三十路で漫画家志望者が雑談するスレ40

[0001 大人の名無しさん 2017/12/11(月) 20:19:59.81 ID:1PzFmm4s]

そんな漫画家志望達でマッタリ語り合おう！

※誹謗中傷、煽り荒しはスルーで。煽り荒しに構う人も荒しになります。専用ブラウザ推奨。
※生活保護の話題は荒しの切っ掛けとなるので厳禁。
※sage進行
※次スレは>>970を踏んだ方が立てる事。

前
http://itest.5ch.net/matsuri/test/read.cgi/cafe30/1507719745

[0002 大人の名無しさん 2017/12/12(火) 03:50:53.52 ID:wMWOO/CO]

きっつ・・・

[0003 大人の名無しさん 2017/12/14(木) 14:37:32.41 ID:TViDFVgc]

風邪ひいてる時は漫画を描かない。たとえ治りかけであっても描かない
テレビを観たりネットをしたりと結果や評価を求められないことをする

[0004 大人の名無しさん 2017/12/14(木) 16:57:23.92 ID:LZustJtP]

おつおつ

[0005 大人の名無しさん 2017/12/14(木) 17:24:26.34 ID:xjqyzwcK]

お疲れっす！新スレってなんか爽やかですき
仕事終わったし今日もバリバリ書くぞ
皆もがんば！ 3は風邪お大事に

[0006 大人の名無しさん 2017/12/14(木) 17:52:04.09 ID:KA6yiIzT]

風邪レスはマルチっぽいから見てるかわからんけどなー

プロットやっと通った
自分が書きたいものと、向こうが評価してくれるものが違うとやりづらいが仕方ない
仕事終わったから、脳内で詳細練りながら帰宅

[0007 大人の名無しさん 2017/12/14(木) 22:31:54.75 ID:tZrdrrA8]

どんな状態だろうが描くのをサボっちゃいけない
サボったらそれだけ劣化する

[0008 大人の名無しさん 2017/12/14(木) 22:41:25.38 ID:Abm2qAsJ]

そういう強迫観念が一番よくないよ
具合悪かったり行き詰まったりしたらしっかり休まないと駄目だね
体や心が壊れたらそれこそ漫画なんか描いてられなくなっちゃうよ

[0009 大人の名無しさん 2017/12/14(木) 22:45:48.72 ID:tZrdrrA8]

>>8
そうだね

[0010 大人の名無しさん 2017/12/14(木) 23:00:27.61 ID:+npVCXQz]

そんなことないよ！！

[0011 大人の名無しさん 2017/12/14(木) 23:02:26.47 ID:tZrdrrA8]

>>10
そうだな

[0012 大人の名無しさん 2017/12/14(木) 23:46:20.49 ID:PQB+AG8b]

そんなことないよおじさん久々に見た

[0013 大人の名無しさん 2017/12/15(金) 01:27:40.83 ID:8gkcC/QI]

どんな話が面白いのか分からなくなってきたから、書けなくなっちゃった

[0014 大人の名無しさん 2017/12/15(金) 01:50:31.61 ID:jWTxgTYD]

それ、あるある

[0015 大人の名無しさん 2017/12/15(金) 08:05:57.55 ID:Ipy3gmz2]

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[0016 大人の名無しさん 2017/12/15(金) 08:06:13.31 ID:Ipy3gmz2]

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つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
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[0017 大人の名無しさん 2017/12/15(金) 08:07:13.81 ID:rjcQCF2m]

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[0018 大人の名無しさん 2017/12/15(金) 14:29:40.40 ID:BLnmSFBs]

宣伝コピペがうざいなあ

ネーム返事来ないから、今夜は別雑誌に持ち込むやつにとりかかる予定
しかし、どこの喫茶店で作業しようか店調べで時間が過ぎる

[0019 大人の名無しさん 2017/12/15(金) 14:45:25.08 ID:Bphoyupt]

ネームは図書館とかファミレスとか喫茶店とか色々回ったけど
結局自宅に落ち着いた

[0020 大人の名無しさん 2017/12/15(金) 16:00:18.21 ID:BLnmSFBs]

自宅の誘惑に勝つ方法を習得したってこと？

[0021 大人の名無しさん 2017/12/15(金) 16:31:43.14 ID:xQBKMpxQ]

そうか自宅は誘惑が多いから外なんだね
自分は外だと逆に集中出来なくて
人の目が気になっちゃう

[0022 大人の名無しさん 2017/12/15(金) 16:33:05.57 ID:Bphoyupt]

生活かかってるからな
誘惑されてる時点で本気じゃないってことだよ

…なんて偉そうに言ってみるが
まぁ余裕があるときは結構ダラダラする
最終的に締め切りに間に合えばいいのさ

[0023 大人の名無しさん 2017/12/15(金) 16:36:33.84 ID:jtEMOwQ3]

俺は他人がいる空間が大嫌いだから自宅安定だなあ…
もうできたら今後一生人と会わずに生活したいぐらい

[0024 大人の名無しさん 2017/12/15(金) 16:42:05.02 ID:9d3BRWBq]

喫茶店で消しゴムゴシゴシとか店の人からしたらウザいんだろうな

[0025 大人の名無しさん 2017/12/15(金) 17:08:47.23 ID:BLnmSFBs]

まあ、閉め切り間際は誘惑にのらないから、ヤル気しだいってことなんだろうな…
ただ、自宅だと家族がいるし来客とかあるし、どうしてもなあ
机と椅子も喫茶店の方が快適

[0026 大人の名無しさん 2017/12/15(金) 20:12:54.54 ID:nT1JB/oZ]

外では無理だわ
生活圏内だと描いてる所を知り合いに見られるし嫌だ
外でやる勢は気にならないのか

[0027 大人の名無しさん 2017/12/15(金) 20:32:15.71 ID:1yWtA9dh]

逆に生活圏内に知り合いいないんだよなぁ
平日の昼に混まない田舎のファミレスなら店員さんも嫌な顔しない
モーニングとランチでオーダー２回はするし
ネームもセリフとコマだけ描いてあと絵は自宅
でもとうとう店員に「作家さんですか？」と声をかけられて逃げ帰ってきた。それから行ってないなぁ…

[0028 大人の名無しさん 2017/12/15(金) 21:00:59.82 ID:pqTiw90a]

ずっと前にバクマンの何巻だか忘れたが単行本の表紙でファミレスで原稿一式並べてる画像見た時は基地外じみてると思った。

[0029 大人の名無しさん 2017/12/16(土) 00:20:04.47 ID:XelEYu4+]

なめこ〜なめこ〜

[0030 大人の名無しさん 2017/12/16(土) 01:05:26.57 ID:OemoKVhx]

おまんこぉ^〜

[0031 大人の名無しさん 2017/12/16(土) 02:20:05.11 ID:C84xSvYv]

デスクチェア新しくしたんだけど
店で座った時は良い座り心地だったのに
作業で長時間座ったらなんか尾てい骨あたりが痛い
結構奮発したのによぉ

[0032 大人の名無しさん 2017/12/16(土) 02:28:12.49 ID:x4o/OVvN]

>>23
凄く良くわかる
が、キャラクターのことを考えると人間観察が大事ってことで外に出たり、他人と関わって観察力の目を育てなければ、というジレンマ

[0033 大人の名無しさん 2017/12/16(土) 04:44:07.22 ID:aibUZvXa]

>>26
休日自宅近くでも知り合いに会うってめったにないから気にしたことないなあ

>>27
話しかけられるの嫌だよね
うちは自分以外にも作業してる客多くて、店員さんとやりとりしてるからオープンな店なんだが恥ずかしい

>>31
おいくら万円?

[0034 大人の名無しさん 2017/12/17(日) 00:05:09.05 ID:kMkKbxI0]

周りにナイショで描いてるからオープンに原稿づくりはかなりうらやましいな
来客時とか漫画道具隠せてるかヒヤヒヤする

[0035 大人の名無しさん 2017/12/17(日) 08:10:59.10 ID:nl4tVF3O]

>>34
隠す必要なんてある？自分は周りに周知してるからさ。隠す意味って何なの？

[0036 大人の名無しさん 2017/12/17(日) 08:27:09.95 ID:0bUmP+f6]

エロ描いてるとかじゃね？親戚にバレたらバツ悪いのもあるよな
あと知人がリア充とか逆に漫画に詳しくて首突っ込んでくるのが面倒とか
隠してる人のがむしろ多いと思うけど。自分も入賞して読み切りが数作載るまで周囲には黙ってたよ

[0037 大人の名無しさん 2017/12/17(日) 08:27:48.15 ID:b5Ds7ZU2]

>>35
賛同や共感は無理にする必要はないが、理由やシチュエーションを想像できないって漫画家志望者として致命的じゃね

[0038 大人の名無しさん 2017/12/17(日) 09:18:08.80 ID:+9ZIWVjF]

>>35
あなたは自分の漫画作りに自信があるんだね
自分は自信無いし裸見られるみたいな恥ずかしさがある

[0039 大人の名無しさん 2017/12/17(日) 10:35:47.19 ID:hNlzTKVq]

漫画はおろか、絵を描いていること自体ネットの知人にすら5年もカミングアウトできなかったわ

[0040 大人の名無しさん 2017/12/17(日) 10:54:43.97 ID:wDi55Jxk]

描いてる内容を細かく見られるならまだしも
絵とか漫画を描いてるという情報ぐらい知られてもなんともないだろ
こういう人らってよく分からんね

[0041 大人の名無しさん 2017/12/17(日) 12:15:19.50 ID:9p7gZcZy]

世間にはいい歳して漫画なんて描いてなにやってんのって思いそうな人も多いし下手したら説教してくる輩だっているからな

[0042 大人の名無しさん 2017/12/17(日) 13:34:53.60 ID:k8P9QdOA]

>>35
>34だけど私はママ友とかには秘密にしてる。仮に連載とかになっても人には言わないと思う。
えろではないけど、知り合いに見られるとなるとクサい展開描くの気まずい。
残酷な設定とかも、保護者は結構敏感だから色々警戒されても嫌だし。職場でも言ってない。

[0043 大人の名無しさん 2017/12/17(日) 13:38:50.10 ID:b5Ds7ZU2]

心理的な理由と、実害のある場合もあるからなあ
自分は今の職場は美術関係者しかいないから埋もれて都合がいいが

[0044 大人の名無しさん 2017/12/17(日) 13:49:53.09 ID:0bUmP+f6]

自分はもうデビュー済みなので誰かに内容知られる可能性のが高い
>>40はプロ目指してるのに誰にも見られない前提で話ししてるの？

どこで何を描いての？とかPN教えてとかしつこいし
中途半端に教えるくらいなら秘密にしておく方が面倒くさくないよ
これ描いたら誰々が見てるかもと>>42みたいについ発想に制限かけてしまうし
思考を自由にしておくために言わない。とくに親戚とかは絶対に嫌だ

[0045 大人の名無しさん 2017/12/17(日) 15:08:58.55 ID:nl4tVF3O]

なるほど、いや当然、色んな立場やどんな漫画を描くかとか想像はするけど、漫画は命がけになるやん？商業紙なんかは特に。
このシーンは身内の人が傷つくな、あのシーンは友達が傷つくだろうなとか、漫画描いてればそんなシーンだらけじゃない？でもごめんね、自分はこう思うんだっていう決断が漫画だと思ってて、
その決断を周りの人にさらけ出せてこそ漫画家だと思うのよ。
アイデンティティーを隠すってのは自分自身を否定するっていうか…

[0046 大人の名無しさん 2017/12/17(日) 15:09:02.80 ID:C/oha0TM]

>>41
そうそう
口出しされんの本気でうざいから親友以外には一切公言してないわ
どうしても社会的に一段二段低く見られるんだよな絵描きは
生産性なんかほとんど無いし仕方ないがね

[0047 大人の名無しさん 2017/12/17(日) 15:35:09.25 ID:+9ZIWVjF]

見られてもいい人もいるし嫌な人もいるってことでいいじゃん
どっちもおかしくないしわかるもん

[0048 大人の名無しさん 2017/12/17(日) 15:52:56.51 ID:j350Zo51]

日曜のageコメにみんな大人というか真摯だよな…

[0049 大人の名無しさん 2017/12/17(日) 16:17:27.59 ID:eSxlIgTH]

ネット時代だからな。
浅く広く身バレしてると、作品とともに色々個人情報流出しないか？とか
リスクを考えてしまう
家族がいるから特に

本名で身バレ上等で漫画描いて有名になった結果 色々リスクあってPN使わなかった事を後悔してる作家多いっていうし

[0050 大人の名無しさん 2017/12/17(日) 16:38:09.16 ID:MJ/aijwC]

よほど炎上するようなネタ描かなければ三大少年誌青年誌以外の漫画家は存在すら知られないから安心しろ

[0051 大人の名無しさん 2017/12/17(日) 16:43:10.36 ID:C/oha0TM]

狙った炎上芸やってるならともかく思いもよらないとこで炎上されたら困るだろ
それこそ大手雑誌の中堅以上でもなきゃ誰も守ってくれないからな

[0052 大人の名無しさん 2017/12/17(日) 16:50:40.99 ID:MJ/aijwC]

まぁBL系とかすげー市場が狭いところはわからんな
トレパクスレ見てると槍玉に上がってんの大抵はBL系だし
その検証とかする時間あったらラジオ体操でもしてろと思う

でも大抵は自意識過剰なだけだから安心しろ

[0053 大人の名無しさん 2017/12/17(日) 16:55:50.19 ID:C/oha0TM]

そんな細かい話じゃなく自衛の問題だろ

[0054 大人の名無しさん 2017/12/17(日) 17:01:10.22 ID:eSxlIgTH]

まあでも身バレってメリットないのにリスクだけはあるからね
自意識過剰というよりは合理的なんじゃないかな

[0055 大人の名無しさん 2017/12/17(日) 17:01:48.78 ID:MJ/aijwC]

何が言いたいのかよくわからんな
まぁとっととデビューしてエゴサしてみればいいよ

[0056 大人の名無しさん 2017/12/17(日) 17:35:18.64 ID:b5Ds7ZU2]

>>45
周りの反応は気にしないって覚悟は必要だろうけど、現役漫画家でもそのあたりゴチャゴチャしてる話聞くからな
それに、主張は作品内でやるべきで｢これを書いてるのは自分です｣ってわざわざアピールするメリット無いだろ
実際に、作品に自分を登場させてくれとか口出ししてきたり、無料で絵を描かせようとしてきたりとかのデメリットも被ってきてるから伏せてるんだよ
漫画に限らず芸術系に厳しい人もいるし、コンプレックス抱えたワナビに絡まれたり
伏せたい人にはそれなりの理由があるんだから、ほっておけよ

>>55
すでにペンネームで検索したら少しは情報出てきて色々言われますし
まだ世間に露出してない人は何も気にしなくていいと思うが

[0057 大人の名無しさん 2017/12/17(日) 18:09:00.25 ID:28lzWK4o]

そうアイデンティティとかじゃなくて実害の問題
漫画描いてるなんて言ったらじゃあ似顔絵を描いてとか漫画見せてとか俺を漫画に出してとかうるさいし
例えば似顔絵を描くの断ったらケチとか思われるだろ
こっちだってそんな暇じゃないしいろいろ面倒なんだよ

[0058 大人の名無しさん 2017/12/17(日) 18:26:09.66 ID:0bUmP+f6]

デビューする前のほうが周囲に漫画家になりたい！的な事を言ってたかもしれない
しかしいざ現実的に誌面に載ったり、夢が仕事になってくると
色々面倒なことの方が多くなってバラしたくなくなってくる
一度バレたらPN変えるまでつきまとうんだよ？勝手にエゴサされたりね
収入もほぼモロバレになるし、会社の同僚や上司、親戚
下手したら結婚や相手の親にも知れる事になって滅茶苦茶面倒くさくなる
バレても平気だろとか言ってる人はその面倒臭さ、早くデビューして体験してみるといいよ

[0059 大人の名無しさん 2017/12/17(日) 20:04:36.14 ID:b5Ds7ZU2]

こんなの少しは想像したらわかるだろうに、説明しても理解できないって
投稿も持ち込みもしてない段階の人とか、部外者じゃね

[0060 大人の名無しさん 2017/12/17(日) 20:21:01.74 ID:wDi55Jxk]

>>59
その理屈はおかしい

[0061 大人の名無しさん 2017/12/17(日) 20:39:07.62 ID:b5Ds7ZU2]

>>60
そう思うくらい想像力がないって言ってるんだよ
>>52の噛みあわなさとか見て何も思わないのかな
心情的な部分の共感は無理でも、弊害の数々は漫画書いて発表してる立場なら片鱗くらいは理解できるでしょ

[0062 大人の名無しさん 2017/12/17(日) 20:57:28.92 ID:+9ZIWVjF]

自分は作ってる行程は見られたくないだよな
出来上がった作品だけ見て欲しいと思うわ
まあ人それぞれだよね

[0063 大人の名無しさん 2017/12/17(日) 21:29:23.95 ID:j350Zo51]

プライベートでなぜ漫画描くのを秘密にするのか→雑音が面倒だし自衛だろ、という話をみんなしているのに
漫画家のPNの例え話にだけズレまくった食いつき方してるアホがいるからややこしいな

[0064 大人の名無しさん 2017/12/18(月) 00:35:34.85 ID:Y1PQLFMl]

