とても（・∀・）イイ台湾製メディアスレッド

１ · 01/10/30 15:09

台湾メディアが増えましたが
品質がいいものがありましたら教えてください

**名無しさん◎書き込み中** · 02/07/28 20:41

安いねぇ。それどこで？

**名無しさん◎書き込み中** · 02/07/28 21:11

50枚2000円じゃ高いと思うが…。

おまえらどこの工作員だ？(w

**名無しさん◎書き込み中** · 02/07/28 21:44

すまん、
>>652は>>650へ。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/07/28 21:54

>>654
新宿のビックカメラです
広告の品って書いてありました

**名無しさん◎書き込み中** · 02/07/28 22:03

>>655
サンクス！ちなみに、何号店か分かります？

**名無しさん◎書き込み中** · 02/07/29 15:20

>>651
中身はnan-ya
大体どこでも1680円だよ。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/07/29 20:44

>>656
新宿にたくさんビックカメラありましたっけ？
何号店か分かりません・・・
においを嗅いでいると気持ち悪くなってくるんであんまりおすすめできませんが・・

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/02 11:50

D-VISION って結構いけると想う。
安いので怪しいと想ってたが。
10枚260円くらい。
どうだろうか。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/02 11:58

>>659
前まで、24速だったのに、32速になってますね。
わたし、そのメディアよく買います。
ＳＷよりデザインがダサくなくて(・∀・)ｲｲ!ですよね？

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/02 18:24

24速、32速・・・・。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/02 19:44

ﾜﾗﾀ

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/06 12:22

ところでPRICISIONってどうよ？
マルゼンで１０枚２６０円で山積みになってたが

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/06 14:00

>>660
速度が変わったのは使ったことがない。
使ってるのは24倍のヤツだ。
レーベル面が剥がれそうに見えたが結構強いことが判明。
なかなか使えるんではないだろうか。

**おもっしょい** · 02/08/06 15:45

ダイソウの二枚五十円のやつ良いよ
ちゃんと使えました。
台湾製です。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/06 16:31

>>663
確かCMCのOEMだったよ。

>>665
2枚50円？

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/06 20:41

>>663
CMCフタロメディア。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/09 03:11

台湾リコーのメディア、なかなか見まへん

秋葉いかなきゃだめかな、こりゃ・・・

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/09 11:00

>>668
田舎じゃ、キタムラで大量に売っているよ

02/08/09 11:29

三菱の名で売られている，CMCのメディア。
品質はMr.DATAと同レベルですかね。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/09 23:10

>>670
Mr.DATAのx24以降のものよりははるかにまし。
CMCの中では大分当たりな方なImation Shiningみたいな感じ。
でした。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/15 20:18

SUPER AZO最高！

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/18 10:53

台湾リコー、この前初めてみたよ
今度買おうかな

**659** · 02/08/19 02:56

>>660
本当だ。今確認した。
デザインは一緒だが、速度のところだけ違う。
10枚で230円だった。
x24のころは良かったが、x32のはどうか？
まだ焼いていない。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/21 11:32

パソコン工房でTAROCOの24倍50枚スピンドルかったけど、これってどう？
今んところ、焼きミスなしなんだけど。。
昔は最悪みたいだったけど、24倍になって良くなったんじゃないかな？
50枚で1170円だった
ドライブは東芝のコンボ。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/22 23:19

あンだけ売れ残っていた多魯湖が完売するはずがない。
使いまわしだ。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/23 17:54

Princo泡噴いて激臭を放ったことあった

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/28 10:16

もう頼んじゃってるんだけど、MCSライテック40倍ってどうなんでしょう。
情報キボンヌ。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/28 11:44

ライテック＞CMC＞プリンコ＞鱈子
の順か？

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/28 12:49

ダイソーの２枚入りCD-R

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/28 14:45

>>675
はぁ？
その24倍が叩かれてるんだけどね。
安物買いの銭失いの典型的。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/28 18:55

