【SONY】Optiarc 総合スレ 5台目【NEC】

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/07/05(土) 14:42:56

┌──┐
　│｀○´│＜ブランドネーム変更、ファニーなプレスボディー
　│──│　　　そして、オーバースピードで20倍で焼いちゃうよｗ
　└──┘　　　　　　　　　　　　　　

SONYとNECの光ドライブ部門が統合して誕生した合弁企業、ソニーNECオプティアークのスレ

ソニーNECオプティアーク公式
http://www.sonynec-optiarc.com/

纏めページ
http://wiki.nothing.sh/769.html

前スレ
【SONY】Optiarc 総合スレ 4台目【NEC】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1210742278/

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/26(火) 02:19:49

>>603
πスレで醜態晒して、ここでしかオナニー出来なくなったんだから
あんまりいじめるなよｗ
いろいろ妄想するのが奴の生きがいなんだからさｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/26(火) 02:52:41

IOのAD-7203LEの箱にマクセルHGとなら高品質書込み出来る
と書いてありますが、太陽誘電では駄目なのですか？
推薦に上がっていないと言う事は太陽誘電の方が品質が落ちると言うことですよね？
この高品質書込みとマクセルHGで劣化などはかなり変わるのでしょうか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/26(火) 02:54:22

追記
高品質書込みの推薦に太陽誘電が上がっていないと言う事は
necドライブと太陽誘電は相性が悪いのでしょうか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/26(火) 04:39:19

IOの宣伝文句を見る限りメーカーやOEM先の奨励メディアやライティングソフトは当てにならない
焼いてそのドライブで読めなかったらただ対応（修理に交換や返品）してくれるだけのこと

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/26(火) 12:19:36

無駄と知りつつ粘着にマジレス。
>>609
OptiarcスレでOptiarcのことをほめて何が悪いｗ
文句があるなら↓みたいにアンチ専用スレでも立てれば。
　YAMAHAはひどい
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1051847020/

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/26(火) 14:34:24

>>615
それこそ小さな親切、大きなおせわだよ。
（正当な）批判が気に入らないならそれこそ自分でサーバー立てるか
借りるかして会員制にしてそこで盲信信者と語ってれば？
おお、ミクシーでもいいんじゃないｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/26(火) 14:57:46

>>612-613
どちらにせよDVD-Rは幕HGも誘電もそんなに差はない、と思った。
若干幕HGの方が上かなってくらい。
どうせ読めれば品位なんて関係ないし。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/26(火) 15:08:44

>>616
具体的な計測データも出さず「書きが弱い」とか「糞」とか書き捨てるのが
「正当」に思えるんだったら相当頭いっちゃってるよ。
πスレでおかしいOptiarc信者が暴れてるのが
気にくわないから仕返しのつもりなのかな？

>>617
転載
> 597 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：2008/08/02(土) 14:44:12 ID:A+JJhAvq
> 【メディア名】祖父の新HG　たぶん594と同じ
> 【焼きドライブ】AD-7200S
> 【焼き速度】6x
> 【焼きソフト】Nero
> 【計測ドライブ】DH-20A4P
> 【焼いた時期】1か月くらい前
> 【測定時期】数日前
> http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20080802143917.png

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/26(火) 15:55:18

他所のスレの事をこんなにも気になる方がおかしい。
神経過敏？
リアルなら気に入らない事が有ると街中で包丁振り回すタイプ？
それも出来なくて家に引きこもって家庭内暴力でストレス解消？

どうせNECの書き込みが貧弱なデータ出しても金貰ってるとか工作としか言わないんだしｗ
まあ実際に買って使えばどっちが真実か分かるんだけどね。
特にドライブは当たり外れが有るようだけどメーカー名を名乗って
製品として出荷して出荷してる以上、ハズレも、いやハズレこそがそのメーカーのクオリティだからね。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/26(火) 16:02:47

現実路線で考えてﾊﾟｲ12は故障するし、15はﾊﾞｰｸﾑｰﾍﾝ禿げしいし、16はPOF172病
12や15はまだがまんできるが、POF172病はデータ保存性考えれば使用すら受け入れ難い。
パイ信者も素直に股を開いて7200受け入れるしかないんじゃないの？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/26(火) 16:03:38

