三十路で漫画家志望者が雑談するスレ40

**大人の名無しさん** · 2017/12/11(月) 20:19:59.81

そんな漫画家志望達でマッタリ語り合おう！

※誹謗中傷、煽り荒しはスルーで。煽り荒しに構う人も荒しになります。専用ブラウザ推奨。
※生活保護の話題は荒しの切っ掛けとなるので厳禁。
※sage進行
※次スレは>>970を踏んだ方が立てる事。

前
http://itest.5ch.net/matsuri/test/read.cgi/cafe30/1507719745

**大人の名無しさん** · 2018/01/02(火) 21:18:39.41

>>384
出張編集部では志望者にあまりキツイ事言わないようにと主催者がお願いしてる
誰も見せに来なくなるかららしい。

**大人の名無しさん** · 2018/01/02(火) 22:22:39.66

出張編集部に行ってデビューとか本当にあるんかな
あそこで摘まめるくらい突出した才能あるならとうに自分から賞に出したり同人からスカウトされてそう

**大人の名無しさん** · 2018/01/02(火) 22:31:17.06

>>384
出張だとやっぱ態度変えるとこあるんだなぁ
自分は目的の２つしか回らなかったけど片方は当たり障りのないベタ褒めで正直しっくりこなかった
もう一つは自分の長短を厳しく指摘してくれる人だったからそこに決めた
まあ最初からほぼ本命の雑誌だったってのもあるけど
厳しすぎてただいま２回目のリテイク食らい中だけどなー

**大人の名無しさん** · 2018/01/02(火) 22:56:42.71

>>385
そういう事だったのかー
キツイ事言われて描かなくなるならその程度だと思うんだけども即売会だからかな

>>387
そうそう、当たり障りない褒め方で質問してもフワフワしてて何も得られなかった
短所を指摘しても長所を伝えてくれる編集なかなかいないし本命なら尚更良いね
リテイク大変そうだけど頑張って！

**大人の名無しさん** · 2018/01/02(火) 23:25:19.06

>>385
ジャンプ系に行ったことあったけど酷い言われようだったぞ
やっぱ酷い作品にははっきり言うんだな

**大人の名無しさん** · 2018/01/02(火) 23:36:03.80

大手ほど忙しい中で来てるからイライラしてると思うよ

**大人の名無しさん** · 2018/01/02(火) 23:42:29.90

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**大人の名無しさん** · 2018/01/03(水) 05:45:07.97

出張編集部では、通常よりやさしめって話もよくは聞くね
ただ、自分が小学館行った時は一人めで誉められて、｢別の先輩にも見せますね！｣って二人めに見てもらったらボロクソだった
出張編集部であるという要素以外に、やっぱり相性の部分はあるんじゃないかなあ

**大人の名無しさん** · 2018/01/03(水) 21:26:07.56

なんで今日こんなに人いないんだ
みんな真面目に漫画だ書いてんのか

**大人の名無しさん** · 2018/01/03(水) 23:22:38.15

まだお正月ですぞ
俺は年賀状描いてる

**大人の名無しさん** · 2018/01/04(木) 02:32:23.54

>>394
相性もあるけど、班長、副編、編集長といった
役職ついた編集がOKしないと世に出ないんだから
下っ端の新人編集にいくら褒められても無駄だし

**大人の名無しさん** · 2018/01/04(木) 16:22:43.02

>>397
?
出張編集部と通常の編集部持ち込みの対応の差の話してるんだが…

編集部持ち込みだと上の人が必ず見てくれるわけじゃないしなあ
そこは通常も出張も一緒じゃね
むしろ出張編集部で普段だったら対応してくれない編集長に直接見てもらったことあるし
結局は作品の出来と運と相性の問題だよ

**大人の名無しさん** · 2018/01/05(金) 00:27:18.64

どの出版社も批評がかなり勉強になるし結構時間割いてくれるから、いつもノート5p分くらいの量のメモが出来あがる
出張編集部でもそれくらい講釈が聞けると良いんだけど
ほかの志望者の面前で批評うけるらしいから気が散って聞けなさそうだけども

