【1/6ドール】ポートレイト総合練習

◆LEICAsOOGA · 02/12/02 16:36

ポートレイトというと、モデル撮影会の出席が
一般的ですが、それでは、モデル＆主催者の受け身の
写真しか撮れません。
しかし、身内に（彼女など）モデルとなってくれる人がいないあなた。

1/6サイズのバービー、ジェニ－を使った写真はいかが？
ロケハン、モデルの立ち位置、ポーズ、背景処理など
バランス、作図の勉強にはもってこいです。

見本：
http://www.starry-drop.net/9-ch/doll/DSC00312.JPG
http://www.starry-drop.net/9-ch/doll/DSC00333.JPG

そんな1/6（サイズは限定せず）ドールを使った撮影術でポートレイトの基礎を勉強しましょう。

**名無しさん脚** · 02/12/04 00:11

>>320
いゃん。わかる？
人形板での >1の発言と追い出されるまでを
おっかけって知ったことを言いたいんですよ。
うずうず

◆LEICAsOOGA · 02/12/04 00:15

>>319=239
あなたも相当な粘着な挙足取りですね。
>>319の事で間違っていますか？

中版とかのカメラでは85mmが画角で標準レンズになるけど
レンズ特性は85mmそのものです。

5mmのレンズなら魚眼だよ。
CCDが小さくてトリミングしてるだけだから
5mmの魚眼の特性そのもの。使ってみれば判る。

**名無しさん脚** · 02/12/04 00:18

＞使ってみれば判る。

わからん。

◆LEICAsOOGA · 02/12/04 00:20

>>319
402 ：ななし：02/12/04 00:07
>>401
>はあ？
>前から思ってたけど、このスレのだって揚げ足とりじゃなくて真実だろ？
>事実を突かれて逆ギレで揚げ足とりで反論するのみっともないぞ
>カメラヲタと人形ヲタだと明らかに人形ヲタの方がイカれてるぞ。

喧嘩売ってるな。

**名無しさん脚** · 02/12/04 00:21

お前さ、ちょっとでいいから「自分が間違っている」という可能性を検討してみたら？

**名無しさん脚** · 02/12/04 00:26

ポートレートにお勧めのＥＦレンズって何ですか？
お勧めがあれば教えてください。

**ななし＠お人形板** · 02/12/04 00:26

>>1さん、写真のモデルはKy●●さんのお人形ですよね？
いいなぁ・・・。

**名無しさん脚** · 02/12/04 00:28

1よ、痛々しすぎる。

**名無しさん脚** · 02/12/04 00:28

実際に個撮したら自分の未熟さ加減がわかるだろうね。
がんばれや　１。

◆KALI.z3zZ. · 02/12/04 00:28

>5mmのレンズなら魚眼だよ。
>CCDが小さくてトリミングしてるだけだから
>5mmの魚眼の特性そのもの。使ってみれば判る。

そうだね、で、キミはそのレンズのイメージ・サークルがどれくらいあるのか、知ってる？

◆LEICAsOOGA · 02/12/04 00:30

ID:vF5u1PDb=239
お前、新手の荒らしだな。
焦点距離が変わる事によるperspective（遠近画法）の事
持出したのお前だろ？
矛盾もいいところだ。
挙足取りでしかない！

**名無しさん脚** · 02/12/04 00:30

イメージサークルの問題じゃないぞなもし。
「魚眼」ってのは射影が全然違う…、と、たまには真面目な事を書いてやろう。

1に理解できるとは思えないけど。

**ななし＠お人形板** · 02/12/04 00:32

>>1さんガンガレ！応援してまつ。
・・・で、あのお人形はKy●●さんのお人形ですよね？

**名無しさん脚** · 02/12/04 00:34

実は俺も1を応援しているぞなもし。
がんばれ！

**名無しさん脚** · 02/12/04 00:34

>お前さ、ちょっとでいいから「自分が間違っている」という可能性を検討してみたら？
ふくちに言ってるのかとｵﾓﾀ(ﾜﾗ

◆LEICAsOOGA · 02/12/04 00:35

>>333さん
そうです。セシルです。

**ななし＠お人形板** · 02/12/04 00:37

>>336
わ～い！やっぱKy●●さんだった♪
何か大事にされてそうで、こちらまで嬉しいです。
私もいつかは手にしてみたい！と思ってます。
>>1さん、変な事言う人達に負けないで頑張ってね！
お人形板にも来てね！