>>620は外れ個体ばかり引いたのですねわかります

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/26(火) 16:09:55

２年前ぐらいの日本製のマクセルＨＧで７２００使って焼いた事有るけど
同時期ぐらいのＳＯＮＹＯＥＭの誘電より良いよ。
ただ相性も有るだろうけどＬＧで焼くと更に良かったｗ
因みに一番良かったのは三菱のシンガポール産だった。

それとアイ・オーは条件にメディアだけでなくＢ’ｓで焼く事を付けてたはず。
で、そのＢ’ｓは雑誌のインタビューでライティングソフトは
どのメーカーの物使っても品質に差は無いと言い切っていた。
だから付加ソフトに力入れてるって。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/26(火) 16:20:57

誘電相性にPOF172病のパイを買うぐらいならASUS買ったほうが千倍マシｗ
エラーの多寡は問題ではない。そもそも誘電相性でるのがおかしい・・・

結論として書き込みドライブはオプティアークしかない。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/26(火) 17:58:36

>>620
そこまで言うほどπは悪くないよ。
7200もCAVはちょっとアレだし，πだって6x CLVで焼いたらやっぱり低エラーだから。

それに，PIFは同等でもπがPIEで勝ることも結構あるし，2層メディアはπやSamsungに及ばない。
俺が7200を使ってるのも，πよりも安いのに（πほどじゃないにしても）±R焼の品質は上々で
差額で計測用のLiteonを買える方がいいと判断したからそうしたわけで。

無用にπを煽るから例の粘着みたいなのが来るのでは。
ここしばらくの流れって，π叩きとOptiarc叩きの無限ループの感があるんだよね。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/26(火) 18:19:12

昔はNECなんて誰も見向きもしなかったのに他所もコストダウンの
やりすぎで今やNECの天下。
さすが低性能低価格路線をずっと走ってきただけ有ってその間に
コスト下げてもそんなに性能落ちないノウハウをためてたんだね。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/26(火) 18:23:20

正直ドライブ１年と持たずにぶっ壊してきた粗悪メディア大量ホルダとしては
7200は救いの神だったな。
そろそろ二箱になるから1000枚になるんだろうか？RWだから実質的には倍近いかも？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/26(火) 18:26:47

>>615

ここに限らず2ちゃんでスレ主気取るのってキモイ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/26(火) 19:23:18

いつもの粘着荒らしっはほんとワンパターンだなｗ

微妙に褒めておいて、まとめとしてけなすって繰り返しｗ

いくら頑張っても不良ロットで失われた信用はパイオニアへは戻りませんよｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/26(火) 19:34:24

別にΠの信用戻らなくても性能だけでも戻ってくれたら良いのに

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/26(火) 20:00:20

なんでOptiarcのスレにわざわざ悪口書いたり
妨害しようとするのか良く分からん

大容量メディアの主流がHDDに移行した中で
安くて質の良いドライブが求められるようになって
口であれこれ捏造した悪評をわめていても大して効果ないわな

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/26(火) 20:05:12

と、言いながら無視出来ないのは何故だｗｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/26(火) 20:12:56

無視する・しないってか、悪いのは荒らしだろ
アホ？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/26(火) 20:41:27

常にID変えてまで擁護するのには裏でバルクのＮＥＣを扱ってる代理店が見える

他に売れ筋の扱いが無いから死活問題なんだろ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/26(火) 21:01:16

そりゃパイオニアが売れないと困りましたねｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/26(火) 22:13:38

>>625以降単発IDばかりでﾜﾛﾀw
自演だらけの酷い糞スレだな(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
誰がID変えて書いてるのか分かりやすくていいけどなｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/26(火) 22:23:57

スレタイも読めないアンチはお帰り下さい

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/26(火) 22:44:14

パイが駄目になったのはあきらめるとしてLGやサムスンはどないよ？
NECしか選択肢無くなったのか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/26(火) 22:48:27