**大人の名無しさん** · 2018/01/05(金) 00:42:31.20

アドバイスはメモって熱心さアピールした方がいいのかね？

**大人の名無しさん** · 2018/01/05(金) 01:54:07.03

熱心アピール？にはならないんじゃないかな？たぶん…皆メモとってると思ってた
メモっておくとさ、批評のあと質問するときに要所要所掘り下げて聞けるし、帰ってから次の作品に入る前に読むと失敗を活かせるよ

**大人の名無しさん** · 2018/01/05(金) 06:34:06.10

熱心アピールしたきゃ週一でネーム送ればよい
クオリティーガーとかいう意見もたまに聞くけど週一ペースでかつ高レベルのネーム描けなきゃどっちにしろ忘れられる

**大人の名無しさん** · 2018/01/05(金) 07:19:27.34

>>399
出張編集部はマイルドだから、希望誌が決まってるなら普通の持ち込みの方がいいよ
そこが本命であることを伝えれば(過去に投稿してることを言うとか)本来の持ち込みの温度でやってくれるけど、混雑時はどうしても一人辺りの持ち時間は少な目だからなあ
メリットは一日で何ヵ所も回れる、存在も知らないマイナー誌も来てるし、ジャンル違いに持ち込んでも大丈夫ってとこじゃないかな
どちらかというと営業にきてる作家が多いイメージ

>>400
熱心アピールより作品の質ですし

**大人の名無しさん** · 2018/01/05(金) 13:34:11.92

だめだ、どう頑張っても既存の漫画と同じような感じになってしまう…

**大人の名無しさん** · 2018/01/05(金) 17:15:42.52

>>404
そう思ってるのは本人だけかもよ？
王道で書いたつもりでも、個性って出るもんじゃね
誰かに読んでもらったりしてる？
作風じゃなくてアイデアがありきたりと感じるなら、本屋とかビデオ屋で絶対に普段手にとらないジャンルに手を出してみるとかどうかな
できればフィクションじゃなくてノンフィクションやノウハウ本とか行くの

**大人の名無しさん** · 2018/01/05(金) 21:18:40.60

>>403
志望してる雑誌を一通り巡ってみて、他所の反応も知りたくなったら出張のにも行ってみようかな

>>404
日の下に新しきものなし、って旧約聖書にも載ってるくらいだしな
斬新さよりも自分の好みを優先してるわ

**大人の名無しさん** · 2018/01/06(土) 12:32:55.64

特定の漫画作品に似すぎてて困る
完全にその作品の劣化版にしか見えないと知人にも言われた
でも絵柄って中々変えられないだよなあ

**大人の名無しさん** · 2018/01/06(土) 16:43:43.62

そういう時はまた別の作品の要素を取り込むのだよ
牛乳だって酒を入れれば立派なカクテルになるのだ

**大人の名無しさん** · 2018/01/07(日) 01:47:49.34

8ページの漫画描くのに半年近く掛っちまった…orz
趣味でやってっていつか花が咲いたら良いなとおもってたけれど、俺漫画描くの向いてないみたい…

描いてて思ったのが、色んなアングルからのポージングを描くのって難しい、背景なんてもっての外
例を出すとあくびの表情や手の動き、それに連なる服のしわを描くだけで、3日は掛った
よくもまぁ漫画家の人は頭の中だけで、描きたい構図をそのまま描けるよな。
画力の前に、構造物の理解力といい、空間把握能力凄すぎ

後意外に苦労したのがキャラに着せる服装。俺服のブランドなんて、しまむらとユニクロと無印しか
知らないから、服のレパートリーの知識が皆無。女性のオシャレブランドなんてそれこそ無理
服毎によって出来る服の皺も千差万別だし…漫画って色んな知識が必要なんだな

