早期退職してそれなりの満足を語るスレ/第11話 [無断転載禁止]©5ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい
2017/01/19(木) 09:47:46.49ID:VS/z6l4/徒然に思うこと、日常の出来事、マネープラン、などなど
まったりと語りましょう
■スレ主からひと言■
早期退職者のオアシスとしてこのスレを立てました。
コピペ荒しでオアシスを潰さないでください。
0381名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/03(水) 08:40:45.71ID:TzpE6Rz/)母親より元気そうな人が出入りしていたので驚いた。
サ付とかは、ある程度、元気な方を想定してるんだよ。
サ付と言ってもね、期待しない方がいい。
出入りできるくらい元気なら、弁当サービスやネット買い物とかも利用しながら自宅の方が良いよ
俺は、入浴なんかは、ある程度年食ったら、スーパー銭湯とかを利用しようと思ってる。
0382名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/03(水) 09:17:51.01ID:wpgGEUDs0383名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/03(水) 09:51:56.86ID:TzpE6Rz/年寄りは毎日、入浴しないよ。
施設だって、週2だよ。
0384名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/03(水) 09:56:57.41ID:wpgGEUDs血行が良くなれば神経痛にもならない
0385名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/03(水) 12:16:45.02ID:bmt15hK3風呂も週2回なら他のサービスのレベルの見当もつこうというものじゃないか。
しかし従業員の待遇は劣悪、税金も投入されてるのにどういうわけだろう
0386名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/03(水) 13:02:44.45ID:wpgGEUDs0387名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/03(水) 14:27:42.32ID:TzpE6Rz/施設で毎日入浴なんか、死を早めるだけだよ。
あと、シーツも毎週交換してるし
特養とか老人保健施設など介護保険施設なら、あんなもんだろ。
0388名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/03(水) 14:41:20.13ID:UnO6DvKk痴ほうが出てからだと受け入れ施設が限られるらしい。
だから症状が出る前に入居させないと、後が大変とか。
介護に振り回されて、受け入れ先がないと、地獄にはまる。
何のために早期退職したのか、分からなくなる。
0389名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/03(水) 15:03:10.75ID:bmt15hK3そうもいかんのかのう。
俺は親からあまりかまってもらえないまま育ったから
捨てるつもりでいる
0390名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/03(水) 15:24:17.49ID:TzpE6Rz/入居すればもう安心はないけどね。
>>389
親の資産状況確認せずに早期リタイアはないでしょ。
0391名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/03(水) 20:06:24.72ID:xwBRTi7m二億あるとか言いながら
毎日ホームレス以下の生活しかできないおまえが無様で笑えるw
0392名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/03(水) 20:11:28.04ID:UnO6DvKk収入=生活と短絡的なのは、金を持っていないヤツの特徴。
0393名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/03(水) 20:30:42.82ID:bTBf8P7vいることはいるんだろうけど
0394名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/03(水) 20:37:16.44ID:bTBf8P7vそうとうのお金持ちのはずだが、その人の家に行くとかなり質素な生活をしていたな。
なぜなのか不思議だったが今なら理解できる。
0395名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/03(水) 21:20:48.61ID:TzpE6Rz/今回のリタイアは時間を買ったと思ってる。
リタイア直後の手持無沙汰も無くなったしな。
0396名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/04(木) 04:43:52.84ID:nOOqh12v↓ ↓ ↓
https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c
https://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM&index=1
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
0397名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/04(木) 06:37:35.47ID:WF1VFhB5服はもちろん全部ユニクロなw
唯一の贅沢は地元のワイン屋の3千円飲み放題コースだけ。
安ワインと生ハムとオリーブがあれば俺の人生は十分楽しい。
0398名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/04(木) 08:19:28.14ID:Oth77whT0399名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/04(木) 10:18:23.70ID:llykVUbA金持ちの特徴で典型的なことは、絶対にムダ金を使わないこと。
それも周りが、驚き、呆れるレベルじゃないとダメ。
自宅が数百億円のビルゲーツは、ファーストクラスに絶対乗らない。
気を利かして手配すると激怒するらしい。
外食は今でも、マクドナルド。
一生使い切れないのは重々承知で、マックを食い続ける。
本物の金持ちだなって、つくづく思う。
0400名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/04(木) 10:41:48.86ID:Oth77whT夢中になって無心になれることをすればいい。
それは、登山であったり、芸術であったり、東洋哲学の学びであったり、いろいろです。
0401名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/04(木) 15:05:12.70ID:Oth77whTいい食材を自分で選んで自分で作る料理は楽しい。
コンビニや外食は不健康だからほとんど使わない。
0402名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/04(木) 15:10:31.09ID:cjQrSyVsいやいやいや
それは屁理屈だわw
腐る程金を持ってても、それをただ持ってるだけってのは
要するに無能ってことだから。
金の使い方を知らず、活かし方を知らない低能ですと言っているようなもの。
0403名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/04(木) 15:19:01.92ID:uAbv9y0Dそりゃ金を使えば減る一方に決まってるだろw
貧乏人てのは金の活かし方を知らないから、使ったら減るだけなんだよ。
それをわかってないから、じゃあ使わないで持っておこうってトンマな考えになる。
ビル・ゲイツがハンバーガーを食べているから何?
