いってこと?
0541名無しさん◎書き込み中2008/10/14(火) 00:35:23ID:emlJhbzA
NECで焼くと消える魔球ならぬ最初から消えてるからな
0542名無しさん◎書き込み中2008/10/14(火) 06:23:41ID:dby3QDMj
今更POF病抱えたパイオニアなんぞ誰が買うかよw
最近売れなくなったからって工作員がネガキャン必死すぎワロス


CD部に明らかな異常があって突然死亡する不具合多発
大騒ぎになってユーザーがサポセンに報告しても認めなかったのに
半年以上経過してからいきなりリコール
しかも発表はバッファローが先というオマケつきw

パイオニア製DVDドライブのピックアップに不具合
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0828/buffalo.htm



しかも中国に製品の研究開発を全面移転とかどうしようもないw
日本じゃもう開発できるような体力も残ってないんですね

大手電機初 主力製品のR&D、大半を中国に移管 パイオニア
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/071220/biz0712200124000-n1.htm
0543名無しさん◎書き込み中2008/10/14(火) 10:30:00ID:v7fe3IUU
朝からスレを覗いてみたものの
いつものように我慢出来なくなったのですね
わかります
0544名無しさん◎書き込み中2008/10/14(火) 10:41:15ID:BRbZ3DrN
荒らし乙
0545名無しさん◎書き込み中2008/10/14(火) 12:59:33ID:EjGkhyoV
Pioneer "DVR-216"の記録性能・相性チェック

1台目
http://dvd-r.jpn.org/DVR-216/index2.cgi

>誘電:太陽誘電の16倍ですが、20倍はもとより16倍焼き時も外周にやや難がありそうな感じです。どうしたPioneer...
>三菱:三菱16倍。3回ほど焼き直しましたが20倍焼き時は必ず減速し、減速地点でスパイクが入ってしまいます。16倍指定時もちょっと微妙です。
>TDK:8倍は特に問題なさそう……と言いたい所ですが、何かJitterとかPIFが微妙に安定してない気がします。
>森:新盤PRO.MASTER。悪くはないんですけど、ちょっと相性良くない感じです。

>なぜか高速焼きに関しては国内メディアよりも台湾群の方が軒並み優秀な結果です。
>8倍に関しては別に悪くはないんですが、森メディアとの相性が全然よろしくない辺りちょっとどうなんだろう。
>設計変更に伴うファームの熟成不足の可能性と共に個体差の可能性もあって、正直現状でどちらが原因なのか把握しかねてます。
>とりあえず個体差の調査の為に(できれば未開封のまま取って置きたかったんですが…)予備も開封して調べてみることにします。


2台目
http://dvd-r.jpn.org/DVR-216/index3.cgi

>誘電:1台目よりはかなりマシな結果です。しかしながら、やはり20倍速焼きでは外周が辛そうな感じです。
>三菱:BenQ計測で内周のPIFがちょっとおかしなことになってます。
>TDK:12倍領域でJitterが高くなりますが、問題なさそう……といいたいところなんですが、BenQ計測でPOFが。
>森:こちらは全く問題なし。結果も1台目と比べて良好です。

>2台目。1台目と比較するとそこそこ良い結果になっており、やっぱり1台目はハズレだったのかなーと思わせるところがあります。
>ただ、2台目もBenQ計測でPOF病が頻繁に発生したりとちょっと問題のありそうな結果が結構あります。
0546名無しさん◎書き込み中2008/10/14(火) 13:03:57ID:EjGkhyoV

3台目
http://dvd-r.jpn.org/DVR-216/index4.cgi

>誘電:LITEON計測の結果は2台目よりも良いですが、BenQ計測でPOFが出ています。どっちにしろ減速して20倍は出ませんね。
>三菱:致命的な問題は出ませんでしたが、やはり外周が少し辛そうです。
>TDK:PIFが若干多めですが、まあ問題なさそうです。
>森:こちらも良好な結果。問題なさそうです。

>3台目。こちらは2台目よりも更にもう少し当たりな感じでしょうか。ただ、それでも焼き品質的にはDVR-A15には及ばない印象があります。
>ちなみにこの機体も20倍焼きではBenQ計測でPOFが発生。



個体差総評
http://dvd-r.jpn.org/DVR-216/index12.html

>DVR-116/216の、大ハズレ率は 20%。ハズレ率は 30%。
0547名無しさん◎書き込み中2008/10/14(火) 13:31:35ID:PAZQ29j9
PX-820なら、ソニーNECオプティアークの7200かなんかじゃなかったっけ。
0548名無しさん◎書き込み中2008/10/14(火) 13:49:54ID:lDchguKV
>>545-546
カッとなって顔を真っ赤っ赤にしながら
一生懸命しあにんからコピペしたのですね。分かります。
0549名無しさん◎書き込み中2008/10/14(火) 13:55:50ID:znqJynfT
Pioneer DVR-116 簡易計測
http://pitdvd.web.fc2.com/DVR-116/DVR-116-00TOP.html

■一通り焼き終わってのまとめ

DVR-116系からクセのあるドライブとなり特定の条件でBenQでPIFの高カウントや
俗に言われている(NECのND-4550系やND-4570系と同じように)POF病が出たりして微妙なドライブとなりました。

個体によってうまく焼けないメディアがあったりして扱いにくいドライブです

けっこう私もパイオニア信者だったんですが、それまでは計測ドライブが変わってもそれなりに結果を吐く
ドライブだったからで、いままで問題なかった計測ドライブが今回からおかしいというのは、やっぱり引いてしまう
原因のひとつになりました。




信者も失望する糞ドライブwwwww惨めwwww
0550名無しさん◎書き込み中2008/10/14(火) 13:59:37ID:lDchguKV
我慢できずにわざわざパイのこと持ち出して
スレを汚す馬鹿信者ばかりでワロスw
0551名無しさん◎書き込み中2008/10/14(火) 14:04:58ID:znqJynfT
パイ信者乙www
0552名無しさん◎書き込み中2008/10/14(火) 14:16:09ID:U1/PETk+
荒らしにかまう奴も荒らしなんだが…
我慢出来ないのが約一名いるな
0553名無しさん◎書き込み中2008/10/14(火) 14:51:17ID:+eco2ppN
オプティは作りっぱなしでクレーム出すところさえ無いからな
サポートは鼻から捨ててその分激安で販売
正直合弁止めてほっとしてる
0554名無しさん◎書き込み中2008/10/14(火) 14:54:25ID:znqJynfT
ニートは逃げっぱなしでクレーム出すところさえ無いからな
競争は鼻から捨ててその分親のすねかじりで生活
正直2chだけでほっとしてる
0555名無しさん◎書き込み中2008/10/14(火) 15:32:36ID:5bMjEllj
結局部品のコストよりサポート体制の充実の方がコストかかるけど
大事って事だよな。
フィードバックが無ければ良い物なんて作れないんだから。
0556名無しさん◎書き込み中2008/10/14(火) 15:44:57ID:mIX1Uxy3
どっかの会社はユーザーから苦情受けても
全く認めないで放置してスルー
騒ぎになって10ヶ月ほど経過してから
何の前触れもなしにいきなりリコールしましたけどね
0557名無しさん◎書き込み中2008/10/14(火) 15:53:44ID:/wG+td/d
パイもやっとNECの外れ率に追いついたか
0558名無しさん◎書き込み中2008/10/14(火) 16:00:17ID:mIX1Uxy3
ご冗談を
パイオニア程の糞ドライブは生産してませんよ
今時PIF/POFとかw
0559名無しさん◎書き込み中2008/10/14(火) 17:10:33ID:HZrCjRxQ
BC-5500Aって安心安全設計ですか?
0560名無しさん◎書き込み中2008/10/14(火) 18:43:16ID:sPBaIwm9
AD7220S/Aでたね。
http://www.sonynec-optiarc.com/jp/products/hhid_dvdrw/ad7220.html
■高信頼性を誇る業界最高水準の記録再生型DVDドライブ
・1層DVD±Rへの22倍速記録対応
・DVD-RAM 最大書込み速度 12倍速
・マルチフォーマット対応:1層・2層 DVD±R、DVD±RW 及びDVD-RAMに対応
■高技術採用による快適使用
・CD-DA/VCD/DVD 自動データ抽出補正による再生
・バッファーアンダーラン対応
・ライトストラテジーの自動補正による書込み品質の最適化
・放熱構造
・振動低減システム
■多様なモデルバリエーション
・シリアルATA インターフェイスモデルとパラレルATAインターフェイスモデル
・専用ディスクのレーベル面に文字や写真を直接描画するLightScribe搭載モデル
・ブラック、ライトグレー、シルバー3色のカラーバリエーション
0561名無しさん◎書き込み中2008/10/14(火) 19:03:28ID:Bf8xuzbV
7170(700グラム)
7200(660グラム)
7220(600グラム)

どんどん軽量化してるな。レーシングマシンかよ・・・
0562名無しさん◎書き込み中2008/10/14(火) 19:18:11ID:sPBaIwm9
NECチップなのでOEMではなさそう。
ttp://www.videohelp.com/dvdwriters/sony-nec-optiarc-ad-7220s/2534
追加情報: Optiarc AD-7220S/A =SONY DRU-860S/A (リテール)
0563名無しさん◎書き込み中2008/10/14(火) 20:00:31ID:199Esi4b
ソニーのリテールのはベゼルのデザインが変わるのかね?
0564名無しさん◎書き込み中2008/10/14(火) 20:17:28ID:sPBaIwm9
見ての通りDRU-V200S=AD-7200Sに関してはロゴ以外全く一緒。
ttp://img2.zol.com.cn/product/22/31/ceRTO47PRnsQI.jpg
0565名無しさん◎書き込み中2008/10/15(水) 00:17:18ID:qU51Y2ud
ベゼルのデザイン見るとAD-7190と同一なんで
Lite-onっぽい感じがするのは私だけ?
0566名無しさん◎書き込み中2008/10/15(水) 04:27:18ID:n8udzeDt
>>560
お、久々に新型登場か!
一応22倍速対応を果たしたのね

・放熱構造
・振動低減システム

むしろ、この辺が気になるな・・・
0567名無しさん◎書き込み中2008/10/15(水) 04:49:56ID:n8udzeDt
つか型番を見る限りだと積んでるメインチップは変わらないのかな?
それともマイナーチェンジが施されるのか
0568名無しさん◎書き込み中2008/10/15(水) 05:10:12ID:HSIIqjNB
BD12倍速記録ドライブにめどが付いたから余裕あるんだろうが
これでチップまで完全新設計だったら無駄に体力有り余ってるなSONY

NECチップ最後型番になるならNECチップ収集オタクには買いだな
0569名無しさん◎書き込み中2008/10/15(水) 11:25:33ID:Iljyge2d
いやNECは供給続けること明言されてるし
変わる可能性が無いとも言えないが
現状ではわざわざサプライヤを変えるほどのメリットないだろ
0570名無しさん◎書き込み中2008/10/15(水) 15:01:08ID:mDyNtL5r
一年もしないうちに新型出るって事は7200の評判が悪いから?
0571名無しさん◎書き込み中2008/10/15(水) 15:30:40ID:3hPGIp41
>>570
そうものすごく評判が悪いから、できるだけ古い機種を買ったほうがいいよ。
0572名無しさん◎書き込み中2008/10/15(水) 19:32:12ID:STRkzlXo
一昨日genoに7173のIOのやつが
3500円くらいであったんだけど昨日にはもうなくなってた
買っておくべきだった?
0573名無しさん◎書き込み中2008/10/15(水) 23:44:48ID:mdj0qkJF
バルク7170Aを580円とかで売ってるからそっち買えw
0574名無しさん◎書き込み中2008/10/16(木) 00:52:36ID:vE+DComh
>>571
でも最近はOptiarcも新しくなるたびに性能も品質も落ちてるよね
大丈夫なのかな
0575名無しさん◎書き込み中2008/10/16(木) 03:45:22ID:A36p3kHX
それは荒らしのお前が必死に主張してるだけだろw
レビューを見れば焼き品質が(比較的)優れていることが一目瞭然
どこぞのPOF病ドライブなどとは違うんだよ!
0576名無しさん◎書き込み中2008/10/16(木) 03:48:08ID:A36p3kHX
しかしこの粘着君、ほんとキモイなw
執念というか精神異常のレベルだな

秋葉原で事件起こした加藤みたいに
社会的に終わってるんだろうな・・・ワロスwww
0577名無しさん◎書き込み中2008/10/16(木) 06:44:30ID:sPk/j59/
とにかく触らないで放置しとけって
気の毒だが心の病気でも抱えてるんじゃないか
嘘や捏造をずっと書き込んでるけど
まともな人間のやることじゃない
0578名無しさん◎書き込み中2008/10/16(木) 07:01:43ID:qCrUwkSy
深夜にフラッシュバックですか
重症ですね
精神科で言われたように規則正しい生活して精神安定剤飲まないと治りませんよ
お大事に
0579名無しさん◎書き込み中2008/10/16(木) 07:02:51ID:Actr+9sD
【レス抽出】
対象スレ: 【SONY】Optiarc 総合スレ 6台目【NEC】
キーワード: []
0580名無しさん◎書き込み中2008/10/16(木) 09:16:07ID:qLcyKUeK
痛いところいは目をつぶりたい わかります
0581名無しさん◎書き込み中2008/10/16(木) 09:38:58ID:Actr+9sD
【レス抽出】
対象スレ: 【SONY】Optiarc 総合スレ 6台目【NEC】
キーワード: わかります

465 名前:名無しさん◎書き込み中[] 投稿日:2008/10/07(火) 01:37:46 ID:eAqEGtta
返事がないのはやはりいつもの妄想だったのですね。わかります。
今日もいっぱい妄想しながら眠りについたのですねw

536 名前:名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日:2008/10/13(月) 13:35:08 ID:8ibWLTJ8
無能だから何が問題なのかわからないんですね わかります

543 名前:名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日:2008/10/14(火) 10:30:00 ID:v7fe3IUU
朝からスレを覗いてみたものの
いつものように我慢出来なくなったのですね
わかります