漫画家志望ってどんなことしてるの？

[0065 大人の名無しさん 2017/12/18(月) 03:03:17.59 ID:sghjoRSt]

起きて
寝て
起きて
食べて
昼寝して
寝て
食べて
起きる

[0066 大人の名無しさん 2017/12/18(月) 03:12:31.15 ID:XGCo0BrC]

>>63
そらデビューした奴としてない奴とでは、雑音の種類も違うから話噛み合わんだろ
アホじゃなくてお前がリアルに想像できるところまで到達してないってだけ

[0067 大人の名無しさん 2017/12/18(月) 06:32:51.85 ID:TjAN9QBM]

>>66
>>63は>>40じゃないと思うが…どうだろう

周りに言いたい人はアイデンティティーや自己実現の為に書いてるからだろうね
まだ未デビューで、担当もついてない段階だったり同人やネット公開もしてない人なら、面倒な目にもあってないだろうしな
周りの反応はそりゃ薄いっしょ

[0068 大人の名無しさん 2017/12/18(月) 15:00:32.79 ID:Ps7nX3/C]

隠してても普通にばれない？一生懸命に時間を使って描いてる人は特に

[0069 大人の名無しさん 2017/12/18(月) 16:09:53.91 ID:TjAN9QBM]

別に職場でネームやってるけどばれないし

っつーか、ageてる奴ただの部外者だよな
自分のことは言わず質問だけしていくパターン

[0070 大人の名無しさん 2017/12/18(月) 20:08:09.47 ID:Ps7nX3/C]

>>69
ageてる奴ってのはどのレス？

[0071 大人の名無しさん 2017/12/18(月) 20:21:09.52 ID:XdB/PWtC]

自分が今何をすべきなのか迷う時がある
今この作品を完成させるべきなのか

[0072 大人の名無しさん 2017/12/18(月) 21:08:17.00 ID:5mF2XDuf]

みんなバイトじゃないよな？
正社員だよな
潰しがきかない仕事はやめな

[0073 大人の名無しさん 2017/12/18(月) 21:10:23.87 ID:Ps7nX3/C]

>>71
吹いた。その状況を知りたいのですが、完成させたら部屋が爆発するとかですか？

[0074 大人の名無しさん 2017/12/18(月) 21:10:59.57 ID:ytUPP3YX]

部外者というか荒らしだろう

>>71
そこは迷うなよｗ

[0075 大人の名無しさん 2017/12/18(月) 21:12:18.62 ID:P/3vFWYf]

>>70
どう見てもキミじゃない？
みんなメール欄にsageって入ってるでしょ

[0076 大人の名無しさん 2017/12/19(火) 01:30:05.58 ID:JyCpM5nv]

>>72
むしろ漫画家は安定しないが潰しは効く
絵が描けてコミュニケーション能力あれば漫画家以外の仕事も結構ある
一方安定はするがいざとなったら潰しが効かないのはむしろ会社員
三十路超えてリストラされたり倒産したら次はどう住んだよ
良くてプラックか肉体労働しかねーぞ

会社員やりながら絵を描いて小銭稼ぐのがベストだけどな

[0077 大人の名無しさん 2017/12/19(火) 01:34:53.21 ID:JyCpM5nv]

すんだよ、ブラック、の打ち間違い
酒飲みながらタイプするもんじゃねーなw

[0078 大人の名無しさん 2017/12/19(火) 08:16:58.43 ID:+APjXqsy]

>>71
迷う理由は？完成させても出来がイマイチだからとか？

[0079 大人の名無しさん 2017/12/19(火) 09:16:53.23 ID:386JvWVG]

>>75
ageについて調べてみると、レスが上にくるってことだけど、これどういう意味なの？書き込みしたら必ず、今なら79になるよね？1になるってこと？

[0080 大人の名無しさん 2017/12/19(火) 10:33:42.02 ID:JyCpM5nv]

うわ…sageの意味がわからないような奴は書き込むなよ
半年ROMれとか久々に使うわw

[0081 大人の名無しさん 2017/12/19(火) 10:42:16.84 ID:UgypaFKG]

>>76
その会社員も、漫画の作業ができる時間をとれる仕事だけじゃなく、漫画のネタになるような職業だと最強だな

>>79
この掲示板の基本的な使い方を把握するまで、しばらくは閲覧だけにしてくれ
無駄にageると荒らしや部外者が来るから基本はsage進行
(この言葉の意味を理解するまでは別の漫画家志望者が集まるとこでお願いします)

[0082 大人の名無しさん 2017/12/19(火) 10:49:37.94 ID:FseQf7xy]

30越えるまで2chに触れなかった人生を羨ましくも思う

[0083 大人の名無しさん 2017/12/19(火) 12:20:28.80 ID:DHPYh1yF]

>>79
メール欄にsageと入れないと上に上がる。
上がると荒らしやマルチ、業者の的になる可能性が高いので
まったり雑談系はsageを入れるのが基本。

[0084 大人の名無しさん 2017/12/19(火) 14:18:09.83 ID:UgypaFKG]

何気なく自分のペンネームで姓名判断してみたらあまり良くない結果が出た
同人時代からの思い入れのある名前ではあるが、新しいジャンルに今アプローチしてるから仕切り直しで改名しようかねえ
みんなはペンネームで運とか画数とか気にした？

[0085 大人の名無しさん 2017/12/19(火) 14:44:11.23 ID:iBHxoTkX]

気にしないなあ

[0086 大人の名無しさん 2017/12/19(火) 14:45:01.27 ID:+l2V5/sy]

姓名判断自体やったことない

[0087 大人の名無しさん 2017/12/19(火) 16:23:30.16 ID:386JvWVG]

>>83
ありがとうございます。
それは、ここで書き込みしてる人達に害がある？特に何もないのではと考えてるんだけど？

[0088 大人の名無しさん 2017/12/19(火) 16:39:29.56 ID:kgr3f9yT]

>>87
あなたがsageルールを守ってくれないとこれから害が起きます

>>81
> 無駄にageると荒らしや部外者が来るから基本はsage進行
> (この言葉の意味を理解するまでは別の漫画家志望者が集まるとこでお願いします)

>>83
> 上がると荒らしやマルチ、業者の的になる可能性が高いので
> まったり雑談系はsageを入れるのが基本。

[0089 大人の名無しさん 2017/12/19(火) 16:51:46.55 ID:aOX6MlZq]

何だか暖かい気持ちになった

[0090 大人の名無しさん 2017/12/19(火) 16:53:13.19 ID:kgr3f9yT]

いちいちメール欄のところにsageって書くのを面倒だったり、忘れてしまうかもしれない時のために、
書き込み設定でメール欄のところにあらかじめsageって書いて、書き込み設定を登録しておくといいよ

[0091 大人の名無しさん 2017/12/19(火) 17:54:01.68 ID:UgypaFKG]

>>87
悪いが、マナー守るつもりがないならよそ行ってくれ
単なる知識の無さだけではなく、素直に受け入れるつもりのないこの態度
悪気が無くてもナチュラルに他にも迷惑行為をしそうで怖い
もう一度>>81を、読んでくれ
理解したら実行してくれ

[0092 大人の名無しさん 2017/12/19(火) 18:13:24.33 ID:HFhG1DeY]

>>84
おいどうしてくれる
興味本位でペンネームの判定してみたら最悪すぎてゲンナリだぞ
仕事運に至っては大凶、てか本名も凶
なんなんだこの萎えテロは(›´ω`‹ )

[0093 大人の名無しさん 2017/12/19(火) 18:34:02.77 ID:386JvWVG]

>>91
読んでるよ、ちゃんと。
その上で言ってる、それの何が害があるのかって。
考えられるのはスレが見にくくなるかもってくらいなんだが？違うの？

[0094 大人の名無しさん 2017/12/19(火) 18:44:24.32 ID:iBHxoTkX]

何でおっさんが集まるスレには変人が湧きやすいんだ

[0095 大人の名無しさん 2017/12/19(火) 18:53:48.11 ID:kgr3f9yT]

>>93
このスレを見たいやつは検索して辿り着く
常駐するやつはブックマークなり歴から来る

困るのは、このスレの空気が読めない冷やかしが来たりする事
分かったか？

[0096 大人の名無しさん 2017/12/19(火) 19:28:02.69 ID:uwzxTjcU]

アゲアゲくんは反抗したいお年頃(三十路)なの
構っても駄々をこねるだけだしお触り無用よ〜
皆ていねいに説明してあげたし義理は充分に果たしたと思うわ

[0097 大人の名無しさん 2017/12/19(火) 19:31:17.05 ID:JyCpM5nv]

>>93
実害どうのの話ではなく、sageの意味すらわからないのは
荒らしを呼ぶからやめてくれと言ってるんだよ
この意味もわからないというなら君がその荒らしだ

[0098 大人の名無しさん 2017/12/19(火) 19:32:14.13 ID:QEhO1t8U]

>>92
占いの類いなんて気の持ちようだぞ

[0099 大人の名無しさん 2017/12/19(火) 19:33:14.08 ID:2FYfKdvr]

>>92
売れてる漫画家でもやってみたらどうだ？
大凶がいたら関係ないってことになるぜ

[0100 大人の名無しさん 2017/12/19(火) 20:36:23.37 ID:wXBoEIgz]

>>93
このスレでの顰蹙行為の種類と理由を把握するまで閲覧オンリーにしておけ
消えろハゲ

[0101 大人の名無しさん 2017/12/19(火) 20:39:23.10 ID:QEhO1t8U]

構ってるやつ自演じゃなかったらスルースキル無さすぎてお前もROMってろってなる

[0102 大人の名無しさん 2017/12/19(火) 20:43:52.89 ID:386JvWVG]

>>95
空気の読めない冷やかしが来ることがそんなに嫌なの？

[0103 大人の名無しさん 2017/12/19(火) 20:47:09.91 ID:2FYfKdvr]

>>102
元に来てしまったせいでこうなっちまったしな

[0104 大人の名無しさん 2017/12/19(火) 21:01:12.26 ID:+APjXqsy]

>>101
構ってる奴はなりすましの三十代だと信じたい

>>84
姓名判断やったことあるよ
といっても二種類のPNで迷ったからってだけだけど
すごくいい結果が出たからやっぱり関係なさそうだぞ

[0105 大人の名無しさん 2017/12/19(火) 21:23:03.91 ID:HFhG1DeY]

励ましてくれた98,99ありがとう
こんなのぜーんぜん関係ないよね！！（嗚咽）

http://iup.2ch-library.com/i/i1876311-1513685777.jpg

[0106 大人の名無しさん 2017/12/19(火) 21:37:45.06 ID:QEhO1t8U]

>>105
逆にすげーよｗｗｗ
いっそ輝いとるわ禍々しい方面に

[0107 大人の名無しさん 2017/12/19(火) 21:57:28.96 ID:aOX6MlZq]

みんな変な人にちゃんと説明してあげて優しくて好き

[0108 大人の名無しさん 2017/12/19(火) 22:49:24.01 ID:iBHxoTkX]

>>107
エッチしたくなるよな

[0109 大人の名無しさん 2017/12/19(火) 23:27:14.00 ID:IhL0agAw]

怖っ！

[0110 大人の名無しさん 2017/12/20(水) 01:22:15.33 ID:uDozu0Z3]

歌手の五木ひろしは売れるまで5回名前変えた
あと何らかのプロジェクトを立ち上げるにあたって現場はエキスパートを揃えるが総責任者は風水で最も運気がある奴を選ぶ会社もリアルで存在する
日露戦争の連合艦隊司令長官に閑職だった東郷平八郎が抜擢された理由は「運がいいから」だった
運も侮れねぇ

実際デビューまでは努力でなんとかなるけど
連載取るまでは努力と運
連載取った後は運しか無いからなこの世界…

[0111 大人の名無しさん 2017/12/20(水) 01:36:57.07 ID:xhwJl6o/]

名前変えたって言っても全部二十代のうちだろ
三十になってからじゃ遅いよ

[0112 大人の名無しさん 2017/12/20(水) 01:47:55.80 ID:saEuWYcn]

所詮気のもちようなんだから改名に年齢なんか関係あるかよ

[0113 大人の名無しさん 2017/12/20(水) 02:15:33.45 ID:6jUMFHPH]

>>105
どうやったらそんな名前つけられるんだよw

あと『9、19』『13、23』『7、17』『32』が人気商売にはいいらしい
『9、19』は本来凶数なんだが、独創的、変わってる、変人数といって
芸能人や作家みたいな仕事には限定でいいらしいよ。そのかわり孤独数でもある

自分、結構本読んで勉強した時期あるw
縁担ぎでPN決めてみるのもアリじゃね？
もし上手くいかなくても名前のせいにしなくてよくなるじゃん

[0114 大人の名無しさん 2017/12/20(水) 02:25:41.94 ID:0kS4/rUD]

あと5年も経てばAIという未知の化物がやって来るぞ
幾つかのキーワードを打ち込んでやれば短編小説なら数分で書き上げてしまうだろうな

[0115 大人の名無しさん 2017/12/20(水) 02:26:57.46 ID:6jUMFHPH]

自分の本名は悪くても変えられないけど、PNは好きに変えられるんだからラッキーだと思うけどな

例えば自分が意志薄弱で継続性が足りないと思えば
『8、18』の我慢強さ、頑固さを意味する数をいれてみたり
周りと協調性が足りないと思えば『5、15』などの融和、コミュニケーション能力を意味する数
出世したいと思えば『6、16』の独立、リーダーシップ数
逆に目上の人に引き上げられたいなら『11、21』などの愛され数

を入れてみるとかね

[0116 大人の名無しさん 2017/12/20(水) 06:18:32.87 ID:d7RrsmSJ]

>>115
何者なんだこの情報量
うっかり字画もよくてカックイイ新PNを考案してしまったぞ…
大凶のも逆にレア感ある(気がする)し、まあ気分で使い分けよっかな

[0117 大人の名無しさん 2017/12/20(水) 07:57:58.69 ID:t1F5ISry]

>>105
国や時代によっては敢えて縁起悪いのをもって良しとするとこもあるから、これはこれで強運そう
このペンネームで今の進捗状況はどうなのか知りたい

>>113
すごく参考になる…!
吉と凶と混在して(8､4､6)外核大吉(13)総画吉(17)よりは、
全部凶(22､9､9)外核凶(22)だけど、総画31で大吉の方が、漫画家としてはアリかな？

[0118 大人の名無しさん 2017/12/20(水) 08:55:00.16 ID:6jUMFHPH]

凶数をわざと少し混ぜて一か八かに賭けるか
吉数で揃えて安定してソコソコ食べていけたらいいか
その願いを込めたらいいんじゃない？姓名判断なんてあくまでも「願い」だからさ

だけどその願いが潜在意識の中で作用するから
なりたい自分になっていくってのはあると思うよ

[0119 大人の名無しさん 2017/12/20(水) 11:34:19.68 ID:t1F5ISry]

>>118
なるほどね
迷ってる漢字があったのが姓名判断に手を出したきっかけだったんだけど、なりたいイメージの方に決めるよ
あと個人的には9が作家にとっては絶対に忌避すべき対象では無さそうだと知れたのが救いだったわ

さて、これでようやく担当さん待たせてるネームに取りかかれます

[0120 大人の名無しさん 2017/12/20(水) 13:43:58.87 ID:uDozu0Z3]

がんばって！

[0121 大人の名無しさん 2017/12/20(水) 14:06:39.22 ID:saEuWYcn]

>>117
そういや悪魔や悪霊が寄り付かないようにわざと縁起悪い名前つけるまじないもあるんだったな

[0122 大人の名無しさん 2017/12/20(水) 15:58:12.78 ID:DfHTgSq8]

自分本名４文字に凶が３つも出てきた…まあたしかに大きな災難にあったことはないけども

>>119
頑張れ〜自分も年が変わるまでには必ず完成させるぜ

[0123 大人の名無しさん 2017/12/20(水) 22:27:07.35 ID:mn7Vn4K+]

俺の名前大吉ばかりだったわ
親に感謝

[0124 大人の名無しさん 2017/12/20(水) 22:36:29.33 ID:eELc/FDz]

>>123
相方は華丸だろ知ってる

[0125 大人の名無しさん 2017/12/21(木) 03:45:50.36 ID:VxxmDR3N]

>>124
草
お前漫画家の才能あるで

[0126 大人の名無しさん 2017/12/21(木) 05:40:25.71 ID:VTWnfP9M]

>>124
ふふってなった

[0127 大人の名無しさん 2017/12/21(木) 08:56:29.96 ID:zB7TBvV8]

>>124
こういうセンスの人なのに作風はバリバリシリアスだったりするよなあ

昨日は忘年会出ちゃったからろくに進まなかった
今夜はやったるでえ

[0128 大人の名無しさん 2017/12/21(木) 17:06:52.32 ID:yljnne5U]

液タブでデジ作画してて保護フィルムをペーパーライクにしてると
ペン先がガンガン減っていって5本1000円のワコム商法に乗らざるを得なくて困るわ
摩擦の発生しないテーブルフィルムに戻そうかな。。。

[0129 大人の名無しさん 2017/12/21(木) 17:32:16.67 ID:obnEw+et]

>>128
液タブってやっぱ描きやすい？
板タブだと人物はどうしてもアナログじゃないと描けない

コピックの換え芯がペンタブにジャストって聞いたことある

[0130 大人の名無しさん 2017/12/21(木) 18:03:33.58 ID:G0nu7I77]