はぁ、ほんと、漫画ナめてたわ…マジ漫画に対してすいませんでした。後長文すいませんでした

**大人の名無しさん** · 2018/01/07(日) 05:30:23.56

なんで半年もかかったの？

**大人の名無しさん** · 2018/01/07(日) 10:38:28.17

元々あんまり絵を書いてなかった人が陥るやつかと
でも枚数描いてれば改善するから頑張って続けてほしいもんだ
半年で8ページでも、仕上げた時点で最初のハードルはクリアしたんじゃないかな
自分は最初は4ページくらい書いて投げたもん

あー
おわんねえ
あと4日(うち二日は仕事)で4ページペン入れと、20ページの仕上げと扉絵考えて仕上げるとか無理ゲー
自分、書くの遅いのかなあ
学生時代は手が速い方だと思ってたんだが、そうでもないみたいで凹むわ
あとちゃぶ台で作業してるから、そろそろ膝と腰が限界

**大人の名無しさん** · 2018/01/07(日) 10:39:32.26

>>409
世の中の99%の人間は漫画なんて一作も仕上げられないから当たり前
全世界規模だと99.99999999%の人間はそうかもな

漫画家で食えてるようなのはほぼ天才

**大人の名無しさん** · 2018/01/07(日) 13:10:25.04

だがデビューできてもその8割は年収100万に至らず消えると

**大人の名無しさん** · 2018/01/07(日) 16:27:53.58

>>409
ちゃんとしっかりと考えて漫画を作っているから、才能はある。
読者は、面白さの次にそこを見てる。
ちゃんと考えてるあなたには頑張ってほしいな

**大人の名無しさん** · 2018/01/07(日) 17:55:15.46

>>411
いや一人でその量はよっぽどシンプルな画風か本当に一握りの超速筆じゃなきゃ無理だよｗ

**大人の名無しさん** · 2018/01/07(日) 18:45:28.24

あ、こういうシーン描きたいな
↓
その周辺は書けたけどそれ以外思いつかんわやーめた

この病気どうやったら治るの
もう何年も何作もやっててまともに書き上げられたことほとんどないんだけど

**大人の名無しさん** · 2018/01/07(日) 19:05:13.39

>>415
あ、やっぱり?w
とりあえずペン入れはあと2ページになったけど、色々見返したら背景抜けてるとこもまだまだあったわ
キャラの髪の毛の処理の仕方とか変えて時短する
漫画として見れる形にまでもっていったら、あとは画風で通すわw

>>416
｢出ない秀作より出る佳作｣
業界板の初心者スレとか、書店の漫画の書き方の本とか読むと色々書いてあるよ

**大人の名無しさん** · 2018/01/07(日) 19:31:20.25

>>417
書店の漫画の描き方も初心者スレの連中も
プロとして第一線でやってる奴なんていない
そんな連中の言うことは鵜呑みにしないほうがいいよ
投稿作品なら年間4本も描ければ上出来なので
書きなぐったものより一ヶ月次の賞でもいいのでちゃんと描いた方がいい

テキトーだと「手抜きで粗い三十路の作品」で終わる

**大人の名無しさん** · 2018/01/07(日) 19:50:07.68

>>418
>>416はまず完成させるのが目標だから、帰納法だの起承転結だのは参考になるかなと思ってさ
そういう一般的に言われてる内容には発言者がプロであるかとか些末な問題かと

あと自分は投稿は投稿だけど、年に数回しかない賞なのと、
賞に回すのと賞には出さず本誌掲載目指すのを選べと言われて賞を選んだものだから、次回に回すのはちょっと約束と違っちゃうんだ
もちろん雑なのを出さずに、腰を据えて本誌掲載にすりゃよかったんだけど、もうここまできたらやるしかないので仕方ないかなって諦めてる

**大人の名無しさん** · 2018/01/07(日) 20:12:48.37

描かなきゃならないのについつい遊んだり寝たりしてしまう…
新しく買ったゲームとかやってまうわ
こんなんではあかんね
ただでさえ去年は投稿作一つも描かなかったのに

**大人の名無しさん** · 2018/01/07(日) 20:18:13.36

俺も昔は漫画描きつつゲームやりまくってたが、今はやる気も体力もない
ゲームやって疲れるくらいなら漫画描いて疲れた方がマシ

**大人の名無しさん** · 2018/01/07(日) 20:22:31.78

>>416
シーンから考え始めるのやめればいいじゃん
最初から「よし、こういうシーン描こう」と思ってその通りに描けるもんじゃないからね
いいシーンってのはテーマや設定などの土台が出来上がって、実際に話を考えていく中で理詰めで出てくるもの
特にテーマから考えた方が全体的にまとまりやすいよ

