三十路で漫画家志望者が雑談するスレ40
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0001大人の名無しさん
2017/12/11(月) 20:19:59.81ID:1PzFmm4s※誹謗中傷、煽り荒しはスルーで。煽り荒しに構う人も荒しになります。専用ブラウザ推奨。
※生活保護の話題は荒しの切っ掛けとなるので厳禁。
※sage進行
※次スレは>>970を踏んだ方が立てる事。
前
http://itest.5ch.net/matsuri/test/read.cgi/cafe30/1507719745
0127大人の名無しさん
2017/12/21(木) 08:56:29.96ID:zB7TBvV8こういうセンスの人なのに作風はバリバリシリアスだったりするよなあ
昨日は忘年会出ちゃったからろくに進まなかった
今夜はやったるでえ
0128大人の名無しさん
2017/12/21(木) 17:06:52.32ID:yljnne5Uペン先がガンガン減っていって5本1000円のワコム商法に乗らざるを得なくて困るわ
摩擦の発生しないテーブルフィルムに戻そうかな。。。
0129大人の名無しさん
2017/12/21(木) 17:32:16.67ID:obnEw+et液タブってやっぱ描きやすい?
板タブだと人物はどうしてもアナログじゃないと描けない
コピックの換え芯がペンタブにジャストって聞いたことある
0130大人の名無しさん
2017/12/21(木) 18:03:33.58ID:G0nu7I770131大人の名無しさん
2017/12/21(木) 19:11:00.77ID:Z1VKKfpD0132大人の名無しさん
2017/12/21(木) 22:37:48.49ID:VxxmDR3N0133大人の名無しさん
2017/12/22(金) 09:05:26.02ID:n6hf5/dZ0134大人の名無しさん
2017/12/22(金) 10:14:25.34ID:ZeLlBUJYおれ一人じゃ家が広すぎる
正直今は女なんて面倒な者どうでも良いのだが後々の為にな
0135大人の名無しさん
2017/12/22(金) 14:32:49.83ID:Wqlb89Dg本気で漫画家目指してるんなら子供を養えるかどうかもわからんのに
結婚なんて一番後回しにすべきことだろ。男はデビューして売れてからでも間に合う
女は難しい問題だけども。漫画家の婚姻率は平均より低いよ
0136大人の名無しさん
2017/12/22(金) 14:46:34.00ID:ZHUjknSc家族がいれば漫画描く時間も削られるし
0137大人の名無しさん
2017/12/22(金) 14:51:53.13ID:wdfCgMp30138大人の名無しさん
2017/12/22(金) 15:53:59.61ID:f0VFDlrs金とか結婚とか仕事とかで自分が優位だと思いたいんだよ
漫画家志望者はみんな未婚で無職で貧乏だと思ってるからな
プロット送ったがメールこねー
年内にはネームにこぎつけないと、正月休みに作画に入れないやんな
そういえば皆はコミケは行くの?
自分は前はサークル参加してたけど、今は行かなくなった
0139大人の名無しさん
2017/12/22(金) 16:06:24.75ID:TVLvVgzp>>138
コミケ行ったことないや
二次やらないし
一次とかエロだけでしょあそこ
0140大人の名無しさん
2017/12/22(金) 17:15:56.21ID:ZHUjknSc別の世界すぎる
0141大人の名無しさん
2017/12/22(金) 18:16:46.59ID:wdfCgMp30142大人の名無しさん
2017/12/22(金) 18:27:09.68ID:92ZGcWkr0143大人の名無しさん
2017/12/22(金) 18:39:10.37ID:yhqmEou4サークル?とかに今さら入るツテもないし出れる気がしないわ
0144大人の名無しさん
2017/12/22(金) 18:55:30.64ID:Wqlb89Dg編集もスカウトしてるし
0145大人の名無しさん
2017/12/22(金) 18:59:48.96ID:M+AP5PiJこれでまた一週間は漫画が描けない
0146大人の名無しさん
2017/12/22(金) 19:13:03.76ID:RTBdsCJWスカウトしてくる編集は同人作家を消費物扱いしてるらしいやんか
そんなんコワイわー(´・ω・`)
0148大人の名無しさん
2017/12/22(金) 20:09:20.31ID:f0VFDlrs健全一次もありまっせ
>>142
それぞれ別の良さがあるんだよー
よくページ数や内容の自由に言及されることも多いが
個人的には装丁とかデザインで遊べるのが好き、オマケつけたりさ
>>146
角川とか一部の編集部の話じゃね
同人からの商業作家もいっぱいいるじゃん
0149大人の名無しさん
2017/12/22(金) 22:23:03.20ID:yhqmEou4ひとりサークルでひとり出店ってこと?
