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焼きソフトの相性表作成スレ

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001 01/10/24 20:16ID:7qt7owO2
最終的に表にまとめられたらええのう。

とりあえず
CDクッカー+WINCDRで起動不能になったことがある
Nero5.5+ジャグラーPRO(Padus ASPI)でジャグラーでの書き込み不可<アダプテックのASPIで改善

ってのを過去に経験した。
ツッコミなどもよろしく
0601名無しさん◎書き込み中03/05/09 17:46ID:H/ujWdUZ
>>600
母を訪ねるんだろ。
0602名無しさん◎書き込み中03/05/09 19:34ID:t82EAYtR
DOSの時はフリーでADDDEV、DELDEVっていうドライバを任意に入れたり離したりする
便利なのがあったけどね
WINは本当によくわからないな でもフィルタを消すだけならこのログ全部読んでレジストリ
消すところをやればいいだけじゃん
0603名無しさん◎書き込み中03/05/09 19:41ID:z5oWsiOg
>>602
それやると起動不可能とかになる可能性あり
0604名無しさん◎書き込み中03/05/09 20:58ID:hDjkIU3H
B'sとWinCDRとNEROとDJとCDRWINとCCD入れたいけど難しそう。
ここ読むとWinCDRがたち悪いみたいだからWinCDRだけ止めればいいのかな。
レジストリいじりはコワヒ。
0605名無しさん◎書き込み中03/05/09 21:37ID:xcNUBGcF
なんでそんなに入れる必要があるんだか・・・
0606名無しさん◎書き込み中03/05/09 22:29ID:H/ujWdUZ
>>604
WinCDRを初めに入れる。
で、後は任意。

インスト毎に再起動が必要になるけど、再起動前にRegのフィルターをチェック。
インスト前に有った値が消えてれば書き足す。

最後にアダプのASPI入れてウマー。
0607名無しさん◎書き込み中03/05/09 23:00ID:hDjkIU3H
ありがd。ヤッパRegのフィルターチェックは必須か。コワヒ・・・。
0608名無しさん◎書き込み中03/05/09 23:42ID:H/ujWdUZ
>>607
無くなった物を書き加えるだけ。
なぁ〜んもコワヒこた〜ない。
0609名無しさん◎書き込み中03/05/09 23:50ID:rX1A+Wu8
>>597
発想はいいね。
0610名無しさん◎書き込み中03/05/10 15:08ID:E69Riru/
この道を行けばどうなるものか、危ぶむなかれ 危ぶめば道はなし
踏み出せばその一足が道となる 迷わず行けよ 行けばわかるさ >>603
0611名無しさん◎書き込み中03/05/10 19:31ID:eeq+VEbE
行ってしくじるもまた男
0612名無しさん◎書き込み中03/05/12 12:44ID:H4vURm6/
daemon ,鯖が落ちててDLできん…
どこかDlできるとこある?
0613名無しさん◎書き込み中03/05/12 13:00ID:Eo0z0Cbn
>612
http://web1.athen215.server4free.de/
0614名無しさん◎書き込み中03/05/12 15:53ID:5zxo9J+H
紙発見>>610
0615名無しさん◎書き込み中03/05/14 12:33ID:d/qzZKqr
WinCDRが悪者になってるけどWinCDRをメインで使う人は
付属ASPIのほうが安定したりしないの?
0616名無しさん◎書き込み中03/05/14 13:04ID:TTCwdE0t
XPなら入れないほうがいいと思うが
0617名無しさん◎書き込み中03/05/14 13:11ID:gX0iwq8s
いや、不安定になるとかじゃなくて、フィルタ情報をきちんと追記してくれさえすれば
使い易い優良ソフトだと思うよ。
実際商用ソフトの中では一番使用頻度が高いし(個人的には)。

WinCDRを他の焼きソフトの後からインストールするとそれまでのフィルタ情報を
ばっさり消してくれて、その結果ASPIを使うほとんどのソフトが使用不能になるから
困っている訳で。
0618名無しさん◎書き込み中03/05/14 13:19ID:TTCwdE0t
昔、(バージョンが低いころ)
BHAではコピーできないCDでもAplixなら出来るという事が多々あった
最近は、BHAでも(CD−Rなら)遜色なくなったと思う
0619名無しさん◎書き込み中03/05/14 13:46ID:rEkFYTtA
>>615
>WinCDR付属ASPI

>>142は読んだ?
0620名無しさん◎書き込み中03/05/16 08:57ID:0ps9jkSP
WinCDR 7.59 キタ-----------------------------!!!?