**名無しさん脚** · 02/12/04 00:38

＞>>1さん、変な事言う人達に負けないで頑張ってね！

大丈夫です。ぜんぜん負ける気配がありません。
1は最強です。

氏ね · 02/12/04 00:39

どーでもいいけどさぁ、最近カメ板って電波多くないか？？？

なにがレンズの特性は魚眼そのままだよ！
自分のティムポでもしゃぶって出直してこい。ゴルァ

**名無しさん脚** · 02/12/04 00:40

1さんはキョ●さんの人形が好きで買ったの？
それともカメラ持ってるから買ったの？

**名無しさん脚** · 02/12/04 00:44

俺、銀塩カメラで魚眼レンズ使った事ないから語れないが
よーするに被写体深度が魚眼レンズ並に深いから、
上手に写真が撮れないと愚痴っているのか？

ポートレイトな1は広角レンズ使った事あるのか知らないけど、
広角レンズって、どっちかと言うと絞り込む撮影多い気がするぞ？
俺は貧乏で明るい広角レンズ持ってないから絞り込む事多いんだけどな（ｗ

コンパクトデジカメが被写体深度深いのは宿命なんだから、
逆にソレを生かした絵作りしろよ。
銀塩に比べるとソレがメリットなんだからサ。

上手く撮れないのをカメラの性にするから、反感が多いんだよ。

**ななし** · 02/12/04 00:44

人形の話は激しく（以下略）

〉なるほど。不自然なまでに１を庇っていた198のIDがころころ変わっていたのは、そういうことだったのか。
の課題はクリア出来ましたか？

**名無しさん脚** · 02/12/04 00:45

>>1のいう「魚眼の特性」が何なのか禿しく知りたい。
ぜひ語ってくれ、知ってる範囲で構わんから。

◆LEICAsOOGA · 02/12/04 00:46

>>339
5mmのレンズ使ってみてから逝ってね。

>>340
Ky○○さんの作品は某楠で見かけて
好きになったのですが
セシルが特に気に入りました。
セシルがポラロイド持ってるってのも理由かもしれません。

氏ね · 02/12/04 00:47

つーかさぁ、技術的に間違ってることも
さも本当のように言われてもだなぁ。

おまえらカメ板の品位が落ちるから人形板に帰れよ。
そっちでデジカメ5mmは魚眼ですってデムパまき散らしてな

◆KALI.z3zZ. · 02/12/04 00:50

デジカメ魚眼の5mmをバラしてライカにつけて撮ってみたいなぁ。

**名無しさん脚** · 02/12/04 00:51

>>344
わたしゃf=2mmのレンズを使っていますが、これは魚眼ではなくｙ＝ｆｔａｎθの
普通のレンズです。

あのさ、いいかげん「自分が間違っている可能性」を検討しろって（2回目）

**168** · 02/12/04 00:54

うわー、仕事終わって覗いてみればまだやってる・・・。
あまりの電波っぷりにもうおれが口を挟むスレではないと思ったけど、
ひとつだけ指摘しなくちゃならない。
パースペクティブの話を持ち出したのは、おれ＝168。
239とは別人ね。自分の勘違いで239を荒らし呼ばわりしたことは謝っとけな。

> モデルが小さい分近付くか、
> レンズを望遠にすれば、背景は一緒でしょ？

こういう勘違いをしたまま練習法などと言って人にすすめているから、
おれは「それは間違っているぞ」と指摘しただけね。
揚げ足を取るつもりもなければ１を攻撃するつもりもない（自作自演については大いに攻撃したいが）。
ひとつ学んだのなら「へー、そうなんだ。背景は変わっちゃうのね」と訂正すればいいだけのこと。
それを「知ってるよ！」などと言いつつ、
ワーキングディスタンス等々と混同してさらなる勘違いを連ねるから話がややこしくなる。

ま、幸いにも１の勘違いを真に受ける人が出なかったので、
パースペクティブの話はそろそろ終わりでいいよ、おれとしては。
他にも問題が出てきちゃったみたいだし、話題は他に譲ります。

**名無しさん脚** · 02/12/04 00:56

確かニッコールの6mm魚眼の画角は220°だったと思ったがそれよりスゴいのか>>1のデジカメは(w

◆LEICAsOOGA · 02/12/04 00:57

お前らカメオタの魚眼ってこれだろ

http://www.nikon.co.jp/main/jpn/photography/stepup/stepup8.htm
広角レンズのなかで、180 度前後の視野をフィルムに写し込めるレンズを魚眼（フィッシュアイ）レンズといいます。