板タブはundo地獄がうぜえとおもって液タブに換えたけどやっぱりundoいうるじゃねえかしかも背筋曲がるしってことで結局板タブに戻した

[0131 大人の名無しさん 2017/12/21(木) 19:11:00.77 ID:Z1VKKfpD]

undoってnanda？

[0132 大人の名無しさん 2017/12/21(木) 22:37:48.49 ID:VxxmDR3N]

iPadだけど描きやすいよ

[0133 大人の名無しさん 2017/12/22(金) 09:05:26.02 ID:n6hf5/dZ]

iPadはメモリがせめて16GBになってくれればな

[0134 大人の名無しさん 2017/12/22(金) 10:14:25.34 ID:ZeLlBUJY]

今は良くても結婚して子孫を残さんと色々後悔あるだろうから早めに結婚した方がいいだろ
おれ一人じゃ家が広すぎる
正直今は女なんて面倒な者どうでも良いのだが後々の為にな

[0135 大人の名無しさん 2017/12/22(金) 14:32:49.83 ID:Wqlb89Dg]

書き込むスレ間違ったか？
本気で漫画家目指してるんなら子供を養えるかどうかもわからんのに
結婚なんて一番後回しにすべきことだろ。男はデビューして売れてからでも間に合う
女は難しい問題だけども。漫画家の婚姻率は平均より低いよ

[0136 大人の名無しさん 2017/12/22(金) 14:46:34.00 ID:ZHUjknSc]

結婚なんてしなくていいよ
家族がいれば漫画描く時間も削られるし

[0137 大人の名無しさん 2017/12/22(金) 14:51:53.13 ID:wdfCgMp3]

売れたら可愛い少女漫画家と知り合いになって恋愛したいぜ

[0138 大人の名無しさん 2017/12/22(金) 15:53:59.61 ID:f0VFDlrs]

漫画家志望者でもない奴が上から目線でアドバイスしに来ただけだろ
金とか結婚とか仕事とかで自分が優位だと思いたいんだよ
漫画家志望者はみんな未婚で無職で貧乏だと思ってるからな

プロット送ったがメールこねー
年内にはネームにこぎつけないと、正月休みに作画に入れないやんな

そういえば皆はコミケは行くの？
自分は前はサークル参加してたけど、今は行かなくなった

[0139 大人の名無しさん 2017/12/22(金) 16:06:24.75 ID:TVLvVgzp]

原稿用紙と結婚してるから仕方ないね

>>138
コミケ行ったことないや
二次やらないし
一次とかエロだけでしょあそこ

[0140 大人の名無しさん 2017/12/22(金) 17:15:56.21 ID:ZHUjknSc]

コミケは何も勝手がわからん
別の世界すぎる

[0141 大人の名無しさん 2017/12/22(金) 18:16:46.59 ID:wdfCgMp3]

絵や漫画を描いてること知られると「コミケで出さないの？」と聞いてくる奴たまにいるけど何気に結構ウザい。

[0142 大人の名無しさん 2017/12/22(金) 18:27:09.68 ID:92ZGcWkr]

一次創作やるなら同人じゃなくて持込した方がいいんじゃないのって気がする

[0143 大人の名無しさん 2017/12/22(金) 18:39:10.37 ID:yhqmEou4]

コミケもコミティアも噂に聞くだけで出向いたことないな
サークル？とかに今さら入るツテもないし出れる気がしないわ

[0144 大人の名無しさん 2017/12/22(金) 18:55:30.64 ID:Wqlb89Dg]

同人と持ち込みどっちもやるほうが単純にチャンスは広がる
編集もスカウトしてるし

[0145 大人の名無しさん 2017/12/22(金) 18:59:48.96 ID:M+AP5PiJ]

風邪が治りかけていたのにまたひいた
これでまた一週間は漫画が描けない

[0146 大人の名無しさん 2017/12/22(金) 19:13:03.76 ID:RTBdsCJW]

>>144
スカウトしてくる編集は同人作家を消費物扱いしてるらしいやんか
そんなんコワイわー(´・ω・｀)

[0147 大人の名無しさん 2017/12/22(金) 19:53:45.19 ID:bJ2TOmgA]

>>143
サークルって名前に騙されるけどあれは殆んど一人でやってるんだよ

[0148 大人の名無しさん 2017/12/22(金) 20:09:20.31 ID:f0VFDlrs]

>>139
健全一次もありまっせ

>>142
それぞれ別の良さがあるんだよー
よくページ数や内容の自由に言及されることも多いが
個人的には装丁とかデザインで遊べるのが好き、オマケつけたりさ

>>146
角川とか一部の編集部の話じゃね
同人からの商業作家もいっぱいいるじゃん

[0149 大人の名無しさん 2017/12/22(金) 22:23:03.20 ID:yhqmEou4]

>>147
ひとりサークルでひとり出店ってこと？
すんごい恥ずかしそうなんだけども…
でも他も結構そういう感じなのかな、ならいいが

[0150 大人の名無しさん 2017/12/22(金) 23:13:43.36 ID:bJ2TOmgA]

>>149
て言うか漫画は殆んど一人だと思うけど
屋号みたいな
そっか一般的にみると恥ずかしいって感じる事なんだな

[0151 大人の名無しさん 2017/12/22(金) 23:51:05.65 ID:bMUjeF/I]

高校生くらいの時に買い専でコミケ行ってたけど、サークル参加してる人は相方という友達と一緒に出てるイメージがあった
同級生も相方がいるとか言ってて、いいなぁって思ってた

[0152 大人の名無しさん 2017/12/23(土) 00:25:17.36 ID:AzG3L1q8]

このくらいの年代だと画力が劇的に上手いと編集は見てくる
だから30でうんこ絵しか描けない奴はその時点でアウト
諦めろ

[0153 大人の名無しさん 2017/12/23(土) 01:03:01.83 ID:a5aG8rRk]

そんなことないけど…
落書きレベルなんて年齢関係なくアウトだし

[0154 大人の名無しさん 2017/12/23(土) 01:45:36.34 ID:ncQYKj8u]

>>149
そうだよ。売れないと売れてる人を横目に晒し者みたいに一日中座ってるだけ
でもプロになるという事は見えないところで同じことが起きてる
売れない＝生き恥。根性を鍛えるためにはいい勉強になるんじゃね？

[0155 大人の名無しさん 2017/12/23(土) 02:29:12.26 ID:arEpd7IO]

>>150
文化祭みたいに団体で店をだすっていう勝手なイメージがあったんだわナゼか
まぁ一度見学に行ってみるわ

>>154
両隣りが超盛り上がってて自分だけ閑古鳥とかコミケ会場で孤独死しそう
でも幾多の同人作家もそういうの乗り越えてるんだからタフだよな
漫画道とはいずれも孤独な戦なのだな

[0156 大人の名無しさん 2017/12/23(土) 11:19:19.21 ID:KBK0y7V+]

>>155
興味があるなら一度見て来てもいいかもね
読者の反応がダイレクトに見れる場だし編集もウロウロしてる
ただし、作風と客層が合わないときびしい
自分は小学生向け漫画にシフトしてからは行ってないなあ

[0157 大人の名無しさん 2017/12/23(土) 12:13:52.53 ID:hW20fWdt]

コミケだけじゃないけど、封筒にサークル名とか思いっきり書いてあるからあかんわ
上京時はよかったけど、今じゃ電車賃もかかるし
完全に稼ぐ目的でいくのか、遊びにいくかで割り切って参加する場所だと思う

[0158 大人の名無しさん 2017/12/23(土) 13:37:11.38 ID:LfdEcp72]

むかしは複数人数で合同誌出す人も多かったからサークルってので違和感なかったけどな
いつのまにか個人で出す人が増えてきてむかしながらのサークルって言い方も残ったから少し違和感あるが

[0159 大人の名無しさん 2017/12/23(土) 14:07:10.60 ID:a5aG8rRk]

お前らそろそろスレチに片足突っ込んでるって気づいてくれ

[0160 大人の名無しさん 2017/12/23(土) 14:18:10.14 ID:azpaAZgf]

結婚だのなんだのよりは関連のある話だと思うけど？
実際に同人イベントで出版社から名刺もらったことあるし

[0161 大人の名無しさん 2017/12/23(土) 15:11:53.29 ID:4mseSG7J]

漫画描いてると同人やってんでしょとか言われるのが一番嫌
他人のふんどしじゃんきゃ相撲取れ無い奴とオリジナルに人生賭けてる奴を一緒にすんなよ

[0162 大人の名無しさん 2017/12/23(土) 15:20:28.84 ID:awlzNY9a]

雑談スレだしな、ここ

[0163 大人の名無しさん 2017/12/23(土) 15:27:31.63 ID:LfdEcp72]

最近はオリジナル同人も多いじゃん
コミティアじゃオリジナル同人を出張編集部に持ち込みするし、
同人からプロになったりプロだって同人やってたりで同人っても昔のように特殊なものじゃないと思うけど

[0164 大人の名無しさん 2017/12/23(土) 16:06:41.53 ID:azpaAZgf]

>>161
殆どはファン活動の道楽だから
そんなに目の敵にするのもずれてる

>>163
同人畑から出てきた作家も多いよね
商業作家の同人誌といえば、島本和彦の漫画の書き方シリーズは好きだったなあ

[0165 大人の名無しさん 2017/12/23(土) 16:08:25.45 ID:U2Vz1KIJ]

ぶっちゃけ同人で食べてるような人は自分より絵が上手い
本の装丁とかも面白いよね同人誌
同人やりたいか商業でやりたいかは人それぞれだけど
漫画で食ってるって意味では売れてる同人作家のが凄いわ

[0166 大人の名無しさん 2017/12/23(土) 17:02:52.21 ID:x8aEPx8f]

同人の本ってどんな人が買っていくの？やっぱりそうとうに漫画が好きで、メジャー漫画では読み足らない人かね？行ったことないからさ

[0167 大人の名無しさん 2017/12/23(土) 17:39:35.06 ID:azpaAZgf]

>>166
詳しくはググれば色々出てくるとは思うが…
多いのはパロディとエロで、元作品のファンが交流したり補填したりしたものだからなあ
自分が同人誌に求めてるのは、商業コードにのらないキツイ表現のものとかマニアックなもの
あと他の漫画家志望者が自作をまとめたものとか、返された時の評価を載せてる人もいるからおもしろい

[0168 大人の名無しさん 2017/12/24(日) 01:22:05.87 ID:6HgK59l6]

公式はもちろん好きだけど同人には萌え要素がたくさん盛り込まれてるからそれも好きって感じかな
オリジナルだと漫画家志望さんの読切読むのの延長みたいな感じで買ってる

[0169 大人の名無しさん 2017/12/24(日) 14:23:08.99 ID:wwQs5RSn]

まあ同人をやたら下に見てる奴って現状を知らないだけだと思うけどね

ネームとりあえずは通ったが、閉め切りまで時間がないからのとりあえずって感じ
やっぱり気に入らないとこが出てきたんだけど、これ黙って直したら怒られる系？

[0170 大人の名無しさん 2017/12/24(日) 17:15:54.70 ID:XXwDjb+/]

>>166
同人なんてオナニーのオカズのために買うに決まってんだろ

[0171 大人の名無しさん 2017/12/24(日) 21:52:36.87 ID:SXRJLMG4]

同人なんて見下す価値もねーよ
好きにやってろ
でもこっちくんな同人板に行け

[0172 大人の名無しさん 2017/12/24(日) 22:58:17.98 ID:GauO8sz4]

読み切り34ページ作品として、回想シーンに3ページ使うのってどうなんでしょうか

てか必ずと言っていいほど回想シーンを描いてしまう
キャラの動機づけとかバックグランドを明かすためなんだけど

担当いる人ってそういう相談したり助言もらったりできるのかな？

[0173 大人の名無しさん 2017/12/24(日) 23:00:37.02 ID:tMCqusrD]

同人作家ってのは漫画家じゃ無いってことかな？
それで飯食ってるのに？

[0174 大人の名無しさん 2017/12/24(日) 23:30:52.18 ID:7MPGGsCm]

30過ぎにもなって商業一筋とかバカかよww
現実見ろ

[0175 大人の名無しさん 2017/12/24(日) 23:44:00.88 ID:X/NTmXvC]

まあ雑談スレだから、二次同人の話は絶許タブーとかじゃないとは思うけど…まあ良識の範疇でお願いしたいね
ここは商業誌を目指してオリジナル作品描いてる漫画家志望者のスレなんだし、同人創作ならではの話がしたいなら同人スレに書き込んだほうが有意義なのでは

[0176 大人の名無しさん 2017/12/24(日) 23:51:59.65 ID:WG0ei+tf]

>>174
現実見てるから商業一筋。

[0177 大人の名無しさん 2017/12/24(日) 23:56:16.68 ID:aFrQt7f8]

同人で売るのってほとんどエロに媚びろってことだろ？

[0178 大人の名無しさん 2017/12/25(月) 00:05:36.80 ID:Xbkj/OeX]

>>172
>読み切り34ページ作品として、回想シーンに3ページ使うのってどうなんでしょうか

内容見ないとハッキリ言えんけど
34Pの中でバックボーンの説明に3P使うのは
よほど上手く使ってないと話がとっ散らかるから難しいとは思う。
親が殺されただの街がつぶされた程度なら
ブラッシュバックの1〜2コマで充分だろうし
3pだとすごく中途半端に思える。

[0179 大人の名無しさん 2017/12/25(月) 00:14:28.82 ID:gnbczYvU]

同人は賛否両論あるけど
20年前くらいの漫画教本に
同人に関して、もはや商業目指すだけじゃなく
漫画に色々な選択肢があると書いてあったけど
ネットもあってあの頃からも結構変わってるからな
個人的には同人に凄く助けられてるわ

[0180 大人の名無しさん 2017/12/25(月) 00:16:45.93 ID:zsw91sNI]

>>172
あなたは赤の他人の過去話を聞きたいと思うだろうか
新参の主人公の過去話なんぞ読者に取っちゃ「知らんがな」で流される

どうしてもやりたければ読者がある程度主人公に興味を持った後半以降が良いと思います

[0181 大人の名無しさん 2017/12/25(月) 00:25:40.16 ID:zsw91sNI]

樋口一葉も太宰治も同人誌出身だし
創作に商業も同人もくそもねえと思うが
まぁ喧嘩するくらいなら住み分けた方がよろしかろうなと日和ってみる

[0182 大人の名無しさん 2017/12/25(月) 01:08:40.20 ID:jShNYffg]

文芸系同人誌とまんか

[0183 大人の名無しさん 2017/12/25(月) 01:18:09.64 ID:jShNYffg]

太宰とかは文芸系同人誌だから全く別物
まず小説と漫画じゃ世界が違うし
二次創作漫画同人の肯定的な論拠として太宰樋口を出すのはさすがに失笑

[0184 大人の名無しさん 2017/12/25(月) 01:49:21.46 ID:zsw91sNI]

いや俺が言いたいのはそういう事じゃないんだがまぁいいや寝る

[0185 大人の名無しさん 2017/12/25(月) 06:02:06.25 ID:bFdM8Sjb]

>>172 >>178
親が殺されただの街が潰れただのそんな大事件ならむしろ3Pは必要だろw
それを軽くフラッシュバックで終わらされる方が意味わからんままになる
逆に昔は好きだっただの、こんな事がコンプレックスだっただの、イジメられてただの
そういう日常系の過去ははよ終わらせてくれと思うわ
回想の重要度と事件の大きさにもよると思う

>>180
だな。最初から回想は苦痛
最低起承転結の起が終わって読者が主人公を把握してから
遅くとも転の差し掛かるまでできれば中盤の盛り上がる前がいいと思うわ
結とかじゃ逆に遅すぎて、後日談や後説みたいになってしまうし

[0186 大人の名無しさん 2017/12/25(月) 06:39:24.76 ID:AvUpFZGW]

ゴミ原稿はどこに投稿したってゴミ
自分に合った雑誌選び以前に基礎力つけろよ

[0187 大人の名無しさん 2017/12/25(月) 07:14:15.53 ID:8oDBKqYg]

>>173
個人的には、モグリの漫画家ってかんじ
下手な商業作家より実力がある人もたくさんいて同人誌で生活してる人は尊敬するが、
自分だったら周りに漫画家って言えるのは商業連載して生活できるようになってからだなあ

>>175
活用法とか同人からメジャー誌へ行った作家の話は逆にここくらいでしか話せないからなあ

>>172
分量2ページぶんぐらいに圧縮して、冒頭1ページ、作中1ページぐらいにならんの
あと、みんなが言ってるように回想の内容にもよるとは思うけど

[0188 大人の名無しさん 2017/12/25(月) 08:23:39.80 ID:AqgNan3m]

来年はみんなはどんなジャンルで描くつもり？
自分はやっぱ好きなの描きたいからファンタジー

[0189 大人の名無しさん 2017/12/25(月) 12:54:12.48 ID:Guu8Ke5M]

何描くにしてもちゃんと調べてからにしろよ
素人の頭の中だけで作られた糞設定ほど酷いものはないからな

[0190 大人の名無しさん 2017/12/25(月) 12:57:39.01 ID:l3OebqwD]

>>189
熱膨張のことか？

[0191 大人の名無しさん 2017/12/25(月) 12:59:42.17 ID:Gk+lCNQD]

それは大きな問題ではない
ネットでアンチが騒ぐような作品は既に人気作に到達している

[0192 大人の名無しさん 2017/12/25(月) 13:05:55.49 ID:A/Z9pEY+]

