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おまいらの退職金 2 [無断転載禁止]©5ch.net

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/29(火) 10:52:56.17ID:PxXPILMc
いくらもらった? いくらもらう予定?

前スレ
おまいらの退職金
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1432157679/
0431名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/21(日) 22:41:53.29ID:SGOwiLr1
年金で20万以上って共働きか、企業年金も加算されるかしないと無理だろ
それとも保険金も含めて?
0432名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/21(日) 23:19:10.68ID:KhxtqJSo
53才アルバイトだから退職金なし、非課税枠の退職金ほしいよ、アルバイト医師年収2400万
0433名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/22(月) 07:41:35.76ID:PIgOn8JK
>>431
定期入社で60歳まで働いたら年金20万以上もらえるだろ?
0434名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/22(月) 14:27:42.79ID:UrZbCS3y
独身では無理です(>_<)
0435名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/23(火) 07:34:08.57ID:thWaaRSi
独身と所帯持ちってそんなに違うのか?
0436名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/23(火) 08:08:57.12ID:f14BLub9
独身だけど20以上の予定
0437名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/23(火) 23:40:53.53ID:IPPz4u/i
>>435
現時点での受給モデルケースだと、夫婦(嫁専業)の場合は20〜22万
同じ年収だった場合で独身男性だと17〜18万
独身女性の場合は10〜13万ってのが多いぞ
0438名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/24(水) 00:56:29.99ID:37HDhjPL
じゃあ独身女性は平均値でも生活保護近辺が多いのか。
0439名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/24(水) 01:52:30.73ID:kE6SHIuv
他スレの荒らしでチンカスというあだ名の妄想変態虚言癖ジジイは
ブサ面、独喪、中卒、極貧、性格最悪だが唯一の自慢が
自分のケツの穴を舐められる!
こんなバカでも平気で生きてる!
皆はこいつに比べたら幸せだぞ!!!
0440名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/24(水) 08:01:36.23ID:CDEIdGk+
>>438
公務員や企業年金がある所で勤めてなければ厳しい現実が待ち受けてるよ
特に今の40代以下は更に年金が下がる可能性あるし、未婚率が高くなってきてるから
2000万以上貯めてないと悲惨だろう。
ただ給料安いから貯めれないし、納める年金も少ないから給付も少なくなるというジレンマ
ちなみに2年後65歳になる知り合いの零細勤めの事務員さんが嘆いてたが、40年近く納めて
月10万5千の支給額らしい
0441名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/24(水) 08:33:44.16ID:Ob6Uzvc/
やっと来た公的年金通知によると、65歳から月20万弱。
カミさんの分が分かるとリタイア人生設計完了です。
0442名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/24(水) 12:31:04.49ID:3zGWRsQX
うちは子供が就職厳しそうだから
3人分だな
0443名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/24(水) 12:33:44.76ID:FZ7R0t9s
早いうちに放り出さないとパラサイトされるぞ
0444名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/24(水) 12:35:40.82ID:lWVpLxt8
>>441
多分普通に3号なら6万円
働いていたらプラスアルファと
15000円加算がある。
0445名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/24(水) 14:32:59.27ID:lWVpLxt8
チンカス謝罪会見19時な!
皆様に今までの非を詫び土下座せいや!
0446名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/24(水) 23:19:01.15ID:y2HMTDE8
>>444
サラリーマン→自営業なんですが
0447名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/25(木) 01:06:24.38ID:AASbgFIA
俺、7年前に60才でリタイや、13万が比例報酬部分、企業年金が8万円
これで65才まで夫婦で生活してきた、今では比例報酬部分が12.5万ぐらいに
下がっている、基礎の部分も6.8万のはずが6.5万に下がっている。
でも、65歳からは楽になった、6.5万と加給手当が3万強ほど上乗せに
なったので、合計10万は大きいよ。69才まではこの調子で、それが
過ぎると加給が無くなり、嫁さんの基礎年金6.5万円が本人に行く、
それと、加給年金の一部が嫁さんの方にプラスされるらしい。

