99分メディア対応ドライブ最強はどれ？スレ

**名無しさん◎書き込み中** · 01/10/29 14:24

俺はライトンの24倍が一応ＳＤ２にも対応してるんで最強と思うのだが、
みんなはどう？

99分メディア対応ドライブ買う参考にしたいんで。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/06/11 23:45

>>194
http://www.pc-koubou.co.jp/tenpo/nihon_1/index.html
http://www.pc-koubou.co.jp/tenpo/nihon_2/index.html

**000** · 02/06/11 23:48

>>195
今日言ったけど置いてなかった・・・
店頭に並んでないのかな？

02/06/12 14:16

>>196
漏れが行ったときには置いてたよ。
まぁ１ヶ月近く前の話だが(w

つか、逝く前に電話して店に在庫があるかどうか聞いてみそ。
日本橋店になかったら、工房の他の店から取り寄せてくれるよ。
漏れは工房の草津店に電話して、京都店から取り寄せてもらったことあるし。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/06/12 18:07

>>196
俺は1週間くらい前に群馬の前橋店でRamediaの99分メディアを買ったけど
そのときは2つしかなかった。流通してる量がが少ないのか、売れてるのか
わからんけど。

**000** · 02/06/12 20:59

ｽﾏｿあった。見過ごしてますた。30枚買ってきた・・・
ｍｐ3でも詰め込むかな・・・

**記念カキコ** · 02/06/13 18:14

　　　　　　 @ﾉﾉヽヽヽ@ ミ＿　ドスッ
　　　　　　　（・＾▽＾）─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　２００　│
　　　　　　/＿＿___|└─┬┬─┘
　　　　　　　 ∪ ∪　　　 ││　_ε３

**1～200までの簡単なまとめ？** · 02/06/14 13:48

・99分焼けるドライブ>162
TEAC CD-R55S
MITSUMI CR4809TE
CR4808TE
CR4805TE
CR4804TE
LITE-ON LTR-24102B
LTR-32123S
LTR-40125S
RICOH MP5120A
MP7200A
RW7163A

・DCをCDRWINで焼きたいんだけど>192
TEAC CD-R55S
TEAC CD-W54E
MITSUMI CR-4804TE
使え

・99分メディア売ってない
あきばんぐかPC工房逝け。通販可。
http://www.akibang.com/view3.php?category=12
http://www.pc-koubou.jp/index.html

誰か追記きぼんぬ。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/06/14 18:58

>>201
TEAC CD-W540Eは99分焼ける。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/06/18 07:44

LITEON32123注文した！
サ○セスだけど、6980円！
今日見たら8350円に値上がりしてた。
このスレの影響？

**名無しさん◎書き込み中** · 02/06/18 23:16

TEAC CD-R56Sでは、99分メディア焼けますか？

**名無しさん◎書き込み中** · 02/06/18 23:24

55S化すれば間違いなく焼けると思う。

**age** · 02/06/19 22:19

プレクのDVDとのコンボドライブでは、99分メディアやけますか？

**ガチコン** · 02/06/20 17:40

質問したいのですが、93分だと何メガバイトくらいまで焼けるのですか？
自作のムービーをできるだけ高画質で焼きたいので、
お分かりになる方がおられましたら教えてください。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/06/20 18:40

>>207
わかんないけど、比率で計算したらいいんでない？
650：74＝ｘ：93　で。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/06/21 20:06

>>207
MODE1　　　　　　　　2048×75×60×分÷1024÷1024＝???MB　　8.7890625×分(MB)
MODE2(XA)Form1　2048×75×60×分÷1024÷1024＝???MB　　8.7890625×分(MB)
MODE2(XA)Form2　2324×75×60×分÷1024÷1024＝???MB　　9.9735260009765625×分(MB)