365日食費に300円しか使えないお前らと、一緒にしたら失礼でしょ!
お前らみたく減るのが怖くて仕方ないからそうしているのと
忙しくてゆっくり飯を食ってられない立場の人の違いもわからないの?
0404名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/04(木) 15:20:52.99ID:nGR93wCp自炊すると塩や砂糖の加減を出来るからね。
この夏は出汁も自作する予定。
金も大事だけど、年間生活費なんか100万ソコソコだろ(毒)
趣味代なんか、多くても100万位だろ。
問題は時間なんだよ。
0405名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/04(木) 15:34:21.48ID:Oth77whTそういうことです。
何のために生きているのかを考えたら
時間が一番大事です。
0406名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/04(木) 15:45:11.81ID:uAOrosetしかしなにもやることがないというのは非常に辛いことで、日本人には合ってないなと
感じた。結局ビールでも飲んで部屋で寝てるしかない現実があって、最近は日本人も
あまり行かなくなったようだね
0407名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/04(木) 15:53:21.51ID:Oth77whTそれは自分自身との対峙であることが多い。
0408名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/04(木) 17:44:02.08ID:tHCBcTZaそういう意味では、外国へ行くことは、監獄に入っている感じがして嫌だ。
バリのインタコンチネンタルのヴィラで5日ぐらい滞在したことあるけど
日本人もいたし、従業員はカタコトで日本語対応してくれたし、
それなりの幸福な気分は味わったけど、それでも束縛感あったなぁ〜。
ヨーロッパははっきり言って寛げない。
何もしてないのに、何度もジャップ!とか吐き捨てらるように言われた。
都会は日本と変わらないなぁ〜なんて思っちゃうし。
0409名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/04(木) 17:49:42.17ID:llykVUbAまさに、金は時なりだ。
これは、早期退職者に共通する感覚だよ。
何もしない時間を欲しがるのは、超多忙な人だし。
早期退職者は、毎日が何もしない時間になるww
0410名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/04(木) 18:14:15.38ID:8KCvUinE嘘つけぇw
お前はバリ島どころか市内から出たことすらないだろwww
0411名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/04(木) 18:17:45.50ID:/Z8seVv9それじゃなぜ五日間も旅程を取ったのってことだよな。
普通行く前に何をするかくらい考えて決めるでしょ。
それをやってないってことは嘘話をしているのか
マジで頭が悪いとしか思えない。
0412名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/04(木) 18:19:13.63ID:uAOroset50でリタイアできたのはなによりのプレゼントだったよ。
金はほとんどかからないし、こんなに楽なら40くらいで会社辞めて遊んでりゃよかったな
とおもうぐらい。若いときなら金と暇がありゃなんでもできるからね。
今はもう無理だ。正解というのはいつも後から思いつくもんなんだな
0413名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/04(木) 19:51:29.75ID:tHCBcTZaさすが情弱は違うね。
ヴィラだけだったら、30万程度で行ける。
大した出費じゃないよ。
俺はボロブドゥールに行ったからもう少しかかったけどね。
今はそんな気力はないなぁ〜。
0414名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/04(木) 19:55:38.46ID:llykVUbA物価の安い地域なら、日本より生活費がかからない。
0415名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/04(木) 20:38:23.74ID:AVlXXnT7確かにそう思うな。自分は生涯独身者だけど、もうそろそろ良いかなと思い始めている。
GW中に、丸山直と言う人の、「幸福の確率、あなたにもできるアーリーリタイアのすすめ」
と言う本を読んでいて、アラフィフの俺は、間違いなく定年までは勤めない決心がついたw。
0416名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/04(木) 21:49:09.13ID:SeFNfDc+「幸福の確率、あなたにもできるアーリーリタイアのすすめ」
その本はためになりそうだ
0417名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/04(木) 23:46:45.51ID:nGR93wCp岩壁登攀なんかするつもりはないが、どちらも天候に左右される。
リタイアしたら、天候に合わせて行動できる。
これが時間があるってことだろうなとは思う。
0418名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/05(金) 00:02:53.04ID:7F/uOb1Y0419名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/05(金) 06:51:47.68ID:17CtD73N嫁とも相性悪いしw
