【極上】美味しいケーキ＆ケーキ屋さん【その48】 [無断転載禁止]©5ch.net

**無銘菓さん** · 2017/05/02(火) 20:02:09.43

前スレ【極上】美味しいケーキ＆ケーキ屋さん【その47】itest.2ch.net/hanabi/test/read.cgi/candy/1487849606

【みんなのお約束】
★このスレでは「どこ」の「何ていう」ケーキが美味しかったよ、
　のような具体的な書き込みをすると、みんなの参考になり喜ばれるでしょう。
★人の味の好みは十人十色です。情報・意見はあくまでも参考にね。

リリエン、コジータ、弓田はNGです。
名前が出たら放置しましょう。
荒らしをかまうのも荒らしです。
自ら書いたネガティブレスを総てエーグルファンのカキコミだと自演自演をする「リリエンバカ」(笑)は放置でお願いします。

**無銘菓さん** · 2017/05/17(水) 12:05:36.78

コジータニキはフランスなう、ケーキ屋批評して食べてるんだから楽だよな
コジータニキかランディがケーキ屋批評で豪邸建てたんだよね？

**無銘菓さん** · 2017/05/17(水) 12:13:31.47

>>220
イルプルでも満足できないからフランスまで行くんだろ
次元が違う

**無銘菓さん** · 2017/05/17(水) 12:24:00.06

フランスのクソまずくて甘すぎるケーキで
満足できる貧乏舌か

**無銘菓さん** · 2017/05/17(水) 12:47:14.54

>>223
私、フランスのケーキは食べたことがありません。
フランスのなんというケーキ屋のなんというケーキがどのように不味いのか、ご教示いただけますか。

**無銘菓さん** · 2017/05/17(水) 13:23:05.50

フランスのケーキで満足できない人が日本にくること増えてるみたいね
ピエール・エルメみたいに優秀な人は最初から日本で開業したりもする

**無銘菓さん** · 2017/05/17(水) 13:35:35.66

フランスって労働時間に縛りがあるから半既製品使いまくりの劣悪パティスリー増えてるみたいじゃん

**無銘菓さん** · 2017/05/17(水) 15:01:48.26

日本のパティシエはマーガリン使ってる

**無銘菓さん** · 2017/05/17(水) 19:13:08.92

本当にコジータって人、「フランス行った」以外なにもないのね

**無銘菓さん** · 2017/05/18(木) 02:57:40.13

フランス行った以外に日本のパティスリー酷評しまくりという実績がある。

**無銘菓さん** · 2017/05/18(木) 07:44:14.02

コジータさんの味覚は進化を続けてる点が評価できる
彼だって頭ごなしに日本のパティスリーを酷評してるわけではないからね
かつてはオーボンヴュータンやエーグルドゥースを贔屓にしてたし
その上でさらに食べ歩いた結果として、オーボンヴュータンやエーグルドゥースといった日本有数のパティスリーにも不満を持つようになっただけ
イデミスギノとかは論外みたい

誰も悪くはないだろう

**無銘菓さん** · 2017/05/18(木) 09:37:53.14

お気に入りを貶されたら誰だって腹がたつ。

**無銘菓さん** · 2017/05/18(木) 11:14:55.37

イルプルーとか誉めてる時点で馬鹿舌だし、
こいつの好みがあてにならないことがわかってるしな

田舎のケーキで満足してればいいよ
ロクにケーキ屋通ってないし

**無銘菓さん** · 2017/05/18(木) 12:02:16.67

エーグル馬鹿涙目

**無銘菓さん** · 2017/05/18(木) 12:32:06.48

役に立たない田舎ブロガーなんかどうでもいい
早くニャオさんの本出ないかなあ

**無銘菓さん** · 2017/05/19(金) 03:16:45.90

にゃおさんも某洋菓子店をディスったり、酷いよな。
食べログを非難するなら罪のない洋菓子店を例出しすなっつーの

**無銘菓さん** · 2017/05/19(金) 03:33:09.40

ホントそれ
あのレトロな洋菓子店に一切の罪は無い

**無銘菓さん** · 2017/05/19(金) 10:14:49.26

あの記事注目されて見た人も多かった様だけど、みんなその菓子店の名前を見てるわけだからねえ…
ちょっとね。食べログの投稿口コミがくだらなすぎて店の評価を汚すから許せないとしても
そこの洋菓子店にはなんの罪もなかったのにな