ＮＥＣ見てるとファームで起死回生なんて夢ですな

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/26(火) 22:54:51

>>637
NEC以外だとLiteonや日立LGとかも悪くない

荒らしてる奴はいつもageるんだねｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/26(火) 23:05:51

3520のRW問題はファームで直った。4550のPOF病は治らなかったな。
パイのPOF病もファームでは完治不能か・・・

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/26(火) 23:21:57

7200は筐体が小さいせいか熱に弱いみたいだね。
奥行き短いのも考え物。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/26(火) 23:26:13

>>639 >>640
なんつー酷い自演スレかと思ったが
まともな人もいたのね
ここも自演する馬鹿を抱えて大変なんだな…ｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/26(火) 23:48:30

>>639はまともどころか意図的な物を感じる。
やはりここの住人がパイへ出張荒らししてると確信した。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/26(火) 23:51:33

>>642
君、自演の意味分かってる？
そして荒らしはお断り願います

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/27(水) 00:27:26

自演するNEC厨は消えてください

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/27(水) 00:32:27

俺は反対
房が居ないとこのスレ落ちる

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/27(水) 00:33:34

スレタイ読めない馬鹿はもっとお断りです

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/27(水) 01:03:52

この板なら数ヶ月書き込みなくても落ちないんじゃね？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/27(水) 01:13:49

この板は普段からこんなことばかりやってるんですか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/27(水) 02:21:10

次世代メディア移行時期なのに旧世代ドライブのスレに粘着するなよと言いたい

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/27(水) 05:15:17

OptiarcのBlu-ray焼きドライブまだかな
いつか出るだろうけど結構楽しみ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/27(水) 10:33:05

バルクのnecが全く売れないから代理店が買い煽ってるのか
バルクも圧倒的にパイオニアが売れてる
まあどちらが売れても俺は困らないけど
shopの真実はnecは特価で投げ売りしないと在庫はけないよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/27(水) 10:38:41

>>652
そういえばヨドバシ某店がバルクドライブ売り切ったと思ったら、
ある日からDVR-*15のみ大量山積み。他のドライブ一切置かず。

何があったんだ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/27(水) 10:47:22

新製品x16が出たからx15はかなりの安価で代理店から叩けたんでしょ
あとは売れないメーカー在庫は切り捨てて行くからねヨドバシは
売れてたパイを残しただけじゃね

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/27(水) 10:51:54

ごめん15でなく16だったかもしんない
Atomマザー置くくせにMini-ITXケースがねぇとか、謎だらけだ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/27(水) 17:54:55

>>652
>>654

あの・・・頭大丈夫ですかｗｗｗ
今時POF病抱えたπなんぞ売れないよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/27(水) 18:58:08

そんなにパイオニアが好きなら自分が製品買えば済む話なのに
なんでわざわざ他人にまで押し付けたがるんだろうね
強制される訳でも無いしそれぞれが自由に買えばいいんだし
わざわざ他のスレに悪口を書いたりとか理解不能

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/27(水) 20:50:47

ぼうやだからさ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/27(水) 21:43:40

でもNECは価格下げないと売れないのは事実だな
それに保障期間も売り値も店でかなりまちまちだし

そういった意味では信頼性はかなり低い商品だよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/27(水) 21:44:56

＞そういった意味では信頼性はかなり低い商品だよ
意味不明

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/27(水) 21:54:45

NECは価格下げないと売れないのは事実だな
それは価格でしか魅力がないからでは？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/27(水) 21:57:04

アンチの言うことは支離滅裂になってきたな
落ち目のパイオニアなんて誰もかわねーよｗｗｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/27(水) 22:03:41

ＮＥＣ丈夫説が有るけど新型は熱がこもりやすくて結構不安

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/27(水) 22:35:13

来ました、いつもの全角厨ｗｗｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/27(水) 22:42:40

わざとやってるだろ、もまえら

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/27(水) 22:50:13

>>659
無理やりすぎｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/28(木) 00:09:53