0420名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/05(金) 07:46:44.54ID:99YaTfJJ0421名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/05(金) 13:44:23.33ID:PAtjUjNX0422名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/05(金) 17:15:45.42ID:bfaa0FNh虚言癖拗らせおばさん、必死ですなwww
0423名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/05(金) 18:04:46.72ID:LwimUGcr人間死んだらお終いだからね。その時点でいくら金を持っていても意味が無い。
だから生きてるうちにやりたいことやっておくのは正解だと思う
普通は年金があるから途中で金が無くなる心配もないしね
0424名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/05(金) 18:57:46.09ID:mdSWJKwr>丸山直と「幸福の確率、あなたにもできるアーリーリタイアのすすめ」
丸山直氏は元開業医で資産が大きいから運用益で暮らせるのではないかな
資産が尽きても医業に戻ればいいし
はたして一般ビーボーの参考になるのだろうか
0425名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/05(金) 19:17:00.85ID:17CtD73N0426名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/05(金) 20:02:48.36ID:rFZsNlj3早期退職すると、確実に家から追い出されるタイプだぞ。
0427名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/05(金) 20:14:15.90ID:17CtD73N0428名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/05(金) 20:14:41.99ID:GnxhWd1+0429415
2017/05/05(金) 20:31:51.33ID:7jfIVST4確かに一般ピーポでは無いのかも知れないし、こうやって本なんかも出版し講演もあるから
副収入はあるんだろうな。
でも、もう医者には5年10年経てば戻れなくなると思うよ。
その上で、ある意味、医者ならではの寿命、健康寿命、QOLの視点は、結構興味深いものが有った。
0430名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/05(金) 20:37:52.63ID:rFZsNlj3連休明けの仕事人生がチラついて、そろそろブルー入ってそう。
もう、古い記憶で、自分がどんなだったか思い出せない。
いや、よく考えたら、連休は、ほとんど潰れて仕事一色だったなあ。(遠い目)
0431名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/05(金) 21:05:30.07ID:17CtD73N涙拭けよ
0432名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/05(金) 21:13:33.65ID:rFZsNlj3お前は月曜から、どんな仕事すんの。
早期退職可能ラインの年収1200万円超えそうか。
0433名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/05(金) 21:16:26.77ID:hyKhTBtp0434名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/05(金) 21:31:40.27ID:17CtD73N一緒にするな
0435名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/05(金) 21:40:58.18ID:rFZsNlj3部長クラスのリーマンなら年収は平均700万円レベルだぞ。
http://www.nenshuu.net/generation/gene/index_generation.php
悪いこといわないから、定年までがんばれよ。
早期退職は、ムリだと思う。
0436名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/05(金) 22:23:33.94ID:17CtD73N経営企画部長の年収は悪いが1700だ。
涙拭けよ
0437358
2017/05/05(金) 23:00:59.29ID:lvGlLXtT本部長で倍ぐらい。
0438名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/06(土) 03:05:06.27ID:PnRgn/Mv涙拭けよ
0439名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/06(土) 03:59:49.31ID:5PPfRdlU僻むことしかできないんだね。
0440名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/06(土) 05:38:44.40ID:wFE3i8cZ0441名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/06(土) 07:48:19.97ID:PnRgn/Mv嵐の何が悪い?一度の人生好き放題やるぜ!