変更点
・MpegEdit フォルダを作成しないように修正しました。

↑なんで凄くUPしたいんですけど誰か突撃して報告して!
0621名無しさん◎書き込み中03/05/16 09:58ID:MbZhN5hY
>>620
あいかわらずレジストリ上のASPIのフィルタ情報が破壊されるので注意だ
0622名無しさん◎書き込み中03/05/16 11:28ID:Nb26i+Tp
>>620
いまんとこ
MpegEdit は、作られていない
順調ですバイ
0623名無しさん◎書き込み中03/05/17 11:22ID:zCo6Ejk9
XPをクリンインスコしました。これからCD革命⇒CDRWIN⇒CCD⇒DVDDecrypter⇒WinCDRの
順で入れたいんですが、最後にWinCDR入れるのは自殺行為ですか?最後に入れたソフトが
一番安定する気がするんでメインで使うWinCDRを最後にしたいんですが。
0624名無しさん◎書き込み中03/05/17 11:52ID:unT2Wb6q
>>623
このスレ見た上での判断ならそれでいいんじゃないか?
0625名無しさん◎書き込み中03/05/17 12:35ID:t5VnvupU
>623
このスレちゃんと読んで押えるべき点をしっかり押えておけば問題無いんじゃない?
0626名無しさん◎書き込み中03/05/17 12:50ID:zCo6Ejk9
うん。フィルターしっかり書き加えればいいよね。
0627名無しさん◎書き込み中03/05/17 14:26ID:WfKfvc2Q
普通に何もせずに入れるのは自殺行為
062862303/05/17 18:40ID:FlsSL3Z6
CD革命⇒CDRWIN⇒CCDまでいれた。革命はpfcを入れてくれやがった。
革命で焼くことなんてないし、上のほうで悪さするって書いてあるから削除
したいんだけどどうしたらイイ?
0629名無しさん◎書き込み中03/05/17 18:42ID:WfKfvc2Q
>>628
消して良いんでないの、
063062303/05/17 18:54ID:FlsSL3Z6
どうやって消すの?いったんDJ入れて抜くとか?
0631名無しさん◎書き込み中03/05/17 21:41ID:HIchtSwZ
>>630
アンインスコすれば消えるだろ〜が
0632名無しさん◎書き込み中03/05/18 02:55ID:mJ+e9cbw
俺はUSB2&IEEE1394使いだから、Pfcは抜いた試しがないけどな
XPで、Pfcがトラブルの原因になったこともない。
0633名無しさん◎書き込み中03/05/18 04:36ID:2mANyE29
俺もトラブルの原因には成ってないけど
一応気持ち悪いので消してる>Pfc

他との相性で問題になった例はこのスレでもなかったはず。
レジストリから手動で消しても、特に何も問題はない。

俺ほど神経質でもないなら消す必要も全くなさそうだが
0634名無しさん◎書き込み中03/05/18 07:38ID:8HG7K0SJ
Lower Class Filterから削除するだけでイイの?
pfc本体も消さないとヤバクなったりしない?
0635名無しさん◎書き込み中03/05/18 09:36ID:2Awmkq4z
もっかいOSの再インスコからやり直せ。鬱陶しい。
0636名無しさん◎書き込み中03/05/18 11:22ID:2mANyE29
>>634
Pfcに関しては大丈夫、っていうかもまえなあ、
この手の作業やるならNorton GohstかHD革命は必須
なんかあったらいちいちOS入れ直しやってらんねえだろ、

どっちか手に入れてから出直した方が良いぞ
0637名無しさん◎書き込み中03/05/18 12:14ID:8HG7K0SJ
でも革命入れると強制的にpfc入れららるから、入れた後抜くしかないみたい。
0638名無しさん◎書き込み中03/05/18 12:49ID:2mANyE29
>>637
ゴーストかHD革命入れたのか?
でないとそうやってビビって人に聞いて終わりだろうが、
いっとくがここで聞いたって完全に安全な方法なんてみつからんぞ