一部上場の日経350の方の企業だったけど、それでもこんな程度だよ。
悠々自適でも何でもないけどとりあえずは食えるから今のところは
良しとしなければとは思う、将来は実質で30年かけて30%の減額が
決まっているので安泰ではないけど不安感に曝されても仕方がないよ
なるようにしかならないと思うのが一番健康的にもいいと思っている。
0448名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/25(木) 04:14:07.44ID:dCyJBfPB
>>447
60歳までにためておいた貯蓄はいくらくらいあるのですか?
持ち家ですか?
0449名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/25(木) 10:26:38.50ID:IdUPGbvh
>>447
30年かけて30%減額っていうのは、年金機構というか政府の規定路線なのですか?
今、60才でリタイアして、週3程度のアルバイトしてるけど、そういうの聞くと長生きリスクで心休まらない
447さんの企業年金はとても裏山だけど、有期何年くらいですか
自分のとこは、退職金の一部を企業年金という形でもらう選択して年額40万円弱の20年
景気良くなって欲しい、切実に
0450名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/25(木) 12:31:21.41ID:swkHSTPo
実際もっと悪くなるだろう
支える若年層は減ってくるし所得も伸びていない
自分たちが若いころは日本は資源がないから
必死で働かなくてはならないと教えられたものだが
今の教育は自分の夢に向かっていこうだし
0451名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/25(木) 22:12:24.40ID:KjP53U6y
年金の減額だけにとどまらず、消費税UPも頭の隅に入れておくべきだろうなぁ
消費税10%までは確定だろうが、それ以上30%までは可能性ないとは言い切れないし
0452名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/25(木) 23:14:09.77ID:WCcAXOqE
大学まで無償化で、消費税35%かもよ。
0453名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/25(木) 23:28:00.35ID:So146xNV
大學が全て優秀で世界トップ30に入るとかならいいかもしれんけど
Fランク大なんか無償にしても意味がない。

どちらかと言うと年金課税が強化されるんじゃないか?
今、課税額に対し約5%だろ。これが二桁になるんじゃないか?
0454名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/25(木) 23:30:00.43ID:WCcAXOqE
Fランク大の文系は不要だし、廃止すれば補助金も不要になりますね。
0455名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/25(木) 23:39:18.18ID:So146xNV
いま、話題の大学は偏差値40だとな。
これってFランクか?
0456名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/25(木) 23:47:00.84ID:UuosIyo+
ヤマギシみたいの作って皆で暮らす蚊。
0457名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/26(金) 07:34:30.70ID:oZS46VfK
退職金2500万なんか羨ましすぎる
大企業はいいな
手取りで2500万稼ごうと思うと老骨にむち打って
2年は余計に働かないといかん
0458名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/26(金) 08:06:46.99ID:BOGR1H1/
2年で手取り2500万円も稼げるのか?
0459名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/26(金) 14:40:52.60ID:57aHEkgU
>>449

マクロ経済シーリングと言う言葉は知っているとは思うけど、物価や民間の
給与が上がってもその1/3ぐらいしか年金は上げませんよ、更には物価が
思いっきり上昇しても、民間の賃金が下がっていればそれに連動して年金も
下げますよ、民間の給与が上がっていても物価が下がっていればそれに連動して
年金は下げますよ、そのさげ方も1/3ではなくストレートに下げますよ、
で、こうした操作で30年かけて実質30%の目減りを達成しますと言うことです。

はっきり言うて、物価か賃金のどちらかが下がり続けるなら30年もかからない
のと違うかな。
0460名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/26(金) 14:48:15.27ID:57aHEkgU
戦後の成長期やバブルの時の物価は10%以上と言うのはざらやったしね、
こうしたものが何年も続いた経験もあるしね、それで3%しか年金が
上がらないのが4、5年続いただけで30%減額の目標は達成されるしね、
法律やから廃止せん限りそのままづっと行くので可なりのオーバーシュートは
すると思うね。
0461名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/26(金) 19:08:05.70ID:FeKcPTyb
>>457
だよな、贅沢せずに夫婦二人で倹しく暮らしていくなら、その位貰えたらとりあえず安心。
0462名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/26(金) 23:21:18.36ID:ttR8/wVl
>>459-460

関西弁の長文ウザい
標準語の3行でまとめろ
0463名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/27(土) 23:06:59.79ID:mJ2sNNz7
>>462

