■CloneCDに関する質問はここに書き込め■

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/10/24 06:16

裏ヌースはBBSが全て閉鎖され、
ためになる質疑応答が無くなったのでここに作るよ。
CloneCDでのバックアップに関する質問はなんでも書き込め。
ソフトのバックアップの質問は↓のようにしてくれ。

CloneCDのバージョン：
焼いたソフト：
読込ドライブ：
書込ドライブ：
DRSCDチェック有無：

読込設定チェック：１２３４５
１＝ Read Sub Channel Data fron Data Tracks
２＝ Read Sub Channel Data from Audio Tracks
３＝ Fast Error Skip
４＝ Don't report read error
５＝ Inteligent Bad Sector Scaner

**ヘルプミー** · 01/12/15 12:07

書き込みするとＰＣが落ちます(;´Д｀)
どのライティングソフトでも落ちます
使ってるのはプレクＰＸ－Ｗ１６１０ＴＡ
です。今までは快調だったのですが・・・
考えられる原因
①ＢＩＯＳをアップデートした。
　しかしダイハードＢＩＯＳだったので旧バージョンのＢＩＯＳに戻して
　みたけど効果なし。従ってＢＩＯＳは関係ないと思う
②Ｗｉｎ２０００使ってるのですが、ＳＰ２をインストールした。
　もしかしたらこれかも。
何か解決策あるんでしょうか？他に、何か思い当たることって
ありますか？
因みにプレクのサイトでファームウェアＤＬしたんですけど、エラーが
出てインストールできませんでした・・・

**ヘルプミー** · 01/12/15 12:08

>>682
すいませんここCloneＣＤのスレでした・・・逝ってきます

**ヘルプユー** · 01/12/15 12:13

>>682
一応レスしておこう
書き込みソフトの再インストール
ASPIがおかしくなってるかもしれない

書き込みソフトのアップデート試してみてね

ファームの再ダウンロード（CRC一致してないかも）

SP2がぁゃιぃ

**ヘルプミー** · 01/12/15 12:24

>>684
スレ違いにも関わらずありがとうございます
試してみます。ちなみにＳＰ２から以前のバージョンに
戻すことってできるんでしょうか？

**すれちがいレスごめんちょ** · 01/12/15 12:27

>>685
バックアップとってあればもとにもどせる

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/15 15:15

もう一度SP2を入れてみる。
多分IDEドライバが怪しい。

質問 · 01/12/15 16:30

くだ質で申し訳ないんですが、書き込み時の設定で
「サブチャンネルデータを訂正しない」は、何のプロテクト
の時に使用すればいいのでしょうか？
よろしくおねがいします。

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/15 16:55

せきゅろむのときだけ
ＳＤ系はふよう、りんぐもそのままでおっけー

**名無しさん＠読み込み中** · 01/12/15 18:26

Cloneでイメージ読み込む時、
データトラックからサブチャンネルデータを読み込む
オーディオトラックからサブチャンネルデータを読み込む
不良セクタの強制読み込み
にチェック入れてるんですけど、これって入れるのと入れないのではどういった違いがあるのですか？
なんとなくチェック入れたほうが完全な読み込みが出来そうなのですが・・・
読み込む場合は無差別にこの設定です。
素人質問で申し訳ないですが、お願いします。

**明石家サンタ** · 01/12/15 19:29

>>690
質問事項全部おもいっきりｶﾞｲｼｭﾂ。
そのうちひとつはすぐ上に答えあるし・・・。

01/12/15 23:05

>>681
ドイツマルク＞ユーロ＞アメリカドルの順
ただし100円も差はないよ大体3,800円～3,900円くらい

**名無しさん＠読み込み中** · 01/12/16 00:10

>>691
既出でしたか・・・すいません（鬱）
ではプロテクトなしの場合、
チェック有り＝チェックなし、で
チェック入れても意味がないという事でいいのでしょうか？