**大人の名無しさん** · 2018/01/07(日) 20:52:59.28

>>420
1作完成させたらゲーム一個買うとか、ルール決めたらいいと思う

>>421
わかるわかる
ゲームやらなくなったわ
好きのは変わらないが、漫画書く時間と体力吸いとられるだけだからなあ
娯楽はかなり削られる
映画も観に行かなくなったけど、漫画のこと考えたら見た方が良いのかね

>>422
描きたいシーンから作るのってやる気には繋がるんだけど、前後で整合性とるには場数が必要だなって自分はやらなくなった
テーマから作るのってあまりやったことないんだけど、テーマ変わったりしない？
キャラの組み合わせで暴走する

**大人の名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:04:34.27

>>416
そのシーンを演じるにはどんなキャラだったら映えるか
どんな困難の末にそのシーンが来たら盛り上がるか
連想ゲームで徐々に肉付けしていけばなんとか形にならんかな

**大人の名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:16:14.02

>>420
逃げ道があるんじゃ無いのか？
働きながら描いてるから別に漫画家になれなくても生きていけますしおすしとか

本気で漫画家になりたいなら俺には漫画しかない、漫画で食うしかもう道が無いっていう環境を作ったほうが良い

そこまで自分を追い込みたくないならこれまでどおりゲームやりつつ遊んだり寝たりしつつ1年に1ページのペースで
30年かけて完成させるってのも悪い生き方じゃない

漫画描かなくたって誰も怒らないし誰にも迷惑かけない

**大人の名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:38:01.75

>>423
映画は観た方がいいぞ
ストーリーだけじゃなく演出面でも参考になるしな
俺は一作描く度に映画何本かレンタルしてるし新作映画も積極的に観に行ってる
あと深夜アニメも毎クール観てる
逆に漫画は全然読まない。読むのだるいし

あとテーマ変わったりもしないぞ
そもそも作品が暴走しないように縛り付けるのがテーマの役割なのに
途中で変わっちゃダメだろ

**大人の名無しさん** · 2018/01/07(日) 22:01:00.41

自分は漫画は読むけどアニメは見ないなあ
映画はそこそこ

**大人の名無しさん** · 2018/01/07(日) 22:42:13.02

>>426
演出や画面の参考は映像の方が良いかー
小説やノンフィクションなんかはよく読むんだけど、映画は今は旧作をレンタルするくらいなんだよね
前は週に試写会たくさん行ってたりしてたんだが、映画館では映画見る以外に何も作業できないのが、苦痛でさ
新作とかもチェックしてみるよ、ありがとう

あとテーマ暴走ってのは作中のシチュエーションで、ストーリー的にはこれが正統派ルートで予定してた道筋なんだけど
他に、このキャラとこのキャラの漫才やらせたいなとか、こうした方が意表つけるんじゃねとか分岐が出てきちゃう感じかな
予定通り書くこともあるけど、描きたいシーンや違う結末を選んでしまって当初とテーマ変わっちゃうパターン
マルチエンディングがいくつか出てくるので、選ぶ結末によって主人公設定変えたり伏線はり直して当初と違う形に…
できあがった作品が破綻してなけりゃいいかと思ってるけど、そんな皆はテーマとか大事にしてるんか

**大人の名無しさん** · 2018/01/07(日) 23:05:54.34

俺もテーマ関係ないけど
こういう展開やりたいとかこういうキャラ出したいとか思うことある
そういう時は無理やりテーマに合わせて改変した上で出す

**大人の名無しさん** · 2018/01/08(月) 00:13:03.20

テーマって具体的にみんなどんなん描いてんの？

**大人の名無しさん** · 2018/01/08(月) 00:16:02.64

>>428
なんか俺と似てるなー
主人公の設定いくつかあるし、話の終わり方もいくつかあるし
作品作りもそうだけど、ページの数、シーンの数、コマ割、
一コマ毎のレイアウト、台詞の文字数、キャラ数etc
結局それぞれを全て一元化しないといけないのが大変
なかなか一つに絞れないや