580 名前:名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日:2008/10/16(木) 09:16:07 ID:qLcyKUeK
痛いところいは目をつぶりたい わかります
0582名無しさん◎書き込み中2008/10/16(木) 10:15:35ID:P1gsLAEk
臭い物には蓋をする
まるで中国の冷凍食品
0583名無しさん◎書き込み中2008/10/16(木) 10:25:48ID:wfF7+kLw
で、720*の不具合解消バージョンの722*は何時発売?
0584名無しさん◎書き込み中2008/10/16(木) 10:26:57ID:Actr+9sD
>>580
良く見たら動揺して誤字ってるぞw
0585名無しさん◎書き込み中2008/10/16(木) 10:36:16ID:e95yLwSl
まるでNECの焼きミスのようでつね
0586名無しさん◎書き込み中2008/10/16(木) 10:37:29ID:pOQlaCDI
で、不具合とか焼きミスって何?
聞いたこと無いがアンチがわめいてるだけなの?
0587名無しさん◎書き込み中2008/10/16(木) 10:39:37ID:96iYyEta
いや、キモ信者が騒いでるだけです
0588名無しさん◎書き込み中2008/10/16(木) 10:42:44ID:X5qMUWaz
どっちもごちゃごちゃ言ってないでアイオーの選別バージョン買えば解決するのに。
ちゃんとした保障が一年付くし安心だよ。
0589名無しさん◎書き込み中2008/10/16(木) 10:45:29ID:ZFdcG5Ow
くじつきの10円飴より当たる確率低いからな
オプティ悪の当たりは
0590名無しさん◎書き込み中2008/10/16(木) 10:47:14ID:85CRMOIF
7220がネ申のように書けたりしてw
0591名無しさん◎書き込み中2008/10/16(木) 10:48:57ID:JtCJo7Vh
そう言えばアク禁するとか妄想してたあの子は何所行った?
0592名無しさん◎書き込み中2008/10/16(木) 10:53:14ID:pOQlaCDI
なんだ結局その手の話はガセなのか
本当に不具合でもあるのかと思って焦ったよ
パイオニアみたいなCD部不具合とかそういう話と思った
0593名無しさん◎書き込み中2008/10/16(木) 11:02:58ID:iuXbNZHK
今しあにん見てたら最近のメディアの焼きの事が色々載ってた
どうもNECとライトンはメディア選ぶみたいだね
誘電とも相性はいまいちだった
でも相変わらずパイの最新型はすべてにおいて良くなかったw
今の最強はパイ215で決まりだね
0594名無しさん◎書き込み中2008/10/16(木) 11:16:53ID:7VUPEOIE
「ぼくの思う正しいオプティ」ごっこはもう秋田
0595名無しさん◎書き込み中2008/10/16(木) 11:23:36ID:37tzOCaG
>>586 >>592
そのニート的妄想危険!!
0596名無しさん◎書き込み中2008/10/16(木) 14:24:30ID:ItIV68nH
7200の2000円切りが現実味をおびてきたね
7170も4000円だったのが7200出て半年で3000円だもんな
0597名無しさん◎書き込み中2008/10/16(木) 15:38:01ID:F2nw2yLu
7220系ドライブ増えたので、7170系専用スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1224120645/
安心安全設計です
0598名無しさん◎書き込み中2008/10/16(木) 16:01:00ID:BtfNDeDb
前に誰かがNECチップのせいでNECとパイは高速焼き弱いと言ってたけど
しあにんの誘電-R16見たらNECだけみたじゃん
0599名無しさん◎書き込み中2008/10/16(木) 16:58:34ID:E4JraICi
久しぶりに覗いたらまだ荒らしが張り付いてるんだな
この板が過疎化してるのにここだけダントツの勢い
しかも不自然なくらいに単発IDだけが荒らしてるとかクソワロタ
どんだけ時間と労力を無駄に賭けてるんだよw
0600名無しさん◎書き込み中2008/10/16(木) 17:42:07ID:z6v2x7Fi
君の久しぶりは一日と無いんだねw
0601名無しさん◎書き込み中2008/10/17(金) 04:59:59ID:fQf3bmAd
荒らしきんもー★
0602名無しさん◎書き込み中2008/10/17(金) 11:24:34ID:F8vkqClx
ここまで根拠が無かったり少数サンプルでNECを擁護してるの見ると見苦しい
きっとヘビーユーザー向けに中の人が情報操作してるんだろうね
0603名無しさん◎書き込み中2008/10/17(金) 13:00:14ID:nTB2eIcs
たくましい妄想、頑張ってね!
0604名無しさん◎書き込み中2008/10/17(金) 13:22:46ID:5fedXQO+
今度オプティ買う時はちゃんと計測サイト見てから買います!
0605名無しさん◎書き込み中2008/10/17(金) 13:48:10ID:RM5V7Kdo
計測してるHPのリンクをテンプレートに入れたのは失敗だったな
焼き質が皆にバレテル
0606名無しさん◎書き込み中2008/10/17(金) 14:22:15ID:YFrrS7PG
今のところは計測したページを見ると
概ね好意的な評価が多いが・・・
無理やり捻じ曲げなくてもさ
0607名無しさん◎書き込み中2008/10/17(金) 14:44:05ID:YFrrS7PG
こういうこと書くと揚げ足取られて叩かれるかもしれないから
補足しておくと、完璧なドライブとは微塵にも思わない

少し昔のドライブは明らかにコストを多くかけられて
その分質が良かったとおもうし、今買えるならそっちを選ぶ
特にパイオニアはいいドライブを沢山作ってくれたし世話になったな

ただ相対的に見て、現時点ではOptiarcのAD-7200系が
無難な選択肢であるのは否定できないとは思う
今現在購入可能な製品から消去法で選んでいくと残る感じか

Blu-rayもそろそろ普及が見えてきたけど、もっと百花繚乱というか
製品選びが楽しくなるような状況になるといいな

DVDはもう成熟期を過ぎて、残念ながらコストダウン一辺倒になりつつある
品質が決して悪いわけじゃないけど面白みが無いね
0608名無しさん◎書き込み中2008/10/17(金) 15:51:20ID:bscu224P
アンチも今普通に売ってる時点の中でAD7200が悪いと言ってないと思うぞ
使ってる時点ならまた違うけど
それに計測での評価はサイト見ると真っ二つに割れてるし
あと苦手なメディアが多いのも特徴だな
0609名無しさん◎書き込み中2008/10/17(金) 16:09:44ID:YSEHFybn
真っ二つ・・・?
苦手なメディア・・・?
0610名無しさん◎書き込み中2008/10/17(金) 16:37:53ID:8vZcje4T
>きっとヘビーユーザー向けに中の人が情報操作してるんだろうね

中の人?
弱小輸入代理店か大手直輸入小売店?
サードパーティーメーカー品は問題無いだろ?
有っても対応良いから。
0611名無しさん◎書き込み中2008/10/17(金) 16:52:13ID:Nk6AjyeZ
アイオーの特殊ファームってアイオーが入れてるのかOptiarcが入れてるのかどっちなんだろ?
コストの事考えたらOptiarcだよね?
それもいったん製造が済んでからだから通電ぐらいはやってるよね?
0612名無しさん◎書き込み中2008/10/17(金) 16:59:24ID:CDFTRmUA
アイオーやバッファローはOptiarcやPioneerの製品に
独自のファームを積んで売ってはいるが、基本的にドライブとしての
性能には変わりは無い。というか今まで違いがあるという例は確認されてない。
+R/RWのROM化の有無ぐらいか。だから特殊でもなんでもない。
0613名無しさん◎書き込み中2008/10/17(金) 18:08:46ID:sJfbkhuS
でも無理して少しだけ安いバルク買うメリット無いよな
出所や状態が不明だから
海外で正規品を買ったけど日本ではメーカー保障利かないから
変わりに店が保障してる並行品と訳違うし
0614名無しさん◎書き込み中2008/10/17(金) 18:19:17ID:Inz9zZC2
今はバルクだとやたら安いからね
店によってはバルクでも保障はついてるよ(長くはないけど)

あと代理店は通してるから出所不明とか
バルクといえども変な品物ということはまずない
日本は商売厳しくて売るときに面倒なことになるからね

勿論、充実したサポートや付属ソフトとか安心を求めるなら
ちょっと高くなるけどI/Oとかのリテールでも十分メリットはある
その辺の判断は人それぞれってところか
0615名無しさん◎書き込み中2008/10/17(金) 18:35:14ID:P018aGkI
でもOptiのバルクの保障期間はたいがい短いよ
本当に2週間ぐらいの初期不良期間だけの店もあるし
LGやパイにライトンだとバルクでも殆どの店で正規並の長さだけどOptiは凄くばらつきが有る
九十九や工房が珍しく長いぐらいで
販売店先に一番多く卸してると思われる代理店の事情なんだろうけど
0616名無しさん◎書き込み中2008/10/18(土) 07:53:13ID:lGurlmHi
OptiarcはPCもしくはAV機器作ってるメーカーとの
取引が中心だろうからねぇ・・・完全子会社化で
もしかしたらソニーがリテール品を日本でも販売するかな

バルク使ってて今まで問題なかったから気にしたこと無いけど
あとDVDドライブ全般が価格下がりすぎで買い換えた方が早いか
0617名無しさん◎書き込み中2008/10/18(土) 12:33:11ID:yN30OQC4
optiの焼き品質がよくないのは液晶チルト機構が無いせいです
0618名無しさん◎書き込み中2008/10/18(土) 14:56:37ID:m/EyLx4L
プレクとπには付いている液晶チルト機構
オプティアークに付いてないのはMOTTAINAI
0619名無しさん◎書き込み中2008/10/18(土) 15:16:52ID:MPCk6ljO
>>617,618
過去スレでさんざん既出。4台目を読め。
0620名無しさん◎書き込み中2008/10/18(土) 16:11:47ID:ztyV1bYy
値段の張らなくて点数の少ないモーターとかコンデンサーは良い物使ってるけど
効果的な高価なパーツが無いから安いんだよ。
0621名無しさん◎書き込み中2008/10/18(土) 16:34:12ID:0URkTT8l
チルト補正は議論になったけど
モジュールとして実装されてるようだね

つかどこのメーカーも値段が崩れてるのに
Optiarcだけ目の敵にされて中傷されるのも
なんとも意味不明で不可解な話だ
0622名無しさん◎書き込み中2008/10/18(土) 16:35:23ID:0URkTT8l
>値段の張らなくて点数の少ない

なら何で他メーカーはそこすらケチるんだろうね?
0623名無しさん◎書き込み中2008/10/18(土) 16:37:03ID:pMzl8n9i
7220っていつ出るの?
0624名無しさん◎書き込み中2008/10/18(土) 16:58:01ID:MPCk6ljO
7220が出たらただでさえ安い7200がもっと安くなりそうでwktk
でも今はウォン安だから韓国ドライブも安くなるのかもね。
TSSTをまたOwltechあたりが扱ってくれるといいんだがなあ。
0625名無しさん◎書き込み中2008/10/18(土) 18:50:05ID:v9UG/LCp
ドライブの寿命までは十分持つからだろ
0626名無しさん◎書き込み中2008/10/18(土) 18:59:27ID:2CiGqU2C
安置、7170のスレには登場しないんだな
はて?
0627名無しさん◎書き込み中2008/10/18(土) 19:16:54ID:sr1WFNIv
だとすると行動の原理がよく分からないな
0628名無しさん◎書き込み中2008/10/18(土) 19:34:42ID:cpxxjk6g
外れの7200買って腹が立ってるだけだろ
それも7170が普通に売ってる頃に買ったらしいから
0629名無しさん◎書き込み中2008/10/18(土) 19:40:40ID:sr1WFNIv
別にどこのメーカーでもいいけど気に入らないなら
たかが数千円で安いんだから買えばいいのに
荒らすよりよっぽど効果的
0630名無しさん◎書き込み中2008/10/18(土) 19:52:58ID:xdPcKiZ/
当然買ってるでしょ
それが良くて更にご立腹w
0631名無しさん◎書き込み中2008/10/18(土) 19:58:12ID:Fda+W49z
相当怒りのハードルが低いのか
2chより病院で精神安定剤もらうべきだな
0632名無しさん◎書き込み中2008/10/18(土) 20:14:23ID:G6ZMiIT5
当たりどころか普通さえ滅多にないんだからしょうがないだろ
0633名無しさん◎書き込み中2008/10/18(土) 20:17:00ID:SVNIqeGV
病んでるね、これは
昔どかんという名前の奴が
この板で荒らしてたのを思い出した
0634名無しさん◎書き込み中2008/10/18(土) 20:23:50ID:MPCk6ljO
粘着LITONの半年前からの言動を見てると
はずれを引いたとかじゃなくて「宗教上」の理由で持ってすらいないっぽい。
誘電スレ・国産スレは「布巾布」とか言うのが粘着してるけど
こいつはNGIDできないし捏造・誹謗するからさらに悪質だと思う。
0635名無しさん◎書き込み中2008/10/18(土) 22:05:37ID:xZppOknG
しかしニート信者は粘着アンチ以上にキモっぽいなw
人との接点がここしかないからわからんでもないが
0636名無しさん◎書き込み中2008/10/18(土) 22:13:10ID:ZxEkfpIF
もうDVDドライブは枯れた製品になりつつあるし
この板もかなり勢いが減ってきた

あとはもうOptiarcのドライブについてまったりと語れたら
それだけでこのスレは十分なんだけどね

それすら妨害してくるからほんとに困る
0637名無しさん◎書き込み中2008/10/18(土) 23:26:35ID:UwR1x/ow
7170のスレで見たけどPS2病ってなんだ?
0638名無しさん◎書き込み中2008/10/19(日) 00:21:06ID:MkW8A3kS
7200で焼いたメディアがプレステで見れない固有の症状
0639名無しさん◎書き込み中2008/10/19(日) 00:57:51ID:75G/F+61
どうやら7170スレ立てた人はNidecの音はF1エンジンとか北陸電気がどうたらとか言ってた人のようだね。
また前みたいにπスレで煽って迷惑かけないといいけど。
あれ以来πスレでOptiarcドライブをけなす人が増えたからなあ。
ちゃっかりテンプレの「(2) 原理主義者にならない」だけ削除してコピペしてるよ。
0640名無しさん◎書き込み中2008/10/19(日) 01:42:54ID:mKHHZcNu
>>560
新しいの出るの知らずにこれ注文しちまったよ
ttp://www.iodata.jp/product/storage/internal/dvr-s7200le/feature.htm
0641名無しさん◎書き込み中2008/10/19(日) 09:59:41ID:FBbLvglj
アイオーなら選別品だからかえって良かったかも?
0642名無しさん◎書き込み中2008/10/19(日) 11:58:09ID:2+2dBZXR
選別とか都市伝説まだ信じてるのか
リテールはサポートや保障のために買うもんだ
0643名無しさん◎書き込み中2008/10/19(日) 11:59:51ID:2+2dBZXR
今時PS2でDVD見るような奴いるのかな
DVD/HDDレコーダも普及したしPCだってあるし
0644名無しさん◎書き込み中2008/10/19(日) 13:30:37ID:PEIWT8hr
PS3でBDを見てるぞ
0645名無しさん◎書き込み中2008/10/19(日) 13:33:29ID:KDa+RXHk
あっそ。で?だから?なに?
Can you understand Japanese?
0646名無しさん◎書き込み中2008/10/19(日) 14:01:47ID:NRzY/ktD
このまま7200で行くかと思ったけど
7220を出すのか、ちょっと嬉しい

メインチップは変更あるのかな?
型番を見る感じではNECのままだろうけど
0647名無しさん◎書き込み中2008/10/19(日) 14:39:56ID:Q08LeVGa
17 名前:名無しさん◎書き込み中[] 投稿日:2008/10/19(日) 06:15:47 ID:e2J1r/EQ
AD-7170/7200持ってるけど両方ともバームクーヘン模様出るんだが?
計測値には問題ないから気にしてないけどね。
出る固体もあるということでね。

バームクーヘンが出ない”だけ”が売りだったのにw
0648名無しさん◎書き込み中2008/10/19(日) 15:33:32ID:M63Aey5E
その写真を見せてもらおうか

本当ならねw
0649名無しさん◎書き込み中2008/10/19(日) 15:59:47ID:NBnI7r8h
文字だけなら最高!とも最悪!とも書ける
いい加減な引用は参考にする方が難しいな
0650名無しさん◎書き込み中2008/10/19(日) 17:55:29ID:IQuX5Ggn
何でこのスレ荒れてるの?
0651名無しさん◎書き込み中2008/10/19(日) 18:00:17ID:HqrLqEdL
>>650

>>9

理由は不明。
0652名無しさん◎書き込み中2008/10/19(日) 18:04:33ID:+g0IfxyM
同じ奴しか来ないスレだから
メンバーチェンジがあれば、少しは変わるんだが
メンツが同じだから同じ事の繰り返し
0653名無しさん◎書き込み中2008/10/19(日) 18:20:56ID:ISvxrsFz
多分7200が普通に焼けるようになってもこの状況は変わらないよな
ファームアップで対応は無理なのか?
0654名無しさん◎書き込み中2008/10/19(日) 18:26:17ID:M8edEgMt
既に普通に焼けてるだろ
今更何を言ってんだ
0655名無しさん◎書き込み中2008/10/19(日) 18:40:26ID:X+xsyscA
はずれ持ってる俺なみだ目
コピー用の読み出し側としてしか使えない、、、、
0656名無しさん◎書き込み中2008/10/19(日) 18:44:25ID:M8edEgMt
ハズレなのはお前の人格じゃないか?
0657名無しさん◎書き込み中2008/10/19(日) 18:45:36ID:3AklPjnO
パイ112はCDが悪いだけでDVD焼きは品質良く焼けるからな
DVDに調整を合わせてしまった結果、DVDは綺麗に焼けるがCD逝かれたって話しだし
0658名無しさん◎書き込み中2008/10/19(日) 18:46:48ID:M8edEgMt
特定ロットが不良でリコールしたのに
その言い訳は苦しいな

