■CloneCDに関する質問はここに書き込め■

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/10/24 06:16

裏ヌースはBBSが全て閉鎖され、
ためになる質疑応答が無くなったのでここに作るよ。
CloneCDでのバックアップに関する質問はなんでも書き込め。
ソフトのバックアップの質問は↓のようにしてくれ。

CloneCDのバージョン：
焼いたソフト：
読込ドライブ：
書込ドライブ：
DRSCDチェック有無：

読込設定チェック：１２３４５
１＝ Read Sub Channel Data fron Data Tracks
２＝ Read Sub Channel Data from Audio Tracks
３＝ Fast Error Skip
４＝ Don't report read error
５＝ Inteligent Bad Sector Scaner

**216** · 01/11/20 18:50

>>220
>>224が説明しているがプロテクトの1つ
対応してないドライブで焼くと焼けたように見えるが
バットセクタの数が一致しないと言う厄介な代物
SDの仕組みわかんないとわからないかもしれんが…

>>226
でも使うマシンにCCDが入ってないと意味が無いよ
だからちゃんと使いたい場合は焼けるドライブ買えってことだよｲｲ(･∀･)??

質問 · 01/11/20 22:48

>>196
3.2.0.1を探してきて再インストールしたら
あっさり解決致しました。

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/20 23:51

>>219
最新版対応じゃなくて古いやつでいけたんだけど・・・
気のせいだったのか？

**SafeDisc2が出た当時の作者の見解** · 01/11/21 03:24

新しいCDコピープロテクト

知ってのとおり、CloneCDで常にコピーできるとは限らない、新しいコピープロテクトが出現している。
例えば、「Command & Conquer - Red Alert2」などに使われている。それを私たちはSD2プロテクトと呼んでいる。

すでに知ってる人もいると思うが、SD2はとても興味深いものだ。CD-R/Wドライブしか動作しないコピーになったり、
使っているCD-R/Wドライブによるが、全く動作しなかったりする。

別のライティングソフトを使ったら焼けた、という人もいる。

こうであるかもしれない理由を説明しよう。(「かもしれない」と言ったのはここにある情報は観察を通して
明らかにしたものだからだ。でも少なくとも核心にかなり近いと思う)

最初の面白いことは、SD2のコピーはCD-ROMでは動かないことだ。このコピーにはオリジナルにはない
付加的なバッドセクタがある。CloneCDが「オリジナルのCDどおりに」読み書きすると仮定すると、これは
ありえない。もし君が物好きなら、オリジナルCDのこれらの(読むことができる)セクタを見ることができる。
最初に見ると、たくさんのゴミがあるのがわかる。でも、セクタスクランブラ(すべてのCD-ROM、CD-R/W
ドライブにある機能)を使ってみると、すべての原因がわかるはずだ："XYXYXYXYXY..."このような規則的な
パターンが続いている

これがプロテクションの動作だ。これを理解するために、なんのためにスクランブラを使うのか知っておく
必要がある。(ECMA130、ISO/IEC 10149より)

「EFMエンコーダに送られた規則的なビットパターンによって、マージングビットがディジタルビットサムの値を
減らすことができない場合、ディジタルビットサムの値が大きくなることがある。スクランブラは、あらかじめ
規定された方法で、セクタの12から2351バイトをビットに変換してこの危険を減らすのである…」

上記で述べたセクタはCD-R/WドライブのEFMエンコーダに過負荷をかけようとする。なぜならスクランブラを
通った後、貧弱なデバイスは「規則的なビットパターン」を書き込まなまなければいけないからだ。
CD-R/Wドライブが最も嫌うものだ。

**SafeDisc2が出た当時の作者の見解** · 01/11/21 03:24

簡単なテストの結果、いくつかのCD-R/Wドライブは他のドライブよりこの問題の影響があるようだ。

例えば、Philipsのハードウェア(Philips、Fujitsu/Siemens、Acerなど数例)をベースにしたものは、この影響を
全く受けない。そのようなCD-R/Wドライブでは、どのCloneCDのバージョンであろうと、全てのCD-ROMで
動くSD2のコピーを作ることができる。

ほぼ全ての他のCD-R/Wドライブは、これらのセクタを正しく書き込めない。(Plextorなど)いくつかの
CD-R/Wドライブは自分の作ったコピーは読むことができる。だから、コピーはCD-R/Wドライブのみで
動作し、普通のCD-ROMでは動作しない。