ネーム送ってもまた担当が無反応になりそうで怖いわ

**大人の名無しさん** · 2018/01/08(月) 00:19:36.53

テーマなんか決めたことないや
なんとなくハードなもん描こうかなーとかスカッとしたのにしようかなーくらいの気分だわ
そこにピタッとくるキャラとかシチュが浮かばなかったらポイして次みたいな

**大人の名無しさん** · 2018/01/08(月) 00:39:48.23

どこ行ったのかなー
顔料インクの筆ペン

**大人の名無しさん** · 2018/01/08(月) 01:01:54.78

自分の漫画なんかいつも薄味になるんだよな
濃いものが描きたいんだけどエピソード足りないんだろうか
でも何させていいかわからん

**大人の名無しさん** · 2018/01/08(月) 03:32:25.87

モチベ維持にネームでも描きかけでも完成原稿でも何でもいいから誰かうｐしようぜ
俺はしないけど

**大人の名無しさん** · 2018/01/08(月) 05:05:14.68

セリフから漫画作る人いる？描くのは面倒だがセリフは浮かぶから
セリフから作ってええの？
本質的にセリフって後から加筆修正ってあんまりしないもんだよね？

**大人の名無しさん** · 2018/01/08(月) 05:34:51.88

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成海璃子のCMでお馴染みのビットフライヤー
買える場所は色々あるけどビットコイン買うなら絶対ここ
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**大人の名無しさん** · 2018/01/08(月) 07:16:05.59

漫画家志望ブログで見たけど
脱サラ30代の人連載また決まったんだね
漫画読んだことないけど凄いや

**大人の名無しさん** · 2018/01/08(月) 08:54:34.86

誰ですかその人は

**大人の名無しさん** · 2018/01/08(月) 09:42:06.59

ベタいれようと思ったが染料の筆ペンしかないわ
コンビニじゃあ顔料の売ってないしなあ
残りは本分手直しと仕上げ23ページと扉絵今から考える!
やれる!やるしかないのだ‼

>>431
アイデアが複数出るとどれを採用にするか悩むよなー
担当さんにイマイチって言われた時に、新しく考え直さず没にしたパターンを提示できるから良いかなあって思ってる

**大人の名無しさん** · 2018/01/08(月) 12:08:12.72

>>436
ネームってそういうもんじゃね
絵ほぼ入れずにセリフだけの人とかいるってよく聞くし

**大人の名無しさん** · 2018/01/08(月) 14:55:09.80

【パラダイス文書】　ドラゴンボール超は、打ち切れ　ヾ(≧血≦；)ノ　鳥山明、お前もか　【資産隠し】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515207319/l50

**大人の名無しさん** · 2018/01/08(月) 15:30:26.06

>>440
空の筆ペンにペン入れ用のインク付けて塗れや！

**大人の名無しさん** · 2018/01/08(月) 15:41:10.95

文章原作で連載決まった

**大人の名無しさん** · 2018/01/08(月) 15:44:18.66

昔プロやってた時は連載してたのもあって1～2週間に一作出してたけど
自分の場合は経験上、量産しても全く結果出ず
じっくり考えたモノの方が結果は良かったから今は自分が7～8割満足した段階で出す
自分で疑問がある箇所はほぼ担当も同じ指摘してくるから気になったら出す前に直す

量産が向くかは人によると思う
量産で利益が少ない自転車操業をずっとやってきたので
寡作でいいから一作を大きく当てたい。もう漫画家として描ける時間も少ないだろうから