でも、世間一般の人の間の魚眼のイメージはこっち。
パースが極端なこういう画像の事を示す。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/0,,8272,00.html

◆KALI.z3zZ. · 02/12/04 00:57

1のイメージサークルは無限大

**名無しさん脚** · 02/12/04 00:59

＞世間一般の人の間の魚眼のイメージはこっち。

それ、「カメオタの言う魚眼」でとってるんだけど？

◆LEICAsOOGA · 02/12/04 01:01

オタクじゃないから世間一般の話でとってるんだけど？

**名無しさん脚** · 02/12/04 01:03

いや、だからさ、
「世間一般のいう魚眼」と「カメオタの言う魚眼」は同じ物で、
キミが言ってる「魚眼」だけが別物なんだけど…。

**名無しさん脚** · 02/12/04 01:03

ちなみに、319のコピペはおれ。ｃ⌒っﾟдﾟ)っφ ﾒﾓﾒﾓ...

322の発言で、無関係な人に疑いをかけていますが
それも>>1の思いこみだから。

239さん、気を悪くしないでください。

**名無しさん脚** · 02/12/04 01:11

同じ35mmフルサイズ用の交換レンズで16mmの魚眼もあれば15mmの超広角もあるんだがなぁ。
撮った写真比べれば>>1にも違いが分かるはずだが。　
　
と思いたい。

◆KALI.z3zZ. · 02/12/04 01:12

オレのヨンサンパーロクの86mmも魚眼っぽいぞ。

**名無しさん脚** · 02/12/04 01:15

なんつーか、久しぶりに笑えるスレだ・・・。

ホントに1はポートレイト撮影でモデルさんとコミュニケ取れてるのか心配だぞ。

煽りじゃなくて、マジで。

そりゃまあ、一般常識に囚われてない点においては凄い才能だと思うが、
もうちょっと一般的なレベルで話してくれないと笑えるが疲れてしまう。

**名無しさん脚** · 02/12/04 01:16

すごいdすねーカリ厨さん！！
あのヨンサンパーロク86mm持ってるんですか！！！
さすが！！機材ヲタ！！！！

◆LEICAsOOGA · 02/12/04 01:35

どーでもいいけどコピペ

402 ：ななし：02/12/04 00:07
>>401
はあ？
前から思ってたけど、このスレのだって揚げ足とりじゃなくて真実だろ？
事実を突かれて逆ギレで揚げ足とりで反論するのみっともないぞ
カメラヲタと人形ヲタだと明らかに人形ヲタの方がイカれてるぞ。
って401=LEICA？