ハイハイ そうかりかりせんと。
0464名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/28(日) 19:46:58.38ID:ZdPRMRSi
>>459
詳しいレスdです
マクロ経済シーリングで物価変動に伴う年金受給の抑制は詳しくはないが知ってたけど、そこまで徹底的に削られるとは、なんか想像できなかったです
30年で30%削減より早いペースもあり得ると心しておくわ
やっぱり、節約できるところは早めに節約しとかないとならない時代なんだな
0465名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/29(月) 22:16:00.98ID:ATFaqov6
テスト
0466名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/30(火) 14:56:57.80ID:P/hLgZaJ
希望退職にならないと600マンくらい減る。
0467名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/30(火) 19:04:55.74ID:BsC0IcNB
自己都合で辞めた場合は、定年で辞める場合の9割は出る。
勤続年数が35年くらいになれば、そんなものだろう。
0468名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/31(水) 21:32:31.95ID:eDe+icdM
保守
0469名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/31(水) 21:41:41.12ID:r3ux+OZp
http://mantena.webcrow.jp/
0470名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/01(木) 02:16:06.73ID:ZqTNzpWR
>>467
勤続年数35年って凄いな
よく我慢できたな
0471名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/01(木) 06:55:12.08ID:LVHhzZ3b
我慢というより他の選択肢がないからだろう?
自分も新卒で入ってもうすぐ定年だが
仕事の割に給料はもらっていたし有りがたく思っているよ
0472名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/01(木) 07:07:44.90ID:I/Kgno/I
ソフトバンクの外人の前社長?が一年半位で突然解任されて
孫が社長になったらしいんだが
未払いの給与300数十億を支払うそうだ
1人の人間にこんなに払うなんてアホらしい
あらゆる手を使って世の中変えないと駄目なんじゃないかと思ってしまう
0473名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/01(木) 07:26:19.37ID:JA6JEcFv
>>472
給料以上の働き方をしてれば問題ないんじゃないか?
給料なんて利益に比例してるなら会社としても文句ないだろ
0474名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/01(木) 08:18:20.46ID:IvmHLigd
>>467
35年か!
それは凄いことだ。
仮に健康上の理由で自己都合退職したって、定年で退職する人とさほど退職金は変わらないんだろうね。
60歳になるまでの各種保険、年金は面倒だとは思うけど。
0475名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/01(木) 10:17:00.96ID:s1x5l/wz
文系現役なら普通に考えて三十七年の予定だよね。
俺はあと、二年と一ヶ月だよー。
0476名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/01(木) 11:49:19.98ID:QnqznPbI
参考までに貼っときます。
http://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/jimu/jinjikyoku/files/000226876.pdf
0477名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/01(木) 13:02:13.09ID:dEJoU5yW
国家公務員様じゃねぇか
0478名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 12:37:19.45ID:f6+Ei8c5
test
0479名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 06:45:42.52ID:csRCZaC3
僕んとこ一部上場だったけど、規定では20年勤続以上は自己都合でも
会社都合でも本給に対する掛け率は同じだったよ、それまでは勤続年数が
短いほど掛け率は低かったな。
0480名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 12:38:04.62ID:SikCYqc5
>>479
やはり、その傾向はあるみたいだね。
うちも、特に勤続35年とかになると定年退職者と殆ど変わらず。