**明石家サンタ** · 01/12/16 00:23

>>693

データ・オーディオトラックからサブチャンネルデータを読み込む
　　　　　→セキュロム焼きに必要（他のプロテクトの場合は必要なし）
　　　　　　　チェックしっぱなしでもOK
不良セクタの強制読み込み
　　　　　→SD系のプロテクト、リングetc・・の読みに必要
　　　　　　ただし音楽CDなどを焼こうとするときはチェックしてはいけない。
　　　　　　（CloneCDで音楽CD焼きはしないほうがよいと思う）
ウイークセクタの書き込み
　　　　　→一般にCCDに対応していないといわれるドライブでSD系の焼きを
　　　　　　するときにチェックする。対応ドライブではチェック必要なし。
　　　　　　これも音楽CDのときはチェックしない。

**名無しさん＠読み込み中** · 01/12/16 02:05

>>694
既出の質問にもかかわらず、親切に説明して頂きありがとうございます。
チェック項目の大まかな機能を把握できました。
これから色々試してみます。

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/16 15:02

CloneCDイメージのオーディオトラック部をWAVファイルから
置き換えるということはできないですか？

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/16 15:14

>>696
差し支えなければ、目的を教えてくれ。

**696** · 01/12/16 15:32

>>697
元のCDのプリギャップが0で、自分の持っているドライブではどうしても
曲の頭にノイズが乗ってしまうので、ノイズを消したWAVファイルと
置き換えて焼きたいからです。

**ななＣ** · 01/12/16 15:44

>>696
cueシートを見ながらバイナリエディタでimgを編集すれば可能かも。

**696** · 01/12/16 18:10

>>699
そのCDはCD-ExtraなもんでCUEシートが作れず、ccd,img,subのみなんです。

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/17 15:18

トラック別に吸い出してCD-Extraで焼き直しでは駄目ですかね＞696

**696** · 01/12/17 19:09

CDmage使って何とかなりました。CloneCDのイメージファイルのオーディオ部が
Wav形式と同じ(WAVEヘッダは無いけど)だったんで、置き換えたいトラックの
セクタにWAVEヘッダを取り除いたファイルを取り込んでやったらできました。

>>701
それも考えたのですが、英語と日本語の両方のCD-Text情報が入っている
CDだったので、両方に対応して、なおかつギャップ設定が細かくできる
ライティングソフトを持っていなかったのでその方法はあきらめたんです。

何とかできましたんで、みなさんレスどうもありがとう。

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/17 19:18

>>702
一連の流れを読んでると、あんたずいぶん高度な技術持ってるね。
素直にうらやましいよ。
どうなるかＲＯＭってたけど、まさかＣＤmageひっぱりだしてきて成
功させるとはね。
すばらしい。
ということでage

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/18 02:08

CloneCDでsafedisk2が焼けるドライブの一覧表か何かで良質なのってどこ？
できればAcer製ドライブに多い、型番同じなのに焼ける焼けないがある
その辺の判別まであるところ。

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/20 11:49

3311公開age

01/12/20 12:22

**本家からの抜粋** · 01/12/20 15:58

ElbyCDIO completely rewritten for Windows NT/2000/XP.

Windows NT/2000/XPのために完全に書き直されるElbyCDIO。

ElbyCDIO is now faster and more robust.

ElbyCDIOは、現在より速くてより強い。

"Copy on the fly" improved on Windows 95/98/ME No more need
to use ASPI as a safety fallback on Windows NT/2000/XP.

よりWindows 95/98/ME Noの上で改善される「コピー飛んで」は、
Windows NT/2000/XPの上で安全頼れるものとしてASPIを使用する必要がある。

ElbyCDIO now works with VIA/INTEL/ALI IDE Busmaster Drivers
on Windows 2000/XP Auto-Insert Notification is now temporary
disabled, even if drive locking is off on Windows 2000/XP.