>>681
はぁ？

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/28 19:49

>>674
x24のRiTEKは、ピンキリです。１０枚スピンドルのものは、全てハズレと言って良いかも知れません。

スーパースリムケース入りの紙箱入りSparkx24は、当たりでした。
この頃が、RiTEKが凋落し始める分かれ目の商品だったのかも知れません。

いま、当時の当たりRiTEKをしのぐ台湾メディアって、見つけた方居ます？

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/28 19:57

磁気研でRiTEKのARITA x12売ってるね

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/28 20:15

もうそろそろなくなりそうだけど、メディアエンポリウムの
Shinyは、新しくなってから（32x対応？）だいぶイイ！

ライトンの32xと合わせて、8倍で焼くとCD-DAもいけまふ。
（\6,600+\18，最安コンビだけど）

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/29 01:13

>>684
なつかしー！
ARITAブランドのRiTEKが急速に品質を上げてきた頃の爆発絵柄のやつだね。
今となっては、かなり良い部類に入ってしまう。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/29 13:02

メモレックスの700MB・24速ってCMC？
パッケージのデザインが同じのDVD-RはCMCだけど

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/29 13:24

>>684
あの頃のRiTEkは良かったなぁ～、狂ったほど買いまくっていたよ
その頃の国産メディアに匹敵する品質で（誘電除く）
値段も国産の半額ほど、、、スリムケースも斬新で、、、
フィリップの二倍速のドライブで焼きまくっていたよ。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/29 21:57

>>688
Philipsの低速ドライブと、RiTEKの相性は抜群ですね。特に２倍から４倍で焼いた物が良いです。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/29 22:45

>>687
メモレックスの700MB・24速ってCMC?
50枚スピンドルをRITEKだろうと思って
買ったらCMCでした。鬱

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/06 23:12

台湾製のイイメディアは、もう無いのでしょうか。
情報収集の為、ｱｹﾞ

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/07 16:55

台湾リコーが（・∀・）イイ！

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/07 20:12

ACER 1x-12xを見つけたんだけど、これってRITEK製で評判よくなかった？
まぁ10枚700円と高かったんで買う気にはならんが

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/07 22:39

>>692
台湾リコーかぁ～。
カメラのキタムラで買ってきます。
と言うかリコーのメディアってあまり見ないね。
もう、キタムラ専売な感じですね。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/08 02:30

>>694
んなこたーない。
ビックなんかの量販店でもぜんぜん扱ってる。どこ住んでんの?

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/08 02:36

台湾リコー、ヤマダから消えたし秋葉でも見なくなったよ。
台湾製で今使えそうなのはVICTOR（RITEK）くらいじゃないの。
個人的には一時期出回ってたx24のPHILIPS復活してほしい。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/08 02:41

>>696
台湾TDK（RITEK）もよろし。

**694** · 02/09/08 21:45

>>695
．．．。
なるほど都会の方には色々売っている所が有るのですね。
良くわかりました。台湾リコー最強って事ですね。
皆さん有益な情報を有難う御座いました。
台湾リコー買占めしる！

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/09 21:36

池袋のビックピーカンで298円で売ってるAcer愛用してる
CRX175Eでふつうに焼けてる。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/10 00:18

　　　　／＼＿＼
　　／　／∧ ∧
(((　＼／､ _(,,ﾟ－ﾟ)っ＜700ゲット。フタロ最高。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/10 00:26

最近再び秋葉やサトームセンに出現した3Eの裸50枚はRITEKですか？

**DVD-R(4.7G)一枚120円 激安！！ \120** · 02/09/10 00:38

RITEK DVD-Rメディア最高！！　DVD-R(4.7G)一枚　\120　激安！！
http://www.ikeshop.co.jp/ichioshi/dvd_r_media/index.html

**名無し募集中。。。** · 02/09/10 07:55

>>701
再びって、秋葉のサトームセンにはずっとあったよ。
Yes，RITEK。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/12 22:32

ヤマダ電器で「ＥＡＳＴ」と書かれた赤いラベルの
５０枚スピンドルを１７８０円（１０％還元）で買ってきた。

CDR-INFOでは、中身はRITEKと逝っている。
これって、お買い得だったのかな？

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/13 21:57

ハードオフで売ってる100枚パックのCDRってどこのだかわかります？
2980円で売ってるやつなんだけど。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/14 02:04

ネットリコーの台湾リコーメディア
今　どんな製品を売ってますか？

よければ購入しようと思いますが

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/14 06:21

台湾リコーx20はダメダメだったけど、今はどうなってるんだろ？
最近見かけないけど。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/14 06:33

>>707
おまえのドライブがヘタレなんだろ？（ｗ
いいメディアだと思うぞ。低速焼きも高速焼きも安定してて。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/14 06:56

まあ、確かに、リコx20は一定水準はクリアしてるから、
最近のくそ台湾メディアの群れの中では、良さげに見えるけど、
ライテックの当たりに比べりゃ、格下だよね。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/14 09:45