**大人の名無しさん** · 2018/01/08(月) 16:17:52.49

>>425
いや、実はそうでもなかったりもする
ナマポじゃないけど国の手借りてるし仕事も月一万なんてのもザラ
それでも借金もなし貯金もわずかずつ増えてるからたまにバカな買い物しちゃうわけで…
最近だとA3用の複合機買ってしまったしな
まあ金で窮屈な思いはしてないけどとにかく社会的位置が低すぎる
それでもその時その時に集中してて俺こんなんでいいのか？って考えなくなってしまうから怖い
国の手もいつまでも借りるわけにもいかんし今の仕事も一生続けるつもりもないから何とか今年辺りに結果残さんとね…

**大人の名無しさん** · 2018/01/08(月) 17:24:48.64

>>443
あったまいいなー
水彩用の筆を使おうかと思ったが、水彩筆高いから思い直して店に買いに行ったよ
年賀状コーナーがあったから普段置いてない顔料筆ペン運よくもあった

>>444
おめでとう
どういう経緯で？
原作賞もだいたいネームだよね

**大人の名無しさん** · 2018/01/08(月) 17:28:27.59

>>433
修正液の上からでもちゃんと塗れるからいいよね

**大人の名無しさん** · 2018/01/08(月) 17:31:43.16

>>447
最初は普通に投稿
→あまりにも画力がなさすぎてネーム原作に切替
→ネーム原作でもコマ割りとかのセンスがなくてラノベ投稿に転身
→ラノベでデビュー。コミカライズを経験した際に漫画編集者の名刺ゲット
→ここぞとばかりにネーム原作を見てもらうが没。だけどストーリーはOKということで文章原作

こんな流れ

**大人の名無しさん** · 2018/01/08(月) 17:35:55.95

>>445
自分は｢漫画的な見せ方や仕上げがダメ｣だそうなので、とにかく原稿の枚数書いて経験値あげたい
自分でも詰めが甘いまま出すものは、やっぱりそこを言われるね
脳内にも編集がいないと駄目って意味がよくわかるよ

>>446
複合機とかはいいんじゃん？
これから買うものは、どれくらいのリターンがあるかを基準にすればいいんじゃないかな
消費だけのものは買わない、生活費節約や創作に使えるものは買うとか基準作りなよ
あと個人的には現状から脱出するための方々として漫画を書くのは厳しいと思う
｢俺はいつか漫画家になるから｣と現状改善する意志が低くなるし、視野も狭くなりがち
目に見えるところから、転職や体質改善していくのが先決じゃないかな

**大人の名無しさん** · 2018/01/08(月) 18:54:40.53

>>449
横だけどすごい経緯だな
急がば回れというか切り替え大事だね

**大人の名無しさん** · 2018/01/08(月) 19:10:24.70

>>451
うん、結果オーライだわ

コミカライズの時点で連載といえば連載だったけど、やっぱり最初から漫画向けにストーリーを書き下ろしてこそ連載って気がする
話の作り方も違ってくるしね

**大人の名無しさん** · 2018/01/08(月) 19:39:45.16

>>448
滲まないし、乾くの速いし良いよね

>>449
すごいな
それだけ>>449の出すネタが良かったんだね
やっぱり売りがあると強いな
一定クオリティのネタをコンスタントに出すために意識していることとかある？

**大人の名無しさん** · 2018/01/08(月) 20:06:12.32

>>453
意識してることはあんまりないかなあ……
最新のネタがクオリティ保ててるか毎回ビクビクしてるし
とにかく大量にネタを作って、その上澄みのいい部分だけ拾って原稿に上げてる感じ

スピード重視の駄作でも１０本書けば、光るネタがいくつかは生まれるから
そこだけ集めて１本に濃縮する

**大人の名無しさん** · 2018/01/08(月) 20:10:17.51

【漫画家】うすた京介、アシスタントに残業未払い騒動で飛び火「嫌なら就職しなさい」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1515408542/

**大人の名無しさん** · 2018/01/08(月) 20:44:04.44

前にアシしてた人で凄くペース配分が上手な作家さんがいた
週刊でアシの作業は週３、休憩昼夜一時間ずつ、一日の労働時間8時間
手を抜けるところは抜いて必ず締め切りに間に合うんだよ
余裕あるときは次週の作画も掛かってた
でも打ち切りになっちゃったんだよな
いろいろ教えてもらったし成功してほしかった