あと116系はPOF病抱えてるだろ
とはいえこっちに関してはそのうち直るかもしれないが
0659名無しさん◎書き込み中2008/10/19(日) 19:10:11ID:vStmTqA9
じゃあオプティは対極ですね
0660名無しさん◎書き込み中2008/10/19(日) 20:07:24ID:8FwWIW+K
いい加減仲良くしろ
ただでさえ板が過疎ってるのに
喧嘩吹っ掛ける方も
それを買う方もどうかしてる
0661名無しさん◎書き込み中2008/10/19(日) 21:25:57ID:uwkQ1Oho
ぐぅ
0662名無しさん◎書き込み中2008/10/20(月) 00:18:29ID:59PRQFmC
>>648
前に磁気研の「CMC MAG,AF1」焼いたら出まくったけどな
酷いメディアならいくらでも出る
0663名無しさん◎書き込み中2008/10/20(月) 08:04:00ID:GjdTx2gB
うお7220出るのか
7200買っちゃったよw
0664名無しさん◎書き込み中2008/10/20(月) 17:45:46ID:5NI5g6+o
7200使い始めたらHDDのランプが1秒おき位にチカチカ。
これって私だけ?
0665名無しさん◎書き込み中2008/10/20(月) 19:23:02ID:FPAGOU1S
さすがにHDDの挙動に光学ドライブが関与してる可能性はまず無いだろう
0666名無しさん◎書き込み中2008/10/20(月) 19:33:50ID:oUgajCmt
7220がよかったら7200はスルーだが、糞品質だったら7200S買わないとな。
まだ発売されないのか?
0667名無しさん◎書き込み中2008/10/20(月) 20:48:28ID:2dC6O02s
>>664
以前CDドライブを交換したらアクセスランプのチカチカがあったよ

I/Oの7200A使ってるけど何ともない。
何が悪いのか良く解らんけどマスタとスレーブ接続変えたらチカチカ直った
0668名無しさん◎書き込み中2008/10/20(月) 21:58:12ID:jvl1HQ10
marvellのSATA/PATAコントローラ使ってるマザーボードだとそういう挙動を示すことがあったと思う
0669名無しさん◎書き込み中2008/10/20(月) 23:11:51ID:kM51Gjzu
お久しぶり天麩羅屋です。件の御仁がいないようなので天麩羅屋案投下するね。
リンク切れ・子会社化・RAMドライバなど若干変更・一部削除しました。

 Optiarcスレ 天麩羅案 2008/10/20
 http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou52440.txt

ところでeSATA+ATX電源で外付け化して使ってる人ってどれくらいいる?
ATX電源で7200Sとデータ用HDDで使ってるけどかさばる以外は快調で安定してておすすめだよ。
5V/12VのACアダプタで大容量のがあればそれでもいいんだけどせいぜい2Aくらいだし。
0670名無しさん◎書き込み中2008/10/21(火) 03:49:22ID:OdZ1iEK9
質問いいかな?スレチだったらごめん

7530AっていうのをXPで使ってるんだが、最近久しぶりにDVD入れたら読み込みをしなくなった。
デバイス開いてドライバを更新してもだめでプロパティをみるとコード39って出てるんだけど
これって単純に壊れたってことかな?それともなにか他の問題?
0671名無しさん◎書き込み中2008/10/21(火) 18:54:46ID:YW59SQ1g
>>670
質問する前に自分で検索くらいしましょう。

http://support.microsoft.com/kb/314060/ja
といいつつ答えを出しちゃうから、こんなくだらない質問が無くならないんだよな……
0672名無しさん◎書き込み中2008/10/21(火) 19:56:39ID:OdZ1iEK9
>>671
ありがとうございます。
自分でもいろいろやってそこも見たけどエラーコードが違うと思って見逃してました、わざわざありがとうございました。
0673名無しさん◎書き込み中2008/10/21(火) 20:10:32ID:oCG9crnc
で、7200系より717系の方が良いんだよね?
0674名無しさん◎書き込み中2008/10/21(火) 22:16:59ID:PF/ayfhc
7200から直ぐに新機種出たのが何よりの証拠だろ
0675せっ☆マ ◆wwwwWwWWWw 2008/10/21(火) 22:18:43ID:MNaw3Qgo
>>673,674
つい一時間前に買った俺にどうしろと
0676名無しさん◎書き込み中2008/10/21(火) 22:34:42ID:BkrGT/Md
パイと一緒で機種が出るごとにだんだん質落ちてるから一概には言えないよな
0677名無しさん◎書き込み中2008/10/21(火) 23:03:01ID:YW59SQ1g
>>669
見落としてた。いつも乙。
吉祥はよく落ちてるんで転載しとくよ。
ttp://toku.xdisc.net/cgi/up/ttt/nm3977.txt
ATX電源ならπとかプレクとかの電力食いドライブの外付け化も楽だろうね。

7220に関してはイジェクトホールの位置から見てiHAS322/iHAP322のOEMみたいだ。
>>562のは誤報っぽいね。てことでぬか喜びで720xディスコンの可能性も薄くなったと。
Beta/TAの計測ができないだろうから計測用としてもA4Pに負けてるし、焼きは相変わらずBeta低そうだし。
たぶんファームウェアを載せ替えればSmartEraseができるけど、あの機能だけのために買う人はいないだろな。
AD-7220A http://c1.neweggimages.com/NeweggImage/productimage/27-118-022-03.jpg
iHAS120 http://c1.neweggimages.com/NeweggImage/productimage/27-106-263-03.jpg
0678名無しさん◎書き込み中2008/10/21(火) 23:34:20ID:FQ4X5WhH
オワタw
0679名無しさん◎書き込み中2008/10/22(水) 11:37:39ID:L0ziJtfR
>>669
テンプレの更新お疲れ様です
12月予定の子会社化が大きな変動でしょうか
製品ラインナップも再編されるんでしょうか
あとはメインチップの供給元は変わるんですかね

最近はBuffaloとかの外付けBlu-rayドライブで
eSATAを使ったモデルが出ていますが
手元まで引き伸ばせるので便利そうですね
変換によるロスとかも無いですし

ATX電源ではHDDを多数運用している人もいるようですね
その方がコストパフォーマンス高いってのもあるんでしょうが
0680名無しさん◎書き込み中2008/10/22(水) 11:40:47ID:L0ziJtfR
>>673
7200系と7170系の比較については>>3-4あたりを見れば?
正直なところ、あまり大差ない
逆に言えば古い方を尊ぶような理由も特にありません
煽ってるのは大抵荒らし

>>677
Lite-onのOEMなんですかね?7190はA3x系だったよな
となると7170→7200、7190→7220みたいに
自社供給とOEMで二つ用意する感じになるんでしょうね
0681名無しさん◎書き込み中2008/10/22(水) 14:02:20ID:5rxVR2aD
112>>>>>115>>>>7190>>7170>>>7200>116
ざっとこんな感じ
0682名無しさん◎書き込み中2008/10/22(水) 14:09:09ID:L0ziJtfR
ギャグでもないな・・・突っ込みどころ多すぎというか
手抜きしすぎ
0683名無しさん◎書き込み中2008/10/22(水) 14:49:48ID:62iOzV3Y
7190が上とか・・・中身はLite-onの失敗作として
酷評されたA3Pなのに完全な知識不足だな

おまけにCD部の不具合でリコールされた112が頂点とか
ここまで来ると痴呆症でも患ってるんじゃないかw
0684名無しさん◎書き込み中2008/10/22(水) 17:29:15ID:Ip5ECmqU
矢印のつもりなんじゃ…
0685名無しさん◎書き込み中2008/10/22(水) 17:55:26ID:QfQ0V9S7
112>7170>115>7200>116>7190

でしょ?
0686名無しさん◎書き込み中2008/10/22(水) 19:09:13ID:7vyL256R
三菱8倍(CMC製)を7170で4倍速焼きすると112の6倍焼きより良い結果が出る。
112で4倍焼きすると6倍よりずっと悪くなる。8倍焼きはいうまでもなくバーム・・・

安い三菱の組み合わせで7170Aは良い結果が出るので重宝してる。
0687名無しさん◎書き込み中2008/10/22(水) 20:02:11ID:qMK6U8/t
そもそもどこから7200が悪いとかデマが・・・
各所でのレビューを見ればすぐにバレる嘘をついても
大して意味を成さないのにね
0688名無しさん◎書き込み中2008/10/22(水) 20:10:18ID:f0zRodzP
でもしあにん見たら7190より焼けるメディア少ないし質も負けてる
良いと行ってる方がデマっぽい

そりゃしあにんが全てじゃ無いけど他の計測サイトよりは参考に成る
0689名無しさん◎書き込み中2008/10/22(水) 20:15:25ID:qMK6U8/t
いや・・・さすがに7190が上ってのはギャグですよね・・・?
あれはLiteonスレでも酷評されるような代物だぞ
0690名無しさん◎書き込み中2008/10/22(水) 20:23:03ID:vWIpZ2N2
じゃあなんでそんなクソドライブをOEMで売ってるんだよw
0691名無しさん◎書き込み中2008/10/22(水) 20:27:05ID:7vyL256R
三菱を8倍速で焼けば112がいいけれど、8倍速・6倍・4倍で焼いたデータでは
4倍速@7170のほうが結果はいいからw
うちでは112は7170に負けてます。もちろんπも十分良いけどね。

むっ?しあにん見ても三菱と7200は良さそうだけど・・・アルレディア (DHR47HAD1)
http://dvd-r.jpn.org/test2/qcheckform.cgi?mode=main&name=ARLEDIA
0692名無しさん◎書き込み中2008/10/22(水) 20:32:28ID:iC3hs5hP
NECは丈夫なのとストラテジが多いのも魅力。当然ながらストラテジないと焼けない。
流通の少ないマイナーなメディアでは、焼き終わってもゴミとなり認識しないとかある。
こういうことはNECではあまりない。

焼き品質でのNECとライトンの違いは、NECの当たり外れが大きく作用してて
ハズレを引いた場合はライトンより悪い、あたりを引いた場合はライトンよりいい

ライトンのあたりはパイの12あたりには及ばない。つまりπの12や15を買ったほうがいいが
πは強烈なバームクーヘンが出やすいので、それを嫌う場合6倍以下でしか使えない。
NECは高速でもバームクーヘンでないので遠慮なく使えるという利点がある。

低速安定ならパイ、雑食ストラテジが欲しいならNEC。
細かいことを気にしないならライトン
0693名無しさん◎書き込み中2008/10/22(水) 20:34:55ID:qMK6U8/t
>>690
Liteonに聞けば?馬鹿じゃないの?
0694名無しさん◎書き込み中2008/10/22(水) 20:38:07ID:7vyL256R
しあにん評価MCC 02RG20高級選別ロット・アルレディア金反射メディア

7200・・・・品質評価S
A15・・・・品質評価A
LG20倍・・品質評価S
雷豚A1・・品質評価A+
PX760・・・品質評価A

うんこっ
0695名無しさん◎書き込み中2008/10/22(水) 21:14:36ID:rlRelo+z
NECってバルクだから当たり外れが大きいんだな
0696名無しさん◎書き込み中2008/10/22(水) 21:20:37ID:qMK6U8/t
バルクだから・・・?じゃあパイオニアの115や116も買えないな、困ったなー
112もバルクだったねー
0697名無しさん◎書き込み中2008/10/22(水) 21:47:13ID:7vyL256R
高精度スタンパ使う高級選別メディアで、スパイク出てしまうA15って・・・
本来は100%フルに性能をいかしきれる場なのに。
http://dvd-r.jpn.org/test2/qcheckform.cgi?mode=main&name=ARLEDIA
日立LGとソニーNECの目標とする精度が高いことがわかる

高級メディアで変になる・・最近のパイは中国の電脳市場で買った怪しいメディアで
若い中国人社員がフルチューンしてるんだろうか(笑)
0698名無しさん◎書き込み中2008/10/22(水) 21:49:04ID:VbkPCgnu
殺伐としたスレの皆さんこんばんは。
ずっと使ってたLGドライブがついにタイマー発動してお亡くなりになったんで
何にしようか迷ったんだけど、安かったし、ここまで粘着するやつがいるってことは
逆に危機感を抱かせるほどの良ドライブじゃないか?と思ったんで7200Sのバルクを買ってきた。
誘電OEMか三菱の6倍焼きがメインなんだけど、このドライブはTA/Jitterがきれいで気持ちいいね。

ところで、新参なんでよく分からないんだけど、毎日のようにある単発IDの酷評って同一人物なの?
そうだとしたらかなりの体力と気力だなw AMDスレのアンチみたいなものか。
0699名無しさん◎書き込み中2008/10/22(水) 22:14:15ID:7vyL256R
>>698
誘電は品質低下中だし、安い三菱できれいに焼ければベストなドライブだろうね
海外では三菱が一番人気らしい。

アンチさんは多分、YSS掲示板で12系のCD不具合をずっと捏造と罵倒していた人。
Pioneer「DVR-A12J・112・212J・212」CD不具合スレにも単発IDいた。
昔は話が通じたが、期待した16系の凋落で発狂した。いまや気の毒な境遇だ。
0700名無しさん◎書き込み中2008/10/22(水) 23:26:39ID:VbkPCgnu
>>699
今までのログしっかり読んでみたけど、パイオニアじゃなくLGの人みたいだね。ようやく様子がつかめた。
粘着は他スレにも散見されるけど相手しない方がいいと思う。
だいたいID赤くしてまでパイオニアばかり執拗に攻撃するのも大人げないんじゃない?
0701名無しさん◎書き込み中2008/10/22(水) 23:41:01ID:7vyL256R
攻撃?
もちろんπも十分良いけどね。 といってるんだが
よく読んでくれ
0702名無しさん◎書き込み中2008/10/23(木) 01:51:32ID:u8Io3ufT
どんなに高品質なメディアでも不純物が混じったり
気泡や傷、その他の原因でPIFのスパイクが出ても普通だと思うけど。

AD-7173AでTYG02を焼いて、5〜11のPIFの塊ができた原因を調べたら
そのPIFの塊ができたと思われる箇所に白いしみがあった。(PX-716A計測)

>>697
ttp://dvd-r.jpn.org/test2/qcheckform.cgi?mode=main&name=AVOX_8xCPRM
ttp://dvd-r.jpn.org/test2/qcheckform.cgi?mode=main&name=MCC_8xSilver
ttp://dvd-r.jpn.org/test2/qcheckform.cgi?mode=main&name=MCC_8x3
ttp://dvd-r.jpn.org/test2/qcheckform.cgi?mode=main&name=MCC_8x10@6x
偶然出たと思われるものを必要以上、且つ大げさに言うのはおかしいと思いますよ。
0703名無しさん◎書き込み中2008/10/23(木) 09:51:43ID:3Rg8vGMH
116のPOF病も偶然・・・な訳ねーだろ
0704名無しさん◎書き込み中2008/10/23(木) 09:54:47ID:4gNh9TjS
7200のPS2病も偶然・・・な訳ねーだろ
0705名無しさん◎書き込み中2008/10/23(木) 10:20:14ID:3Rg8vGMH
今更PS2でDVD見るのも馬鹿らしいと思ったが
7200で焼いたのを普通に再生できたぞ
あれれ?おかしいなぁw
0706名無しさん◎書き込み中2008/10/23(木) 10:29:21ID:TjgqyC64
うらやましい 当たりの7200なんて
ひょっとして選別品のIO?
0707名無しさん◎書き込み中2008/10/23(木) 10:32:47ID:GiFwUKLh
>>698

>ところで、新参なんでよく分からないんだけど、毎日のようにある単発IDの酷評って同一人物なの?
>そうだとしたらかなりの体力と気力だなw AMDスレのアンチみたいなものか。