**無銘菓さん** · 2017/05/19(金) 10:17:02.43

深夜３時に連投してバレないと思えるのが凄い
コジータのほうが誹謗中傷は酷いけどね

**無銘菓さん** · 2017/05/19(金) 10:30:03.42

ゴジータの方が、とかの問題じゃなくね？
他の人の口コミを引用してたしさ。
心ある方がこう書いている、みたいな感じで例だしされてたけどね。

**無銘菓さん** · 2017/05/19(金) 11:06:58.79

今回もフランスで30軒以上のパティスリーを食べ歩き、さらに別にパンやアイスやフレンチもたくさん食べ歩いたコジータニキ
やっぱ並じゃねぇわ
差があり過ぎてお前らに理解できるはずもないわけだな

**無銘菓さん** · 2017/05/19(金) 11:23:46.28

レトロな洋菓子店なら見下げて(？)あえて実名出してディスってもオーケーとな？
馬鹿な
そこのお菓子が好きな地元の人も結構居るだろうに…
ケーキ屋さんと職人さんへの敬意に欠ける面があったかもね。

**無銘菓さん** · 2017/05/19(金) 12:28:44.06

ブロガーの話題禁止だって言われてるのに
また宣伝かよ
コジータ死ねよ

**無銘菓さん** · 2017/05/19(金) 13:00:35.88

食べろ愚への怒りが強すぎてそうなっちゃったんでしょ？
わかる気もするけどね。ひどいレビュー多いからｗ

**無銘菓さん** · 2017/05/19(金) 15:57:24.95

ここで気に入らないブロガー叩きしてるお前より遙かにマシ

**無銘菓さん** · 2017/05/19(金) 15:58:59.49

レトロな洋菓子店を見下げてるというか、わざと晒したんだと思う
引用の中略以降で「レトロな洋菓子店」は食べログのことを認識かつ利用してることが解るし
引用元の2012年頭は業者によるレビューのやらせ問題発覚がニュースになったらしい

**245** · 2017/05/19(金) 16:59:28.39

あ、ごめん間違えた
引用元は2013年だ

**無銘菓さん** · 2017/05/19(金) 17:01:00.73

利用てもお店にステッカー貼ってたくらいじゃね？食べログ話題の店、とかのやつ

**無銘菓さん** · 2017/05/19(金) 17:14:15.50

店名出さないと信憑性がなくなるのも確かだけどね。高評価低評価どちらでも。

**245** · 2017/05/19(金) 17:16:52.04

>>247
引用元の当時6件しかレビューがないっての。今読んだら3件しか残ってなくて
うち2件は時期的に同じオフ会の土産へのレビュー
「ルマンドみたい」「後半辛い、もたれる」と書きながら高評価
でやらせ問題あったね、そら怪しいわー疑うわーと思ったけど
2013年だと対策済みだから、すまん、勘違い

**無銘菓さん** · 2017/05/19(金) 18:44:09.96

本出版で、以前より増して買い辛くなる店ができるのかしらね‥

**無銘菓さん** · 2017/05/19(金) 19:55:12.57

大企業本社数

東京都4,942
大阪府1,168
愛知県683
神奈川県625
福岡県384
兵庫県316
北海道314
埼玉県258
千葉県241
京都府202

**無銘菓さん** · 2017/05/19(金) 20:21:33.69

東京都圧倒的

**無銘菓さん** · 2017/05/20(土) 08:42:50.50

真面目に、美味しいケーキ食べたければ東京来るしかないしな

**無銘菓さん** · 2017/05/20(土) 10:11:32.67

糞不味くて臭いヴァローナのチョコ

**無銘菓さん** · 2017/05/20(土) 10:19:22.13

このコジータって人の荒らし、なんとかならないのかね？

**無銘菓さん** · 2017/05/20(土) 15:00:16.65

>>251>>252>>253
なお材料
技術力があっても材料がね
それにテナント料が他よりだいぶ高いのだから一人当たりの客単価を上げるか廃棄率を下げないと
後者の為に防腐処理施すと不味くて不健康になるよね