0442名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/06(土) 09:55:00.30ID:P8DwEYE8朝の4時に2ちゃんねる見てる時点で、人生ボロボロ欲求不満の塊でしょ。
0443名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/06(土) 09:56:58.58ID:8+W5Fi89949 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2017/05/05(金) 16:04:15.13 ID:17CtD73N
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
◆昔は当たり前だったが最近は見ないもの・ことM◆ [無断転載禁止](c)2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
796 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2017/05/05(金) 22:48:20.40 ID:17CtD73N
アナルセックス
0444名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/06(土) 09:58:45.33ID:8+W5Fi89799 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2017/05/06(土) 02:52:07.69 ID:PnRgn/Mv
ギョウ虫検査
◆昔は当たり前だったが最近は見ないもの・ことM◆ [無断転載禁止](c)2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
805 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2017/05/06(土) 08:58:50.73 ID:PnRgn/Mv
堕胎協力カンパ
だんだん体が壊れてきたよ(50代以上板) 13 [無断転載禁止]©2ch.net
961 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2017/05/06(土) 03:09:55.25 ID:PnRgn/Mv
痒いーの痒いーの痒いーの痒いーの痒いーの痒いーの痒いーの痒いーの痒いーの痒いーの
ID:PnRgn/Mv=ID:17CtD73N
0445名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/06(土) 11:00:07.47ID:S9rL6vfP0446名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/06(土) 15:25:50.94ID:46Qm4BLz貯金を取り崩しながらの生活だ
0447名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/06(土) 18:01:40.00ID:2HB93pFO老後に2億あっても不安だとか言ってる人がいるが取り越し苦労もいいとこだ
そんなに金をかけなくとも幸せな老後は送れる
0448名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/06(土) 18:35:25.48ID:1wWkIjY7皆、それなりに計算して折り合いつけたんだろ。
0449名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/06(土) 18:43:02.83ID:1wWkIjY7ランチでも1200円もして、アジフライにコロッケ、揚げ物が3種類でサラダ
炊き込みご飯が3種類あるってのが売りで御変り自由でも若く無しい、そんなに食えない。
揚げ物はスーパーで買っても300円だし、自炊すれば半額ですむ。
0450名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/06(土) 18:48:14.88ID:juMdXypEhttps://www.youtube.com/watch?v=Oq4C_J_a9jE
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最高月収5000万円だとさ。年収じゃなくて「月収」な
おまえらもyoutubeに動画投稿したほうがいい
最低2年はやらないとここまではいかないだろうけど才能とアイデアと
やり続ける根気があればが大儲けできる可能性が高いぞ
まだまだ他の職種に比べれば競争率は低い
顔出したくならラファエルやガブリエルみたいに仮面つけるか
カブキンみたいに白塗りすればいい
0451名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/07(日) 06:13:48.85ID:Epbc+rcBこの2年間の平均は1200万位。
週2だけ都内で後は家でこなして夕方には酒飲んで楽しんでるよ。
いきなりリタイアするのではなく、セミリタイヤから始めることもありだぞ。
0452名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/07(日) 07:12:32.23ID:z7nYKUKT0453名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/07(日) 07:30:22.78ID:Epbc+rcB0454名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/07(日) 09:44:35.31ID:BlaRt6fz0455名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/07(日) 12:14:39.79ID:8dd6qcPT20年働きゃ40年分だから、さっさと早期退職でつ。
得意分野で仕事続けてるから実質セミリタイアかな。
0456名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/07(日) 12:53:53.06ID:M2LJ6V4G>445 :名無しさん@お腹いっぱい。 : :2017/05/06(土) 11:00:07.47 ID:S9rL6vfP
>⇧通宝した
↑
プッ
0457名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/07(日) 13:06:08.66ID:7Rk8MUuw再度通法した
0458名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/07(日) 14:58:12.88ID:/5jYpvyv↑