>>704>>706が分かりやすい例。PS2ネタと選別ネタがお好きなようで、よく主張なさってます。
0708名無しさん◎書き込み中2008/10/23(木) 12:36:35ID:Fmocei7U
>>690
>じゃあなんでそんなクソドライブをOEMで売ってるんだよw
NEC使うぐらいならって人も多いじゃないの?
0709名無しさん◎書き込み中2008/10/23(木) 13:26:22ID:zLaYScRN
7170なら大丈夫?
でもシリアル接続まだ売ってるかな?
0710名無しさん◎書き込み中2008/10/23(木) 13:26:49ID:N3YLt/iA
>>691 >>694
一枚470円もする三菱なんて現実的に買わないだろ

http://dvd-r.jpn.org/test2/qcheckform.cgi?mode=main&name=MCC_8xSilver
50枚1350円送料無料のこっち引用しろよ

7200・・・・品質評価B
A15・・・・品質評価S
LG20倍・・品質評価A+
雷豚A1・・品質評価B
PX760・・・品質評価F
0711名無しさん◎書き込み中2008/10/23(木) 13:46:31ID:RgUtA0PF
NEC信者の得意な誘導乙
0712名無しさん◎書き込み中2008/10/23(木) 13:49:11ID:JilA6qCK
糞メディアに合わせて荒っぽくチューンされてる15
高級スタンパに合わせて精度高くチューンされてる7200でいいじゃないか
0713名無しさん◎書き込み中2008/10/23(木) 14:21:31ID:3NPwQ4EZ
高品質なメディアってどんなドライブでもそれなりに焼けるんだな
0714名無しさん◎書き込み中2008/10/23(木) 14:26:39ID:JilA6qCK
http://dvd-r.jpn.org/test2/qcheckform.cgi?mode=main&name=ARLEDIA#AD-7200S
http://dvd-r.jpn.org/test2/qcheckform.cgi?mode=main&name=MCC_8xSilver#DVR-A15

どっちも評価Sになってるが、エラーはアルレディアのほうが低い
重要データ保存で高価なエリートメディアを使うなら、相性の良いエリートドライブ購入したい。
0715名無しさん◎書き込み中2008/10/23(木) 15:14:10ID:fyhv2+Rx
主要なDVDだとどうなんだろ?
誘電、マクセル、三菱、プロディスク、ギガ
これぐらいだよね。
0716名無しさん◎書き込み中2008/10/23(木) 16:04:11ID:JilA6qCK
マクセルの選別ロットが森メディア、三菱が金反射アルレディア。誘電の選別ってなんだっけ?
自腹で銭払って長期間保存するなら金反射がよさそうだが。
0717名無しさん◎書き込み中2008/10/23(木) 19:14:23ID:u8Io3ufT
>>716
MaxellはHG
森メディアは委託生産

誘電はDVD-R for master
ttp://startlab.co.jp/master/dvd.html
0718名無しさん◎書き込み中2008/10/23(木) 20:09:31ID:8eVOP8mE
普通に使ってる人は7200使わない方が良いって事?
0719名無しさん◎書き込み中2008/10/23(木) 22:58:04ID:yqoQDHzP
>>716
しかし最近の誘電は質が良くないって話も聞くな
そろそろ限界なのかなあの会社も・・・
0720名無しさん◎書き込み中2008/10/23(木) 23:17:57ID:0+Y55Ffh
>>718
結論からするとそういう事に成るね
一般の家電店ではOEM含めた誘電は少数派だからね
0721名無しさん◎書き込み中2008/10/23(木) 23:23:00ID:lzMmUvYD
>>715>>719

最近は誘電調子悪いけど、他に決定打がない状況だな
もっと他のメディア各社に奮闘してほしいがコストダウン一辺倒だから
あんまり期待できそうも無いか
0722名無しさん◎書き込み中2008/10/23(木) 23:28:06ID:Ikrocnwa
こうなると何でも良く焼ける115とLGが貴重に成るな
0723名無しさん◎書き込み中2008/10/23(木) 23:46:28ID:cPBxFMJT
>>721
スタンパが劣化してんのかね?
確かに最近の誘電はピリッとしないけど
他に目立っていいところもないんだよなぁ
マクセルぐらいか?強いて挙げるなら
0724名無しさん◎書き込み中2008/10/23(木) 23:48:01ID:3XVPfGKI
>>715
三菱CMCと幕Ritekを忘れてるな。あとSONY台湾製はDAXONだしTDKインド産はMBIだね。
誘電も落ち目だけど、それ以外もちょっと……それでも国内大手販売なら7200とあまり相性問題が出ないのが救いか。
どうせ焼けないって言ってる奴なんて、磁気研とLMTしか焼かない奴か脳内ドライブの彼だけだろうな。

ちなみに、何気なくyssの粘着曰く「何でも良く焼けるLG」の結果を見て吹いたw
それともLG的にはこれが「良く焼ける」って奴?
http://homepage2.nifty.com/yss/gh22ns30/gh22ns30_dvd8x1.htm
0725名無しさん◎書き込み中2008/10/23(木) 23:51:15ID:cPBxFMJT
みんな総スルーなんだからほっとけよw
自作自演で頑張ってるみたいだから
生暖かく見守ってあげないとさ!
0726名無しさん◎書き込み中2008/10/23(木) 23:52:24ID:N3YLt/iA
>>724
http://ysscdr.web.fc2.com/gh22np20/gh22np20_dvd8x1.htm
こっちだろ 比較的まとも
0727名無しさん◎書き込み中2008/10/23(木) 23:56:36ID:RIAkYtlf
ポリカーボネートや色素の質(純度)も低下してるのに
スタンパが品質の全てを決めていると思うのは早計。
0728名無しさん◎書き込み中2008/10/24(金) 00:11:47ID:i0pWqDO9
森氏が見捨てるほどだしDVDメディアの先は暗いね。
> 誘電は技術力がなさすぎますし、創世記ユーザーの意見を理解できる技術者もいないと思います。
> もう、光ディスクは何をやっても駄目なんです。これからは、
> 半導体だと思います。メモリとか........
> 森メディアもいつまで続けていられるのでしょうか?

俺はそこそこのものは誘電で重要なのだけ買いだめしたHGで焼いてる。
0729名無しさん◎書き込み中2008/10/24(金) 00:31:24ID:osEZy5z7
太陽誘電が考える「LTHタイプ BD-R」の可能性
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080328/rt056.htm

こういうインタビュー見ると、誘電も頑張ってるように思えるんだが
やっぱりこだわりの職人がもういなくなっちゃったのかな
社長?だったかお偉いさんを巡って結構揉めたりしてたし
07307272008/10/24(金) 01:37:40ID:ks3whiei
スピンコート、ディスクの成形、張り合わせ・・・
もう、ディスク自体の質を語ることすら無意味になる・・・かも

昔買ったディスクは、傷や埃、気泡等があまり無かったけど
最近は、傷(小さなものからディスク全体に及ぶもの)や気泡、汚れが酷いし
3.5〜4GBですら躊躇せざるを得ないような傷だらけのメディアばかり。
傷だらけ&指紋ベタベタのメディアが50枚スピンドル中、1/5もあったものも。(全部国内メーカー)
0731名無しさん◎書き込み中2008/10/24(金) 01:51:41ID:M402+1rd
うわさでは誘電も日本国内だけ品質高くて、海外に流通してるものはB級品だときく。

π116が誘電でPOF病など相性でるようになった(4550Aでも)のは海外用チューン
に振ったためじゃないかな?A級品もB級品もうまく焼ければいいが
そろそろ、数では僅かな日本国内は切り捨てる時期がきたのかもね。
実際、ひどいのも国内に出回ってきてる。
0732名無しさん◎書き込み中2008/10/24(金) 03:10:41ID:e9NgDdPc
噂や聞いた話ばっかり
計測、データと言う割りにそんなのばっか
0733名無しさん◎書き込み中2008/10/24(金) 07:14:39ID:rkZCSCNr
海外の計測データはclub.cdfreaksを見ればいい。
0734名無しさん◎書き込み中2008/10/24(金) 10:45:17ID:jZ3KjWK1
DVDでもeSATA外付けドライブ出ないかな
一応外付け用ケース単体でも売ってるけど高いんだよな
Blu-rayだとちらほら見かけるんだけどねー
0735名無しさん◎書き込み中2008/10/24(金) 12:33:40ID:KaCrSo/r
惰性で誘電買ってるけど、そろそろ乗り換え時なのかな
長期保存も安心ならどこでも構わないんだけど
0736名無しさん◎書き込み中2008/10/24(金) 16:28:22ID:LEgoSyJz
>>712
>糞メディアに合わせて荒っぽくチューンされてる15
>高級スタンパに合わせて精度高くチューンされてる7200でいいじゃないか
普通に考えて質の悪いメディアに合わせる方が色んな意味で難しいんじゃないか?
0737名無しさん◎書き込み中2008/10/24(金) 18:02:37ID:Oogh6y2R
>>735
あんま詳しくないけど、マクセルHGぐらいかね・・・?
0738名無しさん◎書き込み中2008/10/24(金) 22:59:20ID:SSmz8Oev
>>734
ん?さっきワゴンセールで買ってきた
エロDATAのDVR-UXN20GL(中の人はAD-7203S)は
eSATA/USB2.0だったよ。
http://www.iodata.jp/product/storage/dvd/dvr-uxn20gl/

eSATAで繋いだらWindowsが起動でこけたけどw
まあ、うちの環境が保証されてるSATAチップじゃないから
これは単に残念ってだけで特に問題でもないけど。
0739名無しさん◎書き込み中2008/10/24(金) 23:52:16ID:0EdtxUvM
それいいな、普通に欲しくなった
でも1万円前後するんだな・・・ちと高いかも

eSATAで多分読みに行ったのが原因だから
BIOSで起動順位変えれば大丈夫なはずだよ
0740名無しさん◎書き込み中2008/10/26(日) 01:04:58ID:abu24leu
ポスト誘電ってのは結構悩ましい問題だな
0741名無しさん◎書き込み中2008/10/26(日) 21:50:10ID:iwy5tDFZ
CD-RWを読み込もうとすると強制的に再起動されるんだが…故障かな?
問題がおきたのはAD-7170Sでついこの間まで普通に使えてたんだけど。
CD-RW以外は問題なし。
0742名無しさん◎書き込み中2008/10/26(日) 22:13:46ID:dzeZGGKR
自分の7170はそんなことないな
あと再起動ってのはWindows側の問題じゃまいか
故障でOS巻き込んで落ちるってのはあんまり無いだろう
0743名無しさん◎書き込み中2008/10/26(日) 22:19:51ID:iwy5tDFZ
>>742
Windowsの問題かどうか確かめるためにDOS上でアレコレしてたらやっぱり落ちた。
741で再起動って書いたけど、パソコンのシステム自体が落ちたの間違いでした。

7200S買ってきます
お騒がせして申し訳ない。
NECのドライブがぶっ壊れるのは初めてなもので…
0744名無しさん◎書き込み中2008/10/26(日) 22:27:54ID:dzeZGGKR
光学ドライブは基本的に消耗品だからね
機械的な部品がある以上、故障は避けられない

ただ光学ドライブが原因でシステムが落ちるってのは
まずありえないので、それ以外の場所を検証した方がいいぞ
買いなおしたところで意味無い
0745名無しさん◎書き込み中2008/10/26(日) 22:34:56ID:iwy5tDFZ
>>744
そうなんですか
じゃあ電源かもしれない。
もうちょっと検証してみます。
情報どうもありがとうございました。
0746名無しさん◎書き込み中2008/10/27(月) 13:01:30ID:s+HF+myj
7200を誘電8xメインで使うこの俺こそが猛者
0747名無しさん◎書き込み中2008/10/27(月) 14:04:43ID:yV3GsqAh
オレも夏前に買った誘電8x50枚スピンドル。50枚全部にメディアの外周の表側に
何か硬い物が当たったような、5ミリ程度の打痕みたいのがあった。
焼き読みは問題なかったが、最外周部の記録面に少しかぶってたので
気持ち悪いので返品したよ。最近は誘電すら信用できないのを実感したわ。
マクTDKは国産ないし、もう国産メディアに拘るのは意味ないのか?
0748名無しさん◎書き込み中2008/10/27(月) 21:35:51ID:EQ2C8CW7
焼けないのをメディアのせいにしちゃあいけないよ
0749名無しさん◎書き込み中2008/10/27(月) 21:44:57ID:fT6FH7gf
>>747
誘電も手抜きするようになったんかね?
気泡が混じるとか、エッジの処理が甘い(貼り合わせに難)とか
いろいろ言われてるけど前から実はあったのかそれとも最近酷いのかな
0750名無しさん◎書き込み中2008/10/27(月) 23:08:29ID:rnqNFtP1
7200買ってきた〜
SATAは配線楽でいいね
焼くぞ〜
0751名無しさん◎書き込み中2008/10/28(火) 01:20:24ID:wDV8DEtI
7200はマクセル専用機として使えば幸せに成れる
0752名無しさん◎書き込み中2008/10/28(火) 01:40:35ID:IeZSRB4l
>>749
手抜きというより不良の出たものからの再利用率上げてんじゃね?
原油高騰から考えて十分ありえる話だろ
0753名無しさん◎書き込み中2008/10/28(火) 01:47:11ID:ovbycSuu
過剰品質厨が切り捨てられただけ
0754名無しさん◎書き込み中2008/10/28(火) 02:06:56ID:PjmaGUNy
さすが"そこそこ"の焼き品質を誇るドライブのスレらしい発言だなw
0755名無しさん◎書き込み中2008/10/28(火) 02:24:23ID:9cOoLEGx
ID:PjmaGUNy
おやおや、出張ご苦労様です
落ち目のパイオニア信者も大変ですねw

Pioneer DVR-A15J・S15J・115・215系 Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1215783229/405

405 名前:名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日:2008/10/28(火) 00:04:34 ID:PjmaGUNy
>>404
>>402
>>404

Pioneer DVR-A16J・S16J・116・216系 Part1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1213911326/820

820 名前:名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日:2008/10/28(火) 02:10:51 ID:PjmaGUNy
>>816 >>817
個体差だろw
それぞれ複数台比較したのか?
0756名無しさん◎書き込み中2008/10/28(火) 02:49:13ID:PjmaGUNy
>>755
わざわざごくろうさま
ここの常連の鏡っぽい行動に脱帽ですw

ていうかキミの抽出したレスでおれがパイオニア信者ってどこ指してんの?
necとパイオニア比較した覚えはないが
被害妄想ですかwww
0757名無しさん◎書き込み中2008/10/28(火) 03:35:29ID:9cOoLEGx
>>756
バレたら開き直りかよキモ過ぎwww
0758名無しさん◎書き込み中2008/10/28(火) 03:47:49ID:56zTuNqe
中傷的な書き込み(>>754)してる荒らしが逆ギレして偉そうに言える筋合いかよ

一方でパイオニアのスレでは荒らす素振りは見せない
このスレに何の用があって来たんだ?皮肉でも言いに来たか?
煽るにしても説得力ゼロどころかマイナスだな
頭に血が上ってるようだが恥を知れよ
0759名無しさん◎書き込み中2008/10/28(火) 03:56:24ID:9cOoLEGx
というか常連の鏡って何だ?鑑だろ
慌てて気がつかなかったのか、ただの無教養か

しかも一方的に常連と言われたけど
逆に言えばこいつは自信を持って断言できるほど
頻繁にこのスレに来てるんだな

自分が荒らしですってわざわざ自爆してどーすんだw
夜中に笑わせてもらったよありがとう
0760名無しさん◎書き込み中2008/10/28(火) 04:11:46ID:QbQslDJk
目を皿のようにして皮肉探すなんて流石信者
0761名無しさん◎書き込み中2008/10/28(火) 04:13:08ID:6nhwILWz
>>669
ちょっと違うかもしれないけど
AD-7170SとAD-7200Sを交互に入れ替えて使っています。