**無銘菓さん** · 2017/05/20(土) 18:00:17.88

コジータさんとnyaoさん以外で他にマニア系ブロガー居らんのか

**無銘菓さん** · 2017/05/20(土) 19:15:00.48

>>257 パリの空の下

**無銘菓さん** · 2017/05/21(日) 09:27:51.35

nyaoって人はそんなに影響力あるのか？

**無銘菓さん** · 2017/05/21(日) 10:37:52.21

コジさんの足元にも及ばないよ

**無銘菓さん** · 2017/05/21(日) 14:16:33.17

マジレスすると逆だろ
nyaoさんほど影響ある人いないと思う

コジータなんか影響皆無だし
そもそも都内にいない時点で話にならん
有名店ですら行ってないとか、何年も前に一度だけ行った
その一回で数個のケーキだけで判断とか論外だし

パリの空の下やイルプルー、田舎のマヌケな店がうまいとか
参考にもならん

**無銘菓さん** · 2017/05/21(日) 14:41:13.76

nyaoさんはほんわかしてて落ち着いてる
コジータは刺々しくて落ち着きがない

**無銘菓さん** · 2017/05/21(日) 14:51:04.01

nyaoのブログに比べるとコジータのブログがゴミ過ぎて笑える

**無銘菓さん** · 2017/05/21(日) 14:59:01.67

フランス菓子を語ってるのにフランスで一度も食べ歩いたことがないエーグル馬鹿のnyao氏

**無銘菓さん** · 2017/05/21(日) 15:22:42.02

コジータはバカの一つ覚え「イルプルー系」が口癖で視野が狭いから参考にならないのは明白
味覚がしょぼすぎてnyaoさんの足元にも及ばない

**無銘菓さん** · 2017/05/21(日) 16:19:31.32

甘すぎ、不味いで有名なフランスなんかどうでもいいしな

フランスに行きました、だけしかない味覚障害ブロガーなんか
本当にどうでもいい

相手されてないからここで宣伝しようと必死だし

**無銘菓さん** · 2017/05/21(日) 20:23:28.46

でも、フランスでもショコラの多くはイマイチだから避けてる
とちゃんと客観視して評価してますよ。ヴァローナは所詮ヴァローナだと。例えフランス国内でも

**無銘菓さん** · 2017/05/21(日) 20:30:20.53

>>264
幅広い洋菓子ジャンルの中にフランス菓子ありだから問題なくね？
エーグル、確かにムチャ美味いよ。ただし個人的には幾つかのイルプル系の店のが更に好きなだけでさ。

**無銘菓さん** · 2017/05/21(日) 20:33:21.92

エーグル馬鹿ってのはエーグル以外認めない人の事だから、ニャオ氏は違うな。
彼は根っからのケーキ好きで認めるべきは認めるひとだから。

**無銘菓さん** · 2017/05/21(日) 20:37:46.40

>>253
まあ間違いないわ。あらゆるタイプの店があるしね。
賛否あるイルプル系だってその最高評価の茂右衛門も東京都だしね。

**無銘菓さん** · 2017/05/21(日) 21:00:30.33

nyaoさんの本、6月末発売になったんだね。
延期したけどその分内容は充実UPしたみたいだよ。

**無銘菓さん** · 2017/05/21(日) 22:46:24.11

またコジータの宣伝かよ
いい加減死ねよ
　
>>271
マジかよ
楽しみにしてたのに

**無銘菓さん** · 2017/05/22(月) 15:12:53.08

何でコジータの手下になりたいの　ケーキなんて1000円以下で安いんだから　自分の舌で評価しろ

**無銘菓さん** · 2017/05/22(月) 17:40:16.31

コジータの馬鹿舌なんか誰も相手にしてないだろ
だから宣伝に必死なんだよ
唯一の自慢がフランス行ったじゃ、話にならん

**無銘菓さん** · 2017/05/22(月) 19:09:32.52

と、歪曲に必死。882万回の閲覧数を誇るコジータブログ。日本屈指の読者数です。

**無銘菓さん** · 2017/05/22(月) 19:12:59.21

ケーキ、お菓子関係では日本屈指の読者数を誇るコジータブログです。これが事実。

**無銘菓さん** · 2017/05/22(月) 19:21:15.03

食べろぐ役立たずで一世風靡、首都圏屈指の人気をほこる
このたびケーキの本を出版するあのNYAOさんブログでさえ202万回ですぞ

**無銘菓さん** · 2017/05/22(月) 20:47:08.37

882万回コジータ氏＞＞＞＞＞＞＞ニャオ氏202万回＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他大勢、巷にありふれた菓子ブログ