ElbyCDIOは、現在Windows 2000/XP Auto-Insert Notificationの上で
VIA/INTEL/ALI ＩＤＥ Busmaster Driversで働くたとえロックしているド
ライブがWindows 2000/XPの上でを離れてあるとしても、現在一時的
な障害者にある。

Updated many translations
更新された多くの翻訳

使用した翻訳機「翻訳ピカイチバイリンガル」

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/20 17:27

翻訳ソフト使うまでの英文かよ...

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/20 17:39

オンザフライが「コピー飛んで」かよ…。

**試した人** · 01/12/20 18:23

>>705 Hide はどうです？

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/20 18:48

ElbyCDIO(Elaborate Bytes CD I/O)はWindowsNT系OS用に書き直しが完了した。
ElbyCDIOはより速く、より強力になりました（性能が向上した）。
Windows9x系OSについて、オンザフライ焼きが改善された。
WindowsNT系OSでASPIを頼みの綱として使う必要がなくなりました（安定性向上？）
ElbyCDIOはWindows2K/XP上で、VIA/INTEL/ALIのIDEバスマスタドライバ上で動作します。(SiSは？）
Windows2K/XPでドライブロック機構がオフになっていても、「自動挿入の通知」は一時的に使用しなくなります。
多くの訳を更新。

というとこでいいのか？

>710
まだ試してないさ。多分いままでとかわらないでしょ。

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/20 20:44

プロテクトのかかっていないＣＤを焼く場合、〔普通のライティングソフトとして使うという意味で〕設定は
何にチェックを入れるのがいいでしょうか？

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/21 01:05

つーか、3321出てるし。

**707 本家からの抜粋** · 01/12/21 01:39

3.3.2.1について再度やってみる。
・・・・本家サイト更新ページより

Added workaround in ElbyCDIO to fix crash in Roxio's filter drivers
under Windows NT/2000/XP.

Roxioで事故を固定するElbyCDIOでの付加された回避方法は、
Windows NT/2000/経験中のフィルタ・ドライバーである。

翻訳機・・・翻訳ピカイチバイリンガル
アホだこれはもう・・

**CCDD** · 01/12/21 01:45

マルチポスト失礼いたします。
かつてあった、CloneCDデータベース…。
それを忠実(?)に再現したつもりです。
皆様のご意見テストご協力お願いします。
http://www50.tok2.com/home/ccdd/

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/21 03:35

とっておきのＣＤＲからの転載。

[802] 3.3.2.1-

■親トピック/記事引用/メール受信=OFF■

□投稿者/ IO -(2001/12/21(Fri) 00:12:38)
□U R L/

最新版で「メディアチェック無効」を使うには3.2.3.1と同様に
アドレス2150の75を74に書き換えるとよいようです。

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/21 04:40

> 715
既にとっておきのCD-Rで裏ニュースのログを含めたCCDDBが存在してるよ。

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/22 13:22

ダウングレード（ダウンバージョン？）って昔のバージョンのSetupを
するだけでできる？それとも、レジストリを弄らないとだめ？

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/22 14:05

>>718
上書きインストでダメなら
一旦　アンインストして再インストしてみれ

**717** · 01/12/22 14:18

>719
上書きインストで出来たみたいだ。ありがとう。

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/22 14:19

しまった。717でなくて718だった＜↑の名前

： · 01/12/23 15:00

ちょっと聞きたいのですが・・漏れのR不安定なんですよ・・
焼けたよ！　って言ってもエラーでまくりだったり・・・
Bsはコンペアで焼けたかどうか確認できるのですが・・
CDR-WinとかCCDの時はどうやってコンペアするんでしょうかね？

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/23 15:04

>>722
>CDR-WinとかCCDの時

取り説をよく読もうね　w

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/23 15:05

>>722
Filecompでもつかえば。

: · 01/12/23 15:10

>>724
thanks!