やれって言われたことはちゃんとやれよ、善意でレスってんだから
0639名無しさん◎書き込み中03/05/18 13:09ID:8HG7K0SJ
アリがd。でもXPはシリアル入れれば後はオートで楽なんで再インスコは
あまり九じゃないです。データは物理的別HDDに置いてますし。
とゆうかpfcを抜くのってそんなに危険が伴うんですか?
0640名無しさん◎書き込み中03/05/18 13:42ID:2mANyE29
>>639
全然危険じゃないといっとろうが、、でも
人それぞれ環境が違うから、一概には言えんのよ、
お前みたいな教えてクソに限って、そういうのでトラブルあったら
嘘つきだのなんだの騒いでうるさいから誰も答えたくないの、
食う気読むか逝くかしてくれ、
0641名無しさん◎書き込み中03/05/18 14:07ID:8HG7K0SJ
・・・。
064263203/05/18 14:08ID:mJ+e9cbw
>>628
今考えたら、革命が入れるのはPfcじゃなくて
PxEngineだろうが、この嘘つきめ。
気づいてて黙ってる奴が大勢いそうだなw
0643名無しさん◎書き込み中03/05/18 14:14ID:8HG7K0SJ
Ver.Xによってエンジン違うよ・・・。ちなみに7。
064463203/05/18 14:34ID:mJ+e9cbw
>>643
革命7 になって、Pfc使うようになったって訳か
スマソ
0645名無しさん◎書き込み中03/05/20 05:15ID:9iGLhA3K
PrimoDVDってあんまり相性受けないって聞いたけど
PrimoDVDが現在起動もしない。
クリーンインストする前は
起動していたのでASPI系だと思うけど
なにが原因かわかる人います?
(エラー9 インデックスが有効範囲にありません)
っていうエラーがでます。
Win2000SP2(SP3でもSPなしでも同じ)
LowerFiltersには PxHelperしかないんだけど。


インストしてる書き込みソフト
B's 1.84
Nero 5.5
DJ Ver3
DVD it LE
PrimoDVD

RecordNowMax買えば解決するなら買うけど
解決しなければ損だし。
何せ目的はPS2のイメージ焼きなのではずせない。

ASPIは4.7(DJのASPIを入れたくないため)
Nero メインCDR焼き
B's あってもなくても同じなので入れてる。
DJ Ver3(DJ Pro) PS2のCDイメージ焼き
DVD it LE (DVD制作)

ASPIはDVDitにもありますね。最近検索して知りました。
0646名無しさん◎書き込み中03/05/20 06:56ID:kufA238d
>>645
PXhelperが登録されてるってことは
PXengineのバージョンが古いのでupdateしてみてはどうか
ここの過去レスに所在等あると思う。

良いよねPS2焼きにプリモ
0647名無しさん◎書き込み中03/05/20 07:39ID:fHcqm6pH
>>645
>ASPIは4.7
最悪のVer。せめて4.71.2+"ExcludeMiniports"=""に。
でもPrimoには関係ないから、再インスコしてPxを390に
0648名無しさん◎書き込み中03/05/20 08:26ID:kufA238d
Pxエンジン390になってるのか365で問題無いから
特にupdateしてないな。
あそこのホムペ、探すの大変なんだよな、ごちゃごちゃしてて。
0649名無しさん◎書き込み中03/05/20 18:51ID:og9tUODw
>>646
>>647
>>648

レスありがとうございます。

px390や4.7.12にアップデートしたけどだめだった。
(クリーンインスト時に再び確認することにする。)
いろいろ検索してたらRecordNowMaxの30日体験版があったのでDL
Primoは動かないけどRecordNowMaxは動いたので30日たったら買います。
giイメージの読み書きができればいいだけだし、
DVD書きRecordNowがあればB'sいらん。
(NeroはF1の絵描きやAMがいるからはずせんし。)
ちなみにライティング系だけ入れ直したら
PxHelp20の後ろにpfcが存在。
pfcはDJだけじゃないような?DJのASPI入れてないし。DVDitかな?