**無銘菓さん** · 2017/05/22(月) 22:08:10.51

だったら、ブロガー禁止だって言われてるスレで宣伝する必要ないだろｗ
アクセス数なんかいくらでもいじれるし
　
「フランス行ったことが唯一の自慢」　
　
の相手にされてない田舎者味覚障害ブロガーだから必死なんだろ？
nyaoさんとか、偉大なのみんな知ってるから、荒らしたり宣伝したりしないし
本出せるのもnyaoさんだからだな

**無銘菓さん** · 2017/05/22(月) 22:16:23.08

＞アクセス数なんかいくらでもいじれるし

具体的に知りたし

**無銘菓さん** · 2017/05/22(月) 22:22:01.43

nyaoさん本の著者紹介でブログ閲覧数198万回と紹介されてたよ。
このアクセス数いじってるの？

**無銘菓さん** · 2017/05/22(月) 22:28:37.27

nyaoさんはいじってないだろ
むしろ少ないくらいだ

不自然に多い田舎者のは知らないけど

**無銘菓さん** · 2017/05/22(月) 22:33:13.86

nyaoさんのはしっかり解析してるっぽいけど、コジータのはただアクセスすれば数が増える仕組だね
自分でアクセスしてもいいし、定期的にアクセスするプログラム作れば簡単にアクセスは増やせる
　
つーか、ブロガーの話題禁止だって何回言えばわかるんだよ？
　
コジータ詩ねよ
荒らすなクソが

**無銘菓さん** · 2017/05/22(月) 22:36:10.99

負けは素直に認めよう

**無銘菓さん** · 2017/05/22(月) 22:38:10.29

コジータのサイト、その気になれば一日で５万アクセスとか簡単にできるな
組めば100万とかも楽勝か
鯖が落ちなければ

**無銘菓さん** · 2017/05/22(月) 22:39:54.68

ぶっちゃけ、コジータ本人がここ荒らすまで存在も知らなかった
話題にもなってないし

**無銘菓さん** · 2017/05/22(月) 22:44:55.57

と、荒らし本人がなりすまし

**無銘菓さん** · 2017/05/22(月) 22:47:44.76

>コジータのサイト、その気になれば一日で５万アクセスとか簡単にできるな組めば100万とかも楽勝か

アクセスカウンターでそんな日は今まで一度も見たことがない

**無銘菓さん** · 2017/05/22(月) 22:53:28.74

妄想大好きアラシ一番

**無銘菓さん** · 2017/05/22(月) 23:02:55.58

自分の言葉ではなく他人の投稿レビューを引用して洋菓子店をブログでディスるのは良くないですよ。

**無銘菓さん** · 2017/05/23(火) 00:14:27.23

誰？

**無銘菓さん** · 2017/05/23(火) 01:26:02.76

オレオレ

**無銘菓さん** · 2017/05/23(火) 06:32:43.17

いくら指摘してもコジータをNGワードには登録しようとしない、登録したくない馬鹿がいるようだな
粘着して叩いてるけど、本当はコジータのことが気になって気になって仕方がない証だな

**無銘菓さん** · 2017/05/23(火) 09:34:46.55

影響力はありま～す♫

**無銘菓さん** · 2017/05/23(火) 10:02:18.71

コジータさんのアンチって実は誰よりもコジータさんの影響受けてるよねw
コジータさんのことばかり考えてる
考えずにはいられない、構わずにはいられない

**無銘菓さん** · 2017/05/23(火) 10:15:27.76

憧れから憎しみに変わったんだろうね

**無銘菓さん** · 2017/05/23(火) 10:19:53.17

ニャオは読みづらい
サイトの見易さではコジタが圧勝
まあコジタは味覚は偏ってるけど
こいつの傾向がわかればなんとなく参考にはなるんじゃないの

**無銘菓さん** · 2017/05/23(火) 10:40:54.00

何この連投？
平日午前中に連投してバレないと思えるって凄いな

**無銘菓さん** · 2017/05/23(火) 19:30:51.87

日本の首都であり、国内随一の巨大都市・東京。日本に住んでいるとついつい忘れがちになってしまうが、世界的に見ても東京は本当に巨大都市らしい。国連が発表した「The World’s cities data booklet」によると、東京の人口は世界的に見てもブッチギリなのだ。