SATAをeSATA変換するのに
Century CDSEU2
ttp://www.century.co.jp/products/suto/cdseu2.html

電源用に
Century CDIS-AC
ttp://www.century.co.jp/products/suto/cdis_ac.html

eSATAのボードはsil3132(BIOS:7.4.0.5)の物で問題なく使えています。
マザーのSATAからeSATAにできるみたいだけどポートマルチプライヤの時にできたり何なりめんどくさそうなので
ボードを購入しました。

もう一つCDSEU2を買ってきて同時にAD-7170SとAD-7200Sを繋ぎオンザフライだワッショイしようかと思案中

チラシのうらでスマソ
0762名無しさん◎書き込み中2008/10/28(火) 15:29:41ID:7q3tDEeT
俺のドライブは
AD-7170A>AD-7200A
で、マクセルHGの書き込みがいいな〜
誘電は使ってないので知らん
0763名無しさん◎書き込み中2008/10/28(火) 19:40:42ID:gPKKneyk
>>761
俺も7200SをSiI3132で使ってるけど、ジャンク品の変換ブラケット買ってきて
SATA→eSATA変換してeSATAケーブル刺して使ってる。
電源は直刺しACよりTimelyのUD-ACDC100NSの方が安かったからそれにした。
パッケージがあまりに安っぽいので不安だったけど問題ないっぽい。
ttp://dvd-r.jpn.org/forum/read.cgi?no=51
SiI3132+SiI3811でATAPIのeSATA外付け化までやってる俺はさらなる少数派だろうな。
#チラシのうらにレスをつけるチラシのうら
0764名無しさん◎書き込み中2008/10/28(火) 20:04:21ID:IFGng82G
今ならLGもバルクなら安いから無理してオプティ使う必要ないよね
0765名無しさん◎書き込み中2008/10/28(火) 20:53:56ID:H/Hu1uHH
LG(笑)
0766名無しさん◎書き込み中2008/10/28(火) 21:51:49ID:QzV9JW4n
    _ _
   ( ゚∀゚ )  Liteon以外意味無いよ
   し  J
   |   |   
   し ⌒J
0767名無しさん◎書き込み中2008/10/28(火) 22:49:40ID:+6/Zly0N
眉毛が嘘っぽい
0768名無しさん◎書き込み中2008/10/28(火) 22:55:56ID:0gR1SeR/
>>766
Liteonは読み込み計測のみ。
Optiarcのレーザーダイオードは潰れない。
0769名無しさん◎書き込み中2008/10/28(火) 23:04:29ID:4ZIc2l94
だいたいオプティ悪買う奴って価格重視じゃん
0770名無しさん◎書き込み中2008/10/28(火) 23:07:13ID:W7z15GXQ
NEC→雑食、誰がどんなメディア使うかわからん学校の内蔵ドライブ向け
π→DVD-Rをたくさん書き込みたい人向け(セカンドドライブ的)

こういう認識なのだが…
0771名無しさん◎書き込み中2008/10/28(火) 23:38:49ID:PU7cZkTj
最近のパイオニアは落ち目だからね
http://pitdvd.web.fc2.com/DVR-116/DVR-116-00TOP.html

まぁ普通に使う分にはどこのメーカーの製品買っても
そこまでヤバイ地雷ってのは無いけどさ
0772名無しさん◎書き込み中2008/10/29(水) 01:08:29ID:TP9nsyeF
>>770
そのNECが雑食ってのは昔だよ
今はライトンより好き嫌いが激しい
0773名無しさん◎書き込み中2008/10/29(水) 01:47:07ID:KTbBwZmk
現時点で焼くならOptiarcだろ
・・・気がつけば他社が自滅した感じだけど
0774名無しさん◎書き込み中2008/10/29(水) 02:46:13ID:EhNZ50PT
でも116と7200って基本変わらないよ
116は平均して質が悪いけど質のばらつきなら7200の方が有るし

誘電、海外なら116、マクセル、三菱なら7200ぐらいで
0775名無しさん◎書き込み中2008/10/29(水) 02:52:16ID:zyp7F2vb
8倍誘電でも16倍誘電でもところきらわずPOF172病のでるπ16で誘電焼けって?
大丈夫かオマエ
0776名無しさん◎書き込み中2008/10/29(水) 07:32:15ID:mvhI9kFZ
オプティアーク買うなら改悪前のAD-717x系買えよ〜
720x系は平凡なドライブになりすぎた。
0777名無しさん◎書き込み中2008/10/29(水) 07:42:38ID:wsVZvuTU
とりあえず焼いて相手に渡してしまえば
あとはどうとでもなれならオプティでいいんじゃまいか
0778名無しさん◎書き込み中2008/10/29(水) 08:38:54ID:TWK6P+Fy
何を渡すねん
0779名無しさん◎書き込み中2008/10/29(水) 16:45:41ID:RlHegbWA
今更しつこく旧機種を薦める奴は何なんだ?
特にアドバンテージがあるわけでもないのにどんだけ必死なんだよ
0780名無しさん◎書き込み中2008/10/29(水) 22:40:43ID:qMUzLcCi
ヒント チャイナフリー
0781名無しさん◎書き込み中2008/10/29(水) 22:53:03ID:e6KMsm24
するとパイオニアはもっとヤバイな
0782名無しさん◎書き込み中2008/10/29(水) 23:20:41ID:kT5kTdWw
パイはプラズマ訴訟で斜め上の企業に勝ったから、
今後は逆法則で鰻上り間違いないよ。
これ決定事項だから。
0783名無しさん◎書き込み中2008/10/29(水) 23:27:49ID:6BITxypR
大手電機初 主力製品のR&D、大半を中国に移管 パイオニア
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/071220/biz0712200124000-n1.htm
0784名無しさん◎書き込み中2008/10/29(水) 23:46:52ID:3C3x8Af+
πの話題は擁護vsアンチで荒れるので避けた方が……そもそもスレ違いでは。

ところでcdfreaksで7200はCD-Rの計測(Jitterは不可だけど)が
意外と使えるって書いてあったんだけど、
読みが強くはないからT1エラーの微妙な差が出やすいってことなのかな。
BenQとかPlextorとか持ってないんで優劣がわかんないから
実際のところどうなのか誰か比較してくれる人いない?
0785名無しさん◎書き込み中2008/10/30(木) 06:30:40ID:rA2mo5Xl
7200について質問です
ベゼルが黒であれば、トレイも黒という事は写真を見てわかりました
ベゼルが黒以外の物についても、トレイは黒なんでしょうか?(Plextorドライブのように)
0786名無しさん◎書き込み中2008/10/30(木) 07:57:45ID:jW7pxwct
マレーシアAD-717系>中国毒薬入AD-720系
態々、中国人を買いたくない
0787名無しさん◎書き込み中2008/10/30(木) 08:24:35ID:v+oYxINs
日本語でお願いします
あ、いつものチョンですか
0788名無しさん◎書き込み中2008/10/30(木) 08:39:50ID:jW7pxwct
AD-720系はハズレドライブって言いたいんでしょ。
0789名無しさん◎書き込み中2008/10/30(木) 11:23:22ID:1wBH3kqN
786 名無しさん◎書き込み中 sage New! 2008/10/30(木) 07:57:45 ID:jW7pxwct 1回目
マレーシアAD-717系>中国毒薬入AD-720系
態々、中国人を買いたくない

788 名無しさん◎書き込み中 New! 2008/10/30(木) 08:39:50 ID:jW7pxwct 2回目
AD-720系はハズレドライブって言いたいんでしょ。


えー、っと・・・
0790名無しさん◎書き込み中2008/10/30(木) 11:25:30ID:sY2hchmR
これは酷いwwwwwww
0791名無しさん◎書き込み中2008/10/30(木) 15:57:14ID:jW7pxwct
そう、これは酷いドライブらしいよ。
0792名無しさん◎書き込み中2008/10/30(木) 19:56:08ID:v+oYxINs
自作自演バレてカッコ悪いっすねwww

でも動揺していないふりをアピールしたいからって
開き直ったように見せるのはもっとカッコ悪いねwwwww
0793名無しさん◎書き込み中2008/10/30(木) 19:57:24ID:mq3jcsIP
オプティ悪バルク信者ご用達の九十九、潰れちゃったね
0794名無しさん◎書き込み中2008/10/30(木) 19:58:01ID:y3EreEqX
必死に話題そらそうとしなくていいですよw
0795名無しさん◎書き込み中2008/10/30(木) 20:02:12ID:jW7pxwct
IDからだろ
こっちが構ってるのもわからんか
自作自演前の問題
見事に反応して笑う
どちらにしろ720系は中国人コスト削減ドライブでダメダメだけど
0796名無しさん◎書き込み中2008/10/30(木) 20:04:06ID:44cTPkpg
やっぱりそう思う?
720xって中国人ドライブだから710xより書き込み品質が悪かったのか〜
納得
0797名無しさん◎書き込み中2008/10/30(木) 20:24:04ID:jW7pxwct
当たり
中国人になって品質も下がりました。
残念
0798名無しさん◎書き込み中2008/10/30(木) 20:25:18ID:bfJJbjX7
安物買いの銭失いってこの事だな
大量に99にバルクのNECドライブ卸してる代理店大丈夫か?
店保障なんて危ない危ないw
0799名無しさん◎書き込み中2008/10/30(木) 20:34:44ID:MHxwub/F
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081022-00000596-reu-bus_all

NEC、通期営業利益予想を3割減・1200億円に下方修正
0800名無しさん◎書き込み中2008/10/30(木) 20:41:39ID:y3EreEqX
ID:jW7pxwct

何を発狂してるんだこの自演馬鹿はwww
0801名無しさん◎書き込み中2008/10/30(木) 20:46:31ID:v+oYxINs
いつもの粘着荒らしだよ
主張がまんま一緒
パイオニアは製造は勿論、研究開発まで中国だけどなwww

>>786>>788はテンプレに入れてこいつが荒らし続ける限り恥晒しにすりゃいい
0802名無しさん◎書き込み中2008/10/30(木) 20:51:12ID:lM6ZobZf
もう半年も7200のファーム更新無いんだけどこれってさじ投げたって事?
まだ発売から一年程度だよ
0803名無しさん◎書き込み中2008/10/30(木) 21:14:24ID:ZVcVdrpR
7200は良い部品使っても技術が日本でも中国で作るとこうなるって典型的な見本だよな
メディアも食中毒起こしてるんじゃないの?
0804名無しさん◎書き込み中2008/10/30(木) 21:18:02ID:csuWsdX+
あはは、顔真っ赤にして必死にネガキャンしてるね
超痛々しいな
0805名無しさん◎書き込み中2008/10/30(木) 21:39:05ID:JjFYlB9w
やっぱり性能的にもアフター的にもバルクは怖いよね
メーカー倒産ならあきらめもつくんだけど
0806名無しさん◎書き込み中2008/10/30(木) 21:58:06ID:Z9OCR+B4
激安PCソフト後払いってサイト
ビジネスソフトがすごいある
新しいソフトもあるわ。
価格が庶民の味方ですね、
激安PCソフトさん、がんばってください
0807名無しさん◎書き込み中2008/10/30(木) 22:06:56ID:csuWsdX+
HDDはバルクがほとんどだけど誰も買えないなwww
0808名無しさん◎書き込み中2008/10/30(木) 22:11:46ID:gid62a3t
そろそろI●選別房が現れる
0809名無しさん◎書き込み中2008/10/30(木) 22:38:41ID:jcAJeXO2
>>785
白は白トレイ
0810名無しさん◎書き込み中2008/10/30(木) 23:13:58ID:04kRN1l2
>>807
PC自作した事無いんですね わかります
0811名無しさん◎書き込み中2008/10/30(木) 23:19:49ID:IFFRuVv7
不良品つかまされる事思えば出元の不明瞭なバルク買うよりリテールやサードパーティー買った方が安心と言えば安心
特に7200シリーズは当たり外れが大きいし

0812名無しさん◎書き込み中2008/10/30(木) 23:21:19ID:D2XJ128y
もういいよお前
必死すぎ
0813名無しさん◎書き込み中2008/10/30(木) 23:25:21ID:/Ddx6fw2
計測サイトでも規模のしょぼいところは結構NEC褒めてるけどそれって
他のメーカーのドライブ知らないんじゃない?
0814名無しさん◎書き込み中2008/10/30(木) 23:27:10ID:D2XJ128y
普通に他社ドライブも比較してるだろ
もうヤケクソになってきたな
0815名無しさん◎書き込み中2008/10/30(木) 23:29:06ID:6IoR/vPZ
牛やIO、一応内蔵HDD販売していたよね?
0816名無しさん◎書き込み中2008/10/30(木) 23:31:36ID:28d7jWy3
>>784
俺も計測ドライブ持ってないんだけど気になる話だね。
でもただでさえCD-R計測やってる人少なそうだから期待できないかも。
>>801
荒らしはLG儲だと何度言ったら(ry もしかしておぬしNidecの音云々の人では?
>>809
俺のバルクは白ベゼルだけどトレイは黒い。
白いのなんてあるの? 反射を押さえるために黒くしてるって聞いたような気がするけど。
ttp://pitdvd.web.fc2.com/AD-7203A/AD-7203A00TOP.html
0817名無しさん◎書き込み中2008/10/30(木) 23:33:26ID:mKnrrByg
>>813
それってインチキ臭いよね
オプティ以外のドライブにタバコの煙吹いてセンサー掃除しないで焼いてるとかw
ASでもデータ表見て許容誤差範囲程度の差なのに
しっかり効いてるって言ってた御バカなブログも有ったしww
0818名無しさん◎書き込み中2008/10/30(木) 23:37:32ID:9Zism2BJ
まあ洋菓子焼けるけどちゃんと読めるパイか
見た目綺麗でも他のプレーヤーで読めないNEC選ぶかは自由だけどな
0819名無しさん◎書き込み中2008/10/30(木) 23:37:36ID:D2XJ128y
【レス抽出】
対象スレ: 【SONY】Optiarc 総合スレ 6台目【NEC】
キーワード: [さげ]
0820名無しさん◎書き込み中2008/10/30(木) 23:38:34ID:D2XJ128y
パイオニア、業績不振を受けて須藤社長が退任
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081030/pioneer.htm
−第2四半期決算を発表。通期損失は780億円に

没落の一途をたどってますねwwww
0821名無しさん◎書き込み中2008/10/30(木) 23:42:09ID:JnTBEr8v
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081030-00000428-reu-bus_all

パイオニアの須藤社長が業績悪化で引責辞任

NECだけ落ち目と思ってったら
0822名無しさん◎書き込み中2008/10/30(木) 23:43:54ID:D2XJ128y
パイオニア株式会社 平成21年3月期 第2四半期 連結業績についてのお知らせ
http://pioneer.jp/press/2008/pdf/release_2q09j.pdf

>平成21年3月期第2四半期における連結営業収入は、
>主に、プラズマディスプレイやDVDドライブ、カーオーディオの売上が減少したことにより、
>前年同期に比べ17.2%減収の166,076百万円となりました。

>ホームエレクトロニクスの営業収入は、前年同期に比べ30.0%減収の62,589百万円となりました。
>これは、プラズマディスプレイの販売台数が海外で減少したことに加え、
>DVDドライブの売上が減少したことによるものです。

>営業損失は、前年同期の4,105百万円から6,953百万円となりました。
>これは、プラズマディスプレイおよびDVDドライブの売上の減少や原価率の悪化によるものです。


悲惨すぎるwwww
0823名無しさん◎書き込み中2008/10/30(木) 23:48:17ID:zZAPGFDZ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081022-00000596-reu-bus_all
NEC、通期営業利益予想を3割減・1200億円に下方修正
10月22日18時49分配信 ロイター