ライテックは当たりはずれの幅が広いからなあ。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/14 10:27

ハズレといってもCMCやプリン子よりだいぶ増しだけどな

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/14 11:55

そこまでは酷くない。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/14 12:21

>710
ライテックのハズレはどんな感じですか？
いままで問題無く使えているんだけど
(spark 24倍速のロットJ660等でも同様)

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/14 14:01

>>704
ヤマダ「ＥＡＳＴ」お買い得だったかどうか、情報きぼーん。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/14 14:06

もしかして、Philipsドライブって、RiTEKメディアで検査、調整してるのかな？
と言うか、台湾ドライブメーカーも誘電メディアで検査、調整するのかな？

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/14 16:08

>>713
記録面に気泡がやたら混入してる。リコー20xも末期はそうだった。
工場の品質管理自体に問題があるのでは？

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/14 18:03

>>693
Acerx12ってたしかRitekじゃなくてAcer製だと思うが...
(買った事は無いので未確実）

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/15 08:29

>>716
利益があまりになさ過ぎて新しいスタンパ買いかえられないっていう
オチないよね。

**704** · 02/09/15 22:05

ヤマダの「ＥＡＳＴ」、使おうとしたんだが、CD-Rドライブの中に入れると
思いっきり振動しやがる。それもほとんど全部。
他社のメディアではそんなことはない。芯が狂っているのか？
まだ１枚も手を付けていない。取りあえずこれは返品する。

RITEK（・∀・）ｲｲ!ってよく言われているけど、激しくぐらついた。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/15 23:24

RITEKは中小メーカーを吸収合併したりして大きくなったらしい。
で、いったんつぶれかけたダメメーカーの製品が今度、RITEKブランドになって
売られている場合がある。（旧セントラム等）
だからRITEKならどれでもいいと思ったら失敗することもあり。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/15 23:32

ライテックの色素ってどこの使ってるわけ？

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/15 23:47

>>720
セントラム!?((((；゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それはシャレにならん。

**princoよりまし** · 02/09/16 00:17

セントラムぐらいでビクビクすんなボケ

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/16 00:26

たしかGigastrageも買収してたような。
いや、まじ、RiTEK製といいつつ、ロット番号がLシリーズやJシリーズと
まるっきり違う、CMCっぽい、

A3124FF0612890LH

ってやつで、最強最悪。これに比べれば、プリンコもセーラーもSUPER Xも
（全部同じか。）天にも登る品質に思えるくらい。焼いた瞬間から
ノイズが入る（再生時の読み取りの悪さから来るノイズ。CDRWで読み取れば
ノイズは載らない。）凄まじさ。コレに勝てるメディアを私は知らない。

RiTEKはL110G4107127621D04 80とかの、当たりロットの製品を狙わないとダメだな。

**719** · 02/09/16 01:18

あれ？１枚１枚番号が違うぞ？
ちなみにE311JS2082********、こんな感じ。
（*はﾊﾞﾗﾊﾞﾗ、後ろから３個目はアルファベット）

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/16 03:45

■10枚191円-Xcitek
危険と思われたXcitekだが、意外と逝けるようだ。
中身はCMC製のフタロシアニン。
なので個体差が大きいだろうが、当たれば良いと思う。

■10枚230円-D-Vision
D-VisionはDIGITAL STORAGE TECHNOLOGY製。
フタロシアニンだが、ドライブとの相性がきつい。
それが合えばデータ用としては使える。
音楽用としては向かない。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/16 04:22

>>725
そのロット番号は、典型的なRiTEK主力工場（日本OEM向け）の製品。
Eロットのその番号は、ばんぐのx40対応RiTEK M.C.Sと同系統だね。

ただし、RiTEKはおなじような番号でも、製品毎に品質まるで違うから、
同じ種類のメディアで何ロットかを特定しないと、判別出来ないけど。
ばんぐのEロットは今の所そんなに悪く無いね。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/16 09:04