動画なら、MODE2(XA)Form2でもいいだろ？
XA Form2で焼けるソフトで、927MB試して人柱になれ！

**ガチコン** · 02/06/21 22:50

>>208 >>209
ありがとうございます。
doom9でもカリキュレーターがありました。
いろいろ試してみます。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/06/21 23:17

>209
XA Form2でデータCD焼けるソフトってどんなのがあるんでそ？
教えてください（；´Д｀）

**ガチコン** · 02/06/21 23:22

>>211
DiscJuggler はできますよ。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/06/22 01:23

>212
そうっすか！
とりあえず体験版で実験してみ増す。
ありがトン

**名無しさん◎書き込み中** · 02/06/22 14:31

ASUS CRW3212A （ttp://www.asus.co.jp/optical/crw-3212a/overview.htm）
も焼けるみたい。ここの情報より↓
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1016538884/
でもASUSだからねー

**名無しさん◎書き込み中** · 02/06/22 19:44

DJでXA Form2焼きってどうやるの？もしやDJ4じゃないと無理？

02/06/22 21:43

liteon LTR-40125S買ってきたんだけど、
なんかいまいちだなー
一応焼ける事は焼けるんだけども
なんか日本語ファイル名使えないし
文字化けしてるし
もう一台のパイオニアのDVD-ROM　DVD115
じゃ全く読めないし
チリチリ異音放ってるし
なんか素直にDVD-RAM買ったほうが
良かったような気がしてきた。。。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/06/22 21:51

>>216
普通のデータ焼きだよね？それはソフトの問題（多分設定）では…。
パイオニアのDVD-ROM　DVD115で読めないのは、
・買ったドライブが初期不良
・メディアが糞
・パイオニアのDVD-ROM　DVD115が糞

02/06/22 22:15

>>217

付属のNERO5.5使って焼いてみたんだけど
日本語ファイル名は化けてだめでした
英語名も小文字が大文字に変わったり
ファイル名化けない設定方法あったら教えてくらはい

＞・買ったドライブが初期不良
＞・メディアが糞
＞・パイオニアのDVD-ROM　DVD115が糞

うーん
全部当てはまる気も。。。
liteonのは一応焼けて読めてるから不良はないか
メディアが糞ってのも、９９分じゃ大手のなんてないし
やっぱパイオニアが一番の糞っぽい

**211** · 02/06/22 23:56

>>212
体験版やってみたもののXA Form2の設定が見つからず・・
なんとなく、セクタサイズが2324バイトなデータＣＤ作っても
Windowsで認識できないようなニヲイがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするので
これにてやめておくことにします（；´Д｀）

**(ﾟДﾟ)ﾊｧ?** · 02/06/23 00:33

日本語使いたいならWinCDRだろ

**名無しさん◎書き込み中** · 02/06/29 09:25

age

**203** · 02/07/04 22:03

32123S使用報告。
DJとの組み合わせ、これ最強。
ﾌﾛﾝﾄﾊﾟﾈﾙはちょっと安っぽいが。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/07/05 03:26

PLEXTOR PX-W1610Aで
WinCDRを使っているのですが、
先ほどから書き込み中、次のような表示が出て
コースターを量産しております。
++++++++++++++++++++++++++++
CDレコーダでエラーが発生しました
CDレコーダから以下のエラーレポートデータを受け取りました
Check status, sense data is valid
Medium error
String is not found RATA:SCOD:3079
Sense Key [03]
Additional Sense Code [0C]
Additional Sense Code Qualifier [07]
70 00 03 00 00 00 00 0b : p.......
00 00 00 00 0c 07 : ......
aa 00 00 00 93 fa 00 00 : ........
00 1a 00 00 : ....