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/23 16:17

使用しているドライブはI-O DATAのCDRW-SX1610Bなのですが
対応表を見るとデータトラックのサブチャンネル読み込みが不可
になっています。
この状態でプロテクトの掛かったＣＤを複製することは可能なの
でしょうか？

**明石家サンタ@明日本番** · 01/12/23 20:19

>>726
不可なんだからできないんだろ？セキュロムに限った話だけど。

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/23 21:42

ライティングソフトを購入すると良く「他のライティングソフトは削除してください」
と取説に書かれているのですがこれはクローンも同じ事が言えるのですか？
また、他のライティングソフトと共存させると何か問題があるのでしょうか？

so · 01/12/23 23:58

推奨していないCD-Rで体験版クローンCD使っていたら
一応コピーには成功したらしいけど
そのあと、CDを読み込めなくなりました。
回避方法、どなたかしりませんか?

あと、RAW_DAOとRAW_SAOの違いってなんですか?

暮れ呉君ですみません

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/24 00:06

>>729
再インスト

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/24 00:07

>>729
ディスクアットワンスとセッションアットワンス

違いは自分で調べろ

so · 01/12/24 18:21

>>730
729です。あなたのメッセージに背中を押されました
再インストであっさり認識。
CCDは推奨ドライブじゃないとやっぱだめなのかな?

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/25 22:22

age

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/26 06:12

CloneCD TrayでHide CDR Mediaを実行させたいのですけど
OSの地域を日本、アメリカ以外にする必要がると聞いて
地域オプションで設定しましたが実行できません。
これ以外にも設定するべき場所があるのでしょうか？
Cloneは3.3.2.1、OSはXPproです。

**明石家サンタ** · 01/12/26 11:47

>>734
>地域オプションで設定しましたが
なにを設定したか詳しく書いてみ。
間違ってるに1000ｷﾘ

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/26 11:54

>734
http://server48.hypermart.net/clonecdus/ccd_011211/ccd_secretse.htm
勉強してこい！

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/26 16:14

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1007377168/35ってなんですか？

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/26 18:31

CloneCDのバージョン：3231
焼いたソフト：三国志Ⅷ
読込ドライブ：px-w1210a
書込ドライブ：同上
DRSCDチェック有無：12345

これで焼いてみたのですが、無理でした。
インストールはできましたが、起動できません。
エラーメッセージは、「BGMライブラリが読みこめません」とかいう感じのやつです。
よろしくおねがいします。

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/26 19:53

>>738
とりあえずBlindread使って不良セクタの比較をする。
終わったら報告。

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/27 05:37

>>739
Blindereadでのバッドセクタ計測によるバッドセクタの数:1
本当なら600数十メガあるはずなのに、
ﾏｲｺﾝﾋﾟｭｰﾀのCDドライブからみると、331メガしかないように表示されます。
オーディオトラックが焼けてないっぽいです。

**738=740** · 01/12/27 09:15

すみません、エラーメッセージは
「サウンドライブラリの初期化に失敗しました」
です。
よろしくおねがいします。m(_ _)m

01/12/27 10:52

九龍って起動の度にレジストリになんかちょっかい出してるっぽいね。
脳㌧でチェックすると毎度修復がかかるよ。

**739** · 01/12/27 14:15

>>740
マスターの不良セクタは？
１ってことはないと・・・。800近くあるはずやけど。
生焼け以前に焼けてないな。
CloneCDでイメージ作った段階でimgファイルの容量がどれくらい
あるかまずみてみる。
Amplify weakly sectorはどうなってんの？ちゃんと対策してる？
ドライブは全然それでＯＫやし。あと、高速なエラースキップはなしで。