0481名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 19:09:13.99ID:Mf/SvnGn
大卒で入社して勤続27年程度で定年になる訳だし、大差ないよなあ。
0482名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 21:10:30.26ID:powm49I/
>>481
計算大丈夫か?
0483名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 00:31:10.35ID:CZFbo9Wu
韓国人なのかも
0484名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/09(金) 16:47:55.26ID:PoQjy+F6
韓国って50で定年なんですか?
0485名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/09(金) 16:55:44.26ID:AgiW1s3p
40歳くらいのリストラも多いらしい
0486名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/13(火) 12:30:34.71ID:Cw2lB/JQ
浪人と留年を重ねて32歳の時に入社したのか?
0487名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/14(水) 16:02:14.67ID:1hks2F3Q
50代後半に入りました。会社は65定年ですが、60で早期退職しようと思っています。
退職金は1億3千万ほどでしょうか?妻は40代前半、定年は65歳ですが55で早期退職
考えています。妻は北川景子劇似のスレンダー超美人で夫婦とも至って健康です。
自宅は世田谷で時価2億5千強ほどです。ローンはありません。子供2名も自立し、
超一流企業で働いています。
不動産は自宅以外に賃貸物件12件、それに箱根に別荘が一つです。自分たちの両親は
いずれも高級老人ホームに自ら入って、悠々自適でいます。資金援助の必要は一切ありません。
これ以外に金融資産3億ほど。年金は65歳から試算では夫婦合わせて月額50万強、
それ以外に年金積立給付が月額20万、賃貸物件の家賃収入が経費差し引いて80万ほどあります。
夫婦とも90まで生きるとして、7億以上の資産があっても多少不安です。
ゆとりある生活には10億以上ないと不安です。ごめんなさい貧乏な方。ガハハハハ!
0488名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/14(水) 17:21:27.60ID:24eK7sc+
楽しそうだな
0489名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/15(木) 08:13:42.02ID:odFG1f8F
裏山鹿
0490名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/15(木) 08:53:16.17ID:XUGC7C3A
釣られるボンクラ
0491名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 19:16:47.90ID:n1FYGT3v
保守
0492名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/19(月) 19:37:31.38ID:4IBcZI+U
準公務員
定年まで37年働いて2,600万円超くらい
あくまでも試算に過ぎないが
0493名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/19(月) 22:31:42.50ID:E0H/LvHN
外資系証券
今年の頭定年になった部長クラス
一億五千万位らしい
おれは部長補佐だから
一億いくかいかんか
世の中の退職金ってみんなそんなもんだろ?
老後の資金だもんな
無駄遣いしないよ
0494名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/20(火) 07:40:25.52ID:JDNBDOMh
>>493
夢と現実が分からなくなったな
0495名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/20(火) 12:23:59.40ID:BipPNRHf
外資系は給与は良い代わりに退職金無いんではないか?
0496名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/20(火) 12:31:12.10ID:JDNBDOMh
文面からもネタだと分かるな
0497名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/20(火) 13:39:38.48ID:nWS77o3c
>>495
退職金制度は普通ある
福利厚生ちゃんとしないとマトモな人雇えないからね
でも定年までいるというかいられる人は少ないかも
0498名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/21(水) 12:18:30.18ID:KnH6oqdC
桜井誠@Doronpa01   6月10日