すんごい恥ずかしそうなんだけども…
でも他も結構そういう感じなのかな、ならいいが
0150大人の名無しさん
2017/12/22(金) 23:13:43.36ID:bJ2TOmgAて言うか漫画は殆んど一人だと思うけど
屋号みたいな
そっか一般的にみると恥ずかしいって感じる事なんだな
0151大人の名無しさん
2017/12/22(金) 23:51:05.65ID:bMUjeF/I同級生も相方がいるとか言ってて、いいなぁって思ってた
0152大人の名無しさん
2017/12/23(土) 00:25:17.36ID:AzG3L1q8だから30でうんこ絵しか描けない奴はその時点でアウト
諦めろ
0153大人の名無しさん
2017/12/23(土) 01:03:01.83ID:a5aG8rRk落書きレベルなんて年齢関係なくアウトだし
0154大人の名無しさん
2017/12/23(土) 01:45:36.34ID:ncQYKj8uそうだよ。売れないと売れてる人を横目に晒し者みたいに一日中座ってるだけ
でもプロになるという事は見えないところで同じことが起きてる
売れない=生き恥。根性を鍛えるためにはいい勉強になるんじゃね?
0155大人の名無しさん
2017/12/23(土) 02:29:12.26ID:arEpd7IO文化祭みたいに団体で店をだすっていう勝手なイメージがあったんだわナゼか
まぁ一度見学に行ってみるわ
>>154
両隣りが超盛り上がってて自分だけ閑古鳥とかコミケ会場で孤独死しそう
でも幾多の同人作家もそういうの乗り越えてるんだからタフだよな
漫画道とはいずれも孤独な戦なのだな
0156大人の名無しさん
2017/12/23(土) 11:19:19.21ID:KBK0y7V+興味があるなら一度見て来てもいいかもね
読者の反応がダイレクトに見れる場だし編集もウロウロしてる
ただし、作風と客層が合わないときびしい
自分は小学生向け漫画にシフトしてからは行ってないなあ
0157大人の名無しさん
2017/12/23(土) 12:13:52.53ID:hW20fWdt上京時はよかったけど、今じゃ電車賃もかかるし
完全に稼ぐ目的でいくのか、遊びにいくかで割り切って参加する場所だと思う
0158大人の名無しさん
2017/12/23(土) 13:37:11.38ID:LfdEcp72いつのまにか個人で出す人が増えてきてむかしながらのサークルって言い方も残ったから少し違和感あるが
0159大人の名無しさん
2017/12/23(土) 14:07:10.60ID:a5aG8rRk0160大人の名無しさん
2017/12/23(土) 14:18:10.14ID:azpaAZgf実際に同人イベントで出版社から名刺もらったことあるし
0161大人の名無しさん
2017/12/23(土) 15:11:53.29ID:4mseSG7J他人のふんどしじゃんきゃ相撲取れ無い奴とオリジナルに人生賭けてる奴を一緒にすんなよ
0162大人の名無しさん
2017/12/23(土) 15:20:28.84ID:awlzNY9a0163大人の名無しさん
2017/12/23(土) 15:27:31.63ID:LfdEcp72コミティアじゃオリジナル同人を出張編集部に持ち込みするし、
同人からプロになったりプロだって同人やってたりで同人っても昔のように特殊なものじゃないと思うけど
0164大人の名無しさん
2017/12/23(土) 16:06:41.53ID:azpaAZgf殆どはファン活動の道楽だから
そんなに目の敵にするのもずれてる
>>163
同人畑から出てきた作家も多いよね
商業作家の同人誌といえば、島本和彦の漫画の書き方シリーズは好きだったなあ
0165大人の名無しさん
2017/12/23(土) 16:08:25.45ID:U2Vz1KIJ本の装丁とかも面白いよね同人誌