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/27 18:49

>>738
CloneCD 3.2.3.1って、「Amplify weak sectors」と「Hide CDR Media」の機能が
日本とアメリカで使えないやつじゃないの？
もし、レジストリやバイナリを書換えて使っているなら、たしかにチェックはできるが、
ロケールが日本語だとうまく機能してない可能性があるよ。
ロケールを一時的に英語（英国）などにするか、CloneCD 3.2.2.1を使えばうまくいくと
思うけど・・・。
それと、三国志8のバッドセクタは、573くらいじゃなかったかな？

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/28 01:04

前のヴァージョンのClonCDって何処で手に入れればいいんですかねぇ。
3.2.2.1が欲しいんだけど何処にもない・・・

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/28 01:31

>>744 やっぱりその状態になるのね・・・。
言語変えてもダメかい、ドイツとか？

なかなか3221を上げられないねぇ（笑

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/28 01:31

>>745

>何処にもない・・・

あの～、名前とバージョンをgoogleで検索すれば一発なんですけど。
探してるふりはあかんで。

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/28 01:40

>>10 は？

**744** · 01/12/28 08:23

>>746
ドイツでもいいんじゃない。ようは、日本とアメリカ以外の地域（言語）にすれば
問題ないのだから。
日本語以外になじみのある言語として英語（英国）のほうが一般的かと思ったから
例として挙げたまでであって、特に他意はないよ。

CloneCD 3.2.2.1の入手先は、リンク先を書こうと思ったら、 >>10 にすでにあるのね。

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/28 11:22

割れ厨は氏ね

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/28 21:12

>>745 >>746
3.2.1.1の間違いじゃないの？

**744** · 01/12/28 23:56

>>751
スマソ、俺が間違えていたようだ。
CloneCD 3.2.1.1ね。

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/29 06:22

キューシートって何なの？

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/29 12:29

うちのCD-RはCloneCDに対応してないらしく
CDとしてしか認識してくれません。
そこでFCDUtilでFCD変換しようとしたんですけどエラーが出て

IMAGE.CCDを開けません
次の点を確認してください

1.ファイルが存在しているか
2.イメージファイルが存在しているか
3.[CloneCD]のVersionは 2 になっているか
4.イメージがScrambleされてないか

と表示されます。
どうしてでしょう？
バージョンは3.3.2.1です

**fogu** · 01/12/29 13:50

質問です。マイフェアエンジェルのDisk2セーフ2を焼きたいのですが対応
ドライブ(SANYO外付け)で焼いたのですが、機動したときに~DF394.TMPのエラーになります。
昔のイメージで焼いた奴は一枚成功したのですが、新たにひろってきたイメージのやつだとこうなりました。
おそらくデータをとるときに相手が失敗したと思うんですが、正確にこれをイメージ化する方法
を教えて下さい。まずエラーのセクタスキップ(一度普通にイメージ化しようとしてエラーセ
クタを見分けたり、ソフトを使ってあらかじめエラーセクタを測ったりしてだした)をしてイメージ化すれば間違いないと思うんですが
どのようにしたらいいのでしょう。　使うソフトで自動にしてくれる奴もしっていますがいまいち確信がもてません

**fogu** · 01/12/29 13:58

誰かよろしく御願いします。(T-T)

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/29 14:08

>>754
1.ファイルが存在しているか
2.イメージファイルが存在しているか
3.[CloneCD]のVersionは 2 になっているか
4.イメージがScrambleされてないか
のいずれかが原因だと思われます。

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/29 14:11

知る人ぞ知るゲーム「ナイトメア４．１」はリング＋ＳＤ２でしたっけ？
うちの環境（CloneCD3.2.1.1、RICOH-MP9120A）でバックアップ取ったら
見事に綺麗に焼けてましたわ（生焼けじゃないですよ）。

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/29 14:22

>新たにひろってきた
この時点で誰も君をまともに相手しないと思われ。
年明け後にＭＸでまた波瀾が無いとも限らないから、今のうちに身辺整理でもしておいた方がイイヨ。