YCA#-13733
+++++++++++++++++++++++++
解決方法を御教授ください。
お願いします。

**223** · 02/07/05 03:28

書き込むところを間違いました。
スミマセン

**名無しさん◎書き込み中** · 02/07/05 18:50

TEAC CD-RW540EKB
はどうよ？焼けるの？

**名無しさん◎書き込み中** · 02/07/05 21:44

>>219
別におかしくない。mode2 form2の１セクタのユーザデータサイズは2324バイト。
mode1のサイズが2048なのと似たようなもん。残りはヘッダ情報とかエラー訂正情報だから。

でも出来なくても怒んないでね（ｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 02/07/31 14:03

LTR-40125Sは可能って事だけどLTR-40125Wはダメなんでしょうか？
Neroでオーバーバーンにチェックいれても800MBぐらいのファイルまでしか
「CDの容量が少ない」って書き込み前に吐き出されちゃいます。
使用はパソコン工房で買った99分メディアです。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/01 14:59

関係ない話題ですまないけど、
99分メディアってどこで買えます？
あきばお～とかソフマップには無かったし。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/02 01:55

DOSパラに売ってたよ。
ピンクのスリムケース入りの99分メディア

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/07 12:47

むぅ、アイオーデータのCDRW8824Sは９９分はダメぴくりとも…
パソコン工房で購入したＲＡＭＥＤＩＡ製９９分メディアを焼こうとしてみたら
認識すらしませんでした。上記でも既出だったようにＹＡＭＡＨＡ製ドライブはダメですね

買い換えるとして、最近のドライブで焼ける確率の高いドライブってどんなのでしょう？

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/07 21:56

>>230
YAMAHA F1。Lite-onは焼けない報告もあるけど本当のところどう？

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/08 21:47

>>230
漏れはBenQの4012Pってドライブ使ってるけどまだ
オーバーバーンでミスったことないぞ。830MBまでは
ちゃんと焼けてるナァ・・・。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/09 15:16

>230
漏れのYAMAHA-4416Sではあきばんぐのプリンタブル99分メディアで
770MBまでは焼けた。それ以上はエラーになるけど、、。

>231
で今はLiteonの32123S使ってますが、880MBのデータが焼けた。
889MBのデータも試したんだけど、こっちは最後の方でエラーになった。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/10 18:09

99分焼きたいヤツは、とりあえずTEACの540Eかっとけ。
秋葉なら安い8000円以下で売ってるし高くても一万。

99:99:56のオーディオCD作ったが問題なく最初から最後まで再生できる。
当然限界容量（890MB）近くまでのデータCDも問題ない。
TEACらしく、しっかりした作りと確かな質。
さらに特筆したいのが静粛性。40倍速クラスのドライブではトップクラス。
値段も下がってきたし、買ってよかったと思えるドライブだと思う。

TEACリテールの他に、IOやロジテックにもOEM供給してるから
参考にして欲しい。そんなに探さなくても、すぐ変えると思うよ。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/10 18:10

最後の行訂正。
すぐ変える→すぐ買える

すぐ変えちゃ駄目だな(;´Д`)

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/15 23:39

>234
ライティングソフトは何ですか？
890メディアに4倍速でner5.5.9.6で焼くとセッションを閉じるで何度やっても
書き込み失敗。
XP搭載のライティングソフトでTDK650MBメディアに書き込み速度4～8倍でもセ
ッションを閉じるで何度やっても書き込み失敗。
ドライブの初期不良ですか？
それに比べミツミCR-4804TEはXP搭載のライティングソフトって確か650MBまで
しか書き込めないはずなのに、ミツミCR-4804TEだと700MBのファイルをXP搭載
のライティングソフトで700MBのCD-Rに書き込めるんですね。

**ふとんか** ◆rMoWEHEM · 02/08/15 23:44

ライトン LTR-40125W & Nero 5.5.8.1 ですがあきばんぐの99分メディアで
焼き成功しています。40倍速が最高ですが特に問題はありません。

ただし、オーディオCDオンリーでプレーヤーでしか聞かないので(汗)
データは無理なのか、 99分42秒までは焼きました。(最高)