昨日の決起集会でも申し上げましたが外国人生活保護として日本人(東京都民)が負担する謂れのないお金が
四百億円も毎年使われています。外国人生保を止めればこの資金を使って絶対的総数が足りない介護職の働く環境の整備、
都内の大学に通う学生に無償奨学金制度の実施など日本第一党の施策が叶います
https://www.youtube.com/watch?v=BOmBj882UEY
https://twitter.com/doronpa01?lang=ja

特にネットやらないジジババは次はちゃんと桜井誠に投票しろよ、!
0499名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/22(木) 07:44:00.57ID:nFey7ueW
>>498
早くしねよクズネトウヨ
0500名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/23(金) 12:38:27.30ID:04HsGWzD
てs
0501名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/24(土) 13:16:50.57ID:4voQM+6h
もうすぐ希望退職を募るはず。
のるか、流すか・・
別の社内積み立てが151万と
社内叶マみ立てが10万あることがわかった。
ありがたい。大きい金額じゃないけど
0502名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/26(月) 07:47:09.01ID:Ipq775op
希望退職で約5000万円の計算結果だった
退職金が3000万円+早期退職補填2000万円
自分は次の就職先を見つける自信がなかったので残り
仕事が厳しくなったがなんとかやっている
やはり長く勤めているので人脈がそれなりにあるのが大きい
仕事も分かっているし
この歳で新しい人たち・仕事をするのは大変だなと思う
0503名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 12:27:15.19ID:jV4q00VQ
てs
0504名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 19:17:39.68ID:mMicT1aS
60定年で、勤続37年大卒だと約2,300〜2,700万位だな
0505名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 22:12:09.85ID:8dEk8UDk
>>504
俺の倍以上じゃないか?
0506名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/07(金) 12:27:05.66ID:rEVhRTX8
>>504
公務員?
0507名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/08(土) 12:29:47.16ID:xdGtkTEL
>>506
民間中堅クラス
0508名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/09(日) 02:10:45.27ID:9zT+lrgG
年間売り上げ1000億円くらいの会社で技術職なら、勤続37年大卒だともう1割多いと思う
退職時福部長待遇なら下限、部長待遇なら上限かな、ライン部長経験なら3000超えるね
待遇って言うのはラインでなくて部下なしか居ても2-3人ね
0509名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/09(日) 09:21:42.02ID:Xtpb1jJi
>>504
俺の想定金額の約3倍だぞ、それ!
0510名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/09(日) 10:31:17.01ID:LeuIn8hs
>>504、おれはその前半になりそうだが
希望退職の場合。いま、どうしようかと思案。
辞めても一人じゃないので
働くんだが・・どうしたもんか。
0511名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/09(日) 12:11:56.70ID:krjkUzLt
>>504
それ、企業年金を一時金で受け取った場合だよな
0512名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/10(月) 19:08:13.86ID:GrQ/eOpQ
企業年金の中の加算年金なら、60歳から僅かばかり出るが、とても生活の足しにはならないな。
0513名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/12(水) 19:48:31.48ID:IgmufLHl
月に3〜4万くらいだね。
0514名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/13(木) 13:24:26.35ID:10rwCRj9
テス
0515名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/13(木) 15:30:58.14ID:U2VKSrqk
小規模共済に入ってて、退任したら23百万くらいです
0516名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/16(日) 08:41:28.74ID:BBiCKIGa
退職金は手取りだと1500万くらい。
ただ、貯金があまり無いから再雇用に申し込むか悩んでいる。
0517名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/16(日) 23:29:41.04ID:xSg1PJm/
所得税、全額還付、住民税均等割5000円なのに
国民健康保険税がこんなに高いとは、絶句、算定方法が違うのか
0518名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/17(月) 07:43:52.75ID:X3R7t5nN
健康保険は支出が多いからなぁ
自分たちの年齢だと多少高くても元が取れるだろう
0519名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/17(月) 09:05:50.02ID:PdMRr5d8
3割負担だと考えても赤字だな
0520名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/17(月) 10:21:28.87ID:nAovcn2j
>>517
国民健康保険は地方によって違うんだよね。失礼ながら、田舎ほど高いと思う。水道代と比例するんじゃないか?
都会だと、固定資産税は算定根拠から外すけど、田舎は入れてるし。
0521名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/17(月) 12:58:25.49ID:PdMRr5d8
>>520
いや、千代田区でも4万くらい安いだけで
対象控除額が違うようですね、基礎控除しか認められてないようです。
住民税なら−、5000円の均等割分のみなんですが。
任意継続保険料と較べたら1/2なんで良いとするしか
0522名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/17(月) 14:15:20.44ID:nAovcn2j
完全に計算根拠に収入が無くなれば、安くなると思うけどね。
0523名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/17(月) 16:30:47.57ID:PdMRr5d8
基礎控除33万の残りがマイナスになっても均等割分5〜7万は残るから...
年金所得だと減額されるようですね
60歳で年金貰える世代との格差だね
0524名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/19(水) 12:22:50.48ID:3TkjAo3R
てすと
0525名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/20(木) 19:05:51.28ID:lDD8RxcS
60歳になって初めて到来する年度末が規定上の退職日なんだが、誕生日が来て60でやめても退職金は変わらないと言われた。
どっちでもいいが・・
0526名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/21(金) 05:41:58.17ID:sDaPwe4v
>>525
激務じゃなければ、働いても良いかと
数ヵ月の給料と数ヵ月の厚生年金受給額アップにはなる
0527名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/21(金) 07:34:16.06ID:/cK8o87L
年金生活で浪費家の妻と生活を考えると面倒
まぁ一人で生きるようには遙かにマシなんだけど
0528名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/21(金) 19:41:12.24ID:aClDSc8E
>>526
体調と相談して決めるのもアリかと。
0529名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/22(土) 23:14:19.79ID:qtpNRYPr
そうだな、まずは身体があってこその年代だしな。
もし寿命が分かっていて仮に70歳までの人生ならば、60歳過ぎてまでは働かないし。
0530名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/23(日) 12:42:04.55ID:TaU0IyFd
>>526
俺はアルバイト程度の仕事でも頼まれれば引き受けると思う。
生活費と言うよりも、小遣い稼ぎになるが。
0531名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/23(日) 20:43:49.35ID:1u3WvGRZ
退職金 もらったらどうする? 個人年金に預ける? 定期預金? 毎月分配投資信託?
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