いろいろありがとうございました。
0650名無しさん◎書き込み中03/05/20 23:07ID:kufA238d
うごいてよかったね、
そういうケースもあるのか、
新しいドライブはさすがにPxエンジン対応しきれないのかなPrimoでは
俺もそのうちかえなならんかも
0651名無しさん◎書き込み中03/05/21 05:12ID:ZrKe6YsA
>>649
>pfcはDJだけじゃないような?DJのASPI入れてないし。DVDitかな?
突然横からすみませんが、これは俺も不思議に思っているんです。
Filter Driver Load Orderで一ヵ月前に見たときには無かったものが、
一昨日見たら入っていて。
DJは一回も入れたことないし。ライティング関係はここんとこ入れていないし。
ただ一つ思い当たるのが、PanaのNetMDに付属していた、BeatJamなんですけど、
CDライティング機能はないけど、CDDAからのATRACエンコード(OpenMG)機能が
あるので、これなのかな?
065265103/05/21 05:50ID:ZrKe6YsA
自己レスです。
上の方を熟読して、Pfc.infを検索した結果、
pfc.sysをインストールしたアプリが判明しました。
何と驚いたことに、先日発売されたばかりのAdobe Photoshop Albumでした。
インストールしたまま、デジカメから画像を一回抜き出したきりで、
使っていなかったのですが、確認したところメディアに保存というコマンドで、
CD・DVDにマスター画像を直接書き込みする機能が付いていました。
Photoshopユーザなので、まさか、画像編集ソフトとは思っても見なかった。
まさに盲点でした。
0653名無しさん◎書き込み中03/05/21 16:52ID:SoY/0uZq
>>652
Goodjob!
0654名無しさん◎書き込み中03/05/21 22:20ID:mZEiZ84c
Jet AudioにCDのライティング機能がついているようなのですが、
これと他のソフトとの相性は大丈夫でしょうか?
どなたか使っている方いませんか。
0655名無しさん◎書き込み中03/05/21 22:55ID:Ytz5nB0b
するってえと
WindowsXPにもライティング機能があるので
相性が(ry
0656名無しさん◎書き込み中03/05/22 23:57ID:f1Ipkqea
Pfcでトラブルが出たってレスはいっこも無かったな、家も全く相性問題ナシ、
たまに他のソフトにフィルタの登録消されて
使えなくなるけど。
家のはSound Foregeと言う音声編集ソフトについてきてた、
イラネー焼き機能があったみたいね。
0657_03/05/23 16:34ID:fGwIp92V
>>656
レスは無いかもしれんが、
それでは、割れ煎さんが>>181で書いた
>Padus社のASPIは他のソフトと競合することが多いと聞きます。
の根拠はなんなのかな?


0658名無しさん◎書き込み中03/05/23 22:23ID:vB8b5PY+
>>657
競合することは多いってのは、トラブルが少ないって意味でないの?
0659マジツッコミ03/05/24 12:12ID:dHrKpv81
  な  ん  で  や  ね  ん
0660マジレス03/05/24 12:50ID:GVlSUBQn
  ど  阿  呆  ぅ
0661ホントニモウ03/05/25 01:53ID:KjH24txj
腦梅ですか?
>>658
0662名無しさん◎書き込み中03/05/25 08:30ID:I4hUqlqg
>>657
DJ3と初期のNero5.5の両立は鬼門だったような
0663名無しさん◎書き込み中03/05/26 22:35ID:2/VfdXN5
>>663
ageんな馬鹿
0664キミモ03/05/28 00:15ID:hFz9nxfH
腦梅ですか?>>663
0665山崎渉03/05/28 12:34ID:5e8nbJT3
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
0666名無しさん◎書き込み中03/05/28 15:31ID:hppX8/gZ
ホシュ
0667名無しさん◎書き込み中03/05/30 14:32ID:ezUSZl3v
よろしければご教授ください。
VAIO R70にパナソニックのDVD−RAM/Rドライブ(LF−D321)を
増設してから、WindowsXPにアップグレードしたら、その後導入した
WINCDR7.0で、「ASPIマネージャが初期化されていません」という
メッセージが出て、はじめからついているCD−RWドライブも、
増設したRAM/Rドライブも認識されません・・・

このスレの313さんが同じような症状だったので、そのあたりを
参考にしてASPIマネージャをあらかじめ導入しておくなど
いろいろやってみたのですが、解決しません。
SYSTEM32フォルダ内の「wnaspi32.dll」を削除すると、
「初期化されていません」のメッセージが出なくなることが分かりましたが、
それでもドライブは認識されません。
競合しそうな焼きソフトとして、RAM/Rドライブ付属の
DVDit!LEがあるのですが、こちらはきちんと動作し、ドライブも認識します。
これを削除したり、インストールする順番を入れ替えたりもしましたが、
だめみたいです。
何か考えうる原因、解決策等ございますでしょうか?

