Pioneer DVR-A15J・S15J・115・215系 Part3

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/07/11(金) 22:33:49

DVR-A15J・DVR-115D・DVR-115・DVR-115L（PATA）
DVR-S15J・DVR-215D・DVR-215・DVR-215L（SATA）

前スレ
Pioneer DVR-A15J・S15J・115・215系 Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1203155608/

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/07(日) 23:41:49

本体ラベルにちゃんと115か115Dか印字されてるだろ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/08(月) 16:06:12

A15J買いました!
付属CDに焼きソフトとか入ってるんですが、
焼く場合とかやはりこの付属ソフトを使った方がよいのでしょうか？（説明書にもこれ使えと書いてありました

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/08(月) 16:13:23

>>553
古いソフトじゃなければ他のでも大丈夫

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/08(月) 21:52:38

ありがとうございます！使いやすそうなImgBurn使ってみようと思います。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/09(火) 16:50:43

115Dで今年DVD-Rを400枚少々焼いた
計測してないから品質の変化とか分からないけど
エラーは未だ無し

調子が悪くなる前に買い換えようかと思うんだけど
焼き品質的には116より115なのかな？
最近ドライブの情報収集してないんだけど
πから新型とかもっと出てるor出るんだろか

誘電8倍メディアを4倍速焼き、の専用機として使用
動作音は気にしない

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/09(火) 18:26:43

パイオニアは使い込んだアタリから故障は出なくなる傾向はあるからしばらく使って
好調なら2000枚ぐらいは劣化せずにいくんじゃないかな。（CD故障の12系は例外）

112Dもってるけど誘電8倍メディアだけなら7170など互角ぐらいに焼けるドライブが
数台あるのでとくに旧世代を買いだめする必要は感じない。115が消えても
さがせばほかの新品で代用できそうだ＞BDでもDVDやけるし
誘電派ならむしろ8倍メディアを千枚ぐらい積んでおいたほうがいいんじゃない。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/09(火) 18:33:58

>>557　㌧
品質は計測してないけど、400枚少々でベリファイエラー無しとかならアタリかな？
2000枚逝けるならあと4年ドライブ購入しなくて済むからあり難いけど・・・
4年のうちに評価の高いドライブが出たら買っとくとか
BDのGB単価が安くなれば(ry

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/09(火) 18:49:07

112以降、駆動系が先にいかれる傾向強くなっているんで気ーつけた方が良い
OPC動作が激しくなっているので、スピンドルモーターやられ安いんじゃないかと想像

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/09(火) 18:50:59

比較的相性の緩い誘電8倍メディアだけなら、の話だよ＞ドライブ買う必要ない

誘電16倍が品質低下、海外製で色素がいい台湾三菱8倍や台湾マクセル16倍が
有力な選択としてでてくれば、相性が激烈。
まあマクセルなどはオプティアークでもいけそうなので115消えても問題ないが

それとメディアを買いだめする場合、スピンドル開封して何年も立つと焼く前から
外周劣化することがあるので気をつけて。原因は紫外線・埃などいろいろ・・・
5枚パックなど小さく梱包された商品で買いだめしよう。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/09(火) 18:59:07

>>559-560
ありが㌧！
勉強になりますた

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/10(水) 04:32:49

112系が一番安心できるね。
それ以降はマジでゴミです。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/10(水) 07:54:35

115はまだ良い方だと思うが

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/10(水) 10:31:03

110最強伝説

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/10(水) 12:27:19

偶数は買わないコレπの定説

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/10(水) 13:41:48

定説とか言う人って・・・教祖？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/10(水) 22:37:11

TYG02の最近のロットを焼いた場合、
A10よりA15の方が綺麗に焼ける。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/11(木) 01:19:44

116の良ロット最強

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/11(木) 01:24:51

116自体が産廃だからそれは有り得ない

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/11(木) 01:26:19

116ってそんなにダメな子なの？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/11(木) 21:26:24

俺が２１２買った時も１１１最強って書き込まれたな

結局型落ちモデル所有者が必死で叩いてるだけだよ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/11(木) 21:54:09

もし117が出るならそっちを買うよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/11(木) 23:33:43

アイボリーつか2004年後半からの、オフィスPCでつかわれてるような
白っぽいアイボリーベゼルのパイオニアドライブが欲しいのですが、
S15のホワイトはどうすか?