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/15 23:57

>>236
とりあえず、XPライティング機能で700MBまで書けない
というのはデマです
修正パッチ後は誰でも書けるようです

CDを閉じる。でやってみては？

**234** · 02/08/16 12:53

>>236
DisKJugglerPRO。neroは持ってないので使ったこと無いです。

**234** · 02/08/16 12:56

その前に、読み直したら>>234に間違い。99:99:56じゃなくて99:56だった。
正確に言うと99:56:26。ｽﾏｿ。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/16 23:46

>238
>239
アリガト

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/17 00:33

>>241
よく考えたら、XPのライティングでも失敗する
なんてのは、そのドライブのﾗｲﾄｽﾄﾗﾃｼﾞﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽに、そのメディアの情報が無く
適切なレーザーパワーで焼けないために失敗してるだけかも…

ドライブのﾌｧｰﾑｳｪｱｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄか、無理ならメディアを変えるしかないと思う

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/17 20:50

ドライブはTEACの55Sでソフトはnero5.5.1.4使ってます。
で、今日初めて99分メディア(RAMADIA)買ってきて試したんですけど、
シュミレーションしたとたん十分な容量がありませんとCDRを吐き出します。
もちろん設定はDAOでオーバーバーンも99分に許可してます。

CD情報では「ブランクCDです」とは出てるんですが使用可能領域は??????になってます。
これってメディア認識してないんでしょうか？

どうかよろしくお願いします。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/17 20:55

>>243
シュミレーションする必要ないのでわ？
ﾃｱｸドライブ使った事ないんで分からんのだが。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/18 00:22

>242
OSを再インストールしたらオーバーバーンも含め書き込み出来るようになりま
した。
TEAC540E、コピーコントロールCDにも対応しててイイ。
サンQ

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/18 19:01

55Sは名器ですた。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/18 20:15

TEAC540Eドライブ、
Windows XP搭載ライティングソフトとの相互干渉で書き込めない時は
「スタート」を左クイック
「マイコンピュータ」を左クイック
「CD-RWドライブ」を右クイック
「プロパティ」を左クイック
「書き込み」を左クイック
「このドライブでCD書き込みを有効にする」のチェックをはずす
これでneroでオーバーバーン書き込みOK

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/19 03:09

ゴメソ…内容より先に
｢クイック｣部分がつぼにハマッタｗ

ひねりが利いてイイ！

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/20 16:19

>> ｢クイック｣部分がつぼにハマッタｗ
Sonyの損保か？
あのCM、しつこくて嫌い。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/21 10:39

YAMAHA　F1買おうかなあ、でも地方なんで99分メディアを気軽に買えないんだよね。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/26 19:02

RドライブはCD-W524E、メディアはRAMADIAなんだけど、
焼いたメディアがDVDドライブSD-M1612で読めないです。
ちなにみ、CD-W524Eでは読めます。
ライティングソフトはDisKJugglerPRO、Nero試してみました。
焼いたものは720M位の物で限界まで詰め込んだわけではないです。
オーバーバーンで焼いたものはこんな感じになってしまうのでしょうか?

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/26 22:13

今日あきばお～に「99分メディア」を買いに行った。
前回「お盆明けには流通がストップしているから物がない」って言われて、
今日買いに行ったら
「内の店は99分メディア置いてないのよね～。ドライブが壊れちゃうから・・・」って
そんな事言われて心配だったので買わずに帰ってきました。

でも、そんな事って有るのかなぁ･･･
99分のメディアでオーバーバーンを焼いたら「ドライブ」が壊れるって･･･
在庫無いから言い訳だったのかなぁ･･･

そうだとしたら、「どんな風に？」壊れるのだろう･･･

謎だ・・・

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/27 07:02

>>252
うちDellの最初についてたドライブで870Mくらい普通に焼けたけどなあ(焼きソフトはCDMate)
でも最終場面でかなりドライブがガリガリ言うのでちょっと優しくないかもしれない。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/27 13:43