バカすぎ(^。^)
0459名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/07(日) 15:24:35.97ID:8dd6qcPT永遠に早期退職できないヤシ。
平日になれば、消えるんじゃね。
0460名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/07(日) 16:41:23.02ID:/HYxYUutワークライフバランスは気になっているので興味はある
家に帰っても仕事なので自分の生活が少ない
しかし辞めたら家計が詰む
0461名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/07(日) 16:53:31.97ID:8dd6qcPTでも、それなりに満足だと10年ぐらいは準備期間がいるよ。
50代になってから考え始めてもムリ。
素直に定年を目指せ。
0462415
2017/05/07(日) 18:12:11.27ID:cu92uza4>>460=>>461
投資だけは流石に辞める10年以上前からやっておく必要があるな。
0463名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/07(日) 18:19:02.15ID:BlaRt6fzリタイア前に生活費は把握してましたが、とりあえず節約に次ぐ節約を心がけてます。
通勤時に読んでた漫画はネットで読み、暑くなってきたら買ってた氷菓も自作予定です。
生活費は200万以下が初年度の目標です。
0464名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/07(日) 18:20:25.25ID:QYCtvFBd0465名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/07(日) 19:13:01.15ID:kbdxCqev0466名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/07(日) 20:03:26.46ID:BlaRt6fz1年間で消費していい金。
0467名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/07(日) 20:36:22.62ID:8dd6qcPT税金を納める一方じゃなく、使う立場になったと実感できる。
今は、そんなジジババのたまり場だけどね。
0468358
2017/05/07(日) 20:59:36.48ID:wQHKCopT俺は大して計画なんかしなかった。
募集があって、2週間ぐらい間があって
そのなかで決めた。
退職金合わせて2億になるだろう…
配当や分配金で充分やってけそう…
年金も250万ぐらい出るからいける
と思って辞めた。
0469名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/07(日) 21:06:34.61ID:kbdxCqev0470名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/07(日) 21:09:04.23ID:BlaRt6fz俺は毒だけど、年間300万消費って、結構、贅沢な生活を想定してるんだけど。
季節ごとの旅行。冬は20日前後のスキーとかね。
それでも余ると思ってる。
0471名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/07(日) 21:19:36.00ID:8dd6qcPTでも趣味梨、子梨、嫁と仲悪しとかだと、すぐに生活に行き詰まるよ。
ニートに成りたくて、辞めるわけじゃないし。
辞めた後の計画が結構重要で、準備もいる。
0472名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/07(日) 21:21:22.65ID:BlaRt6fz0473名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/07(日) 21:24:23.12ID:0EXFO8ka若い時みたいにバカはできなくなってるからね。
0474名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/07(日) 21:28:20.17ID:BlaRt6fz服も、夏場はユニクロで充分だし、ジャンパー、オーバーは10年前後持つし。
0475名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/07(日) 21:30:23.79ID:0EXFO8ka酒関係のムダがいかに多いかを物語ってるな
0476名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/07(日) 21:49:54.18ID:BlaRt6fzリタイア後に家に居つく、不仲の夫に殺意を抱く、奥方がいるそうだ。
0477名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/07(日) 22:26:10.63ID:qTSmg2S9白魔術と黒魔術を使ってあなたの願望を叶えてみませんか。
日本で最も強力なパワーは必見です。
https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU
http://url.ie/11rqw
http://url.ie/11rqx
0478名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/07(日) 22:49:55.76ID:myiXeKE1会社の飲み会だって1回出れば5000円位は使っていたしね。
だれかの送別会なんてことだと、記念品代も更に嵩むし、積み重なるとかなり使っていたりする。
0479名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/08(月) 15:13:30.78ID:4b1LK9l/お前と話ししてもつまらなそう
0480名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/08(月) 15:56:41.47ID:eYFfuSwS考えてみれば、先に辞めたもん勝ちだったわけだw
0481名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/08(月) 17:07:10.35ID:ppbrhypoなあに他人からどう思われようと自分が納得できればそれでいいのさ
(マッコイ爺さん調で)
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