403 ：ななし：02/12/04 00:44
>>402
趣味に上下などないよ。
彼女どころか、まともな友人すらいない＞４０２は
以後放置ってことで。

**名無しさん脚** · 02/12/04 01:41

ID:wzYoG5frの過去の書込みを探しています。

うむ · 02/12/04 01:46

>1
の主張は、矛盾点を除けば、わかった。
しかし、多くの人が賛同しないそれを主張しつづけるのは
どうかと思うが。

だから、いらぬ矛盾点を指摘され、つまらない、そして
本題から外れた話になる

賛同されなかった事を受け入れる度量の大きさを見せて欲しい

**名無しさん脚** · 02/12/04 01:50

勝手にころげ回っておいて揚げ足取りだなんだ言われてもねぇ。

**名無しさん脚** · 02/12/04 01:51

てか、腹減ってきた

**名無しさん脚** · 02/12/04 01:54

1は結局、ここで伝道師になって賞賛を浴びたかっただけだろ？

「俺様のあみだしたポートレイト上達法を伝授してやる、心して聞け」と
一方的に宣伝したかっただけ。

そういうのは自分のwebサイトでやるヨロシ。

◆LEICAsOOGA · 02/12/04 01:57

>>365

そうするよ。
明日１眼とライカで撮った1/6doll作品のポジをラボから
取って来るまで逝って無かったらの話な。

**名無しさん脚** · 02/12/04 01:59

良い写真があったら、アップして下さいね。

**名無しさん脚** · 02/12/04 02:01

ハムカツサンド買ってくるまでは逝くな1よ

**名無しさん脚** · 02/12/04 02:07

上達法語る程の写真かよ。
身の程を知れ餓鬼。

**名無しさん脚** · 02/12/04 02:10

あ～あ、逝くなんて言ってるよ。

今おまえに逝かれたら寝覚めが悪いから「逝くな」

◆LEICAsOOGA · 02/12/04 02:11

>>369
お約束だが、
是非見せて欲しいね。
そんなに自信のある君の作品！

**369no** · 02/12/04 02:13

･･･と　皆思ったと思う。１の作例を見て。

**名無しさん脚** · 02/12/04 02:15

言うまでもないな

**168** · 02/12/04 02:15

魚眼のサイバーショットおれも欲しい！

・・・もしも発売されたらな。

◆LEICAsOOGA · 02/12/04 02:17

だから、どんな作品でも良いからアップして見せて！

勉強の為にも是非、
ピーター・リンドバーグを超える位の腕の君達の「上手い！」作品を見たいです。

◆LEICAsOOGA · 02/12/04 02:19

今ネットで「魚眼」を調べたら「超広角」の間違いでした。
申し訳ございません。

◆LEICAsOOGA · 02/12/04 02:22

>>369
速くアップして！
もう、寝るぞ。

そこまで言ったんだから、今さら
実は下手れですは無しだぞ。
こっちだって間違いは謝罪したんだから。

速く、パオロ・サッチを超えるような名作見せて！

◆LEICAsOOGA · 02/12/04 02:23

>>369
ジャンルは問わないから
アップ出来ませんって言い訳も無しだぞ！

自信作見せろ！

◆LEICAsOOGA · 02/12/04 02:25

ID:TpyafqV6
速く、言うだけのもの見せろよ！！！！

**名無しさん脚** · 02/12/04 02:25

トリップかっこわるい、ライカ使いの人は嫌な思いしてるだろうな…。

**168** · 02/12/04 02:26

>>376
やっと気づいた？
気づいたならいいよ。別に追い打ちはかけない。

でも、悲しいことに、サイバーショットU10は超広角ですらないんだよ・・・
SONYのサイトにもちゃんと5mm換算で33mmと書いてある。
ごく普通の広角だね。超広角よりもむしろ標準に近い。
ようするに普通の画角ってことだ。

**168** · 02/12/04 02:27

＞5mm換算で33mmと書いてある。

訂正。

35mm換算で33mmと書いてある。

◆LEICAsOOGA · 02/12/04 02:28

>>373もだな。

木村伊兵衛賞間違いなしの君達の作品を見せてみろ！

いくらでも言えるんだよ。

速く自信作見せてみろ！！！

**名無しさん脚** · 02/12/04 02:29

>>381
駄目だよ、写真みせなきゃ納得して貰えないよ（w

**168** · 02/12/04 02:31

あれま。

いいから１よ、そろそろ寝れ。
作品として不特定多数へ向けて発表した以上、
誉める人もあれば、批判する人もありだ。
それは見る人の自由なんだよ。

「おれも見せたんだからオマエも見せろ」は筋が違う。
自分から進んで発表したんだ。そこらへん分かれ。

さ、魚眼の誤解も解けたことだし、もう寝ようぜ。

**名無しさん脚** · 02/12/04 02:32

　　十一十　　　＼　　 |　　　　　 |　ー十　ー十─　　/ 〃　|　＿＿
　ーｔ亠一　　|　　　　 |　　　　　 |　　　|　　　⊂|　　　/　　　　|
　　｜｜｜　　レへ　　|　　　　　|　　　|　　　　 |　　　＼　　　|
　　ノ　|　し　　　＿）　ヽ＿/　　　|　 ○ヽ　　ﾉ　　　　＼　　|　（＿＿

　　＿|＿　　 |　　　　　＼　　　 |　　　　￣￣フ　＿ﾉ＿＼　ヽヽ
　　　ｌ　　　　￣|ﾌノ|　　|.　　　　￣|ﾌノ|　　－＜　　ﾉ　　）　＼
　　　｀一　　ノ|　　|　　レヘ　　ノ|　　|　　　　）　　　　ﾉ
　　ノ（_`ヽ　　.|　　し　　＿）　　 .|　　し　 ○ノ　　　ノ
　　　　￣

　　ノ　百　　　|　　　　＿|＿　　　ノ　ノ＿　　　　　　　 |　ー十
　イ ┌─┐￣|ﾌﾉ|　　　 |　　　　イ　　　ト　　　□　　　|　　　|
　 |　　心`　ノ|　　|　　　|　￣　　|　　　ト　　　　　　　 |　　　|
　 |　　夂　　　|　　し　　|　（＿　　|　　　|　　□　　□　 |　 ○ヽ