・隣接する市街地まで含む
このランキングは、都市部に隣接する市街地までを都市として定義している。つまり、神奈川県なら川崎市、千葉県なら市川市なども含まれており、純粋に東京で暮らしている人の数ではない。

それではさっそく以下で『世界人口が多い都市ランキング』のTOP10をご覧いただこう。なお、数字は2016年のものになっているぞ。

・『2016年世界人口が多い都市ランキング』

1位：東京（日本）3814万人
2位：デリー（インド）2645万人
3位：上海（中国）2448万人
4位：ムンバイ（インド）2135万人
5位：サンパウロ（ブラジル）2129万人
6位：北京（中国）2124万人
7位：メキシコシティー（メキシコ）2115万人
8位：大阪（日本）2033万人
9位：カイロ（エジプト）1912万人
10位：ニューヨーク（米国）1860万人

2位のデリーに圧倒的な差をつけて、東京が1位になっている他、大阪も8位に食い込んでいる。日本以外に2都市がランクインしたのは中国とインドだが、それぞれ人口は約13億人ずつと言われているから、一概に他国と比べられるものではないのかもしれない。

**無銘菓さん** · 2017/05/23(火) 20:27:13.92

おまいら、あのジャンミエが完全に消えたみたいだぞ。
まんまサダハルアオキになっちゃったんだってさ。
一つのフランス文化が無くなっちゃったんだねえ

**無銘菓さん** · 2017/05/23(火) 20:45:06.91

ジャン・ミエはフランス伝統菓子の巨匠。その店に青木定治もいた。

修行期間はわずか半年。今までジャン・ミエで修行した日本人は優秀だった。

語学もできない。菓子も知らない。青木定治は追い出されてしまった。

わずか半年で終わったジャン・ミエでの修行。つらい思い出の方が多い。

2014年末1本の電話が入った。ジャン・ミエの息子クリスチャンから。

ジャン・ミエの後継者になってほしい。ジャン・ミエはショコラ界の聖地。身震いする不安。

それでも迷わなかった。これはいいタイミング。ここで青木定治は自分に課題を出した。

日本の食材は使わない。ジャン・ミエの店ではフランス伝統菓子で勝負。自信のある日本食材は封印。

ジャン・ミエの息子・クリスチャンは言う。「青木定治はダイナミックで若くて才能がある」

青木定治を信頼しているのだ。その信頼に青木定治がどう応えるのか。見届けたい。

**無銘菓さん** · 2017/05/23(火) 21:03:16.99

どうしてコジさんを後継者に指名しなかったんだろう

**無銘菓さん** · 2017/05/23(火) 21:49:57.92

>>271
楽しみ
ブロンディール載るかな

**無銘菓さん** · 2017/05/23(火) 21:51:52.98

>>300
ガキの頃その辺住んでたで

**無銘菓さん** · 2017/05/23(火) 22:12:59.30

日本のフランス菓子を語る時、「ジャン・ミエ」を抜きに語ることはできない。
なぜなら、「ブールミッシュ」の吉田菊次郎、「イルプルーシュルラセーヌ」の弓田亨、
「パティスリー・ドゥ・シェフ・フジウ」の藤生義治、「パティシエ・シマ」の島田進、
「イデミスギノ」の杉野英実、「ジャック」の大塚良成、「ア・ポワン」の岡田吉之、
「エーグルドゥース」の寺井則彦、などなど。