やっぱ真っ白っすか?

4月か3月あたりに書き込んだと思うけど、弟が『DVD見れないんだけど。ナニコ
レ!?』とかいうから、ブチ切れてNECのMATE MA56HくんだりにDVR-115D入れてや
ったんだけど、あれは勿体なかったかな。

もう115D売ってないしさ。
ベゼルの形普通だしさ。
安かったしささ。

やはり二台買うべきだったと。
いま後悔してると_no

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/11(木) 23:39:28

真っ白に近いね

**475** · 2008/12/11(木) 23:41:02

OnkyoのGX-70AXよりも白い??
http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/pview/GX-70AX(WB)

やっぱ中古でもいいから115D買うかな。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/12(金) 02:14:04

>573
リテールS15の白は「スーパーホワイト」って名称つけてる位の明るい白。
まだ一部店舗で売っている。
っていうか、リテールはみんなそう。

バルク２１５・１１５が手にはいるならそれはアイボリーっぽい色。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/12(金) 08:26:54

リテール115買ってホワイトベゼルを送ってもらえばいいんじゃね？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/12(金) 13:50:05

手持ちのドライブが壊れたので間に合わせで116買ってきたよ。
よく話題に出てる116の当たり外れって、どこで判別してるの？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/12(金) 17:01:59

焼き品質を計測して良好ならアタリ
焼き品質はｲﾏｲﾁだけどエラーは数十枚焼いてもゼロなら普通
エラー出たらハズレ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/12(金) 17:06:16

>>575
俺なら112D買う

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/12(金) 22:37:28

A15買ってきた。
トレイの動きがなんかしっかりしてていいね。
せっかくだから２層メディアを試して見ようと思うんだけど、
これで焼いた２層メディアってDVDレコとかPS2で見れるのかな。

レコはπの720HSっていう古いヤツなんだけど。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/12(金) 22:48:21

三菱シンガに焼いてるが
ビクターXV-Q10とシャープDV-HRD2両方とも読めるよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/12(金) 23:11:20

家もA15使って三菱シンガとHi DISCの+R DLに焼いて、RD-X1・X5共に問題なく見れてるよ
PS2はしまっちゃったんで不明

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/12(金) 23:37:53

-R DLは知らんが、
+R DLならＯＫじゃね？
ROM化すれば、の話だけど。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/13(土) 00:16:17

>>581
PS2おｋ

**578** · 2008/12/13(土) 00:33:32

>579
見た目から判断できないような爆弾があるわけじゃないのね。
・・・というわけで、とりあえず計測してみた。
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20081213002251.png
その他のデータでは、betaが500Mくらいまで安定しない事くらいか。
念のために言うと、使った誘電8倍メディアは古き良き頃のものだ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/13(土) 00:51:57

>>582->>585
皆さんさんくす。
結構見れる機器が多いんだね。
さっそく明日＋RW　DL買ってきますｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/13(土) 03:17:12

+RW DLって出てるの？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/13(土) 07:46:23

ん

**Socket774** · 2008/12/13(土) 11:41:09

祖父がS15を値下げしてたんでポチリました
5,980円 + 598ポイント + 送料無料
S15J-SV
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10851092/-/gid=PL05010200
S15J-W
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10851090/-/gid=PL05010200

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/13(土) 12:49:51

>>590
漏れも昨日ポチった。さっき届いたけどまだ箱から出してない。
このスレに仲間入りするのでﾖｺｼｺ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/13(土) 18:58:05

112が2台同時に壊れたんで、俺もここに仲間入りだ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/13(土) 22:45:11

STトレードへ連絡すれば115あたりと交換してくれるだろ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/14(日) 00:06:58

黒ないのかよー

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/14(日) 00:47:54

黒ベゼルの奴ははとっくに売り切れ
白か銀買って交換用ベゼル頼めばいいんじゃね？

バルクと同じ見た目になるけどｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/14(日) 10:03:32