このようにして、CD-R/Wドライブの重要性がわかった。憶測だけれども。

これはとーーってもクールなプロテクトということを認めざるをえない。オリジナルは読めるが、書けない。
こんなプロテクトができるとは本当に思っていなかった。

さて、興味深い質問だが、CloneCDはこの問題を克服することができるのか？

うーん、自分自身で答えられるだろう：無理だとは思うが。オーケー、たぶん君はそのパターンを改変するという
汚いことをすることもできる。でもそれにはCloneCDは関係ない。CloneCDはその名のとおりで、PatchCDじゃない。
そんな人々の信念とは反対に、CloneCDはどんな方法でもデータの不正や改変を行わない。その姿勢は変えないつもりだ。

他のライティングソフトでこの問題を克服できるか？これも自分自身で答えられるだろう：できやしない。どうにかして不正をしない限り。

ファームウェアのアップデートでこの問題に対応できるか？たぶんな。でもおかしな気分だ。
この問題はCD-R/Wドライブのチップセットにあって、ファームウェアじゃない。ファームウェアでその機能をさせるのはおそらく可能だろう。
でもこの点でファームウェアを修正して誰が喜ぶんだい？

結論：PlextorのCD-R/WドライブでコピーCDを動作させるか、Philipsのハードウェアをベースにしたドライブを買うかだな。

悪いニュースですまない

Oliver Kastl - CloneCDの作者

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/21 04:44

↑
かなり精度のいい翻訳ソフト使ってるね。うらやましい。
あたいのはホンマくそやからね。IBM翻訳の王様！これはあかんよ。

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/21 12:09

コピペだよ。

**808@みつを** · 01/11/21 14:37

>>227

大丈夫だよ。

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/21 14:38

>>225の
>3201以降のバージョンでは、全ﾄﾞﾗｲﾌﾞ生焼けで焼けます＜SD2
ってほんとなん？本当なら最悪なバグじゃん。

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/21 14:42

もともとＳＤ２が焼けるﾄﾞﾗｲﾌﾞ+ｸﾛｰﾝ3.2.0.1以降　で最強！
ということでよろしいのかな？・・

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/21 14:56

　メルコのCRW-24FBは、ソニー製のCRX-175Eだそうですが、
clonecd（http://www.clonecd-jp.com/　の対応ドライブ）では、
シミュレーションモードは、ソニーは対応してますがメルコのは
対応してません。　どちらにしようかと迷うのですが、シミュレ
ーションモードというのは、そんなに重要な要素でしょうか？

　がいしゅつでしたら、すみません。

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/21 14:59

Philipsのハードウェアをベースにしたドライブって
どういうのがあるの？？

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/21 15:17

>238
シミュレーションモードなんて今まで使ったことねーよ。

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/21 15:21

>>236
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1004276309/
こっち読め
ちゃんと焼ける

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/21 15:28

なんかCloneCDの最新版入れた状態で、WindowsにR/RWドライブを再認識させると
CloneCDのドライバがインストールされるんだが、大丈夫なんだろうか・・・
プレクの2410がSCSIドライブとか表示されてるし・・・

**初心者＋α** · 01/11/21 15:39

みなさんこんな情報はどこで、勉強してくるんですか？？
本とかには書いてないでしょ？？

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/21 15:40

>>243
自分で試す。

**蛇使い** · 01/11/21 15:46

>>243
CD-Rはここで学ぶもんだ
http://www.muuz.ne.jp/cdr/

**名無し** · 01/11/21 16:04

>>238 先週通販で注文して昨日届いたCRW-24FBは、はっきりと
ソニー製ドライブCRX-175Eとデバイスマネージャで表示してるよ。
（他の方はどうでしたか？あと、保証も2003年5月までになってました。）

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/21 16:05

>245
やめなさい。
これ以上そこに２ＣＨ住人に来てほしくない。

**初心者＋α** · 01/11/21 16:10

>>245
どうもありがとうございます。

**蛇使い** · 01/11/21 16:14

>>247
すまん・・

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/21 17:02

win2000でCLONECDが使えん・・・
98ではいけるのになあ・・・なんでじゃろ。

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/21 17:33

最新の物でもか？

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/21 19:43

うん。最新のが。昔のなら使えた。

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/21 20:13

アップデートできないようになった？
勘弁してよ…

**Yoshi** · 01/11/21 22:05

　MXでゲームの”Championship MAnager”をDLさせてもらったん
ですが、ccd形式でした。ccd自体知らなかったので、奮闘の末、
CloneCD3110をDL、使用しているCD-R（Plextor　8432T）のファーム
ウェアも更新（1.09：ClonCDのHPには1.07以降と書いているのでOK）
　いざ、焼きましたが、失敗。焼ける事は焼けましたが、本当なら
700MBくらいのところが、300MBしかない。とにかくインストールする
と50％ぐらいで”Error”と出て中断。
　他にインストールしていた”CD革命5.5”を削除、再度トライするも
失敗。やはりインストール50％で中断します。
　以上のような状態でどなたか解決方法を思い付く方おられませんか？
他に何か関係するようなソフトは”WinCDR5”ぐらいしか思い付きませ
んが削除するべきでしょうか？