　　　　　　　　　,　､　　　　　　　　　　　|　＿＿　　ー亠　　|　　ー十一　＿|　　　　￣￣フ
　､＿＿＿　　ノ─十一　　　 |　ヽ　　　|　　　　　　　く,　 |　|　　ー十一　　|ﾌノ|　　－＜
　　　　　　　　─十一　　　|　　　ヽ　|　　　　　　ノﾉ |　|　　　　|＿　　ノ|　　|　　　　）
　　　　　　　　＿＿|＿＿　ノヽ＿＿　 |　（＿＿　　ノヽ　亅　　○　ヽ　　|　　し　 ○ノ　

￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　∧,,∧
　　　　　　　ミﾟДﾟミ
　　　　　　　(ﾐ　　ﾐ）
　　　　　　　ﾐ　　ﾐ～
　　　　　　　　∪∪

**名無しさん脚** · 02/12/04 02:32

あーあ、こわれちゃった。

しょうがねぇなぁ

◆LEICAsOOGA · 02/12/04 02:33

>>381
でも、レンズ特性は5mmそのものだから
直線が歪むよ。だから魚眼と書いてしまったけど．．．

でも、文句言うやつはそれだけのものアップしてね。
口だけなら、いくらでも言えます。この世界。
カメラ板の住人の癖に写真とって無いからアップ出来ないって
言い訳は通用しないぞ。

自信作をとっとと貼って、上手い写真の見本を見せてください。

貼らずに逃げたら、とりあえずこの件は
俺の勝ちって事だよな？

**名無しさん脚** · 02/12/04 02:34

これほど分かりやすい逆ギレは久しぶりに見た気がする。

**368** · 02/12/04 02:35

かわりに俺のアップしてやったよ
＜作者匿名の写真投稿掲示板２ｃｈで批評！有名無名問わず
にある
リンドバーグじゃないがソレンティ風だ
10分後に消す

◆LEICAsOOGA · 02/12/04 02:36

好んで見せてるが、
文句言うからには、根拠を見せろ！

って言ってるんだよ。

誰が見ても「上手い」と呼べる作品とやらの見本を見せろ！！！！

◆KALI.z3zZ. · 02/12/04 02:36

ちょと待ってくなさ～い、今、ワタシの撮ったお人形さんアップアップしますぅ

**名無しさん脚** · 02/12/04 02:37

＞でも、レンズ特性は5mmそのものだから
＞直線が歪むよ。だから魚眼と書いてしまったけど．．．

だからそうじゃないんだってば。
写真学校出の頭のワリィ俺でもそれは違うとわかるって。
直線がひずむのとレンズ特性（これもようわからん）と5mmの間には何の関係もない.