**大人の名無しさん** · 2018/01/09(火) 10:50:55.07

ブログのコメント欄
ずいぶんでたらめに叩かれてるなあ可哀想

**大人の名無しさん** · 2018/01/09(火) 12:40:56.03

働いた分の金払うのって当たり前のことなのにね
アシを奴隷のように扱うってのは角界に通じる闇を感じる
SNSで発表しちゃうのは賛否別れるだろうけど

**大人の名無しさん** · 2018/01/09(火) 13:47:54.87

11年間一回も三田さんに意見しなかったのかな？
何で今更言ったんだろう？
後、問題提起は全然いいんだけど本人に直接言わないのかな？
コンタクト取れないとか？
アシ経験ないからあれだけどそんなに作者と話せない関係なものなの？

**大人の名無しさん** · 2018/01/09(火) 14:25:21.11

漫画家業界は昔ながらの親方弟子の関係性が残ってて
アシは技術を教えて貰っていずれ独り立ちという目標のために
給料は安くても我慢してるんだけど
11年もアシだと現実的に漫画家が難しく
今の給料水準ではきつい上にこれまでの恨みみたいなので
こんな感じになったんだと思う。

漫画家の飽和、漫画家志望の飽和。
アシは経由せずにネットや同人からデビュー
連載しても極貧もしくは赤字
読者の縮小、電書の拡大など
業界再編の流れから出てきた一つの話だろう。

**大人の名無しさん** · 2018/01/09(火) 14:32:58.75

ここアシスタント雇うとかそういうレベルにすらまだない人のスレなんで

現役アシさんかいっちょかみしたいだけの人ならこちらにどうぞ
漫画アシスタント総合スレ2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1515470828/

**大人の名無しさん** · 2018/01/09(火) 16:22:33.88

バカな漫画家ほどTwitterやってる

**大人の名無しさん** · 2018/01/09(火) 17:52:11.34

それは言い過ぎ
pixivとかTwitterで絵だけなら
プロより上手い同人屋いるし

**大人の名無しさん** · 2018/01/09(火) 18:19:27.53

>>454
アイデア出しの時点でたくさん出すわけだね
なるほど
デビュー経験等の進展や実績のある人の話は参考になる

>>463
>>462から同人にうまい人云々に繋がるのかイミフ

**大人の名無しさん** · 2018/01/09(火) 19:50:46.01

商業じゃ全然結果出ないけど俺同人だと結果出してるし
みんなプロより上手いって言ってくれてるし
ツイッターのフォロワー100いるし
俺は商業主義に併合したくないだけでちょっと商業主義に併合してあげればミリオン間違いなしだし

**大人の名無しさん** · 2018/01/09(火) 20:04:03.11

おいやめろ

やめてくれ…

**大人の名無しさん** · 2018/01/09(火) 20:58:56.68

漫画のアシスタントに限らず、個人経営の所から給料もらう時って色々細かい事言いにくそう
それを逆手にとってコキ使う漫画家も迎合するうすたもよろしくないね

**大人の名無しさん** · 2018/01/09(火) 21:58:34.95

うすたは論点がずれてる
給料が低いのと契約不履行は別の話
ブラックジャックによろしく作者がマトモなこと言ってるわ

**大人の名無しさん** · 2018/01/10(水) 08:52:34.82

金もらってノウハウを全部盗めるからアシは給与激安でも良いし、無料でもやりたい奴はいるだろう
けどせいぜい3年とかにしてら後はデビューさせるなり給与上げないとな

**大人の名無しさん** · 2018/01/10(水) 09:29:54.87

あそこは顔以外はアシか外注という
特殊な作業形態してるから
11年も雇ってたのなら
秋本プロやさいとうたかおプロみたいに
企業化してそれなりの役職につけるべきだったのかもな