交換用ベゼルは、トレイのベゼルだけ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/14(日) 21:07:20

>>588 >>589
失礼。＋R　DLでしたｗ

昨日山田に行ったら＋R　DLはありませんでした。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/15(月) 17:23:42

DVR-215D
2,980円
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4539002093742/

他に買う物があれば注文するんだが

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/15(月) 17:39:27

DVR-215D、変態マザーでドライバの相性悪くて、
まともに使えるようになるまでDVD-Rを6枚も無駄にしたぜ…

お陰で今はバッチリ使えてるが。

>>598
215Dは随分安くなったね。他の店だけど4台買った。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/15(月) 17:41:26

アイボリーじゃなくてブラックどこかにない？！

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/15(月) 19:45:43

>>598
あんがと

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/15(月) 21:59:12

115Ｄ
送料込みで3000円ぐらいで売ってないかなｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/16(火) 03:21:51

これだけネットブックが普及する方向だと光学メディアってあっという間に消えるんじゃないか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/16(火) 03:32:02

は？
ネットブックと光学メディアに共通点や競合する点ってあるか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/16(火) 03:49:08

>>604
ネットブックは光学ドライブ排除の方向だろ？
ネットにドライバーやらマニュアルやらおいたら、DVDいらないし、
NASなんかが一般的になればそっちに保存した方がよくなるんじゃないか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/16(火) 04:54:58

>>605
自作PCというものがある限り消えようがない
それ以前にネット普及率がまだまだだしねぇ
ゲーム系板の質問スレでPS3やXBOX所有者が
「ネット環境ないんですけどダウンロードコンテンツ云々」
ってよく訊かれるよ
携帯のおかげでネット人口は高いけどなー
可搬性メディア消滅にはまだまだ
円盤がシリコンに駆逐されるほうが早いと思う

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/16(火) 14:03:58

LANのドライバをネットで落とすにはLANのドライバが必要

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/18(木) 17:19:23

　　　　　　　　　　　　　　（i　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　, -, ・´￣　￣｀ヽ --､　　　　
　　　　　　　/:/: : : : : : : : : : : :　 : : ;ヽ　　　
　　　　　　　　 i :{ : : ﾊ: : :1 ﾄ､丶i　 : : :;・　　　
　　　　　　　　.!:！ﾊ{ ヾ_.ｊヽ!　ヾi　 : : : ;i　　　
　　　　　　　　.ﾚ!V　●　　　 ●　{　 : .;.;. ;i 　　
　　　　　 ∩_ ゝ; :.l⊃　､_,､_,　⊂⊃_∩::ﾙ'　　　πドライブのDVD-R焼き品質最高！！
　　　　｛　=｝､ﾚｖﾍ　　ゝ._）　　,｛=　｝ゝ　　　
　　　　　　＼　ヽ (＾｀--―--～_/　 / 　　　　
　　　　　　　＼　　ii｀ー--―ｒ 1 　/ー､_.;1 　
　　　　　　　　　ヽ／￣￣￣ j　|＼ー､_..～' 　

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/18(木) 21:36:44

>>607
そうとも言い切れないだろ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/18(木) 22:44:03

じゃあ、どのドライブがいい？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/18(木) 23:02:33

ソフのS15J値下げはネットだけじゃなくて店舗も同時だったのね。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/18(木) 23:47:06

誘電はﾊﾟｲ、マクセルはNEC、三菱はどっちでもOKというかんじだな。

ただ16系はうんこっぽいし、12や15の予備買い足すこともしたくないので、必要に迫られない限り
パイはあまり使いたくない。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/19(金) 11:58:05

で

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/19(金) 17:46:34

ぶ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/19(金) 20:34:36

せ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/19(金) 22:19:22

い

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/19(金) 22:55:38

>>612
NECも国産マクセルももうないけどな

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/20(土) 00:13:17

手持ちの奴だと12より7170のほうが誘電8倍きれいに焼ける

6倍だと7170のほうがエラー少なく、8倍以上はバームクーヘンが出るのでパイ論外
12はCD壊れやすいが7170は壊れないので
折れにとって、パイオニアを買う意味はない。112が壊れたらさいご