◆LEICAsOOGA · 02/12/04 02:41

>>390
拝見したよ。サンクス
WEBだと髪が背景に溶け込んでるのが残念です。

**名無しさん脚** · 02/12/04 02:42

あら、１黙っちゃったよ（w

◆KALI.z3zZ. · 02/12/04 02:43

http://www.alice-novell.cc//pix/bbs2/bbs.cgi?img=1038937367.1.jpg
あいよ。

**名無しさん脚** · 02/12/04 02:44

今の>>1に冷静な批評が出来るのか？まして自分に「敵対」してきた側から出された写真だぞ。

**名無しさん脚** · 02/12/04 02:45

更に言うなら、直線が歪むのと写真の上手さとの関係も激しく謎
なんで物理現象の間違いを指摘するのに
「素晴らしい写真」が無いと1の勝ちなんだ？

**ウザイ奴** · 02/12/04 02:45

ファッション系？かっこいいな。

◆LEICAsOOGA · 02/12/04 02:49

>>396

好みじゃないので、評価パス。
先述の
Jean-Pierre Khazemの作品の方が好みで上手いとだけ言っておきます。

◆KALI.z3zZ. · 02/12/04 02:51

キミには何が写っているのかもわからないんだろうなあ。

◆LEICAsOOGA · 02/12/04 02:52

写真見せろの原因はこいつだよ
こいつが納得する作品見せないで逃げたら
俺の勝ちって言でいいだろ？って事。言い逃げだからこいつ。

369 ：名無しさん脚：02/12/04 02:07 ID:TpyafqV6
上達法語る程の写真かよ。
身の程を知れ餓鬼。

**368** · 02/12/04 02:53

モデルは、道で拾ったヤンキーのねえちゃんだ
ヘアメイクと撮り方でこうなる

◆LEICAsOOGA · 02/12/04 02:56

>>401
年代の古い空気が写ってるのは認めます。

でもアンティークは趣味じゃないので、評価不能です。

◆KALI.z3zZ. · 02/12/04 02:58

評価不能とｲｲながら
＞Jean-Pierre Khazemの作品の方が好みで上手いとだけ言っておきます。
評価してるんだが、キミは。

**名無しさん脚** · 02/12/04 03:05

>◆LEICAsOOGAにちょっと質問。

ポートレートの基礎を練習しましょうっていう呼びかけなんだけど、
あなたも今から練習するの？それとも他の人に教えてあげるの？

◆LEICAsOOGA · 02/12/04 03:12

始めたばかりなので、議論したくてスレを
立てたのですが、反論ばかりで、失敗でした。（反省）
人形板で撮ってる人が大勢いたので、
もう少し、撮影方法などの有効な議論ができると思ったのですが．．．

でも、前にも書きましたが1/6人形でも、撮影会主体だった人が
自分でロケハンから始めれば確実に、撮影感覚のの勉強になります。

>>405
気を悪くしないでください。比べた相手は世界で活躍してるプロですから。

**名無しさん脚** · 02/12/04 03:14

F5大先生叩きといい、◆LEICAsOOGA叩きといい
なぜ新たなコテハンを、古参コテが叩くのだろう
ああ、虚しい

**メンテナンス中です** · 02/12/04 03:22

素朴に>>407は比べた相手は世界のプロって
自分と比べてと言う視点が抜けてるよ。
自分と比べて撮影のテクとかはどうなのかな？

**名無しさん脚** · 02/12/04 03:23

ライカさんもまだ始めたばかりっていってるし
まだ人形写真も数えるほどしかでてない。
スレの途中で始めてみたいなんていう書き込みも見たし
昨日今日のことで結論を出してしまうのはさみしい
もう少しじっくりいこうよ。

ポートレート写真はうまく撮れてるんだし
これだけの熱意を持った人もなかなかいないよ。
ここまでの流れは２chだからしかたないけど
なかには興味を持った人間もいるってことで
時間はかかるかもしれないけどガンガレ。
ライカさんの持論を立証しる。
きっと役に立つ。

◆LEICAsOOGA · 02/12/04 03:24

今、現像中の１／６人形での仮想ポートレイト作品のポジが
上がったら自分のHP上のコンテンツに移します。

ここに居座ると、また暴れると思いますので。
場合によってはスレ放置しますが、よろしく。

**名無しさん脚** · 02/12/04 03:26

>>410
自作自演ですか？

**名無しさん脚** · 02/12/04 03:29

>>410

かなり強く産道します。

強いて言えば、

・撮影会主体＆モデルになってくれる娘がいないのに
　上達してからどうするのか。

・生身のモデルは外見も撮影に対する勘もピンキリなのに、
　こんなにキレ易くて大丈夫なのか。

などなど疑問はつきませんが、やらないよりマシだと思います。

◆LEICAsOOGA · 02/12/04 03:30

>>409
３６８さんのには負け。
対抗を出すならこれくらいのしか見つからない。
http://www.starry-drop.net/yuko-ch/021110/acros1-33m.jpg

◆KALI.z3zZさんのは
アンティークに自分が興味ないので、自分とは比較不能

猫写 · 02/12/04 03:33

たまに書き込んでる者です。
熱い人間を見るとほっておけないもので。
若いって良いなぁ、若さ故……。

**名無しさん脚** · 02/12/04 03:34

ああ。自前の掲示板があるんですね。。。

辛口の批評に慣れてないのかな？＜即キレ

◆LEICAsOOGA · 02/12/04 03:35

切れたのは薬のせいもあるよ。
ハイになるうつ病の薬のんだから．．．

生身のモデルにポーズを指示するのでも
勘の良い子なら苦労しないけど、
そうじゃない人もいるでしょ？
人形で「どういったポーズが綺麗に見えるか」勉強出来るよ。

◆KALI.z3zZ. · 02/12/04 03:36

だから、いくらオナニーしたってセックスは上手にならないって。

◆LEICAsOOGA · 02/12/04 03:38

暴れたのは全てこいつの書き逃げが原因です。
口先だけの奴だとすぐに分ったので。

369 ：名無しさん脚：02/12/04 02:07 ID:TpyafqV6
上達法語る程の写真かよ。
身の程を知れ餓鬼。

**名無しさん脚** · 02/12/04 03:39

をを・・・これ以上のコメントは差し控えます。

とりあえず何か形になるようにがんばってください＞◆LEICAsOOGA