このスレ見ていれば、WINCDRなんか買わなかったのになあ・・・
0668名無しさん◎書き込み中03/05/30 14:50ID:e8zm+P6w
>>667
とりあえずdevfilterを試してそのドライブの
フィルターがどうなってるか見てから報告汁
0669名無しさん◎書き込み中03/05/30 15:19ID:q0D3pzb2
>>667
俺は1394接続の同じドライブを使ってるが、neroのaspiを入れたら認識できるようになった。
なぜがneroではドライブが見えても焼けない。WINCDR7では問題なく焼けてる。
0670名無しさん◎書き込み中03/05/30 15:29ID:Xp55c5X9
ソフト、ASPIのバージョンさえ書いてなくちゃ、話にならない。
0671_03/05/30 23:48ID:2dyGMewc
>>667
俺も>>669の人と同じなんだけど、(但し、Win2kSP2)
LF-D340を使っていて、はじめはRAMしか使わなかったから
ライティング・ソフトは買わなかった。
その後、YAMAHA F-1Eを購入した時に
いっしょにWinCDR7.0ULTIMATE DVDを購入。
WinCDRをインストールした時点ではLF-D340を認識しなかった。
EACのスレッドで、外付けドライブを認識しない場合、NeroのASPIを
なんたらとの記述が記憶にあったので、F-1にしか使えないNeroを
インストール。その後認識するようになった。
067266703/05/31 00:58ID:23WVo1Zy
解決しました!
>>669,671さんのおっしゃるとおり、NeroのASPIを、
WinCDRのインストール先のフォルダに入れることで認識しました。
へたれなので理屈はよくわかりませんが、とにかく助かりました。
668-670の方々、ありがとうございます。
また、しょっぱい質問でこのスレを汚してしまってすいませんでした。
事例のひとつとして、どなたかの参考にでもなれば・・・ということで、
どうかご容赦ください。
では、失礼いたします。
0673名無しさん◎書き込み中03/06/05 01:57ID:E9sqrtYw
保守age
0674名無しさん◎書き込み中03/06/08 16:04ID:LcWOR6bR
ho
0675名無しさん◎書き込み中03/06/09 13:41ID:M3tNW+F6
syu
0676名無しさん◎書き込み中03/06/09 22:33ID:u6zN7JbF
だれかまとめて
0677名無しさん◎書き込み中03/06/13 17:46ID:gzspTIZ2
まとめなんかない、
ケースバイケース
0678名無しさん◎書き込み中03/06/17 11:19ID:BOErnn4q
取りあえず保守
0679名無しさん◎書き込み中03/06/19 22:50ID:VqJoutFl
良スレ保守
0680名無しさん◎書き込み中03/06/22 00:19ID:jB6ncv/Y
そして保守
0681名無しさん◎書き込み中03/06/22 02:09ID:il/MT+7T
とにかく保守
0682 03/06/22 09:52ID:EHoPbpjc
ぜったい保守
0683名無しさん◎書き込み中03/06/22 17:28ID:3kT8YMz/
保守
0684名無しさん◎書き込み中03/06/26 06:26ID:n9Ld8rGo
補修
0685名無しさん◎書き込み中03/06/27 00:57ID:YdRO3c/9
つるつるオマ○コも見れました。(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/
ここまで美少女だと興奮しちゃう(*´∀`*)ハァハァ
0686名無しさん◎書き込み中03/07/04 20:15ID:CRulgcPR
hosyu
0687性悪03/07/06 14:05ID:vXPNrILH
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい(根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」)
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかないだろう!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

0688名無しさん◎書き込み中03/07/10 08:07ID:+UEilf2y
hosyu
0689_03/07/10 08:28ID:yxVDYfEL
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
0690名無しさん◎書き込み中03/07/14 10:03ID:HvZ0HLIr
存続保守
0691山崎 渉03/07/15 09:57ID:l4hOxvod

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
0692山崎 渉03/07/15 14:42ID:DzbVAyB8

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
0693名無しさん◎書き込み中03/07/18 18:09ID:KX4EdfF8
HOSYU
0694名無しさん◎書き込み中03/07/19 16:45ID:ZnZ2chuD
CloneCDをインストールした後、Nero5.5をインストールしたら
「E:\(CD-R/RW)にアクセスできません ファンクションが間違っています」
と出てCD-Rに焼けなくなってしまいました。
どうしたら良いのか教えてください。
0695名無しさん◎書き込み中03/07/19 17:00ID:E6y0P4j6
>>694
過去ログよもうね
0696名無しさん◎書き込み中03/07/22 16:59ID:i4xooLmO
>3
0697名無しさん◎書き込み中03/07/26 16:28ID:aWaZE3Lu
コピーコントロールCD(CCCD)について各板で話題にあがっていて、関心の深さが
伺えます。

関連スレのスレ移行ご案内です。 

【音楽・危機】人々から音楽を奪う欠陥CCCD part21【業界倫理問題】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1058640308/1-8

0698名無しさん◎書き込み中03/07/29 21:39ID:RKbV/lVu
保守
06995703/07/30 17:34ID:+wDSF3tT
>>698
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700 (σ゚д゚)σゲッツ!
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