>>189
だね。とにかく隅々、手を抜かず、頭フル回転で描かないと

[0193 大人の名無しさん 2017/12/25(月) 13:24:20.45 ID:cfUp8U7g]

>>188
ジャンプ漫画見て育った俺としては
どんなジャンルで描いてもバトル要素入れてしまうw
キャラがアクションしないと満足できない

[0194 大人の名無しさん 2017/12/25(月) 13:35:23.13 ID:AqgNan3m]

>>189
頑張るよ！

[0195 大人の名無しさん 2017/12/25(月) 13:36:36.95 ID:AqgNan3m]

>>193
アクション描くのも楽しいよね
パースが難しそうだ

[0196 大人の名無しさん 2017/12/25(月) 15:07:39.44 ID:8oDBKqYg]

>>188
好きなのはファンタジーや歴史の恋愛ものだが、担当からのオファーは人情ものだから必然的に現代ものかな
江戸時代人情ものは看板作家がすでに書いてるから

キラッキラッの乙女ものやりたいから、こっそりどこかに投稿したいけどなかよしりぼんは30じゃきついよねぇ

[0197 大人の名無しさん 2017/12/25(月) 15:42:00.45 ID:KJljqq6K]

>>188
学園ラブコメとヒーローものかな

[0198 大人の名無しさん 2017/12/25(月) 18:05:41.74 ID:XaQ+bdso]

172だけど、178.180.185.187ありがとう！他にもアドバイスくれた方に感謝

回想部分は作品の根幹部分で、主人公が主要人物によって世界の背景を知らされるシーンなんだ
後半部分にそれを挿入する予定

説明的でアクションのない回想なので、やっぱ3pは長過ぎて読む側は飽きるかね
なんとか2pにまとめてみる。
ありがとうございました

[0199 大人の名無しさん 2017/12/25(月) 19:24:46.29 ID:8oDBKqYg]

>>198
演出については雑誌によっても年齢層が違うから、担当がつけば落としどころも相談できるんだろうけどね
自分はメインの読者層よりやや若い人が読んでも理解できるように意識を心がけてるよ
分かりやすくて困るってことはないだろうから
がんばれー

[0200 大人の名無しさん 2017/12/25(月) 20:04:01.56 ID:cfUp8U7g]

>>195
難しいしイライラする
でも上手く描けた時は楽しい

[0201 大人の名無しさん 2017/12/25(月) 23:47:55.63 ID:XaQ+bdso]

>>199
自分も、わかりやすさは毎回の課題だな
冗長になるのは嫌だけど、テンポ良くても内容が分かりにくいと意味ないもんな。
頭でそうわかってても実際バランスとるの難しい
アドバイスありがとう、199も頑張ってな

[0202 大人の名無しさん 2017/12/26(火) 01:50:15.11 ID:RtuUCBYR]

>>198
主人公が自分の経験から学んでいくのではなく
世界観を主要人物から回想形式で知らされるとか
ダルいシーンの極みだけど、そんな読み切りだと腐るほどあるので
気にすることないと思う

ただそういう誰しも当たり前にやるような読み切りを書かない　
という戦略もプロへの第一歩ともいえる

[0203 大人の名無しさん 2017/12/26(火) 11:09:18.28 ID:ZShVg1QP]

>>202
そのダルい部分をどう処理するかが悩み所
今回はヒューマンドラマというか泣かせの揺さぶりにステータス全振りだから、設定とかはサックリ読者に納得してもらえればいい程度なんだけど
かと言って疎かにはできない

[0204 大人の名無しさん 2017/12/26(火) 13:45:30.54 ID:fk3OxjUy]

>>188
ピカレスクもの
斜に構えたんじゃなくコッテコテな古典みたいなやつ
多分持ち込んでも駄目な気配しかしないけどどうしても描いてみたい

[0205 大人の名無しさん 2017/12/26(火) 21:06:43.42 ID:GxbgiqO1]

ＮＨＫＥテレ　人生デザイン U-29「漫画家」
12/26 (火) 23:00 〜 23:25

プロの漫画家を目指す7人の若者たちが一緒に暮らす現代版トキワ荘が舞台。
しかし、その所在地は山口県の山間のお年寄りばかりの村。
田舎暮らしは漫画家への近道なのか！？

[0206 大人の名無しさん 2017/12/26(火) 23:54:16.88 ID:CDdgnDUZ]

>>205
どんな内容でした？
デビューできそうな人はいましたか？

[0207 大人の名無しさん 2017/12/26(火) 23:55:55.60 ID:Ht2upvbl]

>>205
あまり面白くはなかったな
でも俺にはああいう生活は耐えられないと思う

[0208 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 00:02:41.23 ID:75cY432D]

>>205
漫画描ける時間長っ！って思ったわ
先生もライバルもいるしまあ悪くないんでね？

[0209 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 00:04:19.56 ID:p8utN1J/]

志望者はとにかく漫画描くのと同じ時間インプットしとけ
漫画だけってのはあかん

[0210 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 00:13:09.13 ID:Y+GK+bMM]

>>207
俺も部屋にムカデ出たり農作業手伝わされるような生活はちょっとな
田舎生活や農業漫画描くわけじゃなけりゃあんな環境で描く意味わかんね
逆に遠回りな気がするし

[0211 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 00:37:49.36 ID:0urEw437]

家には素でムカデ出るんですけどね(血涙)
手塚っていう才能に呼び込まれてさらに才能が集結した都会のトキワ荘みたいなのなら相乗作用で伸びそうだし刺激も多いだろうけど
田舎に凡人集めた強制農作業付きルームシェアなら一人で集中して原稿と向き合ってる方が絶対にいいと思う

[0212 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 01:19:54.07 ID:DN35dlcf]

番組見てないけど農作業して働いてる分生活費安くしてくれてるとかじゃないの？
もしそうなら農家と自治体にていよく使われてるような気もしなくもないけど

[0213 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 02:12:14.82 ID:2o2mgHBf]

>>211
だよね、一人で描くのが一番の近道だと思う、
いかに集中して原稿を描けるか

[0214 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 02:27:07.01 ID:PQOiV6/m]

U-29のメインのファンタジー描きたい人は田舎の共同生活が足枷になってるように見えた
一番年上だからか村の手伝い皆勤賞だし異世界を描くのに刺激が足りないと思う
異世界の農業モノとか描くなら田舎暮らしの相乗効果ありそうだと思った

逆に共同生活をエッセイにして単行本だした人は賢いなって思ったよ

[0215 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 07:06:40.02 ID:Ly/4+us/]

番組を見た上で、自分はあの生活は選ばないかな

メリット
生活費がかからないからバイトに追われてるタイプは作業時間が確保できる
周りは同じ専門出身の漫画家志望で学校の講師が見に来てくれ原稿品評会
いなか暮らしや自給自足体験のネタになる

デメリット
地元の作業に駆り出されるので、まともに応えてたら前より漫画書けない
学生時代の延長戦、いなか暮らしや自給自足以外のネタを仕入れるのが困難

あと個人的には虫とか、田舎の人の陰険さとか嫌だ
あとマトモな図書館や本屋も無さそうだしなあ
昔のトキワ荘の住人も映画や落語、読書はお金が無くても行ってたみたいだし
今はネットがあるとはいえ、文化に囲まれてないと自分は嫌だ

[0216 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 07:12:02.47 ID:M1NO9809]

健康的だね
陽の光をたっぷり浴びて大地とふれあいせっせと働き汗を流す
土地の人や仲間と分かち合う経験からは青春を学べそう、それ以外の時間はがっつり漫画かけるわけだし

農協の暗部とか農村特有の歪な空気感とかのネガテイブ部分も異世界感あって良いかも？

他人の決断を安易に否定批難するようになったらもう老害だよ

[0217 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 08:28:33.15 ID:Y/PgU1Sz]

人によると思うが、自分は一時田舎に転居して刺激のない生活を送ってたとき
全く漫画が書けなくなり、都会に引っ越してきてからまた書けるようになったので
自分なら経験則から田舎暮らしは二度とやらないな。

[0218 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 08:43:31.37 ID:la4+S+8C]

刺激ないと描けない人は連載始まったら詰むじゃん
朝から晩まで漫画漬けでロクに休みもない毎日の中で体調もメンタルも度外視して描き続けなきゃいけないのに

[0219 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 09:00:18.77 ID:Ly/4+us/]

>>216
メリットも認めた上で、自分だったらと意見を言うの創作者として必要な目線じゃね
メディアで取り上げられたものを盲目的に肯定するだけなら誰でもできる
>>216の思うメリットを主張だけすればいいかと

>>218
外部からのインプットの質と量が違うからなあ田舎と都会では
自分は飲み屋に行って見知らぬ人と永井荷風と滝田ゆうの話で盛りたがったのをきっかけに、今の作品の舞台が決まったし

[0220 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 09:13:28.61 ID:vPlrEqkw]

漫画家が駄目だった時に地元が仕事と住居を斡旋してくれるなら有りだと思う。
そうでなければ只の使い潰し。
漫画家目指して実家を出るなら東京圏以外にないよ。
専門学校の先生がいくらきたって
編集部巡りが楽にできる環境の方が良いに決まってる。

[0221 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 09:27:33.88 ID:nFh0vge1]

確かに山口は遠すぎるわな
俺も北関東の田舎住まいだが、引っ越すとしたら今よりも東京から離れた所には絶対に行かない

[0222 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 09:55:48.14 ID:Ly/4+us/]

書いてるジャンルと親和性が高いなら良い経験ではあるし、体を動かすことや人との関わりは漫画を書く上で良いんだが、
でもそれも一時滞在の取材で良い気もするし、運動や人間関係が都会じゃ不可能なわけじゃないしなあ
何より気になったのは田舎の人達が漫画家志望者として応援や理解をしているという雰囲気よりも、労働力として使用しているってとこかな
前より書けなくなってた人がとにかく可愛そうでなあ
彼はあそこ向いてないと思うよ
あちこちに持ち込みした方が良い

[0223 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 11:41:58.63 ID:p8utN1J/]

漫画家なんて週一ネーム、三月一原稿を2年続けりゃ猿でもなれる
売れるかどうかは運だがなるかどうかなら描いてりゃなれる

言い返せばそれが出来ない環境に居たらまずなれない
漫画を描けないって言う時点で泥沼にハマってることに気付くべし

[0224 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 13:51:34.86 ID:D799em7l]

>>223
3年描いてるのになれないんですが…

[0225 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 13:56:55.33 ID:Y/PgU1Sz]

というか26歳なんて少年誌狙えるギリギリの歳だし
ボランティアで時間潰してる暇なんてないと思うわ
そこでデビュー出来ないとココの住民みたく三十路超えにw
ああいうファンタジーやりたいなら何がなんでも20代でデビューしとかないと
狙える雑誌が少なくなる

[0226 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 14:00:12.81 ID:Y/PgU1Sz]

>>224
20代でプロデビューしてる漫画家は殆どが小学生〜中学時代にもう書き始めて
高校で投稿始めてるのが大半
つまり3年どころかデビューまでに5〜10年は描いてるよ
始めて漫画書いてから3年でデビュー出来たら無茶苦茶早い

[0227 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 14:28:38.37 ID:Ly/4+us/]

目指してどれくらいかって話の時にだいたいズレがあるんだよな
このあたり
原稿用紙に作品を書いて、投稿なり持ち込みなりをしてからカウントでいいんじゃねと思う
自由帳に絵を描いてるとかの段階でも志望者として含めるから、デビュー率低いとか言われる
完成させたページ数で比較して、他より遅い早いの話をしたいわ

[0228 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 14:47:29.52 ID:p8utN1J/]

デビューまで180ページ、連載まで300ページだった

[0229 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 15:07:57.05 ID:9wOyusPW]

知人の話かな

[0230 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 15:13:54.41 ID:2o2mgHBf]

>>228
それだけ描いたということは、メジャー紙ですかい？

[0231 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 15:20:38.72 ID:+KAf9nND]

連載まで300ページは早いほうだろうな
デビューしたらネーム見せるのが普通だからネームのページ数と考えてだが

[0232 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 15:52:02.50 ID:p8utN1J/]

>>230
描いた枚数とメジャーマイナーの関係はよくわからんが
メジャーやろな

>>231
原稿やで
ネームなら1000枚くらい描いたと思う

[0233 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 16:34:29.17 ID:Y/PgU1Sz]

自分は投稿作、持ち込み、同人合わせたらデビューまでに9作（約300P）
この間6年、21の時と26の時2度デビューしてる。結構ダラダラやってしまった
プロになって短編シリーズや読み切り計21作（700P ）
連載25話（5巻分約1000P）

で身体と精神壊して筆を折る…計2000P くらい描いたかな
癒やしを求めて田舎暮らししてみたけど結局>>217だった

今は再デビュー目指して奮闘中。それでもまだ漫画を描くのは難しいと思ってる
3年なんて大して描いて無いよ

[0234 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 17:09:06.20 ID:D799em7l]

>>226
あ、そういうのも含めたら僕10年は描いてます
未だに最終選考止まりです

[0235 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 17:28:20.17 ID:fidwhDMr]

漫画原作者志望だけどパートナーが全然見つからなくて焦ってる
来年30歳になるけど30歳で漫画家ユニット募集なんてアリなのかな？

[0236 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 18:12:10.65 ID:p8utN1J/]

作画募集・原作募集のサイトがあるから探してみれ
ネーム力があるなら担当がいるなら作画探してと聞いてみても良い

[0237 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 18:44:36.51 ID:z+eJ9ccb]

ライトノベルでいいだろ
どうしても漫画やりたいなら自分で漫画描けば
漫画じゃないと駄目な理由でもあるのかね

[0238 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 19:03:56.49 ID:Y+GK+bMM]

ネーム賞での実績でもなけりゃ厳しいだろ

[0239 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 19:54:36.55 ID:BYay8vBs]

俺、結構描いてきて30過ぎて担当もいないけど絶対諦めない

[0240 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 20:02:52.16 ID:0urEw437]

>>239
俺も
一緒に頑張ろうず

[0241 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 20:21:30.01 ID:Ly/4+us/]

>>228はコンスタントに行った感じだね
中身はもちろん、活動ペースも良さそう
>>233もすごいな
やっぱりそれだけ書いたら実績伴うよね

200枚で担当ついて、今230めを書いてるからこれがデビューになるといいな

>>239
ずっとおなじとこ？
雑誌変えたら評価が全然ちがったりするよ
ジャンルそのものから変えたりしてはどうだろうか
自分はずっと何もかすりもしなかったのがジャンル変えたら進展した

[0242 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 20:24:07.08 ID:Ly/4+us/]

>>234
お絵描きはみんな幼少時からしてると思う
具体的に、その3年で何枚描いたの？

[0243 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 20:56:08.76 ID:BYay8vBs]

>>240
ありがとう
現実の壁なんてぶち抜いてやろうぜ
>>241
雑誌は割とコロコロ変えてる方
同じとこに投稿したのはせいぜい三作くらいだね
シリアスものが相手にされないから一回ギャグ描いてみようと思ってる

[0244 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 21:02:04.68 ID:HKsnrv1M]

>>237
絵があるのとないのとじゃ閲覧数も違う

[0245 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 21:17:06.46 ID:p8utN1J/]

４歳頃に描いた落書きが保母さんを横から見た姿で
やたらおっぱいをでかく描いてて
思わず過去の自分にサムズアップ

[0246 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 21:19:20.89 ID:vPlrEqkw]

原作家志望はラノベ志望との二股も含めて漫画家志望以上にいるから
特殊な仕事の内容の話が書けるとか
プロ並みのネームまでできないと難しいだろ。

[0247 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 22:14:36.93 ID:HKsnrv1M]

パートナーが見つからなかったら最悪の場合、ココナラやスキマと言ったコミッションの漫画家に金払ってネームを漫画にしてもらってそれを持ち込むのはどうかな？

[0248 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 22:19:53.07 ID:Ly/4+us/]

>>241
ギャグは目指したくても適性なかったら難しいジャンルだし、同じ作品でも読み手の好みに左右されるから大変だなあ
新挑戦の作風でうまくと良いね
ギャグにしたのは、前の作品でコメディ要素が描いてて楽しかったとか何かしら手応え感じたから？

>>244
閲覧数？ネットで注目されたいだけなら別の方法の方が良いと思うよ
ネームも書けない小説も書けない人が原作者って需要低い
絵は書けるけど話を思い付かない人をひっかけるしかない(それもネーム書けなきゃ難しいが)
正直、最初から原作者志望の人の思考回路がわからん
絵も文章も練習したくないけど有名になりたい人が言い出すイメージ

[0249 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 22:29:55.69 ID:HKsnrv1M]

>>248
自分で絵を描きたくとも本当に絵を描けない絵心0どころかマイナスの人間の苦しみと歯痒さがわかるか
絵が本当にダメだから文章でしか表現できないんだよ

[0250 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 22:45:07.98 ID:Hdchok80]

もう意味わかんない
ページ数を抑えたい
画力 構成 オリジナリティ キャラ 全て平均よりどれか一つが抜きん出てた方が受賞率は上がる
キャラクター描写
もう意味わかんない
何がわかってないのか、何が足りてて、何ができてるのか
自分の武器はなんなのか そもそもあるのか