同人やりたいか商業でやりたいかは人それぞれだけど
漫画で食ってるって意味では売れてる同人作家のが凄いわ
0166大人の名無しさん
2017/12/23(土) 17:02:52.21ID:x8aEPx8f0167大人の名無しさん
2017/12/23(土) 17:39:35.06ID:azpaAZgf詳しくはググれば色々出てくるとは思うが…
多いのはパロディとエロで、元作品のファンが交流したり補填したりしたものだからなあ
自分が同人誌に求めてるのは、商業コードにのらないキツイ表現のものとかマニアックなもの
あと他の漫画家志望者が自作をまとめたものとか、返された時の評価を載せてる人もいるからおもしろい
0168大人の名無しさん
2017/12/24(日) 01:22:05.87ID:6HgK59l6オリジナルだと漫画家志望さんの読切読むのの延長みたいな感じで買ってる
0169大人の名無しさん
2017/12/24(日) 14:23:08.99ID:wwQs5RSnネームとりあえずは通ったが、閉め切りまで時間がないからのとりあえずって感じ
やっぱり気に入らないとこが出てきたんだけど、これ黙って直したら怒られる系?
0171大人の名無しさん
2017/12/24(日) 21:52:36.87ID:SXRJLMG4好きにやってろ
でもこっちくんな同人板に行け
0172大人の名無しさん
2017/12/24(日) 22:58:17.98ID:GauO8sz4てか必ずと言っていいほど回想シーンを描いてしまう
キャラの動機づけとかバックグランドを明かすためなんだけど
担当いる人ってそういう相談したり助言もらったりできるのかな?
0173大人の名無しさん
2017/12/24(日) 23:00:37.02ID:tMCqusrDそれで飯食ってるのに?
0174大人の名無しさん
2017/12/24(日) 23:30:52.18ID:7MPGGsCm現実見ろ
0175大人の名無しさん
2017/12/24(日) 23:44:00.88ID:X/NTmXvCここは商業誌を目指してオリジナル作品描いてる漫画家志望者のスレなんだし、同人創作ならではの話がしたいなら同人スレに書き込んだほうが有意義なのでは
0176大人の名無しさん
2017/12/24(日) 23:51:59.65ID:WG0ei+tf現実見てるから商業一筋。
0177大人の名無しさん
2017/12/24(日) 23:56:16.68ID:aFrQt7f80178大人の名無しさん
2017/12/25(月) 00:05:36.80ID:Xbkj/OeX>読み切り34ページ作品として、回想シーンに3ページ使うのってどうなんでしょうか
内容見ないとハッキリ言えんけど
34Pの中でバックボーンの説明に3P使うのは
よほど上手く使ってないと話がとっ散らかるから難しいとは思う。
親が殺されただの街がつぶされた程度なら
ブラッシュバックの1〜2コマで充分だろうし
3pだとすごく中途半端に思える。
0179大人の名無しさん
2017/12/25(月) 00:14:28.82ID:gnbczYvU20年前くらいの漫画教本に
同人に関して、もはや商業目指すだけじゃなく
漫画に色々な選択肢があると書いてあったけど
ネットもあってあの頃からも結構変わってるからな
個人的には同人に凄く助けられてるわ
0180大人の名無しさん
2017/12/25(月) 00:16:45.93ID:zsw91sNIあなたは赤の他人の過去話を聞きたいと思うだろうか
新参の主人公の過去話なんぞ読者に取っちゃ「知らんがな」で流される
どうしてもやりたければ読者がある程度主人公に興味を持った後半以降が良いと思います
0181大人の名無しさん
2017/12/25(月) 00:25:40.16ID:zsw91sNI創作に商業も同人もくそもねえと思うが