ここ見てると生産委託とOEMの区別がついてないアホがいるな。

**725** · 02/09/16 20:33

>>727
サンクス。それだけに偏芯(?)異音はショック。

>>728
出来れば詳しい説明を・・・

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/16 20:41

OEM
original equipment manufacturer
(オリジナル・イクイップメント・マニファクチャラー)
OEMは、もともとは他社メーカーのブランドで販売されるハードウェアを
製造する会社のことを表す形容詞だった。例えば、ミツミは、十社ほどの
企業が自社製品として販売するCD-ROMドライブを製造していた。現在では、
しばしば動詞として以下のように使われる。「このCD-ROMドライブはミツミ
によってOEMされている」
OEMは、他社のブランド名で製品を作ること。そしてOEM版というと、他社に
納入するために作られた部品や機器、あるいはパソコンメーカーに納品する
ためのソフトを指す。

生産委託の使用例
株式会社リコー(社長：桜井正光)は、台湾の最大手CD-R(追記型コンパクト
ディスク)メーカーの一社であるライテック社と、リコー仕様のフタロシア
ニン系CD-Rディスクをライテック社に生産委託することで合意し、8月9日、
契約を締結いたします。

日本のメーカーがRiTEKに生産委託して、その日本メーカーのOEM（生産委託元）としてRiTEKがCDRを造ってる。
生産委託＝ＯＥＭとしてほぼ同義に使われてるが、何か不都合か？OEM供給とか、普通に使うんだが。悪いか？

違うものと思ってる方がアホだと思われ。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/16 21:02

>>728は哀れだね。あまりの知識のなさに笑いもおこらない・・・

**729** · 02/09/16 21:59

漏れもほぼ>>730の様に理解していた。
作ってくれと言う方と（生産委託）、言われて作る方(OEM)
それぞれの立場に立った言い方ではないか、と。
>>730に反論意見も聞いてみたいが。>>728

ところでRITEKの当たりロットを外見から見分ける方法って
無いのかな？一度買って、当たりなら再度買いに走るって、
もしハズレならパー？１００枚スピンドルなら目も当てられん。

**ローカルには定着してる？** · 02/09/16 22:03

では、>728擁護ではないが、この辺りのスレでの使われ方。
生産委託
RICHO-Ritek
Mitsubishi-CMC
のようにスタンパは色素を持ち込んで生産だけさせる。

OEM
Fuji,Maxell-Yuden
TDK-ritek
などのような、買い取り先ブランド名で発売するが
色素、スタンパなどは生産するところにおまかせ。

ってな感じに使い分けられてます。
たぶん、違いを表すのにちょうど良かったんでしょう。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/16 22:14

おまいら三菱アパアゾがなんだかんだでやはり優秀だろ！
ま～専用スレあるからそっちにいくけどよ

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/16 22:23

>>733
>スタンパは色素を持ち込んで生産だけさせる。
OEM契約なら、
スタンパと色素を生産委託先に買い取らせる。
契約条項の中に「スタンパと色素はリコー（三菱）が指定するものを使うこと」ってな
一文が入ってるんだろう。
生産委託なら、「スタンパと色素はリコー（三菱）が提供する」てな一文が入ってるんだろうね。

まぁ広く言えばOEMでしょ。どっちも。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/16 23:00

>>734すまん、笑いで指が震えた。アーパーAZOですか？それは・・・
昔国産でも焼きムラでたからあんまり使いたくないんだよねー

あと、OEMはレーベルが違うだけで自社製と品質は一緒（オプションで
検査事項の契約があるだろうけど）、
生産委託はスタンパ持ち込みのハズなので、そのスタンパで生産されたものは
委託先以外には出荷できない。

と若干生産側のシバリで区別していたんじゃなかったっけ？

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/16 23:53

>ところでRITEKの当たりロットを外見から見分ける方法って
>無いのかな？一度買って、当たりなら再度買いに走るって、
>もしハズレならパー？１００枚スピンドルなら目も当てられん。

私の場合、M.C.S.やSamsung x16の100枚バルクの様に外からロット番号が
むき出しで見えるものは、まず一つ（１００枚）買って、テストして、
いけそうな手ごたえを感じたら、次に数種類のロットの物を一つづつ買います。（数百枚）
その中で、当たりのロットを見つけたら、そのロットのものを集中的に千枚程買います。

Sparkについては、パッケージの形態で、おおまかわかります。
10枚スピンドル入りのものは、外れロットを寄せ集めて在庫処分で作成したものなので、
ものによっては、一つのスピンドルに外れロット３種類が入っている事もあります。
スピンドルは避けるが吉。
１０枚がバラバラにスーパースリムケースに入っていて、紙の箱に入っているものは、
選別品なので、大抵当たりです。