何を修正すべきで、何をそのままブラッシュアップさせればいいのかわかんね
頭が悪いからやっぱりもう難しいわ

[0251 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 22:47:37.30 ID:6h1x3C2F]

ネームかシナリオを募集してる出版社に持ってて見てもらって、
面白いと認められたら出版社に作画担当を付けてもらえば？
絵が描ける漫画家志望者がプロでもない原作者の物語になんて付き合うわけ無いじゃん
バクマンじゃあるまいし、中高生の仲のいい親友同士ならレベルを高め合って成長出来るだろうけど、
この年代の描き手は、金になるか分からないド素人に頼られて描く時間を割いてる時間なんて無い

[0252 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 23:07:52.42 ID:Ly/4+us/]

>>249
だから文章(小説、脚本)行けば良いじゃん
ものが良ければ勝手にコミカライズもしてくれたり作画屋紹介してくれる
このスレには30過ぎてから独学で絵を勉強して漫画に挑戦してる人間もいるんだよ
｢絵心の有無｣?
まさに最低限の努力もしたくない人が言うフレーズじゃんかw
ネームすら書けるように勉強してないのに、自分に都合の良い作画マシーン探してるとかワガママすぎ
最低限の勉強すらしてないんだろ？

漫画書ける人間が運良いみたいに言うのが腹立つわ

[0253 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 23:09:56.80 ID:Ly/4+us/]

>>250
独りで書いてると行き詰まるよな
持ち込み投稿ではなんて言われた？
それを指針にするしかないと思うが

[0254 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 23:28:14.51 ID:6h1x3C2F]

>>251だけど>>249宛てな

[0255 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 23:35:00.21 ID:nFh0vge1]

体調不良で作業中断しほぼ一ヶ月ぶりに原稿再開したんだが、また絵柄が微妙に変わっちまったなぁ・・・
同じ読み切り内で絵柄が微妙にコロコロ変わるのってありなんだろうか？

[0256 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 23:35:06.87 ID:HKsnrv1M]

>>251
それならココナラやスキマの「漫画描きます」の人にこっちが金払ってビジネスライクに割り切って描いてもらってそれを出版社に持ち込むのは？

[0257 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 23:37:41.10 ID:6h1x3C2F]

>>256
知らねーよ

[0258 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 23:46:26.54 ID:6jVJPaDW]

>>255
描き手が思うほど読み手には絵が変わったようには見えないから安心汁

[0259 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 23:50:55.77 ID:y4g75Qro]

漫画原作のコンテストもあるけど
それもレベルが高くなりすぎて
ネーム大賞みたいな感じになってるから
無名で絵が描けない人は漫画原作はほぼ不可能だぞ。
小説行った方がいいと思うよ。
なろうが有名だけど普通の文芸やミステリーみたいなの
募集してるところは沢山あるから探してみたら？

[0260 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 23:56:02.55 ID:Hdchok80]

>>253
この間賞レースで落選した原稿は
主人公があまりいい奴に見えず好きになれない
とのこと
後は絵柄とかかな
12月の月例賞出そうと言われたのにネーム切れず
とりあえずなんとか12月中に切って1月期に応募しようと思ってたけど12月も末で初稿すら切れず
半分くらい描いたところで、ページ数が気になり筆が止まり、ページ数を抑えようと前半を弄りだしてもうわけわかんなくなっちまった
難しくて匙を投げたい気持ちで一杯なのに投げることができない

[0261 大人の名無しさん 2017/12/27(水) 23:58:27.75 ID:HKsnrv1M]

>>259
だから今はなろうで書いてるよ

[0262 大人の名無しさん 2017/12/28(木) 00:00:00.03 ID:nqZlKc8t]

そっか
どう？人気は？

[0263 大人の名無しさん 2017/12/28(木) 00:03:48.55 ID:rjOt10Eq]

やはり挿絵がないとPVはぼちぼちだね

[0264 大人の名無しさん 2017/12/28(木) 00:08:28.17 ID:reIECMvG]

>>260
主人公が好きになれないってのは致命的な気がする
絵柄はこの際置いといてとにかくキャラ立てを研究したらいいと思う
例えばこいついいやつ！かなりいいやつ！凄いいいやつ！みたいにプラス面を押すと逆に反感買いやすいみたいな落とし穴とかあるしね

つかキャラ作りに限らないけど自分が読み手だと色々気づくのに
描き手になった途端よく分かんなくなってくる現象なんなんだろうｗ

[0265 大人の名無しさん 2017/12/28(木) 00:23:09.83 ID:M2Yhdiw/]

>>260
キャラの設定や描写かあ
とりあえずストーリーに大きな問題は無いとポジティブに判断して弱点を研究するしかない
キャラの積極的そのものが悪いのか、挿入すべきエピソード等が足りなかったのか
あとはその雑誌の主人公の傾向を研究
それと分量に関しては、一度バーっと書いてみてから、削ぎ落とした方がバランス崩れにくいと思う
自分はエピソードや小ネタ詰め込みすぎって言われるから、一旦自分の好みで書き上げてから、主題に関係のないものから減らしてる
ページ数が多くなる理由によって対処法も違うかと思うが…

>>263
アドバイスに耳は傾けないんだね
このスレにはあなたの原作で書きたいという人もいないし、アドバイスも出尽くした
｢漫画家志望者｣のスレなんで、相方探しは業界板へ行ってくれ

[0266 大人の名無しさん 2017/12/28(木) 00:49:56.88 ID:yPyfiyL1]

>こいついいやつ！かなりいいやつ！凄いいいやつ！みたいにプラス面を押すと逆に反感買いやすい

ちょっと目から鱗でした
この方も言ってるように、描いてる時はこういうのにすら自分で気付けないよね

レスくれた方ありがとう

分量に感してもやっぱり一旦書き上げるしかないよね
最後に一つ

前回の反省からキャラづくりの時にちょっと意識したことなんだけど

魅力ある主人公(キャラ全般でなくあくまで主人公)って、読者が共感できる部分と
憧れる部分、比率はどうであれ、両方兼ね備えている
って考えるといいのかな
前回のは憧れる要素が全くない主人公だったなって思って

[0267 大人の名無しさん 2017/12/28(木) 00:52:01.41 ID:yPyfiyL1]

すまん
少年漫画の主人公を想定した場合
です

[0268 大人の名無しさん 2017/12/28(木) 01:18:01.63 ID:AE9S6WJk]

>>267
商業誌で好まれる主人公は「その主人公のアクションによって回りが変わる（成長する）」だな

いじめられっ子が超前向きな主人公の生き方を見て相手を睨み返すことができるようになるとか
ギスギスしたスポーツチームが超馬鹿な主人公に総ツッコミしてるうちに気付いたら一致団結してたとか

後は主人公のキャラよりもその見せ方を考える
このキャラがどう動いたら読者は飽き無いだろうかとか、こんな月並みなアクションしても読者は付いて来ないよなとか
常に読者を楽しませるって事を留意すればいい
本当に読者の事が全てわかれば苦労はしないが、その努力をするだけでも随分読み応えが変わる

[0269 大人の名無しさん 2017/12/28(木) 04:19:28.38 ID:5FE9qA6t]

嫌な奴を主人公にするのもいいぞ
クズが敵に負けてどん底に叩き落とされて精神的に成長してリベンジする展開は
ディズニーやマーベルでも多用される王道パターンだし
この骨組みを使えばどんな設定でも見れる作品になる

[0270 大人の名無しさん 2017/12/28(木) 06:22:44.79 ID:sXB+/shQ]

>>268
>>その主人公のアクションによって回りが変わる（成長する）

が悪いとは思わんが連載ならまだしも読み切りじゃ予定調和に陷るのでツマラン漫画になりそう
だって変わったのは周りであって主人公はさして何も変わっとらんだろ？　
>>264の言ってる「こいついいやつ」を押し付けられてる気分だ

個人的には>>269 の主人公のが魅力的に思える。
読み切りで主人公の成長を描くならこっちだろう
主人公の二面性を書ききることが成長というのだと思う
クズでもそれを凌駕する良いところがあるから応援したくなる

[0271 大人の名無しさん 2017/12/28(木) 06:28:19.30 ID:sXB+/shQ]

ただ「クズ」でも主人公は救いのある（許せる）程度のクズにしとくべきかな
口が悪いとか育ちが悪いとか程度の
エロ漫画で女の子にイタズラするような漫画なら心底クズでもいいけどさ
少年誌だと読み切りでそこまでのクズは容認できないと思う

[0272 大人の名無しさん 2017/12/28(木) 06:49:13.77 ID:M2Yhdiw/]

個人的には>>268パターンが好きでこれで描いてたが、たしかに一作読みきりを描きやすいのは>>269って印象
でも>>269は連作に向かないんだよなあ
そんな毎回毎回主人公を成長させてられない

[0273 大人の名無しさん 2017/12/28(木) 10:44:45.31 ID:yPyfiyL1]

色んな考え方を知れてとても参考になります
今回は恋愛にウブな主人公がヒロインの為に変わる主人公なんだけど
ウブ感を出したいんけど、言動が"恥ずかしながらも家に誘ったり""勢いとは言え可愛いと言ってしまったり"って感じで、あんまりウブに見えなくて
(ウブの癖に家に誘うか？、いや恥ずかしがってて童貞丸出しの誘い方だしこれでいいのか？)とか考えてしまったりで筆が止まる
キャラクターがまだ固まってないからなのか… 中高生読者の共感を得る為に、こんなキャラクターはエセウブに見えてしまうのか？ って悩んでしまう 自分を参考にしたキャラなのにわかんなくなってしまったよ

成長型主人公で嫌な奴って度合いが難しいよね 才能や立場に奢り、調子乗ってる具合がベストかな？ トニースターク然りピーターパーカー然り

[0274 大人の名無しさん 2017/12/28(木) 12:56:24.33 ID:M2Yhdiw/]

>>273
行動とリアクションのバランスが変な気がする
>>273も言うようにウブだったらまず家に誘えないと思うよ
学校の課題の為に二人で図書館に行くレベルでいっぱいいっぱいなんじゃないかなあ
家に誘うなら、共通の趣味とかで興奮して男友達の感覚で家に誘って、後から異性を意識しちゃうとか
いっそウブ設定やめて、普段は女友達いるけど、その子の前でだけはあがっちゃうとか

偉そうに言ってるけど、自分も色々考えられるから楽しいわ

[0275 大人の名無しさん 2017/12/28(木) 17:19:23.66 ID:sXB+/shQ]

>>273
むしろ女ったらしの言動だわ。
童貞設定にしたいなら、ネットや本を鵜呑みにして「イケてる男」を装う事で
ことごとく裏目に出るとか撃沈する事で、逆に純粋さを表現しては？
女の子を誘いたいのにうまく誘えないってエピソードをひたすら書くだけで
話になると思うけど

[0276 大人の名無しさん 2017/12/28(木) 17:40:25.53 ID:sXB+/shQ]

というかウブな主人公がヒロインの為に変わると言うことは
ウブでなくなる（女の扱い上手くなる）って事なんだが決着はそれでいいのか？

何でヒロインの為に女の扱いが上手くなる必要があるのか、ちょっと判らん
そのヒロインがビッチで童貞お断りって設定ならわかるがw
主人公はあくまで童貞キャラのままでいいだろ。変わるべき所はそこじゃないような

[0277 大人の名無しさん 2017/12/28(木) 17:41:28.37 ID:AE9S6WJk]

>>273
まず想定読者は誰なんだろう
草食男子向けなのか肉食女子向けなのか夢見る乙女向けなのかキモオタニート向けなのかでエライ変わると思う

[0278 大人の名無しさん 2017/12/28(木) 18:32:35.83 ID:AE9S6WJk]

>>270
いやスゲー参考になった
確かに詠み切りは主人公キャラのインパクトだわな

え-もう終わりかよこいつの活躍もっと見てーって思わせて連載取るのが読み切りの目的だし

[0279 大人の名無しさん 2017/12/28(木) 21:17:38.63 ID:yPyfiyL1]

>>275
>女の子を誘いたいのにうまく誘えないってエピソードをひたすら書くだけ

うわ これヒントになったかも
ウブなバンドマンが主人公なんだが、ライブに誘えるか誘えないか、とかそういう初めの一歩が読み切り的決着でいいな
三十路ヒロインで結婚まで考えてるキャラだから、自ずと主人公の着地点もプロポーズになってた

対象読者は中高生の草食男子 これははずせない
他の方々もレスありがとう
本当に参考になる

[0280 大人の名無しさん 2017/12/28(木) 21:20:38.74 ID:g/sd4hwh]

今年一番実の有る流れだった

[0281 大人の名無しさん 2017/12/28(木) 21:20:41.77 ID:yPyfiyL1]

連レスすまん

プロポーズを着地点にした場合、主人公を
>ウブ設定やめて、普段は女友達いるけど、その子の前でだけはあがっちゃう

とかにすれば展開出来なくもないかな？
やっぱり年の差恋愛の難しさとか、辛さみたいなものが伝えたくて

[0282 大人の名無しさん 2017/12/28(木) 21:47:17.46 ID:M2Yhdiw/]

あー主人公は別に中高生ってわけじゃないのか
大人で結婚視野に入れてる彼女なら、ウブ設定って無理があるんじゃないのかなあ
肝心なとこであがり症とか無器用とか、へそ曲がりとか、
今まで彼女から押してた受け身主人公が、始めて自分から行動するとか、別にウブに拘らなくていいと思う

[0283 大人の名無しさん 2017/12/28(木) 21:49:59.22 ID:M2Yhdiw/]

誘いたいけど、誘えない理由があれば良いんだよね？
周りの目、引け目、大人ならではの葛藤が良いと思うんだけどなあ
あくまで中高生の共感を得たいなら、主人公も中高生にした方が無理が無い気がする

[0284 大人の名無しさん 2017/12/28(木) 21:56:48.87 ID:gOyOxXbz]

自分が三十路ヒロインならどう思うかリアルに考えられるから、>>281さんが考える物語がどうなるのか、もう引き込まれてるわｗ
読んでみたいなぁって思う

[0285 大人の名無しさん 2017/12/28(木) 22:21:02.47 ID:oFV67t09]

>>281
微笑ましい欠点があると魅力とか好感度でてくるんだよな。自分も好みな設定だ
けどこれ少年誌なん？なかなか渋めだね

[0286 大人の名無しさん 2017/12/28(木) 23:18:40.21 ID:r9TxhRel]

ごめん…
草食系の中高校生男子対象なんだよね？
彼らはプロポーズにも三十路ヒロインにも興味ない層だと思う
青年誌向きでは

[0287 大人の名無しさん 2017/12/29(金) 00:43:40.07 ID:CJIVx7oX]

自分もそう思う
流れを見てる限りでは二十〜三十代女性が好みそうな話にしか見えない

[0288 大人の名無しさん 2017/12/29(金) 00:49:32.70 ID:U039fkFk]

若年層雑誌志望でも感性がおっさんおばさんという30代の致命的弱点を突いた良スレと言えよう

[0289 大人の名無しさん 2017/12/29(金) 00:59:37.29 ID:zbCkWw0q]

感性というより視野の問題じゃね
20代までなら視野狭くても勢いでどうにかなるけど
30代にもなるとちゃんとアンテナ張って分析出来なきゃ連載持ってる漫画家でもどんどんズレてくから怖いよ

[0290 大人の名無しさん 2017/12/29(金) 01:03:11.75 ID:t33Uq5Vi]

ふつうに中高生がチュッチュするラブコメ描いたほうが近道だって

[0291 大人の名無しさん 2017/12/29(金) 01:35:29.28 ID:SIVQtxJf]

バンドマンという不安定かつ浮ついたポジションの男なわけじゃん？
三十路女なのにそういうミーハーな男を選ぶ時点で現実みえてないメルヘン女だし、
男性読者は世代によらず、この手の女には魅力を感じにくいと思う

レディスコミックならアリかもね
三十路でも魅力あるもん！派手なギョーカイの男に追われるアタシ！とか女は妄想してそうだし

[0292 大人の名無しさん 2017/12/29(金) 02:16:35.23 ID:aAKRxhJS]

https://dotup.org/uploda/dotup.org1424032.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1424030.jpg

言葉足らずで申し訳ない
主人公は高校生年代
ヒロインもバンドマンという不安定な職業故に一度断るが、主人公はそれを乗り越えて
愛を伝えることができるのか？
ってテーマなんだけど
・主人公にウブ設定は本当に必要か？
・着地点の見直し
を念頭にプロット練り直してみます

>>284-285
のレスにちょっと励まされたよ ありがとう
少年誌に拘らず青年誌も視野に入れてみる 絵柄合うのかわかんないけど

[0293 大人の名無しさん 2017/12/29(金) 02:59:57.86 ID:U039fkFk]

それって面白い？

ってのもよく考えるんだ
煽りじゃないよ

[0294 大人の名無しさん 2017/12/29(金) 04:11:30.71 ID:R7kaY87x]

>>292
あーーーー…色々ズレてるなぁ

・そもそもネタや絵が少年誌でも女性誌でもない。サブカル系青年誌一択
・サブカル系青年誌→（good）アフタヌーン、バンチ、ビーム、モーニング（two）など
・ではその読者が、ウブで売れないバンドマンと地味な三十路女の恋愛を読みたいか考える
・個人的にはサブカル系青年誌なら、描き方次第でアリだと思う
・その設定なら主人公がウブかどうかなんてむしろどうでもよくて
売れないバンドマンと、三十路女という痛いキャラの人生を
ドラマとしてちゃんと面白く描くという着眼点が必要