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/21 22:17

おー、バカがいるねー。
もっと犯罪歴晒せや。

**Yoshi** · 01/11/21 22:19

何でもいいから教えてよ、このままでは寝れん！

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/21 22:25

>>254
ccdが壊れてんじゃねえの？ツール使って調べれ
CloneCDの少し古いverでやってみれ
ＭＸだったらウイルスにも気をつけれ
これ以上は自分で調べれ

**(O;＾～＾,O)** ◆mANkoCg6 · 01/11/21 22:35

>>256
ねるな

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/22 02:49

なんか何度も出てる質問みたいでもうしわけないんだけど、
CloneCDのイメージファイルをISOイメージに変換するのって
>>82に書いてあったFCDUtil２段階法しかないの？
誰か知ってたら教えてくんろ。
「それしかない」って答えもありってことで。

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/22 04:24

>>259
DaemonToolsでマウントして好きなイメージ吸い取りソフトで作れば？

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/22 04:54

>>260
あのね　すごいバカだと思われるかもしれんけど
それは直接ISOイメージを吸い取れるソフトがあるって
意味だよね？？　そのソフトの名前教えてもらえないだろか・・（恥

探し方たりんとか言わないで。けっこう前から、これで悩んでた。

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/22 05:31

>>260
DDump
ISOBuster
BLINDREAD

こんなとこか？
ん、ISOBusterは違うかも。
他にASPIが要る。

**ななＣ** · 01/11/22 07:29

というかCloneのimgってRAWのISOイメージでしょ。

**259** · 01/11/22 08:43

>>262
なるほど　どもども！　さがしてみます。

>>263
それって拡張子をISOに変えるだけで DaemonTools で
使えるってことでしょうか？？

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/22 09:26

>264
あんた根本的な事分かってる？
CloneがSafeDiscのイメージを抜けるのは
.SUBのファイルがあるからだよ。
変換はプロテクトのかかってないCDのイメージしか意味ない。
それにさ、DEAMONでCLONEそのまま使えるじゃん、なんでわざわざ
ISOに？ｗ

**259** · 01/11/22 09:43

>265
> あんた根本的な事分かってる？

いやもう、ぜんぜん分かってないです

> それにさ、DEAMONでCLONEそのまま使えるじゃん、なんでわざわざ
> ISOに？ｗ

それは知ってるんですが、ファイル１個のほうが管理しやすいので。
理由はそれだけです

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/22 10:09

＞266
・・・聞く前に自分で調べる努力もしろ。
その手のキーワードで検索すればいくらでも解説サイトは見つかるはず。

**259** · 01/11/22 10:18

>>267
今いろいろ読んできたら、ちょっとだけ分かってきました
んー　なるほど　んー　なるほど　んんーー
えとですね　手持ちにプロテクトかかってるＣＤ、１枚も
なかったみたいっす（爆）　だからあんまりCloneCDのありがたみが
わからんかったのかな？？

**259** · 01/11/22 11:12

なるほどはっきり分かってきました。.subのファイルは
サブチャンネルデータですか・・たしかに勉強不足でした。
ヒント＆お叱りｻﾝｸｽ＞265

あう　でも「あんた」呼びだけはやめてー　なんか悲しくなるよそれ。

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/22 11:32

厨房が紛れ込んでますな。

**259** · 01/11/22 11:35

>>270
へーどこに？　ねえどこに？　なあどこにだよこらヴォケが

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/22 11:54

厨房という言葉に敏感且つ過剰反応する厨房に乾杯。

**259** · 01/11/22 11:56

>>272
誰が過剰に反応してんだよゴラァ
ぜんっぜん気にしてねーよゴラァ
ていうか大体俺は厨房じゃねーよ
７８歳　無職（たまにビル清掃のバイトするが）だつーの。