じゃあ保障無しでも買うか？
いや、君が買っても他の奴は買わないだろ。
初期不良1-2週間しか無い店は実際安くても実際売れてないぞ。
流石に初期不良対応さえ無い店は知らないがな。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/28(木) 00:12:19

＞じゃあ保障無しでも買うか？
なぜそのように飛躍するのかわからん・・・

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/28(木) 00:39:02

そりゃもう信仰するPioneerが没落してしまった以上
Optiarcが憎くて憎くて仕方が無いから
無茶苦茶な論理だろうがとにかく貶めるのが目的だし

矛盾してようが、とにかく粘着君は悪口が言えればいい
だから平気で嘘をついたり捏造したりと必死なんだよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/28(木) 06:31:18

自分はどこのドライブでも良けりゃ使うけどな
今はたまたまOptiarcが性能やら価格やらバランスいい
大半の人がこんな感じかと思ったけど違うのかなー

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/28(木) 07:31:28

買ったばかりの7170A、三菱DVD+R DL 2.4倍速でパワーキャリブレーションエラーが出るんだけど…
誘電DVD-Rだと問題なく焼けるので、メディア側の問題と考えていいんでしょうか？

NeroでもImgBurnでも出たなぁ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/28(木) 08:18:41

次スレのテンプレには↓も追加希望。前スレで松下のドライバが使えない人がいたから。
東芝DVD RAM Driver Software for Windows XP/2000
http://www.csd.toshiba.com/cgi-bin/tais/su/su_sc_dtlViewDL.jsp?soid=1276168&moid=null&rpn=&BV_SessionID=@@@@1488296613.1213311358@@@@&BV_EngineID=cccfadeegejfldmcgfkceghdgngdgnn.0&ct=DL&all_docs=false

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/28(木) 10:12:01

>>672

その使えない理由をちゃんと書かなきゃ。
ＯＳにもよるだろうけど単にその人のインストール手順が間違ってるか、
ハードとの相性から来るものならアップデートで解決する可能性の方が大きいよ。

それに東芝のは実質パナのドライバでＸＰに使えるのはＲＡＭ単独と
ＢＤ共通と二種類有るから。

後、東芝なりパナなりそこからＢＨＡでアップデートしたのがＲＡＭ単独の最新版って事もね。

最後に使えば判るけどＢＤ共通よりＲＡＭ単独の方が物理フォーマット時間半分で済む事も。

でも本来こんな事はＲＡＭスレに書くべきよ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/28(木) 10:28:44

>>673
使えなかったのは俺じゃなくて前スレの>>794の人だから、なぜ使えなかったのかはわからん。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/28(木) 21:26:45

天ぷら屋です。しばらく荒れ具合がすごかったので投下を躊躇してた。
605のテンプレ改　606氏・672氏などを追加
Optiarcスレ　天麩羅案　2008/08/28　v1.1
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou46638.txt

アンパンマンの台詞もいい加減変えてもいいのかも。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/28(木) 21:35:27

>>675
乙です
あと台詞に草生やしすぎｗ

「地味だけど質実剛健」とか長所を
そういう感じで一言入れたいかも

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/29(金) 00:14:25

>>676
モデムが再起動を繰り返すようになっちゃって返事が遅れた。済まぬ。
wikiからコピペしてたんだけどここの>>1はｗ1つだね。気がつかなかった。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/29(金) 21:30:08

売れないドライブ糞上げ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/29(金) 23:33:47

おっとそれはパ（ｒｙ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/30(土) 01:11:45

パナは売る気がな・・・・（ry

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/30(土) 19:37:52

7200S買ってきて誘電焼いてみたけど
あっさりとキレイに焼けちゃうね
昔は高いドライブを買ってたのがアホらしくなる・・・

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/30(土) 20:10:38

>>681
ウチはTYG02メディアは12倍速焼きの方が品質が良い・・・・・

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/30(土) 20:27:51

誘電四倍焼きだと大丈夫なんだが
８倍焼きだと２０分ぐらい再生したとこで止まる（カーナビでの再生時）
よく見ると内周から1cmぐらいで焼き色が違います
これはクレーム言ったほうが良いよね？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/30(土) 20:58:52