15・16は12より焼品質に劣るカスドライヴで論外
パイオニアは7170が相性悪いメディアでたときだけ緊急に使う程度だな

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/20(土) 00:53:46

あっそ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/20(土) 09:26:04

πの大ハズレを引いてしまった人にとっては
他のドライブの方がいいだろうけど
ここに常駐してカスとか論外とかレスすることに
どんな意味があるんだろね
関係ないNECドライブにすら嫌悪感を持ちそうになる

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/20(土) 11:33:51

パイオニアは焼き品質は個体差少ないが
・6倍以上では速度切り替えの段差でバームクーヘンがでる（ほぼ4倍速機）
・CD部分が品質悪くてつかえない。
・内部部品が磨耗が多くやや脆弱。予備が必須

オプティアークは焼き品質の個体差は多いが
・高速側6倍以上でバームクーヘンが出ない。
・CD部分がまとも
・固体コンデンサ・日本製モーターが高精度で壊れにくい。

それぞれ利点があるよ。被害妄想に陥ることはない。
15はまあまあ良いけど16は個体差も大きくてダメだから、もうパイは買えないから残念だな、
というはなし

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/20(土) 11:53:58

>>621
俺はπもOptiarcも使ってるんだけど（1層：7200S 2層：215D）
どっちも値段相応のいい製品なのに心証や個体差から
全否定する人がいるのはいたたまれない。

こういうとこで気持ち悪い「布教」するのはやめてくれ。
CD-RはどちらもLGには劣るものの，15以降のπとOptiarcで同等レベルなんだし。
それにどっちも部品は（LG/Liteonとは違って）国内メーカー製が中心だろ。
やるなら頼むからあんたが立てた7170スレでやってくれ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/20(土) 13:24:48

被害妄想が非道いな
15はまだ個体差は少ないと褒めてるしオプティアークは焼き品質の個体差は多いのが残念、と公平に言ってる
>>608のようなのを盲目信者というんじゃないか。

だいたい15はもう生産中止だから「15以降のπとOptiarcで同等レベル」とはとてもいえない。
16は誘電でPOF172病出るからキモチワルイ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/20(土) 13:29:54

オプティアークは焼き品質の個体差は多いがパイ現行16系のようなPOF172病とかは無いし
・高速側6倍以上でバームクーヘンが出ない。 ←ここが重要

個人的にπドライブのDVD-R焼き品質最高とはいえない。これが結論
これで異論はないだろう？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/20(土) 13:47:41

変な人が常駐してるね・・・　困ったもんだ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/20(土) 13:55:45

焼きの敗北については個体差とかはずれだとかいって反撃してるつもりなのだろうが
バームクーヘンについては何も言えないんだよな。
内心これではだめだと思ってる証拠。でも認めない。だから信者は糞なんだよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/20(土) 14:35:32

>>623
172病は111の頃からあった
昔これでTYG03焼いたら必ずといっていいほど出てた

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/20(土) 14:38:05

16系はTYG03はむろんＴＹＧ02でもでてるからね。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/20(土) 15:36:44

>>621
電解コンデンサ（チップコンデンサ）の間違い

A05、A07～A12、115まで各2～4台ほど持っているが初期不良によるもの意外で
壊れたものなんてない。（各ドライブ最低でも100～1000枚以上焼いているが問題なし）

CLV書込み時でも、OPCによる焼きムラは、Optiarc、Plextor等でも出る。
（持っているOptiarcの7170S、7173A、7200S、7203Aの4台とも全てで出ている。）

今時のDVDドライブで、まともな性能のCD-R/RWの書込み性能なんてない。

**629** · 2008/12/20(土) 15:37:50

×意外
○以外

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/20(土) 15:47:39

7170何台もあるがバームクーヘンでないよ
くるしまぎれのうそは止めよう
パイオニアのキョーレツなバームクーヘンは弁解しようがないから、全部同じだと言い張る作戦だろｗ
もうその手は古い。7170持ってる人にはわかることだから、よけいに悪印象