[0295 大人の名無しさん 2017/12/29(金) 04:24:48.32 ID:R7kaY87x]

追記

このカップルの乗り越えるべき課題は、主人公がウブかどうかではなく
高校生の主人公が三十路女に惚れてしまうという「奇妙な年の差恋愛」でしょう

主人公を高校生、相手を三十路女にどーーーしてもやりたいなら
主人公がなぜそんな年の離れた女性を好きになってしまったのかを描くべき
そして女の方も結婚を断った理由はまず
「生活できないから」ではなく「歳が離れてるから」でしょうよ
自分だって漫画家目指してる女なんだからおまゆうだよ
むしろ「夢を持った同士」と言うことで意気投合する唯一の部分でしょうに

この漫画を成立させるにはいかに三十路のヒロインを魅力的に描くかであって
高校生はウブかどうかなんてどうでもいいような…
そんな年増のメンヘラ女に騙されたアホな高校生となってしまい、読者として受け入れがたい




・

[0296 大人の名無しさん 2017/12/29(金) 04:46:36.41 ID:R7kaY87x]

長々スマン。最後に

高校生がメンヘラ三十路女を好きになってる時点で世間知らず＝充分ウブだよ
むしろそのウブさが危ういわけで。このままいくと女のほうが犯罪者になりかねない
青年誌ならその辺をもっとリアルに描かないとダメ
気をつけるべきは三十路女が高校生をもっと拒絶し葛藤する展開
周囲の目、少年を不幸にしてしまうかも、若い女の子の方がいいに決まってるのになどなど
そしてそれでも乗り越えようとする少年の無謀な愛の構図

それだけを描くべき。その行動だけで充分少年はウブだし青いんだよ

頑張って！

[0297 大人の名無しさん 2017/12/29(金) 04:55:57.88 ID:QvQ0HN98]

少年誌目指してるならさ、とりあえずバトル要素入れようぜ

[0298 大人の名無しさん 2017/12/29(金) 05:00:36.99 ID:riDRZmn5]

ここもうちょっとレベルが高い志望者がいると思ってた

[0299 大人の名無しさん 2017/12/29(金) 05:03:46.97 ID:rCpSmu6q]

ヒロインが残念すぎる
バンドマンを理由に交際断るって、相手の夢を全否定だからな。エグいわ
産まれも育ちも生き方も暗くて志しも無いフリーターおばさんと恋愛したくねーよ…

あと絵の頭身おかしいよ

[0300 大人の名無しさん 2017/12/29(金) 06:09:11.54 ID:t33Uq5Vi]

幼少期からの憧れの近所のお姉さん設定でもないと違和感があるわ
ヒロインの設定も主人公が成長してアクションを起こすまでは隠して
普段は徹底して綺麗なお姉さんを装い
実はこういう事情でって最後にネタばらしみたいな
ある程度お約束な流れにしないと読み切りでは表現しきれないよ

[0301 大人の名無しさん 2017/12/29(金) 06:10:36.10 ID:U039fkFk]

褒めまくって自作絵出させてから落とすきみたちの容赦の無さよ

まぁ引き出し少ないかなーとは思う

[0302 大人の名無しさん 2017/12/29(金) 06:40:09.33 ID:kzODLHKR]

>>296が全部言ってるし、自分も>>283で言ったが、ウブ設定やめて障害を書きまくればいいと思う
物理的な条件が悪くない者同志ならウブさが障害になるけど、この二人めっちゃ現実的に厳しいもん
>>299みたいに反感をもつ読者もいるから、ヒロインが断る理由を男性読者からも共感できるようにしたうえでね

正直、中高生向けにしたいなら、30代に惚れてて結婚まで考える10代主人公って意味不明で共感できないと思うよ
相手も同年代か少し年上くらいにして、バンド活動の戦いメインにしてラストにヒロインに認められるくらいがいいんじゃね
今の内容でいくなら絶対に青年誌
個人的には、自分も読んでみたいと思う
中高生男子を弟か息子の感覚で面倒見てたら告白されて戸惑い、本人の為にも拒絶する、でも最後結ばれるみたいな展開が好みだわ
自分がこの設定で行くなら女主人公で母性本能と異性愛とはみたいな内容で昼ドラみたいにして書く
>>292が面白いと思うこの漫画のウリ、自分が読みたいと思うシーンを核にして考え直したら良い

>>299
定職につかない夢追い人が30代女に振られるのってリアルな設定じゃね
しかも歳の差ありとか、破綻する未来しか見えないわ
この前提の狂いが作品の齟齬を産む

[0303 大人の名無しさん 2017/12/29(金) 07:04:02.19 ID:R7kaY87x]

>>302
同意。あとこの絵で普通の少女漫画描いてもウケないし売れないんだよね
この絵で行くならサブカル系青年漫画しかなく
そこで普通の少年少女の漫画読まされてもなぁと逆に思う

むしろこの漫画のウリは、痛いメンヘラ年上女と少年のヤバイモノ同士恋愛であって
その痛さを書き切る以外に見せ場がないw

[0304 大人の名無しさん 2017/12/29(金) 08:08:46.77 ID:/SOS2iiB]

性別逆にしたらどうかな
女子高生と30代リーマン
少年漫画じゃなくなっちゃうけど

[0305 大人の名無しさん 2017/12/29(金) 08:29:05.73 ID:kzODLHKR]

>>303
絵柄が青年誌一択だし、内容も青年誌向けだよなあ
今のままならサブカル系雑誌目指して、大人になりきれない女性と、同年代から浮いてる男子の背伸びした痛い恋愛の行く末みたいな感じが適切だと思う
女性向けにしろ中高生向けにしろ絵柄は変えなきゃ厳しいし、中高生向けなら30代ヒロインが難易度高すぎて工夫しなきゃ難しいよね
本人頑張ってるし、良いアイデアが出せればいいんだけどね

>>304
30代リーマンが女子高生を拒む理由が無くなる
リーマンではなく不安定な仕事や教師と生徒とか親戚とか、なんか別にしないと障害が弱い
そして、そこまで変えると本人が書きたい漫画じゃなくなる気がする

[0306 大人の名無しさん 2017/12/29(金) 09:42:32.23 ID:h9xoVsYy]

白熱するのはいいがみんなお節介すぎないか？
本人が描きたいものを描きあげられるようなアドバイスにとどめとけよ
想像上の矛盾点だけ指摘したって意味ないと思う
まずは描きたいものを漫画として完成させて人に見せられることが一番大事なんだから
良し悪しを添削してボコボコにするのは編集の仕事だ


ってか名古屋の大須て細かいな！栄で路上ライブやるためかｗ

[0307 大人の名無しさん 2017/12/29(金) 10:21:27.39 ID:U039fkFk]

んなもんネットの無責任なレスなんてアドバイスじゃなくって1ミリでも高い位置からマウントしたいだけですしおすし
人生賭けなきゃ成功できないこの世界でネットの無責任な意見に君は身をゆだねても良いししなくてもいい

[0308 大人の名無しさん 2017/12/29(金) 10:54:34.92 ID:/SOS2iiB]

でもこうやって元のアイデアがあるからあーだこーだ言えるわけだし
原案でどうこうしてみたいって思えるんだからみんな漫画を考えるのは好きなんだなあ

[0309 大人の名無しさん 2017/12/29(金) 10:57:00.53 ID:/SOS2iiB]

>>305
倫理的に女子高生とオッサンでは拒まざるをえないと思ったんだけど
一般的にはありなのか
こういう感覚が世間とずれてるのかな自分は
共感求める漫画描くには致命的だわ

[0310 大人の名無しさん 2017/12/29(金) 10:58:36.41 ID:U039fkFk]

エロ漫画ならウェルカムやな

[0311 大人の名無しさん 2017/12/29(金) 11:14:16.46 ID:U039fkFk]

イブニングでやってた恋風はそのものずばりのアラサーのおっさんと女子高生の恋愛モノだったがマジモンの近親相姦ものでもあった
青年誌でやるとしてもそんくらいの「わかりやすさ」が無いと漫画としてはきついな

[0312 大人の名無しさん 2017/12/29(金) 11:15:27.04 ID:riDRZmn5]

家庭にトラウマ持ち、フリーター、絵に自信がないけど、漫画家を目指す30代半ばの男と女子高生
↑恋愛にしろ成長物語にしろヤバい臭

家庭にトラウマ持ち、フリーター、絵に自信がないけど、漫画家を目指す30代半ばの女とバンドマン
↑恋愛結婚は無理だがちょっとしたドラマは作れそう

[0313 大人の名無しさん 2017/12/29(金) 11:24:27.62 ID:riDRZmn5]

てか発案者の深層心理にある願望とか悩みが現れてるようで、お前そんなネタ考えてるならきちんと生活整えろって感じがする
両キャラ駄目人間って積んでるカップルっぽくて応援する気が失せる
ザ・ノンフィクションに出てくる人物の人生模様のドキュメンタリーみたい

[0314 大人の名無しさん 2017/12/29(金) 11:25:23.71 ID:oKm64SZc]

>>309
305も書いてるけど倫理だけだと障害が弱いんだよね。
それも女子高生が惚れて来てるんだからおっさん側のハードルはさらに下がる。
女子高生が本気であればあるほど
読者は受け入れないおっさんのヘイトがたかまっちゃうんだよ。
なのでこの手の漫画だと障害の内容と高さが肝になるんだわ。

古典恋愛物の代表ロミジュリみたいに障害が高いほど燃えるもんだ。

[0315 大人の名無しさん 2017/12/29(金) 12:08:38.08 ID:/SOS2iiB]

>>314
なるほど腑に落ちたわ
漫画だもんなリアル追及してもな

[0316 大人の名無しさん 2017/12/29(金) 12:15:29.59 ID:SIVQtxJf]

描く前に全部晒すのは内輪のsnsだけにしなよ
ここ5ちゃんねるだから誰でも何でも言えちゃうのよ
外野の声が心に障って創造の自由が損なわれるし、とにかく自分なりに必死に完成させた上で編集に批評を受けるのが大切だよ

[0317 大人の名無しさん 2017/12/29(金) 12:53:53.08 ID:kzODLHKR]

>>313
ザ･ノンフィクションは何だかんだで需要がある番組
少年誌や少女漫画なら理想の世界でキラキラさせなきゃダメだけど
青年誌は泥臭さや痛いのや恥ずかしいような汚さも売りになる

>>315
国際結婚とか、名家に婿入りとかもね
リアルだったら本当に大変だと思うんだけど、漫画だと弱すぎるから二重苦三重苦にしないと

[0318 大人の名無しさん 2017/12/29(金) 14:51:05.52 ID:CJIVx7oX]

まぁ色々とボコボコにされちゃって可哀相な感じはあるけど、第三者が端から見てても納得出来る意見ばかりだし、
しょせんネットの戯言とか思わずに真面目に考えた方がいいのは確かだと思う
ここの住民も別に悪気があって言ってるわけじゃなくて素直な感想言ってるだけだと思うし
プロになったらもっと理屈に沿わない酷い罵倒とかいっぱい飛んでくる
自分を晒して他人にアドバイス求める姿勢や勇気は絶対にプラス要素だから凹まずに頑張るといい

[0319 大人の名無しさん 2017/12/29(金) 15:33:44.52 ID:U039fkFk]

プロになって大抵の新人は気付くだろう
罵倒されるほど大して注目されないということに

[0320 大人の名無しさん 2017/12/29(金) 16:29:42.78 ID:iDzMxGBO]

皆の意見本当に参考になるよ
自分の描きたいことと一般的な感覚のズレとか、認識できて
特に少年より青年向けって意見が大きな収穫

自分だけじゃずっと少年誌にこだわってたと思うわ

[0321 大人の名無しさん 2017/12/29(金) 16:39:25.26 ID:oKm64SZc]

少年と年上女でその設定に比較的似てるのは
ヤングガンガンの野球少年と未亡人28の淡い恋心の
「八雲さんは餌づけがしたい。」かな
読んでみては？

[0322 大人の名無しさん 2017/12/29(金) 18:27:24.99 ID:3eQCuz81]

「○○さんは○○する」みたいなタイトル最近マジで多いな
ちょっと前は「俺と○○が○○したら○○だった」みたいな文章っぽいタイトルが流行ってたっけ
けいおん系の「○○○○！」みたいな四文字タイトルはめっきり見なくなった

[0323 大人の名無しさん 2017/12/29(金) 18:27:45.20 ID:nbRsYvzR]

読み切りを何度か載せてもらってるけど罵倒でも何でもいいから意見がほしい
編集すら返事くれないからキツいわ

[0324 大人の名無しさん 2017/12/29(金) 20:22:40.54 ID:kzODLHKR]

>>320
感覚的に言ってる部分もあるし主観の感想だから、あくまで軽く参考にするくらいで取捨選択はしてね
それにしても、ちゃんとヒロインも細かくキャラ表作ってて偉いなと思う見習いたい
頑張ってください

タイトル悩むんだよなあ
例えば桃太郎的なストーリーだとして
今候補にあがってるのが
｢鬼ヶ島アジト鬼成敗｣とか｢キビダンゴ犬猿雉仲間集め｣みたいな場所とやる事を羅列したパターン
>>322の言うような
｢桃太郎さんは鬼退治する｣｢犬猿雉はキビダンゴもらって働きたい｣みたいなタイトルの方がキャッチーなのかなあ
長い文章っぽいのはラノベのイメージだから

[0325 大人の名無しさん 2017/12/29(金) 20:25:59.89 ID:kzODLHKR]

途中送信しちゃった

ラノベのイメージだし自分は一度もつけたことないなあ
なるべくタイトルに情報を詰め込もうとして長くなりがち
キーアイテムとか主人公の名前とか、格好いから憧れるけど勇気が無いから踏み切れない

[0326 大人の名無しさん 2017/12/29(金) 22:28:21.36 ID:sstkUG5w]

自分は扉絵に悩んでる
主人公以外をだすとそいつが主要人物なのがバレる
でも主人公ひとりの扉絵だとなんかタイトルとあわないんだよなぁ

[0327 大人の名無しさん 2017/12/30(土) 04:25:33.51 ID:x47v+yab]

扉絵は俺も未だに苦手やで
何描いていいかわからん

[0328 大人の名無しさん 2017/12/30(土) 06:37:32.53 ID:cqcjN4u/]

一見の読者がページめくってくれるようにちょいエロ構図のヒロインを描いときゃいい

[0329 大人の名無しさん 2017/12/30(土) 08:02:27.75 ID:yzzUXedu]

扉絵もなあ
桃太郎を中心に三匹配置して、鬼ヶ島の背景と鬼
一昔前のゲームパッケージみたいな感じになるわ

[0330 大人の名無しさん 2017/12/30(土) 09:00:26.06 ID:SYSSRkbr]

扉絵の1Pがもったいないから、4Pめまでに物語の見せ場を作って
それをそのまま表紙にする。ネタバレもしなくて済むし

[0331 大人の名無しさん 2017/12/30(土) 09:06:38.85 ID:SYSSRkbr]

ファイアパンチという漫画はタイトルPがラストに出てきて斬新だと思った
この漫画は一体何だ？？とずっと引っ張って最後に
そういうことか！！という衝撃があったから成功したのだと思うけど

ラスト付近とまではいかなくても、タイトルもそういう仕掛けが出来たら面白い

[0332 大人の名無しさん 2017/12/30(土) 12:22:22.82 ID:cqcjN4u/]

その手法は60〜70年代の漫画にくさるほどあるな

[0333 大人の名無しさん 2017/12/30(土) 12:31:00.34 ID:yzzUXedu]

昔の方がページに余裕があったから実験できたみたいなこと浦沢直樹が言ってた
現代の新人読みきりじゃあ、実験的なことはできないよねえ

[0334 大人の名無しさん 2017/12/30(土) 13:21:37.27 ID:6Hvp+oVW]

俺扉絵考えんのめっちゃ大好き
ワクワクするやん

[0335 大人の名無しさん 2017/12/30(土) 13:49:58.04 ID:wYP2VFvn]

扉絵って１ページ目にするのが基本じゃん？
最近の読み切りは２、３ページくらいが目立つけどどっちがいいんかな？
前者は古臭いかも知らんし
後者は志望者のレベルではまだ早いかも知らんし

[0336 大人の名無しさん 2017/12/30(土) 14:10:05.35 ID:cqcjN4u/]

導入でいきなりト書きで「かつて旧世界で科学という名で呼ばれていた魔法云々」みたいな延々と世界観の説明に入る新人の読みきりはまず飛ばすな
かといって1ページ目の扉が中学生が文化祭で作ったパンフみたいに野暮ったいデザインだとこれまた光の速さで飛ばす

だからおっぱいを描くのが正解

>>333
どうだろうなぁ
今も昔も台割が厳しいのは同じだし
厳しい台所事情で増刊号を出せるところは少なくなった反面お手軽webで発表の場自体は増えた（そして飽和しすぎて殆どの新人の漫画は載っても誰も気付かないという）

[0337 大人の名無しさん 2017/12/30(土) 14:34:42.61 ID:z3RoLxwq]

>>335
扉絵はどこにしてもいいけど１P目はとにかく目を引くもの・世界観がわかるものにすべきとよく聞くな
退屈なモノローグを描くぐらいなら１P目は扉絵の方がいいみたいよ

[0338 大人の名無しさん 2017/12/30(土) 14:49:34.45 ID:6Hvp+oVW]