うむ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/30(土) 21:08:06

>>683
ウチもTYG02に8倍焼きだと速度切り替わりで
たまに酷いエラーが出る。20A1P計測で

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/30(土) 23:28:22

　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　／　─　　 ─　＼
　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼　　　
　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　 |　　　　　ないない
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ　　　　　　　　　　　|　 |
　　　　　 |　　　　　　　　　　　 | 　|

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/30(土) 23:56:06

速度切り替えでエラーになるのは
ファームUPでなおるだす

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/31(日) 00:16:10

最新ファームは1.06ですよね？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/31(日) 00:16:42

違うよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/31(日) 02:17:00

BUFFALO DVSM-LF20U2 (AD-7203S)
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080830/ni_clf20u2.html

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/31(日) 04:55:42

>>641
おっと、俺のPX-760の悪口はそこまでにしてもらおう。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/31(日) 18:04:25

安かろう悪かろうドライブ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/31(日) 18:12:43

LGの悪口はそこまでだ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/31(日) 21:39:29

>>685
6x CLVでも大して焼き時間変わらないだろ。

**sage** · 2008/08/31(日) 22:56:50

購入したPCについているドライブがAW-G170Aというものでした。
RIP制限の解除をしたいのですが、どの改ファームを使えばよいのか
わかりません。

どなたかお分かりになればご教示いただけないでしょうか。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/31(日) 23:05:39

>>695
目的が分かっているのなら後は探すだけでしょ。
検索サイトや翻訳サイト等便利なネットで、
探す努力を怠る人間は誰にも相手にされないよ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/31(日) 23:08:42

ALL-WAYS 1-8倍 DVD-R CPRMが10枚350円だったので、7203Aで4倍速で焼いてみた。
（製造者はPRODISCR08）思いの外良く、PIEがMAX10以下で、合計でも3500未満で驚愕。
PIFなんて、合計で34個しか無いんだもん。保存性はわからないけど、誘電より相性いい。
（爆）。（なお販売者はリーダーメディアテクノ株式会社）

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/31(日) 23:12:15

>>697
ADVR47-CP8X10PWでWEBで見たら廃盤品だった（笑）。

**685** · 2008/08/31(日) 23:30:21

>>694
6Xで焼くとなぜか書きはじめ強烈なスパイクが出る時が・・・
三菱8倍でもTYG02でも

不良品かどうか分からないんですが、
TYG02に関しては12Xで焼いたのが自分の計測では良いという感じです

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/31(日) 23:43:47

ドライブの個体差もたまーにあるからね

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/09/01(月) 20:01:18

>>697
経験者から言わせて貰うと
焼いて二度と読まないデーターならOK
ちなみに8倍よりも16倍のほうが2ヶ月ぐらい長く持つ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/09/01(月) 21:03:54

>>701
２ヶ月ってなんだよｗｗｗ結局駄目になるのかよｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/09/01(月) 22:06:45

>焼いて二度と読まないデーターならOK

最初から焼かないのと何の違いがあるんだ？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/09/02(火) 00:16:54

焼かずに後悔するなら、焼いて後悔するべき。
忘れてたら多分しないですむから。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/09/02(火) 01:00:08

焼くと安心するよな、それが二度と読み出さない糞データーでも
焼かないで消すとどんなつまらないデーターでもあとでちょっと後悔したりする

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/09/02(火) 01:48:04

8倍速でまともに焼けないのはNECの仕様なんですか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/09/02(火) 01:48:37

いつもお疲れ様です

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/09/02(火) 01:58:15

もう国が潰れる寸前なんだLG社員が必死なのは仕方が無い。
笑って許してやれ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/09/02(火) 02:34:18

中国で生産するとなぜか品質落ちるな
パイの12も同じ型番の少し落ちたし
NECは71710から7200になったとたんガタ落ち

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/09/02(火) 03:01:02

同価格帯の商品の場合は人件費安いんから、
良い部品を使って品質UPする場合も、まぁ少なからずあるけどな。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/09/02(火) 03:01:57

眠くて日本語変になった、スマン