つーか擁護のために嘘つくパイ信者のおまえが7170なんぞ一台も持ってないのは、ばれてるから
空想は止めよう

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/20(土) 15:49:24

ほれほれ。

17 名前：名無しさん◎書き込み中[] 投稿日：2008/10/19(日) 06:15:47 ID:e2J1r/EQ
AD-7170/7200持ってるけど両方ともバームクーヘン模様出るんだが？
計測値には問題ないから気にしてないけどね。
出る固体もあるということでね。

バームクーヘンが出ない”だけ”が売りだったのにw

648 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：2008/10/19(日) 15:33:32 ID:M63Aey5E
その写真を見せてもらおうか

本当ならねｗ

649 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：2008/10/19(日) 15:59:47 ID:NBnI7r8h
文字だけなら最高！とも最悪！とも書ける
いい加減な引用は参考にする方が難しいな

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/20(土) 15:53:24

そしてパイオニア15系のバームの真の問題は、バームクーヘン自体にあるのではなく
それによってデータ消えるという報告があることが問題なのだ

3540などの焼きむら、バームクーヘンでは消滅報告はない、ゆえに無視できるといえる

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/20(土) 16:16:40

個人的に消えたことや読めなくなったことはないから
関係ないし、今までバームクーヘンと呼ばれるような強烈な焼きムラは無いしね。（CLV書込みのみ）

持っていないことにしたければそれでもいいよ。
うちはほとんどIOだから、箱ならあるしね。
7170Sはバルク、7173AはDVR-UN18GLV、7200SはDVR-S7200LE、7203AはDVR-AN20GL。

3500系は4-6x時のZ-CLVでジッター、PIEの変動があるからあまり使わなかった。（3500だけ残して処分した（3550もあるかも））
内周のエラーが多いかと思えば、内周は優秀でも書込み速度の切り替えでエラーが増えたりと癖が強すぎた。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/20(土) 16:25:33

>>634
3500系だったら昔3530使ってたけど（アイオーの外付け）
CD-Rはまともに焼けてもDVD-Rがまともに焼けないという
やっかいなドライブだったなぁ・・・
おまけにUSB2.0じゃ途中減速するし

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/20(土) 16:40:09

バームクーヘンでるパイが気持ち悪いという人がいてもしょうがない。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/20(土) 17:45:18

＞今までバームクーヘンと呼ばれるような強烈な焼きムラは無いしね
そういう支離滅裂な嘘は止めようよ
擁護してるつもりなんだろうけどパイをもってる人は誰でも8倍焼きで強烈なバーム確認できるんだから
不信感を植え付けるだけ。内周と色がまるっきり違うもの、怖いぞ

バームでてる機種でも速度切り替えない4倍以下では、でないんだから低速焼きに徹すればいい。
別のいい機種に買い換えろ！なんていわないから安心してくれ
ＤＶＤドラなんて、３・４台もマトモに焼けるものがあれば、死ぬまでもう買う必要ないからな
NEC憎悪してるパイ信者が死んでも買わないのは判ってるよ
ただ嘘で塗り固めるのはどうか

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/20(土) 18:06:35

強烈なバームってこんな感じ?
ttp://www.dvd-r.jpn.org/SHM-165P6S/Smartbuy.jpg

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/20(土) 18:12:42

バームってのは内周と外周がまるっきり色がちがうこと
パイオニア＠８倍やきだと内周が薄い色で外周が濃い色
段差ではなくレーザーのパワー不足？を感じさせるようなもの

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/20(土) 18:18:11

気になったのが、自分の体験に基づいていない事が多い点。（例外として7170＆Optiarc絶賛）
誰かが書き込んだ情報が、いつの間にか常態化しているかのような書き込みになったり
全て誰かの受け売りみたいで中身のないものばかり。（途中から煽りやPioneer叩きだけとか）
間違いや指摘（コンデンサ、CDの書込み性能）も認めないし。
尤も、誰の意見も聞く気も無く、ただ自分が正しいと正当化する or 楽しんでいるだけかもしれないが。

個人的には、特にA07(＆S706)～A09が好きだから痛くも痒くもないけど。
CD-RはPlextorやYAMAHA、TEACなど(SCSIドライブを含む)が基準だから
今のDVD記録型ドライブはどれも横一線に見える。