 [東京 22日 ロイター] NEC<6701.T>は22日、2009年3月期の通期連結業績予想を下方修正したと発表した。
従来1700億円と予想していた営業利益は29.4%減の1200億円(前年比23.4%減)に引き下げた。
 携帯電話事業者の設備投資抑制に加え、携帯端末の販売が予想を下回ったこと、半導体事業の計画下振れが影響した。
 売上高は従来予想の4兆8000億円から4兆6000億円(前年比0.3%減)に、
当期利益は同350億円から150億円(同33.9%減)にそれぞれ引き下げた。
 営業利益見通しの減額分500億円の内訳は、通信事業者向けなどのネットワーク機器で300億円、携帯電話で100億円弱、
21日に業績下方修正を発表した半導体子会社NECエレクトロニクス<6723.T>分で90億円などとなっている。
 携帯電話は当初700万台の出荷計画だったが、これを580万台に下方修正した。
ただ修正後計画は前年比では約2割増。小野隆男常務は会見で「市場全体が販売制度の変更に伴って減少したことが影響した」と述べた。
また、個人向けの販売が大半を占めるこの分野では、国内景気の悪化が販売低迷の要因になっているとの見方を示した。
 ネットワーク機器について小野常務は「携帯電話事業者の投資が端境期にある中で、投資を喚起する提案をしたがかみ合わなかった」と語った。
 (ロイター日本語ニュース、浜田 健太郎記者)
0824名無しさん◎書き込み中2008/10/30(木) 23:51:09ID:D2XJ128y
なんとか対抗して悪評を書こうとNECまで持ち出してきたか
Optiarcのことがどこに書いてんだよwwww


ドライブ事業が赤字のパイオニア哀れwwww
0825名無しさん◎書き込み中2008/10/30(木) 23:52:20ID:D2XJ128y
あー、負け戦の相手が必死に対抗しようとして
余計に恥をかくのは見ていて痛快すぎるwwww
0826名無しさん◎書き込み中2008/10/31(金) 00:00:28ID:E2nAo4if
件の狂人はことに発作がひどいようだけど、相手したら図に乗るだけだからほっとけ。

 ● 粘着アンチを避けるために
 (1) 相手をしない
  荒らしにまじめに相手しても時間の無駄。相手をした人も荒らしと同罪。
  NGIDできないたちの悪い単発IDの荒らしは無視するしか術はない。
  見えない敵と戦っている粘着アンチは相手をするとますます発狂・粘着する。
 (2) 原理主義者にならない
  宗教じゃないんだから「信者」を増やす使命はない。満足している人でマターリ使っていればいいはず。
  他社を敵視したり,他社スレへ「布教活動」をしたりするのはみっともないのでやめましょう。
0827名無しさん◎書き込み中2008/10/31(金) 00:14:21ID:S3EXVCW4
心のよりどころがオプティドライブしか無いのって哀れだよな
0828名無しさん◎書き込み中2008/10/31(金) 00:17:37ID:gGn6qfMm
心の拠り所が自分と直接関係の無い
企業と製品を叩くことしか無いってのはもっと哀れだな
0829名無しさん◎書き込み中2008/10/31(金) 00:27:02ID:Ywus+GQh
>>827

本人は見えない敵と戦う幼児向けアニメ主人公の気分
0830名無しさん◎書き込み中2008/10/31(金) 00:29:16ID:gGn6qfMm
オプティアークを叩いてる奴そのものじゃねーかよwwww
0831名無しさん◎書き込み中2008/10/31(金) 00:33:32ID:dc/Wivfl
ツクモ無くなったら今度は何所で買う?
ユニットコム?
0832名無しさん◎書き込み中2008/10/31(金) 01:04:11ID:l5doqZol
俺7200も71xxも
99で買ったんだぜイエィー
快腸でっせー!
0833名無しさん◎書き込み中2008/10/31(金) 01:06:17ID:l5doqZol
πも買いに行くからよろしくぅ
0834名無しさん◎書き込み中2008/10/31(金) 01:23:46ID:BQq39n+E
会社更生法だから、すぐになくなると言うわけではなさそうだが…
0835名無しさん◎書き込み中2008/10/31(金) 01:42:45ID:hAsu1h2S
無くならない保障も無い
0836名無しさん◎書き込み中2008/10/31(金) 02:19:50ID:DrPS8DNt
7220はいつ頃出るのか情報とかないすか?
0837名無しさん◎書き込み中2008/10/31(金) 07:28:51ID:WIWQ4+zl
ツクモはいわゆる黒字倒産だったようで
営業はそのまま続けていくようだな
たださすがに仕入れとかに影響あると思うけどね
0838名無しさん◎書き込み中2008/10/31(金) 09:00:02ID:In+kuVFs
>>831
・・・・・・・・それなにか激しく間違ってないか?
0839名無しさん◎書き込み中2008/10/31(金) 13:41:49ID:jcz6OzCI
工房はツクモより保障が二ヶ月短いし値段がBOX版と変わらないからなあ
0840名無しさん◎書き込み中2008/10/31(金) 17:29:05ID:ahUU8rAN
今日も秋葉に行ってきたが、つくもは全然雰囲気が変わっていないように見える。
こんどの3連休のセールもあるみたいだし、大騒ぎするほどの事態ではないのかな?
0841名無しさん◎書き込み中2008/10/31(金) 18:18:44ID:vXoskb0w
えー
あるのかよ、いい加減臭い豚が朝から並んでるの見るのウザイんだけどー
0842名無しさん◎書き込み中2008/10/31(金) 18:36:28ID:TxfJ6Ora
>こんどの3連休のセールもあるみたいだし、大騒ぎするほどの事態ではないのかな?
危ないからセールするんだよ ばかだなあ
0843名無しさん◎書き込み中2008/10/31(金) 18:47:15ID:OjWw6UPt
ツクモ、通販はモロ影響でてる
代引きも無理だって
0844名無しさん◎書き込み中2008/10/31(金) 22:53:19ID:E2nAo4if
はずれが怖い人は、九十九がつぶれないうちに「パーツ交換保証」で買っとくといいかもね。
何枚か試し焼きして良かったらそのまま、悪かったら交換。規約を見る限りでは何回でもいいみたいだし。
0845名無しさん◎書き込み中2008/10/31(金) 23:23:28ID:u4BKK5jU
無理してバルク買わなくても選別のアイオー買えば良いじゃん
ROM化出来るしオプティ公式HPでファームも更新してないんだから
その上ツクモが無くなっても保障しっかりでライティングも付いてるし良い事づくめ
0846名無しさん◎書き込み中2008/10/31(金) 23:50:51ID:4YPtYHr3
・選別してる可能性は非常に低い
・ファームはメーカー提供をベースにしている

従ってあまりこだわる価値は無い
0847名無しさん◎書き込み中2008/11/01(土) 00:12:31ID:rfVSee1C
故障とか、トラブルの際のサポートはいいので
その辺に価値を感じるならいい側面もあるけどね
0848名無しさん◎書き込み中2008/11/01(土) 01:25:19ID:In3sGT+Z
極端に保障の短い店がつぶれたら保障さえ無くなるバルク買って後悔するのがおちだよ
どうせショップパソコン向けの故障だったら交換します程度の物をつかまされるのが落ちじゃないの?
リテールの半額ぐらいなら値打ちあるかも知れないけど
0849名無しさん◎書き込み中2008/11/01(土) 02:00:13ID:TEAANgnz
各人がそれぞれ好きに買うからそれで済む話
他人がどうしようが関係ない
0850名無しさん◎書き込み中2008/11/01(土) 02:47:08ID:hdY9kdcj
7220はまだ出ないのかな?
外国の通販サイトみたいな所にチラホラ見るけど
予約だけなのかなぁ
0851名無しさん◎書き込み中2008/11/01(土) 04:30:37ID:erIHeqYI
でもしっかり管理されてない場合も有るよな、代理店保障も無いバルクは。
工場で何か不具合起こったような物を格安で買い取って売ってる場合も有るし。
0852名無しさん◎書き込み中2008/11/01(土) 05:01:11ID:AXnrhy7Y
どうでもいい
0853名無しさん◎書き込み中2008/11/01(土) 06:05:11ID:z+vKsi79
無収入のニートには保障や安心より値段が大事
安全ぜも国産食品変えない層も居る
だからリテールの選別欲しくても高いから無理やりバルクも同じだと脳内変換してるだけ
0854名無しさん◎書き込み中2008/11/01(土) 06:11:05ID:AXnrhy7Y
店頭ではどこの光学ドライブメーカーの製品でも
バルクが並んでいて実際に多くの人が買っている
リテールを買うのも勿論一つの判断だが
それを2chで主張したところであまり意味は無い
0855名無しさん◎書き込み中2008/11/01(土) 14:35:00ID:t18VQ0ER
確かにバルクも多く売れてるがそれは保障の長い物か
短い物はリテールよりかなり安い物だけ

0856名無しさん◎書き込み中2008/11/02(日) 02:04:48ID:VixcJ/oA
九十九ぐらいの規模のPCパーツショップでも潰れるんだな
いや、正確には債権者集会で返済計画次第でどうなるかまだわからないけど

でももっと小さなPCパーツショップの保障なんて無いのと一緒だな
HDもバルクは仕入れ先によっては店保障や代理店保障だけの場合も有るが
実はあまり知られてないけど店によってはバルク扱いでもメーカー保障が
付いてる物を売ってるからそういうところで買わないと泣きを見そう
0857名無しさん◎書き込み中2008/11/02(日) 06:00:30ID:yd+cm2E3
HDDなんかはバルク販売がむしろ基本だからな
しかしショップ独自の保障つけてるとこういう事態になった時怖いな
0858名無しさん◎書き込み中2008/11/02(日) 09:34:38ID:AWPiKTH2
PCパーツショップってどこも自転車操業みたいなもんか
0859名無しさん◎書き込み中2008/11/02(日) 12:53:57ID:jHqm8GMw
7200AでDL焼こうと思うんだけど
どのメディアがオススヌですか?
0860名無しさん◎書き込み中2008/11/02(日) 13:06:25ID:wAIkg+Uv
これからはDVDドライブもバルクは最低代理店保障付き買わないといけないな
クロシコなんかそうだし
工房は店保障でも親会社がそこそこ大きいから安心だけどそれならリテール買える値段だし
0861名無しさん◎書き込み中2008/11/02(日) 21:36:31ID:KPIHQlvG
>>859
そもそもDLメディアは選択肢が限られないか?
+か-なのかも書いて無いからコメントに困るが
実質的に三菱を選ばざるを得ないような・・・
08628592008/11/02(日) 22:03:43ID:jHqm8GMw
>>861
蔦谷で借りたのをリップして圧縮せずに焼こうと思って
どうせ見るのはPCオンリーだから±どちらでもオkです。
それで>859書いてからカカクコムやしあにんも読んでみましたが
実質まともそうなのは三菱の+R DLだけっぽいですね。
ALLWAYSの-R DLも使えそうではありますが・・・失敗が怖いかなと
まずは手堅く三菱で初DL焼き挑戦してみるとます。教示レスd
0863名無しさん◎書き込み中2008/11/02(日) 22:15:21ID:hAFkOfUU
ここ読ませてもらって参考になったのでお礼カキコ。

使用ドライブはI/Oの7203。
iTunesで、溢れかえったCDを全部リッピングしようと思い作業開始。
2枚連続で途中で読めなくなるCDに遭遇。
x35とかで読んでいて、問題の箇所になると回転数が下がって、「チッチッチッチッ」と異音がする。
暫く放置して最後まで読み込ませて、できあがったファイルをチェックすると、音飛びしまくり。

7203の故障を疑い、ここのスレを読んでI/Oの7200Sを購入。
テストするも全く同じ状況。

さらにスレを良く読んでCDなら日立LGがよいとのことで、I/Oの日立LG22倍速ドライブなんたらN30を購入。
テストの結果無事読み込み成功。

DVD関係ではまったくトラブルレスで気に入っていた7203だけれど、CD読み込みに関しては残念な結果に。
ここまで差があるとは正直思わなかったです。
CD自体かなり古く、ディスクに問題が有るのは間違いないけれど、もう少し頑張って欲しかったです。

なんにしても色々参考になりました。
ありがとう。
0864名無しさん◎書き込み中2008/11/02(日) 22:38:03ID:GARg0E7r
>>863
散々言われてるけど720系は改悪ドライブだよ
717系だったら問題なかったのにね
NEC使いたいなら買える内の710系買っといた方がいいよ


0865名無しさん◎書き込み中2008/11/02(日) 22:38:40ID:GARg0E7r

NEC使いたいなら買える内の710系買っといた方がいいよ

NEC使いたいなら買える内の717系買っといた方がいいよ
0866名無しさん◎書き込み中2008/11/02(日) 22:46:29ID:/jmrquLE
NECを使いたいなら、買えるうちに717系を買っておいた方がいいよ。
0867名無しさん◎書き込み中2008/11/02(日) 23:31:48ID:oTwO4DGH
既にレビューなんぞ腐るほどあるのに
2chで必死にネガキャンとかやってて虚しくなりません?
これだけ良評価が多いのに文字だけで覆されるわけがないw
悔しかったら計測データでも出してみろよ
0868名無しさん◎書き込み中2008/11/03(月) 00:32:20ID:WIgz3CYU
7203の故障を疑い、ここのスレを読んでI/Oの7200Sを購入。
テストするも全く同じ状況。

さらにスレを良く読んでCDなら日立LGがよいとのことで、I/Oの日立LG22倍速ドライブなんたらN30を購入。
テストの結果無事読み込み成功。

DVD関係ではまったくトラブルレスで気に入っていた7203だけれど、CD読み込みに関しては残念な結果に。
ここまで差があるとは正直思わなかったです。
0869名無しさん◎書き込み中2008/11/03(月) 00:55:04ID:J8ELPIol
7203の故障を疑い、ここのスレを読んでI/Oの7200Sを購入。
テストするも全く同じ状況。

さらにスレを良く読んでCDなら日立LGがよいとのことで、I/Oの日立LG22倍速ドライブなんたらN30を購入。
テストの結果無事読み込み成功。

DVD関係ではまったくトラブルレスで気に入っていた7203だけれど、CD読み込みに関しては残念な結果に。
ここまで差があるとは正直思わなかったです。
0870名無しさん◎書き込み中2008/11/03(月) 01:54:09ID:bzlqwY50
>>867
そもそも持ってないのに延々と悪口書き続けてるだけだから
この人に論理的な根拠を求めても答えを得るのは難しいかと

理由は分からないけど、とにかく気に食わなくて敵視してるようだし
だからこれだけ感情的に中傷できるんだと思うよ

あんまり続くようだともう削除議論とかで対策立てないといけなくなるし
面倒になるだけでお互いに何の利益も無いんだけどね

私怨にしてもそこまでやる意味ないだろうに・・・
0871名無しさん◎書き込み中2008/11/03(月) 02:34:00ID:KqfPz4om
>>864
そうなんですか…
結構調子よかったのでNEC気に入ってたんですよね。
今度秋葉寄った時にでも探してみます。
CDの吸い上げ終わったらNECまた使いたいので。

>>867,870
いや、ネガキャンに思えたらすみません。
データ取りは知識不足にて出来ませんが、買ってきたドライブの写真を載っけときます。
ttp://senduit.com/04d668
上から7200,7203,LGのなんたらN30です。
幾ら使ってるんだが。

少なくとも7200Sと7203のCD読み込みは本当にお粗末なレベルでした。
DVDではなんの文句も無かったんですけどねぇ…
0872名無しさん◎書き込み中2008/11/03(月) 02:37:27ID:mVwgAm2g
漏れの7200Sは何も問題ないよ?
もしかしたら初期不良かもね
リテールなら交換してくれるから
こんなところに書く暇あったら
連絡した方がいいぞ
0873名無しさん◎書き込み中2008/11/03(月) 02:48:47ID:KqfPz4om
>>872
いや、99%問題ないんですよ。
そういう意味では>>871でお粗末なレベルとか書いちゃいけなかったな。
撤回しますね。