「ジャン・ミエ」は1989年当時、「イルプルーシュルラセーヌ」の顧問的な関係にあり、
つねに「イルプルー」から一人修業に来ていた。

**無銘菓さん** · 2017/05/23(火) 22:14:30.06

青木定治プロデュースのジャン・ミエ。サダさんが昔々修業をした老舗名店ジャン・ミエが、
今、彼の手で新たなパティスリーとして生まれ変わった。

青木氏のお菓子は、フランス菓子に抹茶やゴマなどの和素材を巧みに取り入れたものが多く、
それが個性であり、良さでもありますが、ジャン・ミエでは和素材の使用は一切なし。
かつて修業したお店を引き継ぎ、100%フランス菓子で挑戦します。徐々にお菓子の種類が増えていくとか。
今後の活躍が楽しみなお店です。

**無銘菓さん** · 2017/05/23(火) 22:47:50.29

なんか事情があったんでしょ？
アオキ氏の手から離れる形でジャンミエは別口再生、とかないのかな

**無銘菓さん** · 2017/05/23(火) 23:17:03.00

アオキなんてコジータからもnyaoからも評価されない外道中の外道
アウトオブ眼中

**無銘菓さん** · 2017/05/24(水) 01:14:02.10

でも、ジャンミエが移転再生予定とかではなくて
本当に未来永劫に廃業なら大ショックだよ。
その辺り知りたいけどね。
アオキ氏も撤退せざるを得ない事情があったのかどうかとか。

**無銘菓さん** · 2017/05/24(水) 01:45:39.26

写真見ると店の看板も完全にアオキになってる。

**無銘菓さん** · 2017/05/24(水) 06:23:11.32

そばに高級ブラッスリーがあって青木のケーキを取り寄せてるんだよな
目と鼻の先に青木の店が出来てもまだ扱うのかな？あの店

**無銘菓さん** · 2017/05/24(水) 12:35:12.77

ぶっちゃけフランスの青木うまいの？

**無銘菓さん** · 2017/05/24(水) 20:46:35.13

ニャオさんも青木とモンサンクレールはスルーしているなあ…。記事がないよ。
食べログとかでは高得点なんだけどね。

**無銘菓さん** · 2017/05/24(水) 21:47:28.86

モンさんについてはこれがモンサンクレールだっていうのがないんだってさ。時々のシェフによってバラついてて。
だから基本スルーしてきたとか。読書からのコメントにそう正直に返信してたよnyaoさんは。

**無銘菓さん** · 2017/05/24(水) 22:53:34.61

実は食べログの点数は7割方当たってる。
ハズレ部分を拡大解釈して
全部嘘と見るのは無理筋。

**無銘菓さん** · 2017/05/24(水) 23:09:12.60

モンサンクレールは元々繁盛していたとは言え、朝ドラに辻口が出演してから客が激増したからなぁ
で、そういう客のほとんどが高評価をつけちゃうんだよなぁ
味も香りも分からない客が

**無銘菓さん** · 2017/05/24(水) 23:18:06.59

これからの時期に備えて良いクーラーバッグ探してるんだが
ラデュレの黒のエナメルっぽいのが一番かっこいいな
他の店で出したら嫌がられるかね

**無銘菓さん** · 2017/05/25(木) 00:11:00.27

大丈夫よな

**無銘菓さん** · 2017/05/25(木) 01:36:22.14

暑くなってきたからね。

**無銘菓さん** · 2017/05/25(木) 17:18:31.81

店内に入ってみるとスタッフの方３人のうち２人が日本人女性でした。
聞いてみると昨年末に新生「ジャン・ミエ」として再オープンし、
現在のシェフは「パティスリー・サダハル・アオキ・パリ」の青木定治さんとのこと！
確かに、、、このきちんと形のそろったケーキたちは「サダハルアオキ」のケーキにも通じます
青木さんは以前ジャン・ミエで修業された経験があるそうです。

見た目は違いますが、レシピはそのまま継承して作っているとのこと。
良かった…ジャン・ミエの味が失われずに受け継がれているんですね
お味は「そうそう、これこれ！」と思わず笑顔になってしまう、素朴で伝統的な味。
こういう昔ながらのケーキは今のパリではあまり流行とは言えず、
貴重な味かもしれません。「サダハルアオキ」のケーキと同じ人が作っているなんて、
言われないとわからないかも？！

でも信頼できるおいしさは「ジャン・ミエ」も「サダハルアオキ」も同じだと思います。
それぞれ食べ比べてみるのも面白いですね以前の「ジャン・ミエ」を知っている方は、
そのときのケーキと比較しながら味わってみるのも良いと思います。