>>637 >>639
CLV書込みというのが見えないの？
うちでは6x以上は使わないから、8x（Z-CLV）なんてどうでもいいけどね。(8xの話などしていない)
それに、ドライブだけの為に買ったのではないし。（付属ソフト＆他のドライブの置換え目的）
OptiarcやNECやPioneerだけではなく、Plextor、Panasonic(RAM)、Toshiba(ROM)、HL-DT-ST(HITACHI)もあるからね。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/20(土) 18:32:50

はなしがかみ合わないね。
6x以上は使わないからバーム見たことないとか、それは個人的な都合でしょ
他の人は使ってるしバームを見てるんだよ

パイオニアだって4倍以下で焼けばすごくいいんだよ。自分もそうやって使ってる
しかし18倍速や20倍速の時代でわざわざ
4倍速オンリーを強要されるドライブをほしく無いし使いたくないという話だろう

たまには8倍速や16倍で焼きたいときもあるし、それでもバームは避けたいから

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/20(土) 18:44:47

>>641
6xと8xでどれだけ時間が違うのか、保存性、記録品位等。
個人的には、記録品位重視だから、CLVと書いたのだけど。（16xメディアも）
それがいつからか、勝手に4xにすり替わったり
Z-CLVで焼いておきながら、バームクーヘンとか言うのであれば、個人的には論外。

CD-R世代を知らなくて、そう言っているのであれば納得。（Z-CLVドライブ限定）

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/20(土) 18:47:35

けっきょく筋金入りの狂信者ID:2xTtGP0mも「6x以上は使わないから関係ナイ」と
くるしい言い逃れをして「全面的に」認めざる得なかった6倍以上のバームクーヘン

パイオニアは焼き品質は個体差少ないが
・6倍以上では速度切り替えの段差でバームクーヘンがでる（ほぼ4倍速機）
・CD部分が品質悪くてつかえない。
・内部部品が磨耗が多くやや脆弱。予備が必須

話をそらしまくって個人攻撃に移りつつあるが
つまりこれ肯定するってことだよね

情けないな・・・せめて「バームクーヘンは計測品質に関係ない」方面で逃げるべきだったなｗ
この敗北をみてパイオニアになんの思い入れもない人は俺を支持するだろう
信者は墓穴を掘ってることに気がついたほうがいい

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/20(土) 19:00:34

抽出 ID:Gwey/34O (13回)

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/20(土) 19:03:06

キモイのが２人いる

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/20(土) 19:15:02

パイオニア製Blu-rayドライブが発売に、静音性がウリ
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081220/etc_pioneer.html

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/20(土) 20:31:23

久しぶりに楽しめたよ

やっぱπ買って正解だった

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/20(土) 22:54:59

Optiarcも現行機で最後だろうけどね
まさかNECが手を引くとはな

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/21(日) 01:11:25

やっぱり馬鹿が一匹来てたかｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/21(日) 04:19:52

ID:Gwey/34O

こいつはいつも7170で4倍で誘電が最高って布教してんだよな
何度も同じ文面見たよ　ああ、またかって

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/21(日) 05:05:18

踏みつけにされたパイ信者は怒りが収まらないらしいなｗまた捏造してる
「7170で4倍で誘電が最高」とは一度も書いてないだろう

＞手持ちの奴だと12より7170のほうが誘電8倍きれいに焼ける
＞6倍だと7170のほうがエラー少なく、8倍以上はバームクーヘンが出るのでパイ論外

手持ちの12では、TYG02では4倍はよく焼ける。6倍はイマイチで7170より悪い
だから12で4倍でも7170でもどっちでもいいのだが、保存性や時間を勘考すると
焼き品質がよくバームのでない7170で6倍・8倍焼したほうが良い、と考えてる。
ただし当たり個体に限っての話

てか、おまえそんなアホぬかす所見ると
パイは最高というだけで測定もせず、焼き速度を何も考えないで焼いてるだろｗいつも20倍速で
各メディアの最適な倍速すら記憶できない、
盲目信者には繊細な神経がないことが良くわかる