CDプレイヤーやLGのドライブでは読めるけど、7200Sと7203では読めなかったよという報告のつもりで
書いたんですよね。
偶然二台ともハズレの可能性も確かに捨てきれませんね。
もう一台買えばいいんだろうけど流石にそこまでは出来ないので…
0874名無しさん◎書き込み中2008/11/03(月) 02:53:44ID:DjAQW8Ca
なんで交換しないの?
つか読めないならそのCDの詳細教えてよ
不具合だったら困るしテストしたい
0875名無しさん◎書き込み中2008/11/03(月) 03:12:09ID:KqfPz4om
>>874
念のためもう一度要旨を繰り返しますが…
古いCDで、多分多少エラーがあるようなものに関して、7200Sと7203は読み切れなかったけれど、
CDプレーヤとLGのなんたらN30は読めましたという事です。
CD側になんの問題も無ければ、読めなかったNECの二種もちゃんと音飛びせずに読み込めます。
ただ、おびただしい量のCDを取り込むような場合にはLGの方がよさそうですと、そういうことです。

一応読めなかったCDは下記の二枚ですが、ぶっちゃけ同じCDで検証するのはあまり意味がない気がします
CDのロット不良なら別ですが
60C37-7828〜29 インバル指揮 マーラー交響曲第三番(二枚組の2枚目の方)
K35Y-1011 バーンスタイン指揮 マーラー交響曲 大地の歌

交換しなかったのは、7203のレシートがどっかいっちまったというのが理由です。
4ヶ月くらい使ってたもんで。
んで、7200Sを買い足したんですが、まったく同じ症状だったので、別メーカーにしてみたという流れです。
0876名無しさん◎書き込み中2008/11/03(月) 03:21:18ID:DjAQW8Ca
>>875

>古いCDで、多分多少エラーがあるようなものに関して
これを一番最初に言えよ・・・

で、いわゆる品質の良くないディスクに関しての読みについては
メインチップにNECチップを採用してるドライブ(OptiarcやPioneer)は
あんまり強くないのはもはや常識

http://dvd-r.jpn.org/Read/index.html

つか、正常なディスクの話かと思ったじゃないか
きちんとその辺の情報をきちんと書いてくれ
0877名無しさん◎書き込み中2008/11/03(月) 03:26:27ID:KqfPz4om
>>876
なるほど、常識なんですね。
知っていれば遠回りしなくて済んだのになぁ。
CD沢山持っていれば、品質の悪いCDってどうしても出てくるので、完璧を期すならNECチップが
乗ってるドライブは使わない方がよいということですね。
0878名無しさん◎書き込み中2008/11/03(月) 03:31:11ID:DjAQW8Ca
ただ非NECチップのドライブは(今のところ)焼きの質が
優れてるというわけではない・・・この辺は各所のレビューでも読めばいい

あと積んでるコンデンサの質が悪くて耐久性や寿命で
心配が残るっていうのもある

駄目コン搭載ドライブ調査
http://dvd-r.jpn.org/temp/cond.html


要は読み書き両方とも完璧なドライブなんぞ無いよ
0879名無しさん◎書き込み中2008/11/03(月) 03:34:59ID:KqfPz4om
>>878
一旦全部リッピングしてしまえば後はもう出番がないので、NECのドライブに戻そうと思っています。
色々教えていただいてありがとうございました。
0880名無しさん◎書き込み中2008/11/03(月) 03:42:31ID:DjAQW8Ca
それとこのCD-R,DVD板では
焼き性能が重視されるのを理解しておいた方がいい
特に頻繁に扱われるDVD-Rについては評価へ直結する
OptiarcやPioneerが支持されるのはその辺

最近のLGドライブはあまり焼きに関しては正直よろしくないので
あまり使わない方がいいと思われます
Optiarcのドライブと併用するのがいいんじゃないでしょうかね

日立LG GH22NS30
http://homepage2.nifty.com/yss/gh22ns30/gh22ns30_dvd8x1.htm
0881名無しさん◎書き込み中2008/11/03(月) 03:59:32ID:KqfPz4om
>>880
DVD-R焼きに関しては本当に何の問題も無かったですからねぇ。>NEC Opt
上手に使い分けるのが賢そうです。
0882名無しさん◎書き込み中2008/11/03(月) 04:12:13ID:DjAQW8Ca
念の為言っておくとNECチップを採用しているドライブは
読みに不具合があるってわけじゃないからね

状態の悪いディスクを読み込む際に(相対的に)
優れたドライブがあると判断すべきかと

さっきも書いたが、読みより書き性能を重視する人が多いので
0883名無しさん◎書き込み中2008/11/03(月) 07:57:12ID:rF1+OYwF
CDの読み込みとか気になるならDVDドライブじゃなく、プレクのCDドライブを
使うとかじゃだめかな?
0884名無しさん◎書き込み中2008/11/03(月) 10:01:22ID:2DwF+yp2
>>875
情報ありがとう。そのCD買ってみるよ。
0885名無しさん◎書き込み中2008/11/03(月) 11:23:32ID:oQaCBWbE
Optiarc7200Sとπ115、LiteonA1Sを使ってる
ちょっと変わった構成かもやしれん

最近はもっぱら7200で焼いてるな
三菱DLメディアは結構気難しい感じだが
持ってるドライブの中では相性が良く
割とお気に入りではある

昔はPOF病だの揶揄されていたが
最近の出来には目を見張るものがあるね
0886名無しさん◎書き込み中2008/11/03(月) 14:53:56ID:QuhoBAfU
怨念がおんねん
0887名無しさん◎書き込み中2008/11/03(月) 15:29:00ID:wlcPMN4X
72xは読み込みに難アリやな。
PC組みなおして付属のB'sインスコしようと思ったら、読み込まない(7200A)
7173はどうにか読み込めた。パナ821はすんなり読み込み。
故障かとおもって、7203Aのバルク買いなおしたが
やっぱり、読み込めない。
結論。
容量の少ないCDの読み込みにコケル。
0888名無しさん◎書き込み中2008/11/03(月) 16:50:24ID:6vmNYOKZ
実施LGとパイしか選択肢が無いんだね
0889名無しさん◎書き込み中2008/11/03(月) 17:24:34ID:KqfPz4om
>>883
実は去年の11月に秋葉の某ショップでPCを買い換えたんですが、その時にのせた
ドライブがプレク810のSATA版だったのです。わざわざ選んで…
これがまた謎なドライブで、DVDから某有名ゲーをインストールしようとしたところ、
なんと終了までに2時間半かかったという。
そこで、ふざけんなと思いまして7203に変えてとても幸せになったんですよ。
その時、プレクはもう中身はPioneerだと知りまして、もうパイのドライブはかわね!とw

CDドライブって手も有ったかもしれませんね。
ツクモの通販でちらっとみたら、殆ど全滅状態に近かったので、まともに探しませんでした。
失敗したかなぁ。
0890名無しさん◎書き込み中2008/11/03(月) 18:08:23ID:hufZ/Jw+
まあNECは余分にもう一台付ける時に選択肢に入れるドライブだね
0891名無しさん◎書き込み中2008/11/03(月) 19:17:25ID:vIE8QWRz
これって違うドライブで焼いたメディアも読めないのかな?
結構バルクが安く売ってるので購入考えてるんだけど
0892名無しさん◎書き込み中2008/11/03(月) 19:22:13ID:6fpFOJDr
これってどれって?
0893名無しさん◎書き込み中2008/11/03(月) 19:46:32ID:0xe3Q2Gj
>>891
これで焼いたメディアは他で読めないってのは聞いた事有るけど
それは知らないな
0894名無しさん◎書き込み中2008/11/03(月) 20:20:55ID:s0RlvDHy
CDのリップもまともにできないとは
安かろう悪かろうの代表だな
0895名無しさん◎書き込み中2008/11/03(月) 21:58:27ID:UJKOz3Yi
有る程度1台でまかなえないのは普通のユーザーにはきついね
0896名無しさん◎書き込み中2008/11/03(月) 22:01:55ID:woyopnwC
そういう人は耐久性を犠牲にLG買えばええ
0897名無しさん◎書き込み中2008/11/03(月) 23:47:01ID:/WNIZdZ6
LGはタイマー内蔵ってのもあるけど8倍の相性が激烈(特にハズレ個体)だからパス。
はっきり言ってハズレLGは216よりやばい。日立製はハズレ率低いけどもうないらしいし。
あと未だにバームクーヘンが出るのと6倍が使えないのは痛い。

もちろんCD-R・読み専で「LGタイマー」が発動しない程度に細々と使うなら十分いけるけどね。
焼きに関しては7200系はかなりできる子だから、
DVDメインなら書き/Optiarc・読み/Liteon、CDメインならDVD/Optiarc・CDと読み/LGみたいに併用が無難だな。
0898名無しさん◎書き込み中2008/11/04(火) 04:02:33ID:Ko86lZ0f
というかよっぽど品質の悪いメディアに関して差が出るだけで
普通に読み込む分に関してはNECチップでも問題ないぞ
じゃないと今までのパイオニアやOptiarcのドライブが売れなかっただろう
http://dvd-r.jpn.org/Read/index.html

個人的には焼きが甘いドライブの方がよっぽどいらない
0899名無しさん◎書き込み中2008/11/04(火) 05:49:17ID:Pbx2vjbi
大事に使ってきたPX-760Aが書き込みエラーが多発するようになってきた。
読みの能力も低下してきている。
Liteon&Optiarcに変更するしかないかな…
0900名無しさん◎書き込み中2008/11/04(火) 07:00:36ID:S713pa3G
PX-760Aって18倍速の最近の奴だよね。
何枚焼いたの
0901名無しさん◎書き込み中2008/11/04(火) 10:02:37ID:QqnXk9jZ
7200Sは読み書き申し分ないと思うけどなー
今のところ仕事用に使ってるけどノントラブル
あえて言うなら静音機能搭載をデフォで搭載してほしいぐらいかな?
ま、NeroDriveSpeedで制御してるからこれはこれで構わないけどさ
0902名無しさん◎書き込み中2008/11/04(火) 15:28:41ID:Pbx2vjbi
>>900
客先に配布する資料をCD&DVD合わせて月に400枚前後焼いた。
約一年で潰しちゃったかも…
PX-712はまだ生きているのに。
0903名無しさん◎書き込み中2008/11/04(火) 16:34:37ID:S713pa3G
4000枚じゃまあまあか。
ハードな使い方をするなら日本製の112Dとマレーシア製の7170を
できる範囲で買っておいたほうがいいかも。
なかったら115と7200Aを買う
これからさきDVDドライブは受難の時代になりそうだ。
0904名無しさん◎書き込み中2008/11/04(火) 17:14:46ID:ydbUmhrO
俺のPX-760Aは9000枚超えるけどまだまだ現役だお!
誘電で6倍焼きしかしてないけどバリバリだお!
0905名無しさん◎書き込み中2008/11/04(火) 17:22:47ID:Pbx2vjbi
9000枚でまだ現役かよ。
羨ましい。

手持ちのPX-760、ATAタイプが3台とS-ATAタイプが2台。
これらが潰れたら本当にDVDドライブ難民になりそう。

まあ7200Sが及第点以上だからこだわらなければ通常ユース出来るんだけどね。
0906名無しさん◎書き込み中2008/11/04(火) 19:25:52ID:S713pa3G
これまでの報告だとNECやパイは5000枚以上は持つらしいが
いきなりレーザーいかれることはないにしても劣化はするだろうから
何台も予備あれば適当な所で他のドライブに
変えたほうがいいかもね。
0907名無しさん◎書き込み中2008/11/04(火) 20:00:29ID:77UzR2pw
読み込み専用に
LG電子「GH22NS40」SATA購入。静かだしよさげ。
7203Aには焼きで頑張って貰います。
0908名無しさん◎書き込み中2008/11/04(火) 22:46:52ID:5N9UDqa3
ただ7170は殆ど見かけない・・・
アキバに残ってる店有るのだろうか?
0909名無しさん◎書き込み中2008/11/04(火) 23:03:17ID:S713pa3G
アイオーの18倍表示を探せばいいよ
型落ちの外つけなら5000円以下で売ってる
0910名無しさん◎書き込み中2008/11/04(火) 23:21:58ID:TA1QxRzp
正直7200でも7170でもどっちでもいいよ
細かい差はあるけど好みで買えってレベル
個人的にはストラテジ考慮して新しい方買うけど
実用ではそんなに気にする必要はないと思う
09119082008/11/04(火) 23:28:51ID:5N9UDqa3
>>909
豚楠
0912名無しさん◎書き込み中2008/11/05(水) 00:12:00ID:1MGIAbDn
>>909

DVR-UN18E
ソニーNECオプティアーク製ドライブ採用

DVR-UN18GS
ソニーNECオプティアーク製ドライブ採用

DVR-UN18GLV
ソニーNECオプティアーク製
「AD-7173A」または「AD-7203A」

DVR-UEN18GLV
ソニーNECオプティアーク製
「AD-7173A」

IEEEの高いの以外、中身7170確定の物はないけど?
0913名無しさん◎書き込み中2008/11/05(水) 00:28:43ID:QYm201rA
今更わざわざ旧機種を探し出して選ぶほどのメリットは無いだろ
形が好きだとか、マレーシア産じゃないとダメだとか
個人的なこだわりがあるなら別だけどさ
0914名無しさん◎書き込み中2008/11/05(水) 03:43:50ID:I1sIlmD3
PX760・サンヨーピックアップ
7170A・サンヨーピックアップ

7200A・SONYピックアップ

エラー入りCD読み不可の項目は新機種のほうがふえてる
0915名無しさん◎書き込み中2008/11/05(水) 03:48:13ID:JgRwPhRe
>>905
全くだ、殆ど焼かないのに調子悪くて、買い込んだ台湾メディアが悪いんだと思ってた。
パケットライトっててっきりベリファイ位してくれてると思ったのに
気がついたらデータ尻切れとんぼ量産してたorz
7200Aはレコに使っててそいつを1500枚近く焼いてるけど全くのエラー知らずだなあ。
やっと使い終わるぜ。最近安売りRW見当たらないから次からはHDD保存かなあ?
0916名無しさん◎書き込み中2008/11/05(水) 03:50:35ID:JxHniTSR
>>914
ピックアップと読み込みの相関関係について
具体的な技術データを示してくれませんか
0917名無しさん◎書き込み中2008/11/05(水) 04:03:24ID:JgRwPhRe
そういえばサンヨーってどのサンヨーだっけ?
寿はどうなんだろ?
0918名無しさん◎書き込み中2008/11/05(水) 07:02:07ID:I1sIlmD3
http://ysscdr.web.fc2.com/ad7203a/ad7203a_cdr1.htm
実験室

CD読みが苦手だから7200系より旧機種を探し出してすすめるというのは
YSSさん自身もいわれていたこと 。
明確にメリットあることなので、これに文句を言ってもしょうがない。

あとSONYピックアップ とサンヨーピックアップ なら後者でしょ
サンヨーピックアップはプレクと同じものだし少なくとも安心できる。
長い実績もある(耐久性・DVD焼保存性・CD音質などなど)

0919名無しさん◎書き込み中2008/11/05(水) 07:13:57ID:9oA0CL0a
だから、そのどこにピックアップと読み込みに
技術的な関連性が記述されてるんだ?