ジャンプだと編集に絶対やめろって言われるんだってね導入の説明モノローグ
冨樫と岸本が対談で言ってた

[0339 大人の名無しさん 2017/12/30(土) 15:51:11.45 ID:SYSSRkbr]

冒頭から説明もだるいけど、思い入れもないキャラがワラワラ出てきて
バタバタよく判らんまま始まってゴチャゴチャ会話を詰め込む冒頭も多すぎだよ

[0340 大人の名無しさん 2017/12/30(土) 17:07:55.07 ID:wYP2VFvn]

俺、出張持ち込みでジャンプの人にセリフが多いって言われた

[0341 大人の名無しさん 2017/12/30(土) 17:17:40.46 ID:x47v+yab]

冒頭はやはり派手なシーンで始まるのがベストだね

[0342 大人の名無しさん 2017/12/30(土) 17:18:57.99 ID:x47v+yab]

>>336
おっぱいも読む気起きねえよ

[0343 大人の名無しさん 2017/12/30(土) 23:06:53.56 ID:2FjYf1Ph]

少女漫画で恋愛ものなのに扉絵がヒロインのみってやっぱ変だよね

アナ雪みたいな感じで、相手役男子が2人でてくるけど三角関係ではないパターン
アナ&クリストフで描いたらネタバレするし、かと言って男女男の構図だと三角関係っぽくて変だし悩ましい

[0344 大人の名無しさん 2017/12/30(土) 23:12:27.73 ID:ibvdyGgZ]

何年たっても最初の一作が描けない
漫画に限らずだけど作品を書き上げられる人って無条件に凄いわ

[0345 大人の名無しさん 2017/12/30(土) 23:22:50.89 ID:6Hvp+oVW]

>>343
少女漫画でヒロイン扉絵なんて超王道じゃん
俺なら男が取り合うのも納得だわぁくらいにめっちゃおめかしした姿描くわ

[0346 大人の名無しさん 2017/12/30(土) 23:39:26.64 ID:cqcjN4u/]

>>344
9割の漫画家志望者がそのレベルや
がんばれ

[0347 大人の名無しさん 2017/12/31(日) 00:05:24.05 ID:kDyj4rOh]

>>343
男二人出てくるけど三角関係ではない
という関係性をちゃんと絵だけで表現できるのが漫画家やで
そもそも三角関係ではないのに男二人出てくる意味がわからんが

[0348 大人の名無しさん 2017/12/31(日) 00:06:02.79 ID:6cdM6Nh2]

レベル低すぎるゴミしか量産できないなら
何も描いてないのと大して変わらん

[0349 大人の名無しさん 2017/12/31(日) 00:30:47.99 ID:k40xQUZO]

30代で少女漫画家志望って30代で少年漫画家志望よりきつく無いか

[0350 大人の名無しさん 2017/12/31(日) 00:34:43.53 ID:T/yGJMMg]

きつくないぞ
普通に30代デビューいる

[0351 大人の名無しさん 2017/12/31(日) 00:44:18.73 ID:J+mjGTYB]

>>343
読み切りの扉絵なら可愛いヒロイン１人でもいいと思うが、
最近の少女漫画の単行本の表紙ってヒロインは描かれず、相手のイケメン男子１人だけを描いてある表紙がある
単行本はイケメンに吊られて表紙買いさせる効果があるんだと思う
少女漫画はヒロインの可愛さよりイケメンの方が大事なんだよね

あなたは男性の少女漫画志望者かな？
男性で少女漫画描くなら少年誌をあたった方がヒロイン重視の漫画を描けると思うよ

[0352 大人の名無しさん 2017/12/31(日) 01:24:10.41 ID:asxj9sxM]

三十路バンドマンの人、絵柄がどう見ても青年誌と言われてたのが羨ましい
自分を客観視するって難しいわ
雑誌選びとかどうしたらいいんだ

[0353 大人の名無しさん 2017/12/31(日) 01:54:35.77 ID:kDyj4rOh]

というか不思議なんだが
何で自分の作風や絵柄、内容を描きたい雑誌に合わせようとせず
自分に合うところって何処だろーと言ってるの？
青年誌だろうが少年誌たろうが「ありのままの自分」を受け入れてくれる雑誌なんて
プロでもありえないから

[0354 大人の名無しさん 2017/12/31(日) 02:16:00.25 ID:k40xQUZO]

雑誌も編集長や経営陣の意向によってはその雑誌らしいものを求められてる場合もあればその雑誌らしくないのも求められてる場合があるから
とっとと完成させて10編集部くらいに持ち込んで一番感性の合う所と組めば良い

[0355 大人の名無しさん 2017/12/31(日) 03:52:03.17 ID:DPoNjLlZ]

>>354
そう、完成原稿をとにかくたくさんの出版社で見てもらうのがいい。同じようなことをどこへ行っても言われたのなら、よくも悪くもそれが自分ってこと。

[0356 大人の名無しさん 2017/12/31(日) 05:14:34.05 ID:UabvCax3]

>>343
あえて扉では三角関係ものに思わせておいて…ってのは駄目なのかな

>>344
とりあえず完成させてから志望者名乗ってくれ
それまではただのイラスト好きだからね
頑張れ

>>353
10代20代ならそれがいいけど、30代なら手持ちの駒で戦うしかないからね
求められる内容に自分を合わせる努力もした上で、狩り場を変えるのも大事だなと、今回の流れで感じたよ
30代でジャンプひとすじみたいな方が、現実見えてなくてヤバイと思うが…

[0357 大人の名無しさん 2017/12/31(日) 06:47:07.46 ID:B2EC5HAg]

>>345
王道かな。だといいな。ファンタジーだから世界観重視の絵+ヒロインでなんとかできたら良いんだけどな
>>347
1人が悪役、もう1人がヒーロー役なんだ
両方イケメン設定
>>351
本編ではイケメン描写に力を入れて男描きまくっててラブいシーンもある。ただ扉絵に描いてネタバレすんのが怖くてさ。
>>356
確かに、三角関係ぽいミスリードを扉絵で仕掛ける案は面白いね。扉絵はフルキャストのほうが自分的には盛り上がるし

皆様ありがとうございました。

[0358 大人の名無しさん 2017/12/31(日) 07:00:11.99 ID:B2EC5HAg]

美女と野獣とか、タイトルもパケ絵でも完全にネタバレして、はぇーコイツラくっつくんかーって分かった上でみてもハラハラドキドキの面白さだもんなぁ
すごい！

[0359 大人の名無しさん 2017/12/31(日) 09:03:48.70 ID:UabvCax3]

>>357
あとは、世界観とヒロインと、男子キャラをほのめかすアイテムや男子キャラの手とか後ろ姿とかでチラ見せとか?
個人的にはヒロイン一人の扉でも変ではないと思う

[0360 大人の名無しさん 2017/12/31(日) 10:24:04.19 ID:kDyj4rOh]

>>357
乙女系少女漫画？（うたプリやあんスタみたいなやつ）
ヒロインは添え物でイケメン二人がほぼ主役みたいなノリだったら
それをそのまま表紙にしたほうがいいのでは
表紙でジャンルやある程度の内容を悟らせる方が大事だよ
話聞いてるとイケメン描きたいっぽいので
自分はイケメンを描くのが好きなんだ！とアピールする意味でも

[0361 大人の名無しさん 2017/12/31(日) 12:42:15.62 ID:UabvCax3]

イケメン力入れたなら、イケメンの存在は匂わせた方が得策な気がする

自分は売りが全然わからねえわ
自分なりのイケメン出して恋愛要素含めたら、どこが格好いいのか皆目わからんと感想もらったしな…
イケメンに力を注げる時点で女性向けの適性があると思う

そして今頃は下書き16ページ終わってる筈なのに、全く出来てないっていうね
丁寧めにネーム描いてたから、トレース台で透かしてペン入れするわ
なんとかなるやろ

[0362 大人の名無しさん 2017/12/31(日) 13:39:52.76 ID:k40xQUZO]

自分の武器は自分じゃわからんからとっとと複数の編集部に持ち込んでみれば良い
別の編集部でも同じ所を褒められたらそれが武器だ

[0363 大人の名無しさん 2017/12/31(日) 13:44:36.89 ID:Gw9MzPkk]

マシリトも漫画家の描きたいように自由に描かせると大概つまんねーって言ってたもんな
そいつの描ける範囲のものを全力でやらせた方が絶対売れるって

[0364 大人の名無しさん 2017/12/31(日) 21:01:47.39 ID:UabvCax3]

ひとつの原稿、だいたい一ヶ所、多くてせいぜい3箇所くらいしか見せてないけど、もっとまわってもいいのかね
確かに批判や改善点は雑誌によってばらつきがあるが、誉められるとこはだいたい同じような内容だよなー

[0365 大人の名無しさん 2017/12/31(日) 22:39:40.91 ID:O5u40YVJ]

俺の2017年が・・・

[0366 大人の名無しさん 2017/12/31(日) 22:41:09.91 ID:6cdM6Nh2]

ダメ原稿はどこ送ってもダメ
ってスピード重視でやってきてつくづく感じた
方向性の合った雑誌選びも大事だけど作品の質上げも大事に

[0367 大人の名無しさん 2017/12/31(日) 23:47:29.05 ID:S2vGRScT]

来年こそは良い目をみたい

[0368 【あたり】 2018/01/01(月) 00:03:33.36 ID:c3a+/hk4]

お前らあけおめ
ここのみんながデビューできますように

[0369 大人の名無しさん 2018/01/01(月) 00:57:22.04 ID:K0pjK6to]

あけおめことよろ！
年を跨いですみません、扉絵アドバイスありがとう
皆さんの意見をありがたく参考にしつつ自分でももっと勉強しますm(_ _)m

漫画について一緒に考えたり色んな角度から指摘があったり本当ここは良いスレだなあ

2018年は皆の飛躍の一年となりますように！

[0370 大人の名無しさん 2018/01/01(月) 07:13:23.22 ID:4weyt+0T]

漫研みたいなノリで楽しかった
漫研入ってたことないけど

今年こそデビュー目指す!
今回の原稿が授賞しますように!
ここにいる皆にも進展がありますように！

[0371 大人の名無しさん 2018/01/01(月) 08:43:02.96 ID:QgG47u5L]

年の暮れに有意義な雑談が多くてよかった
あけおめことよろ
今年はちょっぴりいい年だ

[0372 大人の名無しさん 2018/01/01(月) 22:15:03.35 ID:GUEGOWNg]

実は俺猫の生まれ変わりだから戌年は厳しいわ

[0373 大人の名無しさん 2018/01/01(月) 23:30:29.07 ID:4weyt+0T]

少し前に姓名判断の話題出てたけど、生まれ年が癸亥、日が甲戌
芸術関係は悪くなさそうだけど、完成させるのが苦手という相だという結果だった
確かに、ネームやプロットは大好きだけど原稿書くのは遅いわ
仕上げも汚いしなあ〜と、占いのせいにしてみる

[0374 大人の名無しさん 2018/01/01(月) 23:34:28.86 ID:9jwHPjBj]

俺は姓名判断といった類いはやらないでおく、結果が悪かったら邪念が芽生えるだけだ
何もかもうまく行ったあとでネタでやってみるならいいかもしれんがな

[0375 大人の名無しさん 2018/01/01(月) 23:39:49.82 ID:2hUf4Z2w]

お遊びでやるのは楽しいし全然いいけど
余裕ないときに占いの類いは信じる信じないにしたって毒だわな

[0376 大人の名無しさん 2018/01/02(火) 00:41:58.02 ID:IaDRWFqs]

去年の原稿見てたら出張編集部には持ち込んだけど出版社に直接持ち込んでなかった
今年はなるべく多く出版社に持ち込むぞ

[0377 大人の名無しさん 2018/01/02(火) 01:40:36.19 ID:DEZkkH7X]

惰性でダラダラ描いてると本当に作品の出来が酷くなる
作業する時はちゃんと気持ちを切り替えんとな

[0378 大人の名無しさん 2018/01/02(火) 02:13:20.22 ID:cYvr5tbJ]

ネームは時間かければかけるほどゴミになるからな
通常は2〜3日、長くても1週間だな

[0379 大人の名無しさん 2018/01/02(火) 09:14:50.00 ID:gThzKZDH]

>>378
遅い＝描く数が少ないだから、デビュー未満や新人の頃はまず数を描くことが大事なのでそれでいい
けど長くプロやってると数売っても当たらない事も知る

自分の経験値によっても違う。時には乱発する時期も大事だが
時にはじっくり時間をかけてやる方がいい時もある
売れない漫画をいくら乱発しても疲弊するだけ

[0380 大人の名無しさん 2018/01/02(火) 09:40:06.47 ID:S9myB2lM]

>>376
出張編集部のほうが回りやすかったんじゃないの？
自分は好みのところ訪ねられたおかげで良い編集さん見つけたからやっと放浪やめられたぞ

[0381 大人の名無しさん 2018/01/02(火) 10:18:36.22 ID:YlsAWAYj]

スピードも大事だけど常に上手く描こうと意識して描かないと絵がゴミになる

[0382 大人の名無しさん 2018/01/02(火) 10:42:57.20 ID:gThzKZDH]

そうだよな。質か量かではなく
質も量も両立するのがプロになるって事だから
しかもプロはその上で売れなきゃならない

[0383 大人の名無しさん 2018/01/02(火) 14:32:36.23 ID:bluZ5/16]

ネームは数日離れて見直さないとよくわからない
担当に言われたとこを直していけばいいけど、直しに納得いかないところの第三案を考えたりもする
ネームかなり時間がかかってしまう

[0384 大人の名無しさん 2018/01/02(火) 20:47:08.61 ID:IaDRWFqs]

>>380
好きな雑誌とかそれぞれのカラーがあると思うんだけど、出版社に直接行くほうがしっかり意見聞けるというか
以前、出張編集部でべた褒めされたのにその出版社行くとボコボコだったから謎なんだよね
まさに放浪中だから相性の合う編集さんに出会いたい

[0385 大人の名無しさん 2018/01/02(火) 21:18:39.41 ID:gThzKZDH]

>>384
出張編集部では志望者にあまりキツイ事言わないようにと主催者がお願いしてる
誰も見せに来なくなるかららしい。

[0386 大人の名無しさん 2018/01/02(火) 22:22:39.66 ID:rZN0+oEJ]

出張編集部に行ってデビューとか本当にあるんかな
あそこで摘まめるくらい突出した才能あるならとうに自分から賞に出したり同人からスカウトされてそう

[0387 大人の名無しさん 2018/01/02(火) 22:31:17.06 ID:S9myB2lM]

>>384
出張だとやっぱ態度変えるとこあるんだなぁ
自分は目的の２つしか回らなかったけど片方は当たり障りのないベタ褒めで正直しっくりこなかった
もう一つは自分の長短を厳しく指摘してくれる人だったからそこに決めた
まあ最初からほぼ本命の雑誌だったってのもあるけど
厳しすぎてただいま２回目のリテイク食らい中だけどなー

[0388 大人の名無しさん 2018/01/02(火) 22:56:42.71 ID:IaDRWFqs]

>>385
そういう事だったのかー
キツイ事言われて描かなくなるならその程度だと思うんだけども即売会だからかな

>>387
そうそう、当たり障りない褒め方で質問してもフワフワしてて何も得られなかった
短所を指摘しても長所を伝えてくれる編集なかなかいないし本命なら尚更良いね
リテイク大変そうだけど頑張って！

[0389 大人の名無しさん 2018/01/02(火) 23:25:19.06 ID:YlsAWAYj]

>>385
ジャンプ系に行ったことあったけど酷い言われようだったぞ
やっぱ酷い作品にははっきり言うんだな

[0390 大人の名無しさん 2018/01/02(火) 23:36:03.80 ID:7ENJivcs]

大手ほど忙しい中で来てるからイライラしてると思うよ

[0391 大人の名無しさん 2018/01/02(火) 23:42:29.90 ID:cvDrtK8q]

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『僕も最近かなりはまってます。インスタ映えするとっておきの秘密の場所いくつか知ってますからよかったらそれ教えましょうか？』
というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来ます。

[0393 大人の名無しさん 2018/01/02(火) 23:43:10.72 ID:cvDrtK8q]

ネット系出会いが上手くいかない人はこのような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
無理と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味が合う、気が合う、ノリが同じ！にみせるわけです。
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※上記全て18歳未満禁止

[0394 大人の名無しさん 2018/01/03(水) 05:45:07.97 ID:v9crH8/2]

出張編集部では、通常よりやさしめって話もよくは聞くね
ただ、自分が小学館行った時は一人めで誉められて、｢別の先輩にも見せますね！｣って二人めに見てもらったらボロクソだった
出張編集部であるという要素以外に、やっぱり相性の部分はあるんじゃないかなあ

[0395 大人の名無しさん 2018/01/03(水) 21:26:07.56 ID:PuoAEqyb]

なんで今日こんなに人いないんだ
みんな真面目に漫画だ書いてんのか

[0396 大人の名無しさん 2018/01/03(水) 23:22:38.15 ID:VYs+SAlz]

まだお正月ですぞ
俺は年賀状描いてる

[0397 大人の名無しさん 2018/01/04(木) 02:32:23.54 ID:E0uZpFC9]