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/22 13:10

寒い・・・俺はこんな真性厨房にマジレスしてたのか・・・（恥

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/22 15:37

・・・。

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/22 16:00

つまり、CloneCDの.img = .isoということなの？

**デビプロ** · 01/11/22 16:10

http://b2b-1.rocketbeach.com/~shinya-s/

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/22 17:34

>>276
ちがう。

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/22 22:51

ほーう、ここが悲惨な259のいるスレか…

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/22 23:49

cloneCD最新版のtrayメニューの中の、「メディア情報を読み込まないようにする」が、グレーになっていて使えません・・・レジストリのAmplifyWeakは1になっているのですが・・・わかる方いらっしゃいますか？　ちなみにOSはwin2000、ドライブはLite-on　LTR-12101Bです。

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/23 00:19

>280
なんか前にも同じ症状の人いたな・・・。
あなたが使っているのは、アメリカもしくはイギリスでUPされたバージョンです。
日本のサイトでDLしたかもしれませんが。
どういうことかというと、アメリカとイギリスではCDRのメディアチェックを回避する
プログラムを機能させるのは違法なんです。だからたとえレジストリをいじっても
解決にならないようになっています。
これはあなたのOSやドライブは関係ないですよ。
で、解決方法・・・日本でUPされたCloneCDを手に入れる（公式サイトで○）

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/23 01:01

>281
Elaborate Bytesのサイトからダウンロードしたのですが
ダメですか・・？

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/23 01:27

259が悲惨なヤツだという事は良く分かったが

>265
あんた根本的な事分かってる？
.SUBのファイルはSafeDiscとは何の関係もないよ。
もしそうならフィリップスのドライブでSD2が焼ける事の
説明がつかない。
2448byte/セクタでの吸い出し＆書き込みが必須になる
プロテクトは今の所SecuRomだけ。

**281** · 01/11/23 01:41

>282
ちょっと書き方が悪かったね。
ttp://www.clonecd-jp.com/tkvdemo/cgi-bin/ccdtkv2.cgi
ここに行ってみてみるべし。

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/23 04:16

>>96の場所のレジストリクリーナー、かなりヤバイものでした。
レジストリごっそり消されて、さらにBIOSを昇天させてくださいました・・・
皆さん、お気をつけください・・・

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/23 04:24

>>285
まあ、当然払ってしかるべき金を払わない
クレクレ乞食どもにはいい薬だったな（ﾜﾗ

**１からの正規ユーザー** · 01/11/23 04:41

3.2.1.1でも1.1で対応できるんだよな(w
いい加減コード替えればいいのに

01/11/23 13:26

3.2.X.XシリーズでSWAT3バックアップできた人いますかぁ？
どうしても起動できなくて困っておりますよ。・。・

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/23 16:55

>>285
マ、マジっすか！！

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/23 19:01

285>>
やってみたけど、確かにBIOS死ぬね
他は良かったけど。

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/23 19:33

>>290
あんた、すごいね！勇気あるよ(^^;;

**290** · 01/11/23 20:29

↑
一応デュアルＢＩＯＳ装備なんでね

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/23 20:31

俺、ＤＬしてたよ（実行してない）・・(;´Д`)
削除します

**290** · 01/11/23 21:45

↑
なぜか俺の友人のは死んでいない
俺がＤＬして渡した物だから同じファイルだし
環境によって違うのかも？

**293** · 01/11/23 23:39

以前ccdclean.exeを使った時は大丈夫だったが・・
>>96のはccdclean17.exe
んでアイコンは同じなんだよね・・
俺にはccdclean17を試す度胸は無いよ　(;´Д`)

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/24 00:17

最近はやりの
リングプロテクトの読み込み方で何かいい方法ありますか？
自前のものは対応死していますが
プレグスターの820なのでcloneの初期からのものです。
ドライブ変えればうまくいきますか？
いつかの空というゲームをバックアップしようとしますが
読めるけど完成品がインストール途中でひっかかります

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/24 00:18

sage忘れ申し訳ない

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/24 00:21

>296
携速で「いつかの空」をプレイ中。

**どっかの１** · 01/11/24 00:25

>296
インストールできない現象はオリジナルでも発症するらしい。
確認してみ。オリジナルでもダメならバジルに聞く。

**３００** · 01/11/24 00:34

３００ゲットはプレクが取った！！

　　　　　ｼﾞｰｸﾌﾟﾚｸ！！

**ssk** · 01/11/24 05:28

>>96
とりあえず大丈夫だったけど、BIOSはどうだろ

**ラーメン** · 01/11/24 21:27

ソフト：FIFA2002日本語版
バージョン：3.2.1.1
読：SD-1502
焼：2410A
メディア：太陽誘電
焼きのときのみAmplify weak sectorsだけチェック
ゲーム起動時に強制的にデスクトップ画面に戻されるため生焼け・・・？
と思われる。
もしかしてデーモンツールをインストールしてるからかな？
現在考えられる最強の環境だと思うけど・・・だめか・・・。