質が証明されているコンデンサはいつも否定するくせに
ピックアップはろくに裏付けも無いくせに妄信とか馬鹿?
0920名無しさん◎書き込み中2008/11/05(水) 07:45:13ID:I1sIlmD3
>>914のどこにピックアップと読み込みに
技術的な関連性があると書いてあるの?
単純にピックアップ装備と
ドライブ性能について列挙しただけだが
0921名無しさん◎書き込み中2008/11/05(水) 07:47:23ID:CQKwBjfT
いつもの人でしょ
自分が持ってる7170について
あれこれ言って評価上げたいんだろ

しかも>>918のページはCDプロテクトとか
一部の規格外で特殊なCDに関した話だし
これはメインチップに依存するからピントずれてる

ピックアップが影響与えるとしたら光学的な特性だし
CDの規格を逸脱したディスクの読みに関わる可能性は
極めて低いことをあまり理解せずに引用したんだろうな

たとえば、同じMC-10042を積んだドライブは似ている

Pioneer DVR-215
http://homepage2.nifty.com/yss/dvr215/dvr215_cdr1.htm
ソニーNECオプティアーク AD-7173S
http://ysscdr.web.fc2.com/ad7173s/ad7173s_cdr1.htm
0922名無しさん◎書き込み中2008/11/05(水) 09:06:16ID:+bxWVFHX
両方持ってるけど何でそんなにこだわるのか意味分からん
7170もいいドライブだし、7200もいいドライブだよ
持って無い製品にわざわざケチをつける必要もないと思うけどな
荒れるだけだし、いい加減自重してくれないか・・・
0923名無しさん◎書き込み中2008/11/05(水) 10:21:00ID:I1sIlmD3
なにを腹立ててるんだ?CD読みが苦手だから7200系より旧機種(パイオニアふくむ)
を探し出してすすめるというのは YSSさん自身もいわれていたこと 。

俺はあたりまえの一般意見は述べただけ

むりに7170を勧めては居ない。そんなに7200がよければそうすれば?
だだ古いほうは入手できなくなるから、現段階で両方とも買えるならそうすればということ
ひがみっぽい奴らだな・・・ここはべつに7200専用スレではないだろう?
7170の話題は禁止?w
0924名無しさん◎書き込み中2008/11/05(水) 10:28:08ID:mw62V38W
>>915
俺の場合、自分のデータバックアップが目的じゃないからHDDって選択肢は無いね。
客先にプチ提案書と商品データ焼いて配布するのが目的だから。
同一データの配布量が多くなれば外注で焼いてもらうんだが、
うちの会社の規模じゃ無理w
0925名無しさん◎書き込み中2008/11/05(水) 12:05:47ID:gS3vCHd6
>>923
無駄に攻撃的な姿勢で
いちいち煽りっぽい口調だから
他人の反感買うんだよ
頭冷やせ
0926名無しさん◎書き込み中2008/11/05(水) 13:18:51ID:mw62V38W
レス乞食は放置の方向で。
0927名無しさん◎書き込み中2008/11/05(水) 13:19:45ID:rCEZnrYL
>>924
Plextorの760と755は耐久性が低いのが多い
716も褒められたものではないが、それ以下

760SA/755SA/716SA/708A
俺の手持ちは左から壊れていった
716と708は現役
ハズレひきすぎだよな・・・・

GSA-4040B(LG)/4082(LG)/4167(日立)も現役なのに
0928名無しさん◎書き込み中2008/11/05(水) 14:08:12ID:LNkOm3PJ
7200でデータCDR誘電焼いてるけど
いずれ他のドライブで読めなくなるってことかい。


0929名無しさん◎書き込み中2008/11/05(水) 14:11:03ID:gRMTf8U0
>7170もいいドライブだし、7200もいいドライブだよ


この世の中に悪いドライブなんて無いと言いたげな。。。。
0930名無しさん◎書き込み中2008/11/05(水) 14:14:00ID:mw62V38W
>>927
そうなの。
言われてみると716Aと712Aはそれぞれ1台壊れただけで現役だよな…
0931名無しさん◎書き込み中2008/11/05(水) 18:55:36ID:nLOnpe4n
オレの場合716は2台712は1台壊れただけ
焼き・計測含め大体5000枚から10000枚ぐらいはいける頑丈な子
0932名無しさん◎書き込み中2008/11/05(水) 20:21:04ID:Rlpy03wv
今日7200Sを買ってきた。

今までのLite-on 165SHMだと、最初だけ読み込みしてあとは静かって感じだったんだけど
7200SはDVD再生中、ずっと回り続けてうるさい。


これ良い対策ないですかい?
0933名無しさん◎書き込み中2008/11/05(水) 20:22:51ID:Rlpy03wv
失敬。Nero Drive Speedでいけるのね。スレ汚ししてしまった
0934名無しさん◎書き込み中2008/11/05(水) 20:32:47ID:Rlpy03wv
連投スマソ。

なんかメディア挿入直後に「キュイン」
読み込む直前に「キュッキュッ」って音がするんだけどこれも仕様かな?
みなさんはどうですか
0935名無しさん◎書き込み中2008/11/05(水) 20:56:25ID:ZMlTs+co
>>934
ttp://img9.dena.ne.jp/ex91/cb/10/4431530/15/86036927_1.jpg
0936名無しさん◎書き込み中2008/11/05(水) 21:04:53ID:Rlpy03wv
>>934

ゴマちゃんは入ってないお〜
誰かマジメに教えてくれ〜
0937名無しさん◎書き込み中2008/11/05(水) 22:37:57ID:hX6lzV3w
最近、7200Aを買ったんだけど、コレ、avexのコピーコントロールCDは読めないね。
CCCD以外のコピーガードのCD入れても挙動不審になるときがあるから、
音楽メインで使う人には全く向かないドライブだね。

0938名無しさん◎書き込み中2008/11/05(水) 22:40:32ID:OX34W/K+
>>937
何度も語られてるように
書き込みは上手だからもてはやされてるの!

読み込み、特にCDは駄目駄目っ子でごめんなさい。
0939名無しさん◎書き込み中2008/11/05(水) 22:40:48ID:gYaQeh40
>>937
だから7200Aは駄目だと言われている
0940名無しさん◎書き込み中2008/11/05(水) 22:46:58ID:bivniYn5
7200SもCDの読み込みダメなの?
0941名無しさん◎書き込み中2008/11/05(水) 23:01:44ID:gEjtkluS
天麩羅屋です。もうすぐ新スレの季節なので最新のを貼っとくよ。
ロダが落ちてたら再うpするんで言ってください。

 Optiarcスレ テンプレ案 2008/11/05
 http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou54229.txt

>>CDに関して騒いでる人へ
CCCDの類はレッドブックに準拠しない規格外なのでCDと呼んではいけないよ。
言うなれば「CD風円盤」といったところ。
正真正銘の「CD」ならたぶん問題ないはず。
09429072008/11/05(水) 23:27:09ID:OX34W/K+
ISOをImgBurnで書き込んだところ
GH22NS40 I/Oエラーが出る(マクセル・誘電) しかし書き込み速度が×20になったのでコレが原因かも。
7203A は上手に焼きこんでくれます。
0943名無しさん◎書き込み中2008/11/05(水) 23:55:53ID:ZncgCLQn
7200S 何これ。

普通の市販のプレスCDすら読まないじゃん。欠陥もいいとこだろこれ。
0944名無しさん◎書き込み中2008/11/06(木) 00:12:46ID:MM9MpWKH
GH22NS40 ×18で書き込みおk。
>>941
CCCDうんぬんもあるが
付属のB'sのディスクもいつの間にか読まなくなったよ。
IOデータの型番わすれたが、7203A。
0945名無しさん◎書き込み中2008/11/06(木) 00:27:01ID:lXPA8HwY
>>936

よく聞いてみたらウチの7200Sもトレイ閉じたときに「ピューイん」
みたいな音するわw これ仕様なんじゃねーの?
0946名無しさん◎書き込み中2008/11/06(木) 00:27:45ID:MM9MpWKH
連投スマン。
でも、7203Aも古いチップセットのM/B(P4B)ならCDの読み込みの問題はなかった。
最近、組みなおして(EP45-DS3LR)にしたら読み込みエラー多発。
0947名無しさん◎書き込み中2008/11/06(木) 00:38:45ID:8+KJyVeK
>>945
ttp://img9.dena.ne.jp/ex91/cb/10/4431530/15/86036927_1.jpg
0948名無しさん◎書き込み中2008/11/06(木) 00:39:18ID:cLiR/4Kg
DMAだとダメみたいだな。
(だから評価が分かれるのか) > 7203A
0949名無しさん◎書き込み中2008/11/06(木) 00:41:45ID:3eKw3xFX
いま試したら買って3日目でDVD-RW読み込まなくなったw

このスレ信じて7200S買ったけどマジで失敗だった。
2chレビューを参考にしてパーツ買って失敗したの初めてかもしれん。
明日別のドライブ買ってくる。
0950名無しさん◎書き込み中2008/11/06(木) 01:44:05ID:4An3uC3T
>>949
今更、-RWメディア使ってること自体大失敗だろ

別ドライブ買う金でUSBメモリでも買えよ
0951名無しさん◎書き込み中2008/11/06(木) 01:51:33ID:TxGc/3aK
バイト単価で言えばDVD±RW/RAMのほうが安いと思うが。
何が大失敗なんだ?
0952名無しさん◎書き込み中2008/11/06(木) 02:09:54ID:4An3uC3T
>>951
現行の-RWメディア使ってみればわかる
0953名無しさん◎書き込み中2008/11/06(木) 02:14:00ID:TxGc/3aK
DVD-RWは数年前に買ったビクターのしか知らんのだけど。
なんか品質の低下でもあったの?
つーかUSBメモリとは用途が違う気がするんだがな
0954名無しさん◎書き込み中2008/11/06(木) 02:14:31ID:VURbviFr
>>931
横レスサセーン。

PX-760 11台中5台死亡。
http://www.hsjp.net/upload/src/up51340.jpg

PX-716 10台中4台死亡
http://www.hsjp.net/upload/src/up51341.jpg

PX-712 4台中死亡無し
http://www.hsjp.net/upload/src/up51342.jpg


最近はOptiarcの7200とLiteonまたはASUSのコンビで代用し始めている。
今日も買い足しで7200Sと7200Aブレスで買ってきた。
0955名無しさん◎書き込み中2008/11/06(木) 02:29:53ID:XcxFRj1Z
なんでこのスレだけ執拗に荒らされるんだろうな?
板が過疎ってる中で異常な勢いだ
荒らしのレスを見ると何故か単発ばっかだし
0956名無しさん◎書き込み中2008/11/06(木) 02:32:48ID:XcxFRj1Z
あ、単発IDのことね
さすがにスレの正常な進行を妨害してるのは
明らかなのでそろそろ規制議論板に報告始めるわ

昔はどかんという真性キチガイが暴れてたが
彼も見なくなったな・・・
0957名無しさん◎書き込み中2008/11/06(木) 02:38:02ID:xbiiUfjv
>>954
すげえなw
force 3DのHD4870がある
温度とか安定性どうよ?
0958名無しさん◎書き込み中2008/11/06(木) 02:48:08ID:OKNNqArq
>>954
何故にインテルのNICがそんなにb焉Hw
あbニ7200関係が写bチてないみたいbセけど?


荒らしにレスしている人たちへ
LG社員さんは国が潰れる寸前で必死なんだよ。
許してやれ。
0959名無しさん◎書き込み中2008/11/06(木) 02:53:50ID:xbiiUfjv
つかレス乞食だろ
ああ乞食には変わりないかw
0960名無しさん◎書き込み中2008/11/06(木) 02:54:00ID:4An3uC3T
>>953
-RWはすでに多くのメーカーが撤退してる
もう色々な意味で終わってるメディア
0961名無しさん◎書き込み中2008/11/06(木) 02:56:42ID:OKNNqArq
>>959
だれうま(ry
0962名無しさん◎書き込み中2008/11/06(木) 03:32:31ID:VURbviFr
>>957
思いっきりスレ違いだけど安定しているよ。
音に関してはSAPPHIREの新しいヴァージョンのほうが優秀かな。

>>958
全部オンボードからGTかPTに交換していますw

7200関係ですが、全部バルクで買っていますからプチプチの袋しかないですw
0963名無しさん◎書き込み中2008/11/06(木) 04:00:51ID:55s9PYz4
PX-712は日本製だっけ。やっぱ中国生産はハズレがあるようだね
0964名無しさん◎書き込み中2008/11/06(木) 04:30:12ID:hskZjckm
中国連呼してるお前はもういいよ
0965名無しさん◎書き込み中2008/11/06(木) 07:30:03ID:ShwFyIeO
>>954
マジですげーなw
それだけ揃ってると迫力ある

7200は何台持ってるのかな?
可能ならそっちも晒して欲しい
0966名無しさん◎書き込み中2008/11/06(木) 07:55:30ID:nD7OlJUL
>>954
サンマックス買い過ぎw
俺もプレクから乗り換えた口だよ。
0967名無しさん◎書き込み中2008/11/06(木) 08:34:12ID:VURbviFr
>>965
現在4台稼働中。
晒すにもバルクで買っているからプチプチの袋しかない。
マシーンは部屋が汚いのでちょっと勘弁してほしいw
0968名無しさん◎書き込み中2008/11/06(木) 11:44:58ID:Xsd7Prmw
>最近、7200Aを買ったんだけど、コレ、avexのコピーコントロールCDは読めないね。

返品出来ますか?
0969名無しさん◎書き込み中2008/11/06(木) 13:01:29ID:tBN3g9MN
自作自演の荒らしは失せろ
0970名無しさん◎書き込み中2008/11/06(木) 21:11:59ID:k7IRAXhr
DVDソース
補正、エッフェクト無し、縦720にスケール

HD4850(BT601CSC)
ttp://night.kamaitachi.info/src/NKfile0018.png

9600GT(レンジ 0〜255)
ttp://night.kamaitachi.info/src/NKfile0019.png

Geforceの圧倒的な画質。
RADEONもうだめぽ。

全体的にラデオンぼけまくり。
左目のまつげとか右側の制服の赤ラインの間を見ればわかりやすい。
ぼやけてたり、にじんでくっついてたりしてる。
0971名無しさん◎書き込み中2008/11/06(木) 23:38:05ID:1egqgjPT
>>970
403 Forbidden

そこらじゅうにコピペすんな
0972名無しさん◎書き込み中2008/11/07(金) 03:32:11ID:kouDcUsp
こういう馬鹿のせいで規制に巻き込まれる方の身にもなれっての
0973名無しさん◎書き込み中2008/11/07(金) 17:04:02ID:GyCkEbLA
ここも荒らしがすごいな
人気の証しか?
0974名無しさん◎書き込み中2008/11/07(金) 23:51:06ID:de7tYy3r
>962
>全部オンボードからGTかPTに交換しています

グラボやサウンドカードだけじゃなく
LANもオンボードと単品でそんなに変わるものだったですか

0975名無しさん◎書き込み中2008/11/08(土) 03:23:44ID:AptyDNkc
>>967
じゃあ、マシンだけアップ希望してみるw
0976名無しさん◎書き込み中2008/11/08(土) 12:22:35ID:ztl/nxOn
ウゲー。7170Aが壊れてDVD書き込めねー
まあ一年半もったしよしとするかぁ
0977名無しさん◎書き込み中2008/11/08(土) 12:36:35ID:p53h8+ky
>>974
いまだに蟹チップを避けたくなる気持ちは分かる。
実際がどうなのかは知らんけど。
0978名無しさん◎書き込み中2008/11/08(土) 12:37:40ID:Zk7+jNpi
>>975
http://www.hsjp.net/upload/src/up51697.jpg
http://www.hsjp.net/upload/src/up51698.jpg
http://www.hsjp.net/upload/src/up51699.jpg
0979名無しさん◎書き込み中2008/11/08(土) 12:43:23ID:Zk7+jNpi
ついでに今日狩ってきた戦利品。

http://www.hsjp.net/upload/src/up51701.jpg

7200のATAPIタイプ2台ゲット。
0980名無しさん◎書き込み中2008/11/08(土) 12:56:28ID:suYAaDL6
>>979
1台いくらで買ったの?
0981名無しさん◎書き込み中2008/11/08(土) 13:46:52ID:IMKJNpFV
>>978>>979

ちょっ・・・わざわざプリントアウトで指名とか予想外w
もしかして他のどこか晒しスレで見せたりした?
以前に見かけた記憶があるような無いような
ドラッカーの本が気になった

それだけドライブが積んであると凄いな、迫力ある
7200もいい御主人様の下に来たねw
にしてもこの前のForce3Dに加えてSapphireの4870も追加とか
どんだけ物資買い込んでいるんだw
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。