**大人の名無しさん** · 2018/01/10(水) 10:15:40.27

え？じゃあドラゴン桜の不安になる絵の女子生徒は顔だけ作者が描いて、バランスの悪い体はアシスタントが描いてたのかな？
顔も体も下手だけどさ

**大人の名無しさん** · 2018/01/10(水) 10:26:31.34

ドラゴン桜の頃は金がないから
まだ自分じゃない？しらんけど
最近のはアシか外注だよ

**大人の名無しさん** · 2018/01/10(水) 10:52:24.70

インベスターＺは顔と体以外全て外注だな
ほかの作品は自分のスタッフ
それでも8人くらいいるからあの歳で週刊2本＋隔週とかできる

**大人の名無しさん** · 2018/01/10(水) 11:10:36.33

そういえばはっきり覚えてないけどバキの作者の板垣さんが
アシスタントは漫画家とは別。職人。漫画家になりたい人が続けるもんじゃないよ。
見たいな事なんかの番組で言っていたような・・
アシはプロアシって言う方向性に向かうもので漫画家とは別物だってことが言いたかったのかな
板垣さんとこはアシスタントに結構払ってるみたいね

**大人の名無しさん** · 2018/01/10(水) 13:45:16.83

漫画家になるには他の漫画家と同じことやってちゃ駄目だし
アシは先生と同じことやれるのがいいアシだからなあ
描く技術で重なる部分は多いけど個性を磨かないといけない作家と与えらる仕事を上手くこなす職人の方向性の違いは大きいでしょ

**大人の名無しさん** · 2018/01/10(水) 13:45:19.15

あまりこのスレで言うのもなんだが正直自分よりアシの方が上手いし早い
そしてそのアシさんは商業は1作も描かず同人メイン

アシやったことある人はわかると思うが自身にある程度のスキルがあって
作家側にある程度の事務処理能力があれば世間が思ってるよりかなりホワイト

なのでこういう生き方もありっちゃありやな

>>474
板垣氏のチーフアシは月収80万以上貰ってるんじゃないかな

**大人の名無しさん** · 2018/01/10(水) 14:47:14.71

>>476
うん。そんな感じだね。当時のトップチーフで130万ってみた。流石に現在はわからないけど。
ルーキーズの森田さんも上手いからそれぐらい払いたくなるって言ってたな。
森田さんとこは一作終わるごとに退職金が払われるみたいね。これは珍しい気がする。
なんかカクイシさんと三田さんの問題は法律云々ってより単純にコミュニケーションの問題で結構内々な話に見えてきた・・。
法律を楯に出すなら佐藤秀峰さんぐらい徹底してないとしんどいのかもしれないね。

**大人の名無しさん** · 2018/01/10(水) 15:11:46.23

いつまでスレチで消費するつもりだよ

**大人の名無しさん** · 2018/01/10(水) 17:05:59.51

まあ雑談の緩いスレだし良いじゃない

**大人の名無しさん** · 2018/01/10(水) 19:22:04.74

ぼくらはみんな生きている。

**大人の名無しさん** · 2018/01/10(水) 19:27:59.40

いきーているからシコるんだ～

**大人の名無しさん** · 2018/01/10(水) 19:29:12.55

誤爆すまん

年末年始原稿から離れてたからか
なーんか調子でねぇんだよなぁ
机に向かっても2時間くらいで疲れるし集中力きれる
キャラ達もどこかよそよそしい

**大人の名無しさん** · 2018/01/10(水) 19:34:04.31

ミュージシャンと同じで、ボーイ(弟子)なのかスタジオミュージシャンなのか、売れるのを狙ってるバックバンドプレイヤーなのか、
明確にすれば良いだけだよな

うすたも間違ってないと思うわ
デビュー狙って弟子入りしてるのに金よこせは違う。
そうでないなら私はプロアシなのでしっかり給与もらいますと、アシが言えば良いだけ

**大人の名無しさん** · 2018/01/10(水) 19:41:21.14

やなせたかし先生は偉大だなぁ
漫画じゃなくて絵本だけど50代でようやくヒットして国民的な作家になったんだもん
ほんと励まされるわ