まぁ喧嘩するくらいなら住み分けた方がよろしかろうなと日和ってみる
0182大人の名無しさん
2017/12/25(月) 01:08:40.20ID:jShNYffg0183大人の名無しさん
2017/12/25(月) 01:18:09.64ID:jShNYffgまず小説と漫画じゃ世界が違うし
二次創作漫画同人の肯定的な論拠として太宰樋口を出すのはさすがに失笑
0184大人の名無しさん
2017/12/25(月) 01:49:21.46ID:zsw91sNI0185大人の名無しさん
2017/12/25(月) 06:02:06.25ID:bFdM8Sjb親が殺されただの街が潰れただのそんな大事件ならむしろ3Pは必要だろw
それを軽くフラッシュバックで終わらされる方が意味わからんままになる
逆に昔は好きだっただの、こんな事がコンプレックスだっただの、イジメられてただの
そういう日常系の過去ははよ終わらせてくれと思うわ
回想の重要度と事件の大きさにもよると思う
>>180
だな。最初から回想は苦痛
最低起承転結の起が終わって読者が主人公を把握してから
遅くとも転の差し掛かるまでできれば中盤の盛り上がる前がいいと思うわ
結とかじゃ逆に遅すぎて、後日談や後説みたいになってしまうし
0186大人の名無しさん
2017/12/25(月) 06:39:24.76ID:AvUpFZGW自分に合った雑誌選び以前に基礎力つけろよ
0187大人の名無しさん
2017/12/25(月) 07:14:15.53ID:8oDBKqYg個人的には、モグリの漫画家ってかんじ
下手な商業作家より実力がある人もたくさんいて同人誌で生活してる人は尊敬するが、
自分だったら周りに漫画家って言えるのは商業連載して生活できるようになってからだなあ
>>175
活用法とか同人からメジャー誌へ行った作家の話は逆にここくらいでしか話せないからなあ
>>172
分量2ページぶんぐらいに圧縮して、冒頭1ページ、作中1ページぐらいにならんの
あと、みんなが言ってるように回想の内容にもよるとは思うけど
0188大人の名無しさん
2017/12/25(月) 08:23:39.80ID:AqgNan3m自分はやっぱ好きなの描きたいからファンタジー
0189大人の名無しさん
2017/12/25(月) 12:54:12.48ID:Guu8Ke5M素人の頭の中だけで作られた糞設定ほど酷いものはないからな
0191大人の名無しさん
2017/12/25(月) 12:59:42.17ID:Gk+lCNQDネットでアンチが騒ぐような作品は既に人気作に到達している
0192大人の名無しさん
2017/12/25(月) 13:05:55.49ID:A/Z9pEY+だね。とにかく隅々、手を抜かず、頭フル回転で描かないと
0193大人の名無しさん
2017/12/25(月) 13:24:20.45ID:cfUp8U7gジャンプ漫画見て育った俺としては
どんなジャンルで描いてもバトル要素入れてしまうw
キャラがアクションしないと満足できない
0196大人の名無しさん
2017/12/25(月) 15:07:39.44ID:8oDBKqYg好きなのはファンタジーや歴史の恋愛ものだが、担当からのオファーは人情ものだから必然的に現代ものかな
江戸時代人情ものは看板作家がすでに書いてるから
キラッキラッの乙女ものやりたいから、こっそりどこかに投稿したいけどなかよしりぼんは30じゃきついよねぇ
0198大人の名無しさん
2017/12/25(月) 18:05:41.74ID:XaQ+bdso回想部分は作品の根幹部分で、主人公が主要人物によって世界の背景を知らされるシーンなんだ
後半部分にそれを挿入する予定
説明的でアクションのない回想なので、やっぱ3pは長過ぎて読む側は飽きるかね
なんとか2pにまとめてみる。
ありがとうございました
0199大人の名無しさん