**ななＣ** · 01/11/24 21:43

>>302
SD2？ 2410ならAmplify weak sectorsにチェック入れる必要ないと思うんだけど…

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/24 21:54

>302
メディアチェック引っかかってると思われる。

**304** · 01/11/24 21:59

あ、でも読み込みはSD1502ってなってるな。チェック関係ないか。
焼いたドライブでしか読めないんかな。メディアチェック回避して2410で読む。
ってもう試してるよね。

**ssk** · 01/11/24 23:21

>>96はやばかったです。調べたらＢＩＯＳ逝ってました。

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/24 23:47

>306
おいおい、名前SSKはやめてけれ。
あいつのおかげで体壊したんやから。詳しくは家電製品板で。

**295** · 01/11/24 23:53

>>306
(;ﾟﾛﾟ)ﾋｲｲｲｨｨｨｨ！

**ssk→じょん** · 01/11/24 23:59

じゃ名前は変更で＾＾；

BIOS直んないっす
ドライブ変更すると起動しねえっす
（そりゃBIOSのせいじゃねえべさ、っていう突っ込みあったらヨロシク）

**295** · 01/11/25 00:16

>>309
CMOSクリア・・（奥の手、最後の手段

**ssk→じょん** · 01/11/25 00:21

＞CMOSクリア
こりは何でしか？
検索すんべさ

このままじゃ折角の新ＰＣも４倍Ｒのまま変更出来ないっす～

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/25 00:22

>>311
マザーボードのボタン電池を一回取る。
んでもっかいつける
これでCMOSクリアになる。

01/11/25 00:25

　　　　　　　　　　　　　　　　>>311 」
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 |　.＿＿　　　パソコンを
　　　　　|　　　　 | 　　　　|　　 |　|＼＿＼　　窓から
　　　　　|　　　　 | ∧＿∧　|　　 |　|　 |.◎.｜　投げ捨てろ
　　　　　|　　　　 |（　´∀｀）つミ |　|　 |.：　｜
　　　　　|　　　　 |/ ⊃　ﾉ　|　　 |　.＼.|.≡.｜これでCMOSクリアになる。
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 |　　　￣

**295** · 01/11/25 00:25

>>311
ＢＩＯＳの電流を切って初期化することです。
・ＣＭＯＳジャンパを２，３秒抜いてまた挿す
・ジャンパが見当たらなければ電池（丸い奴）をとってしばらく放置

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/25 00:27

>>313
お前自作板にいただろ

**ssk→じょん** · 01/11/25 00:30

なんて優しい方々
それに伴うリスクはどんな感じでしょうか？
お願いします

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/25 00:33

>>316
ハッキリ言ってない。
設定が初期化されるだけだ

**295** · 01/11/25 00:34

>>316
かぶりそうだが・・

＞それに伴うリスク
これといってなし　つか、ＢＩＯＳ設定やり直し

**ssk→じょん** · 01/11/25 00:38

ありがとうございます。
では早速やってみます～

３０分以内に帰って来なかったら『なにかが起こった』という事で＾＾；

**295** · 01/11/25 00:44

>>319
俺も以前ＣＭＯＳクリアでも治らないほどＢＩＯＳが吹っ飛んだ事が・・・

sskさんはネットできてるぐらいだから
そこまでひどいということは無いと思われ・・

**296** · 01/11/25 01:00

＞299
遅レスですみません。
いつかの空オリジナルではリンクのあるデータを読み
インストールできました。
(日立製DVD-ROM)
この場合プレグの820なんて使っているのが
ミスの元なんでしょうか？

**とおりすがり** · 01/11/25 01:00

CloneCDについての情報を見に来たんだけど、
319さんの書き込みが気になって寝られん。（ｗ

**ssk→じょん** · 01/11/25 01:03

復活～致しました＾＾
アドバイスして頂いた方感謝です

とりあえずドライブ変更がまだなんでやってみますです

**名無しさん◎書き込み中** · 01/11/25 01:05

CMOSクリアも知らないで自作やってんのが信じられないのだが？

**ssk→じょん** · 01/11/25 01:11

ドライブ変更→無事起動♪
多謝でございます

>>324さん
DELLっす＾＾；

**295** · 01/11/25 01:18

>>325
復活おめでとう！(≧∇≦)

**ssk→じょん** · 01/11/25 01:23

ありがとうございます～

とりあえずCloneのキーはちゃんと買おうかと思います＾＾；
ただ、本物入れてもたまに期限切れになる現象も確認されてるらしいんで
一応クリーナーも必要な気もしますです。