>>253
レスありがとーｗ
スレタイトルと違う内容だった事をあとで気が付いた・・・(;^_^A　ｱｾｱｾ…
この場をお借りして申し訳御座いませんｗ

「最終場面でかなりドライブがガリガリ言うのでちょっと・・・」って、
そんな状態になるとは・・・

こちらはメディアが入手できていないので実験も出来ていない・・・ｗ
焼き物のエキスパート「あきばお～」が言っていたので
素直に信じる方が正解なのでしょうかねぇ・・・ｗ
ドライブ壊れたら痛いしｗ

他の仲間は問題なく焼けるって言っているんだけどなぁ・・・(/_;)

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/30 19:03

neroでCD-Rドライブ情報を見たら「オーバーバーン使用不可」ってなってるんですけど、
これは要するに99分メディアは使えないってことでしょうか？
SONYのCRX140Eです。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/30 19:13

モダンなSONY自社製ドライブは大抵ダメだね。
俺もCRX160Sが対応してないと知ってライトンに替えた。

**255** · 02/08/30 19:28

>>256
ありがとう、参考にします。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/30 20:26

USBで対応してるのある？

**名無しさん◎書き込み中** · 02/08/31 01:37

>>258
本日発売 CRW-F1UX

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/03 14:40

AOPEN CRW3248にて、99分の書きこみに挑戦
nero5.5で作成。CDはデータCD
適当にHDD内から873Mほど拾ってみる（99分26秒)
結果は、最後の最後、ディスクアットワンスに失敗し、エラーで終わりました。
でも一応、焼いたデータの読み込みは可能でした。
TBTBを使い、元データとCRCの比較もしてみましたが、特に破損もしてないみたい

少しデータを減らして、92分で焼いてみる。
ディスクアットワンスも正常に終了。焼き成功の模様

てことで、多分95分まではとりあえずOKっぽい。99分も、一応焼けてるんだけど、
なんとかディスクアットワンス成功させられないかなぁ…

まあ、このドライブでできたっていうことで、一応書いてみます
最強のドライブには程遠いですが

**日立のﾏﾙﾁﾄﾞﾗｲﾌﾞスレより** · 02/09/20 11:26

609 名前：名無しさん◎書き込み中投稿日：02/09/19 23:38 ID:AFTd0PQl
漏れも買ったので試してみた。
CD+Rにはふつうに書き込めた。
９９分はPC工房ので９５分まで確認。
それ以上は知らない。

-------------

神のドライブになるかもしれんな

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/20 20:23

TEAC CD-RW540EKB で99分メディア焼きに成功。
データサイズ８７３MB（915,853,579バイト）焼きソフトはCD-MATE

所でMODE2(XA)Form2で99分メディアを焼けるソフトって
どんなのがありますか？　

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/21 16:38

＞252
あきばお～　じゃなく　あきばんぐ　に行けぇい
と書いてみるテスト

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/21 17:16

>>262
MODE2や、XA Form2でオーバーバーン許すソフトがあったら、オレも知りたい。
誰かWinCDRクラックしる

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/23 04:46

MODE2(XA)Form2のイメージ作るソフトならあるよ

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/23 10:00

初心者厨ですみません
>>265さんのソフトで作ったイメージを焼き込みソフトで焼けば良いわけですね。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/23 12:43

>>266
イメージができればNeroなりDJなりオーバーバーン可能な焼きソフトでいける
MODE2(XA)Form2イメージをmpegに限らずaviやmp3でも作れるから便利
（読み込みに注意は必要）
MODE2(XA)Form2　2324×75×60×分÷1024÷1024＝???MB　　9.9735260009765625×分(MB)
でいくと99分　987.37907MB？？Ｒで１Ｇ目指せるのか？

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/23 13:40

俺は前TEAC W540Eで99:53:26まで音楽CD焼いたことある。
それで計算すると996.23224MB。
逆算すると1000MB焼くなら100.265442723274分＝100:16:00ぐらい焼ける
メディアじゃないと1000MB焼けないのかな。
計算間違ってたらｽﾏｿ。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/23 16:00