2017/12/25(月) 19:24:46.29ID:8oDBKqYg演出については雑誌によっても年齢層が違うから、担当がつけば落としどころも相談できるんだろうけどね
自分はメインの読者層よりやや若い人が読んでも理解できるように意識を心がけてるよ
分かりやすくて困るってことはないだろうから
がんばれー
0200大人の名無しさん
2017/12/25(月) 20:04:01.56ID:cfUp8U7g難しいしイライラする
でも上手く描けた時は楽しい
0201大人の名無しさん
2017/12/25(月) 23:47:55.63ID:XaQ+bdso自分も、わかりやすさは毎回の課題だな
冗長になるのは嫌だけど、テンポ良くても内容が分かりにくいと意味ないもんな。
頭でそうわかってても実際バランスとるの難しい
アドバイスありがとう、199も頑張ってな
0202大人の名無しさん
2017/12/26(火) 01:50:15.11ID:RtuUCBYR主人公が自分の経験から学んでいくのではなく
世界観を主要人物から回想形式で知らされるとか
ダルいシーンの極みだけど、そんな読み切りだと腐るほどあるので
気にすることないと思う
ただそういう誰しも当たり前にやるような読み切りを書かない
という戦略もプロへの第一歩ともいえる
0203大人の名無しさん
2017/12/26(火) 11:09:18.28ID:ZShVg1QPそのダルい部分をどう処理するかが悩み所
今回はヒューマンドラマというか泣かせの揺さぶりにステータス全振りだから、設定とかはサックリ読者に納得してもらえればいい程度なんだけど
かと言って疎かにはできない
0204大人の名無しさん
2017/12/26(火) 13:45:30.54ID:fk3OxjUyピカレスクもの
斜に構えたんじゃなくコッテコテな古典みたいなやつ
多分持ち込んでも駄目な気配しかしないけどどうしても描いてみたい
0205大人の名無しさん
2017/12/26(火) 21:06:43.42ID:GxbgiqO112/26 (火) 23:00 〜 23:25
プロの漫画家を目指す7人の若者たちが一緒に暮らす現代版トキワ荘が舞台。
しかし、その所在地は山口県の山間のお年寄りばかりの村。
田舎暮らしは漫画家への近道なのか!?
0206大人の名無しさん
2017/12/26(火) 23:54:16.88ID:CDdgnDUZどんな内容でした?
デビューできそうな人はいましたか?
0209大人の名無しさん
2017/12/27(水) 00:04:19.56ID:p8utN1J/漫画だけってのはあかん
0210大人の名無しさん
2017/12/27(水) 00:13:09.13ID:Y+GK+bMM俺も部屋にムカデ出たり農作業手伝わされるような生活はちょっとな
田舎生活や農業漫画描くわけじゃなけりゃあんな環境で描く意味わかんね
逆に遠回りな気がするし
0211大人の名無しさん
2017/12/27(水) 00:37:49.36ID:0urEw437手塚っていう才能に呼び込まれてさらに才能が集結した都会のトキワ荘みたいなのなら相乗作用で伸びそうだし刺激も多いだろうけど
田舎に凡人集めた強制農作業付きルームシェアなら一人で集中して原稿と向き合ってる方が絶対にいいと思う
0212大人の名無しさん
2017/12/27(水) 01:19:54.07ID:DN35dlcfもしそうなら農家と自治体にていよく使われてるような気もしなくもないけど
0213大人の名無しさん
2017/12/27(水) 02:12:14.82ID:2o2mgHBfだよね、一人で描くのが一番の近道だと思う、
いかに集中して原稿を描けるか
0214大人の名無しさん
2017/12/27(水) 02:27:07.01ID:PQOiV6/m一番年上だからか村の手伝い皆勤賞だし異世界を描くのに刺激が足りないと思う