紙の袋に一枚づつ入っているタイプのものは、外からロット番号が丸見えですから、
ハズレロットを避けて、当たりのロットだけを買います。

１００枚スピンドルに入っているSparkは、Spark74の方は大抵当たりのLロットです。
問題はSpark80の１００枚スピンドル。これは、ばくちです。買い込んで、
当たりと外れに選別して使い分けてます。

Spark80は外れと言っても、素性が良いので、ドライブとの組み合わせで、
ずいぶん救われます。例えば、Philips24倍速ドライブでx4で焼けば、
全然問題ないレベルの品質となります。というか、高品質に焼けます。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/17 00:24

3EブランドのRITEKはどうですかね？

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/17 01:05

>>737
あと一日早く書いて下されば・・・。
SPARK74　X32　J505　10枚スピンドルを買ってしまいました。
ロット番号が薄くて見にくいタイプです。
やはり外れでした。マウントが遅いです。
CDSpeed1.0のグラフが落ち込みます。

もっとも4倍速でじっくり焼きなら、なんとかいけそうです。
外れといっても、程度の差にすぎず、ドライブや焼き速度を変えた方が
よほどまし、と思います。

**736** · 02/09/17 01:14

>>737さんは、同人サークルの方かな？ケタが二つ違う・・・

＞１０枚がバラバラにスーパースリムケースに入っていて、紙の箱に入っているものは、
＞選別品なので、大抵当たりです。

っていわれてもクリヤケースに入っている奴は信用していない。
記録面の方が不透明か最低スモークでないとCD-Rの原理上ケースの意味が無い。

あと、貶せばカッコいいと思っているのだろうが、かえって無様だよ。>>731

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/17 01:52

>>740
>っていわれてもクリヤケースに入っている奴は信用していない。
>記録面の方が不透明か最低スモークでないとCD-Rの原理上ケースの意味が無い。

大丈夫ですよ。Sparkの紙ケース１０Pスーパースリムケースは白色不透明ケースに紙ラベル付きだから、
日光に直接晒される透明な部分はありません。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/17 01:57

>>704 >>719
ヤマダで売ってるEASTの赤ラベルのCD-Rはプリンタブルですか？
プリンタブルでなければ買ってみようかと。
確か10枚、25枚、50枚の3種類があったと思いますがどれも一緒かなぁ。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/17 04:30

ライテックの話で持ちきりだが、最近のCMCはどう？
フタロになっているようだが。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/17 06:13

もう何年も前から、CMCも含め、普通の台湾CDRメーカーは
フタロもアゾもシアニンも造ってる。日本で売ってたかどうかは別として。

というか、日本くらい。フタロフタロって。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/17 07:32

>>740
クリヤって栗でも売ってるんですか？

**719** · 02/09/17 07:53

>>742
思いっきりプリンタブルです。
>プリンタブルでなければ買ってみようかと。
なんで？この理由マジで知りたい。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/18 03:49

>>746

単に、同じ製品で、プリンタブルとそうでないのと比較すると、
プリンタブルの方が品質が悪い場合が多い（自分の検証でも
例外なくそう言う結果が出てる）からというだけでは？

プリンタブルじゃなければ、良いなと思うＣＤＲも、プリンタブル
の方テストすると、ガックシって良くあるし。なんでだろうね？
コーティングも弱いし。経年劣化も早いし。すぐ黄ばんでくるし。
CMCもプリンタブルの方がもっと酷かったし。CMCでなんとか使えるのも
プリンタブルじゃない方のShiningだったし。ってな感じかな？

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/18 03:56

>>744
>もう何年も前から、CMCも含め、普通の台湾CDRメーカーは
>フタロもアゾもシアニンも造ってる。日本で売ってたかどうかは別として。

またうそばっか。アゾは台湾メーカーではCMCだけ。しかも三菱の生産委託品のみ。
しかも現在フタロとシアニンを平行して作ってるのはもうRitekくらいじゃないか？

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/18 04:35

>>748
日本で売られているのはね。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/18 10:52

ritekのシアニンはもう日本で販売されないらしい。
あきらめてフタロに移行したよ…＿|￣|○…ﾊｳｩ…ｼｱﾆｿﾏﾝｾｰ…

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/18 15:07

ところで、ライテックの自社ブランド、RiDATAってのはどうですか。
値段は高いけど、自社ブランドで選別してあるのなら、スピンドルの
宝探ししなくても良いと思うのですが。
そんなに焼かないので、生ディスクの山ができるのもどうかと思うの
で。