>>268
あ、、勘違いでした１０００ＭＢは、まだむりですね。残念無念

**264** · 02/09/24 18:39

>>267
そーいや、CDmageでMODE1 2048のイメージから、任意のモードに変換できたけど
あれと、オーバーバーンできるソフト組み合わせりゃよかったのか・・・
誰か、MODE2 2352にチャレンジしてみませんか(笑)

02/09/26 01:27

99分をメルコで焼きたいです。焼きたいです。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/26 10:53

>>271
WindowsとVAIOはどっちがいいですか？
とか言い出しそうだなｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/28 01:04

ぐっ。プレクのW1610TAではDCの99分焼きに失敗した……
やはり無理なのか！

**名無しさん◎書き込み中** · 02/10/01 09:50

良スレ　保守

**名無しさん◎書き込み中** · 02/10/01 17:44

>>273
プレ区はそんなｱｸﾛﾊﾞﾃｨｯｸな仕様に対応してません

**名無しさん◎書き込み中** · 02/10/02 17:48

沖縄でどっか９９分メディア撃ってませんか？通販ﾀｹｰﾖ！（｀Д´）

**名無しさん◎書き込み中** · 02/10/03 08:59

海兵隊で撃ってんじゃない？

**名無しさん◎書き込み中** · 02/10/03 13:35

>>272
WindowsとVAIOはどっちがいいですか？

**名無しさん◎書き込み中** · 02/10/03 15:26

>>278
そういえばバイオハザードはツッコミどころ満載だったなぁ。
99分メディア焼き損ねてからドライブの調子変だよ
工房で\680/10枚だったんで20枚買ったけど
今度会社のドライブでこそっと試してやる

**名無しさん◎書き込み中** · 02/10/05 14:44

まあまあ　LITE-ON LTR-40125S 使えよ。
問題なく焼けるし、おすすめだよ。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/10/07 01:32

>280
LITE-ON LTR-40125Sのドライブでneroを使ってDC99分焼きの設定を
教えてください。目dリアはパソコン工房のRAMEDIA 99分を使っています。
98%のところで焼きに失敗しましたとエラーが出てまだ成功したことないです。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/10/07 11:45

３年前に買ったﾘｺｰMP7060Aじゃ無理だろうなぁ・・・。
試しに１枚買って見ようかな。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/10/07 14:28

何かの本で読んだが、たとえ99分焼けるドライブとメディアでも95分までにしておいた方が
いいらしいよ。　　記録する領域が95分以上は、どうたらこうたらとか書いてあった。

　プレクが95分までしか対応してないのは、そういう理由からなんだろうか。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/10/07 18:29

買いに行ったけど置いてなかったよ・・。･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

**名無しさん◎書き込み中** · 02/10/07 19:10

>>284
あなた誰？

**２８４** · 02/10/07 19:24

このスレはメンバー制なのかよ・・。･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

02/10/07 20:42

あーら、たーさんいらっしゃい

じゃない
何が売って無かったの？

**名無しさん◎書き込み中** · 02/10/08 06:34

>>287
たーさんじゃねえだろ、名無しさんなんだから「なーさん」だろ。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/10/08 15:53

1210Sで99分メディアがまともに使えないぞ
うーん、1ファイルで89分くらいまで焼いたんだけど読み込みに苦労するんだよね

**名無しさん◎書き込み中** · 02/10/14 02:50

>>276
パソコン工房に売ってるぞ

**名無しさん◎書き込み中** · 02/10/19 03:40

保全age

**名無しさん◎書き込み中** · 02/10/21 16:25

工房のRAMEDIA買ったけど、中身は普通の80分だった･･･

**名無しさん◎書き込み中** · 02/10/21 17:07

80分焼いたら外側まで焼けてるってことか？

**名無しさん◎書き込み中** · 02/10/21 17:47

>>292
>>120