異世界の農業モノとか描くなら田舎暮らしの相乗効果ありそうだと思った
逆に共同生活をエッセイにして単行本だした人は賢いなって思ったよ
0215大人の名無しさん
2017/12/27(水) 07:06:40.02ID:Ly/4+us/メリット
生活費がかからないからバイトに追われてるタイプは作業時間が確保できる
周りは同じ専門出身の漫画家志望で学校の講師が見に来てくれ原稿品評会
いなか暮らしや自給自足体験のネタになる
デメリット
地元の作業に駆り出されるので、まともに応えてたら前より漫画書けない
学生時代の延長戦、いなか暮らしや自給自足以外のネタを仕入れるのが困難
あと個人的には虫とか、田舎の人の陰険さとか嫌だ
あとマトモな図書館や本屋も無さそうだしなあ
昔のトキワ荘の住人も映画や落語、読書はお金が無くても行ってたみたいだし
今はネットがあるとはいえ、文化に囲まれてないと自分は嫌だ
0216大人の名無しさん
2017/12/27(水) 07:12:02.47ID:M1NO9809陽の光をたっぷり浴びて大地とふれあいせっせと働き汗を流す
土地の人や仲間と分かち合う経験からは青春を学べそう、それ以外の時間はがっつり漫画かけるわけだし
農協の暗部とか農村特有の歪な空気感とかのネガテイブ部分も異世界感あって良いかも?
他人の決断を安易に否定批難するようになったらもう老害だよ
0217大人の名無しさん
2017/12/27(水) 08:28:33.15ID:Y/PgU1Sz全く漫画が書けなくなり、都会に引っ越してきてからまた書けるようになったので
自分なら経験則から田舎暮らしは二度とやらないな。
0218大人の名無しさん
2017/12/27(水) 08:43:31.37ID:la4+S+8C朝から晩まで漫画漬けでロクに休みもない毎日の中で体調もメンタルも度外視して描き続けなきゃいけないのに
0219大人の名無しさん
2017/12/27(水) 09:00:18.77ID:Ly/4+us/メリットも認めた上で、自分だったらと意見を言うの創作者として必要な目線じゃね
メディアで取り上げられたものを盲目的に肯定するだけなら誰でもできる
>>216の思うメリットを主張だけすればいいかと
>>218
外部からのインプットの質と量が違うからなあ田舎と都会では
自分は飲み屋に行って見知らぬ人と永井荷風と滝田ゆうの話で盛りたがったのをきっかけに、今の作品の舞台が決まったし
0220大人の名無しさん
2017/12/27(水) 09:13:28.61ID:vPlrEqkwそうでなければ只の使い潰し。
漫画家目指して実家を出るなら東京圏以外にないよ。
専門学校の先生がいくらきたって
編集部巡りが楽にできる環境の方が良いに決まってる。
0221大人の名無しさん
2017/12/27(水) 09:27:33.88ID:nFh0vge1俺も北関東の田舎住まいだが、引っ越すとしたら今よりも東京から離れた所には絶対に行かない
0222大人の名無しさん
2017/12/27(水) 09:55:48.14ID:Ly/4+us/でもそれも一時滞在の取材で良い気もするし、運動や人間関係が都会じゃ不可能なわけじゃないしなあ
何より気になったのは田舎の人達が漫画家志望者として応援や理解をしているという雰囲気よりも、労働力として使用しているってとこかな
前より書けなくなってた人がとにかく可愛そうでなあ
彼はあそこ向いてないと思うよ
あちこちに持ち込みした方が良い
0223大人の名無しさん
2017/12/27(水) 11:41:58.63ID:p8utN1J/売れるかどうかは運だがなるかどうかなら描いてりゃなれる
言い返せばそれが出来ない環境に居たらまずなれない
漫画を描けないって言う時点で泥沼にハマってることに気付くべし
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