うぅ · 01/12/29 14:24

CloneCDでCDを焼くと、なぜか毎回焼き終わったあとに
CloneCDがハングってしまいます。（CD－Rはちゃんと焼けています）

環境は
WindowsMe
Pen3 933MHz
メモリ　64MB
ドライブ　SONY CRX140E　で、
ライティングソフトはほかに、
Easy CD Creator4
DirectCD
をインストールしています。

DirectCDと干渉しているのでしょうか？
毎回焼くときに止まるので、気味が悪いです。
知っている方、よろしくお願いします。

うぅ · 01/12/29 14:27

↑すいません
「毎回焼くときに」じゃなくて、「毎回焼いたあとに」です。
すみません(^^ゞ

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/29 14:33

>>760
なぜ肝心のCloneCDのバージョンを書かないのか？

うぅ · 01/12/29 14:37

すいません。(T_T)
3.2.2.1です。

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/29 14:40

>755
つうか割れから足洗え。この板も割れ物を許容してる訳ではないんでな。
一応オリジナルのバックアップという前提がある。
…とりあえずオリジナル買え。
>760
よく判らんが以前BsとEASY入れた時、EASYに干渉されてBsが使えなくなった事がある。
あまり同系のソフト入れまくるのは良くないのでわ？

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/29 14:50

大体イメージファイルがだめだったらどうにもこうにもだめだと思うけど。

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/29 15:32

B's 使って音楽CDのコピーやってるけど、
Clone使う方が良いでしょうか？
完全コピーはB'sよりCloneだと聞いたので買おうと思うのですが。

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/29 15:41

音楽CDに関してはそうもいかない。

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/29 16:04

ＩＺＵＭＯはどうしたら焼けるんだ～

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/29 16:14

WP5 PKをCloneで吸い出してDaemonで起動させたんだが起動チェックに引っ掛かってしまう。
誰かたすけてくれ～

**名無しさん＠書き込み中** · 01/12/29 16:22

　ＩＺＵＭＯは基本的に焼けないらしいので転売は不可能なので諦め
よう。２つ買って保存するのが吉。

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/29 22:09

>>768
駄衛門でガマン。

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/30 14:53

>>755

度胸があればunSafedisk2でautorun.exeを書き換えてDisk2のCDを作り直せ。

>>768

Unsafedisk2のバージョンアップを待つか、エゴに言ってパッチを貰え。
（そう簡単にはくれないが…）

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/30 17:23

音楽CDをCloneで吸ってデーモンでマウントしてますが
普通に再生で音が出るのと出ないのがありますが
ちゃんと吸えない音楽CDってありますか？

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/30 17:31

>>768
プレク820をヤフオクで落札しましょう
な～に、エロ㊦10本買うと思えば・・・(T_T)

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/31 00:12

>>774
プロテクト系には興味が無いんで知らなかったが、漏れ其れ3台くらい持ってるんだがそんな価値の有るものなのか？

昔、漏れと弟2人用に纏めて買ったもののロクに使わず押入の中で眠ってるんだが・・・・

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/31 02:05

>>775
プロテクトに興味が無い君には価値がないものだろう
これに価値を見出している人達の為にヤフオクに出品しておくれ！

青木 · 01/12/31 12:56

えっと、ＣＬＯＮＥＣＤでＳＤ２焼けるって聞いて最新バージョンかってため
しましたがだめでした。、。。。どうして？

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/31 14:08

>>777
一応バージョンとドライブ晒せ

**名無しさん◎書き込み中** · 01/12/31 17:53

おいお前ら2.8.4.?
から3.2.3.1にバージョンアップしたらバックアップ
出来ねんだよ
こういう事ってあるんですか?
困ったな

**名無しさん◎書き込み中** · 02/01/01 05:13

bin　cueをCloneCDに対応させるにはどうすればいいんでしょうか？
新年早々教えてください～

**名無しさん◎書き込み中** · 02/01/01 08:08

>>777-779
3.2.1.1使えよ。
それで全ては解決。