>>394
相性もあるけど、班長、副編、編集長といった
役職ついた編集がOKしないと世に出ないんだから
下っ端の新人編集にいくら褒められても無駄だし

[0398 大人の名無しさん 2018/01/04(木) 16:22:43.02 ID:KwJH3Npx]

>>397
?
出張編集部と通常の編集部持ち込みの対応の差の話してるんだが…

編集部持ち込みだと上の人が必ず見てくれるわけじゃないしなあ
そこは通常も出張も一緒じゃね
むしろ出張編集部で普段だったら対応してくれない編集長に直接見てもらったことあるし
結局は作品の出来と運と相性の問題だよ

[0399 大人の名無しさん 2018/01/05(金) 00:27:18.64 ID:YeFarLDM]

どの出版社も批評がかなり勉強になるし結構時間割いてくれるから、いつもノート5p分くらいの量のメモが出来あがる
出張編集部でもそれくらい講釈が聞けると良いんだけど
ほかの志望者の面前で批評うけるらしいから気が散って聞けなさそうだけども

[0400 大人の名無しさん 2018/01/05(金) 00:42:31.20 ID:2Mhm7iTe]

アドバイスはメモって熱心さアピールした方がいいのかね？

[0401 大人の名無しさん 2018/01/05(金) 01:54:07.03 ID:YeFarLDM]

熱心アピール？にはならないんじゃないかな？たぶん…皆メモとってると思ってた
メモっておくとさ、批評のあと質問するときに要所要所掘り下げて聞けるし、帰ってから次の作品に入る前に読むと失敗を活かせるよ

[0402 大人の名無しさん 2018/01/05(金) 06:34:06.10 ID:PGMcRnrH]

熱心アピールしたきゃ週一でネーム送ればよい
クオリティーガーとかいう意見もたまに聞くけど週一ペースでかつ高レベルのネーム描けなきゃどっちにしろ忘れられる

[0403 大人の名無しさん 2018/01/05(金) 07:19:27.34 ID:Q8uKyO/O]

>>399
出張編集部はマイルドだから、希望誌が決まってるなら普通の持ち込みの方がいいよ
そこが本命であることを伝えれば(過去に投稿してることを言うとか)本来の持ち込みの温度でやってくれるけど、混雑時はどうしても一人辺りの持ち時間は少な目だからなあ
メリットは一日で何ヵ所も回れる、存在も知らないマイナー誌も来てるし、ジャンル違いに持ち込んでも大丈夫ってとこじゃないかな
どちらかというと営業にきてる作家が多いイメージ

>>400
熱心アピールより作品の質ですし

[0404 大人の名無しさん 2018/01/05(金) 13:34:11.92 ID:bbPJJdvE]

だめだ、どう頑張っても既存の漫画と同じような感じになってしまう…

[0405 大人の名無しさん 2018/01/05(金) 17:15:42.52 ID:Q8uKyO/O]

>>404
そう思ってるのは本人だけかもよ？
王道で書いたつもりでも、個性って出るもんじゃね
誰かに読んでもらったりしてる？
作風じゃなくてアイデアがありきたりと感じるなら、本屋とかビデオ屋で絶対に普段手にとらないジャンルに手を出してみるとかどうかな
できればフィクションじゃなくてノンフィクションやノウハウ本とか行くの

[0406 大人の名無しさん 2018/01/05(金) 21:18:40.60 ID:ccUGxEnA]

>>403
志望してる雑誌を一通り巡ってみて、他所の反応も知りたくなったら出張のにも行ってみようかな

>>404
日の下に新しきものなし、って旧約聖書にも載ってるくらいだしな
斬新さよりも自分の好みを優先してるわ

[0407 大人の名無しさん 2018/01/06(土) 12:32:55.64 ID:6r5df6V8]

特定の漫画作品に似すぎてて困る
完全にその作品の劣化版にしか見えないと知人にも言われた
でも絵柄って中々変えられないだよなあ

[0408 大人の名無しさん 2018/01/06(土) 16:43:43.62 ID:fh+swQ53]

そういう時はまた別の作品の要素を取り込むのだよ
牛乳だって酒を入れれば立派なカクテルになるのだ

[0409 大人の名無しさん 2018/01/07(日) 01:47:49.34 ID:BRm92LFJ]

8ページの漫画描くのに半年近く掛っちまった…orz
趣味でやってっていつか花が咲いたら良いなとおもってたけれど、俺漫画描くの向いてないみたい…

描いてて思ったのが、色んなアングルからのポージングを描くのって難しい、背景なんてもっての外
例を出すとあくびの表情や手の動き、それに連なる服のしわを描くだけで、3日は掛った
よくもまぁ漫画家の人は頭の中だけで、描きたい構図をそのまま描けるよな。
画力の前に、構造物の理解力といい、空間把握能力凄すぎ

後意外に苦労したのがキャラに着せる服装。俺服のブランドなんて、しまむらとユニクロと無印しか
知らないから、服のレパートリーの知識が皆無。女性のオシャレブランドなんてそれこそ無理
服毎によって出来る服の皺も千差万別だし…漫画って色んな知識が必要なんだな

はぁ、ほんと、漫画ナめてたわ…マジ漫画に対してすいませんでした。後長文すいませんでした

[0410 大人の名無しさん 2018/01/07(日) 05:30:23.56 ID:/HJaLb4P]

なんで半年もかかったの？

[0411 大人の名無しさん 2018/01/07(日) 10:38:28.17 ID:9L9c6mHt]

元々あんまり絵を書いてなかった人が陥るやつかと
でも枚数描いてれば改善するから頑張って続けてほしいもんだ
半年で8ページでも、仕上げた時点で最初のハードルはクリアしたんじゃないかな
自分は最初は4ページくらい書いて投げたもん

あー
おわんねえ
あと4日(うち二日は仕事)で4ページペン入れと、20ページの仕上げと扉絵考えて仕上げるとか無理ゲー
自分、書くの遅いのかなあ
学生時代は手が速い方だと思ってたんだが、そうでもないみたいで凹むわ
あとちゃぶ台で作業してるから、そろそろ膝と腰が限界

[0412 大人の名無しさん 2018/01/07(日) 10:39:32.26 ID:ywv6JfLR]

>>409
世の中の99%の人間は漫画なんて一作も仕上げられないから当たり前
全世界規模だと99.99999999%の人間はそうかもな

漫画家で食えてるようなのはほぼ天才

[0413 大人の名無しさん 2018/01/07(日) 13:10:25.04 ID:e1xMrRbC]

だがデビューできてもその8割は年収100万に至らず消えると

[0414 大人の名無しさん 2018/01/07(日) 16:27:53.58 ID:ZUkYx04c]

>>409
ちゃんとしっかりと考えて漫画を作っているから、才能はある。
読者は、面白さの次にそこを見てる。
ちゃんと考えてるあなたには頑張ってほしいな

[0415 大人の名無しさん 2018/01/07(日) 17:55:15.46 ID:hbvBwVSq]

>>411
いや一人でその量はよっぽどシンプルな画風か本当に一握りの超速筆じゃなきゃ無理だよｗ

[0416 大人の名無しさん 2018/01/07(日) 18:45:28.24 ID:R5QFBkTK]

あ、こういうシーン描きたいな
↓
その周辺は書けたけどそれ以外思いつかんわやーめた

この病気どうやったら治るの
もう何年も何作もやっててまともに書き上げられたことほとんどないんだけど

[0417 大人の名無しさん 2018/01/07(日) 19:05:13.39 ID:9L9c6mHt]

>>415
あ、やっぱり?w
とりあえずペン入れはあと2ページになったけど、色々見返したら背景抜けてるとこもまだまだあったわ
キャラの髪の毛の処理の仕方とか変えて時短する
漫画として見れる形にまでもっていったら、あとは画風で通すわw


>>416
｢出ない秀作より出る佳作｣
業界板の初心者スレとか、書店の漫画の書き方の本とか読むと色々書いてあるよ

[0418 大人の名無しさん 2018/01/07(日) 19:31:20.25 ID:ywv6JfLR]

>>417
書店の漫画の描き方も初心者スレの連中も
プロとして第一線でやってる奴なんていない
そんな連中の言うことは鵜呑みにしないほうがいいよ
投稿作品なら年間4本も描ければ上出来なので
書きなぐったものより一ヶ月次の賞でもいいのでちゃんと描いた方がいい

テキトーだと「手抜きで粗い三十路の作品」で終わる

[0419 大人の名無しさん 2018/01/07(日) 19:50:07.68 ID:9L9c6mHt]

>>418
>>416はまず完成させるのが目標だから、帰納法だの起承転結だのは参考になるかなと思ってさ
そういう一般的に言われてる内容には発言者がプロであるかとか些末な問題かと

あと自分は投稿は投稿だけど、年に数回しかない賞なのと、
賞に回すのと賞には出さず本誌掲載目指すのを選べと言われて賞を選んだものだから、次回に回すのはちょっと約束と違っちゃうんだ
もちろん雑なのを出さずに、腰を据えて本誌掲載にすりゃよかったんだけど、もうここまできたらやるしかないので仕方ないかなって諦めてる

[0420 大人の名無しさん 2018/01/07(日) 20:12:48.37 ID:0wINdPom]

描かなきゃならないのについつい遊んだり寝たりしてしまう…
新しく買ったゲームとかやってまうわ
こんなんではあかんね
ただでさえ去年は投稿作一つも描かなかったのに

[0421 大人の名無しさん 2018/01/07(日) 20:18:13.36 ID:c6Yhjw7O]

俺も昔は漫画描きつつゲームやりまくってたが、今はやる気も体力もない
ゲームやって疲れるくらいなら漫画描いて疲れた方がマシ

[0422 大人の名無しさん 2018/01/07(日) 20:22:31.78 ID:c6Yhjw7O]

>>416
シーンから考え始めるのやめればいいじゃん
最初から「よし、こういうシーン描こう」と思ってその通りに描けるもんじゃないからね
いいシーンってのはテーマや設定などの土台が出来上がって、実際に話を考えていく中で理詰めで出てくるもの
特にテーマから考えた方が全体的にまとまりやすいよ

[0423 大人の名無しさん 2018/01/07(日) 20:52:59.28 ID:9L9c6mHt]

>>420
1作完成させたらゲーム一個買うとか、ルール決めたらいいと思う

>>421
わかるわかる
ゲームやらなくなったわ
好きのは変わらないが、漫画書く時間と体力吸いとられるだけだからなあ
娯楽はかなり削られる
映画も観に行かなくなったけど、漫画のこと考えたら見た方が良いのかね

>>422
描きたいシーンから作るのってやる気には繋がるんだけど、前後で整合性とるには場数が必要だなって自分はやらなくなった
テーマから作るのってあまりやったことないんだけど、テーマ変わったりしない？
キャラの組み合わせで暴走する

[0424 大人の名無しさん 2018/01/07(日) 21:04:34.27 ID:OCjJixOK]

>>416
そのシーンを演じるにはどんなキャラだったら映えるか
どんな困難の末にそのシーンが来たら盛り上がるか
連想ゲームで徐々に肉付けしていけばなんとか形にならんかな

[0425 大人の名無しさん 2018/01/07(日) 21:16:14.02 ID:e1xMrRbC]

>>420
逃げ道があるんじゃ無いのか？
働きながら描いてるから別に漫画家になれなくても生きていけますしおすしとか

本気で漫画家になりたいなら俺には漫画しかない、漫画で食うしかもう道が無いっていう環境を作ったほうが良い

そこまで自分を追い込みたくないならこれまでどおりゲームやりつつ遊んだり寝たりしつつ1年に1ページのペースで
30年かけて完成させるってのも悪い生き方じゃない

漫画描かなくたって誰も怒らないし誰にも迷惑かけない

[0426 大人の名無しさん 2018/01/07(日) 21:38:01.75 ID:c6Yhjw7O]

>>423
映画は観た方がいいぞ
ストーリーだけじゃなく演出面でも参考になるしな
俺は一作描く度に映画何本かレンタルしてるし新作映画も積極的に観に行ってる
あと深夜アニメも毎クール観てる
逆に漫画は全然読まない。読むのだるいし

あとテーマ変わったりもしないぞ
そもそも作品が暴走しないように縛り付けるのがテーマの役割なのに
途中で変わっちゃダメだろ

[0427 大人の名無しさん 2018/01/07(日) 22:01:00.41 ID:mJm8Bd4m]

自分は漫画は読むけどアニメは見ないなあ
映画はそこそこ

[0428 大人の名無しさん 2018/01/07(日) 22:42:13.02 ID:9L9c6mHt]

>>426
演出や画面の参考は映像の方が良いかー
小説やノンフィクションなんかはよく読むんだけど、映画は今は旧作をレンタルするくらいなんだよね
前は週に試写会たくさん行ってたりしてたんだが、映画館では映画見る以外に何も作業できないのが、苦痛でさ
新作とかもチェックしてみるよ、ありがとう

あとテーマ暴走ってのは作中のシチュエーションで、ストーリー的にはこれが正統派ルートで予定してた道筋なんだけど
他に、このキャラとこのキャラの漫才やらせたいなとか、こうした方が意表つけるんじゃねとか分岐が出てきちゃう感じかな
予定通り書くこともあるけど、描きたいシーンや違う結末を選んでしまって当初とテーマ変わっちゃうパターン
マルチエンディングがいくつか出てくるので、選ぶ結末によって主人公設定変えたり伏線はり直して当初と違う形に…
できあがった作品が破綻してなけりゃいいかと思ってるけど、そんな皆はテーマとか大事にしてるんか

[0429 大人の名無しさん 2018/01/07(日) 23:05:54.34 ID:c6Yhjw7O]

俺もテーマ関係ないけど
こういう展開やりたいとかこういうキャラ出したいとか思うことある
そういう時は無理やりテーマに合わせて改変した上で出す

[0430 大人の名無しさん 2018/01/08(月) 00:13:03.20 ID:UT/IjTNQ]

テーマって具体的にみんなどんなん描いてんの？

[0431 大人の名無しさん 2018/01/08(月) 00:16:02.64 ID:+U2XLn3t]

>>428
なんか俺と似てるなー
主人公の設定いくつかあるし、話の終わり方もいくつかあるし
作品作りもそうだけど、ページの数、シーンの数、コマ割、
一コマ毎のレイアウト、台詞の文字数、キャラ数etc
結局それぞれを全て一元化しないといけないのが大変
なかなか一つに絞れないや

ネーム送ってもまた担当が無反応になりそうで怖いわ

[0432 大人の名無しさん 2018/01/08(月) 00:19:36.53 ID:7W2sGD7i]

テーマなんか決めたことないや
なんとなくハードなもん描こうかなーとかスカッとしたのにしようかなーくらいの気分だわ
そこにピタッとくるキャラとかシチュが浮かばなかったらポイして次みたいな

[0433 大人の名無しさん 2018/01/08(月) 00:39:48.23 ID:mKrGKOh/]

どこ行ったのかなー
顔料インクの筆ペン

[0434 大人の名無しさん 2018/01/08(月) 01:01:54.78 ID:yiADAuVJ]

自分の漫画なんかいつも薄味になるんだよな
濃いものが描きたいんだけどエピソード足りないんだろうか
でも何させていいかわからん

[0435 大人の名無しさん 2018/01/08(月) 03:32:25.87 ID:99rW16BK]

モチベ維持にネームでも描きかけでも完成原稿でも何でもいいから誰かうｐしようぜ
俺はしないけど

[0436 大人の名無しさん 2018/01/08(月) 05:05:14.68 ID:En0mEtQI]

セリフから漫画作る人いる？描くのは面倒だがセリフは浮かぶから
セリフから作ってええの？
本質的にセリフって後から加筆修正ってあんまりしないもんだよね？

[0437 大人の名無しさん 2018/01/08(月) 05:34:51.88 ID:F7PFOfVA]

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成海璃子のCMでお馴染みのビットフライヤー
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https://goo.gl/XEubjf

[0438 大人の名無しさん 2018/01/08(月) 07:16:05.59 ID:3WlcdFWf]

漫画家志望ブログで見たけど
脱サラ30代の人連載また決まったんだね
漫画読んだことないけど凄いや

[0439 大人の名無しさん 2018/01/08(月) 08:54:34.86 ID:zls84oKc]

誰ですかその人は

[0440 大人の名無しさん 2018/01/08(月) 09:42:06.59 ID:mKrGKOh/]

ベタいれようと思ったが染料の筆ペンしかないわ
コンビニじゃあ顔料の売ってないしなあ
残りは本分手直しと仕上げ23ページと扉絵今から考える!
やれる!やるしかないのだ‼

>>431
アイデアが複数出るとどれを採用にするか悩むよなー
担当さんにイマイチって言われた時に、新しく考え直さず没にしたパターンを提示できるから良いかなあって思ってる

[0441 大人の名無しさん 2018/01/08(月) 12:08:12.72 ID:/oU5Nsfs]

>>436
ネームってそういうもんじゃね
絵ほぼ入れずにセリフだけの人とかいるってよく聞くし

[0442 大人の名無しさん 2018/01/08(月) 14:55:09.80 ID:+Fg8rcDq]

【パラダイス文書】　ドラゴンボール超は、打ち切れ　ヾ(≧血≦；)ノ　鳥山明、お前もか　【資産隠し】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515207319/l50

[0443 大人の名無しさん 2018/01/08(月) 15:30:26.06 ID:7W2sGD7i]

>>440
空の筆ペンにペン入れ用のインク付けて塗れや！

[0444 大人の名無しさん 2018/01/08(月) 15:41:10.95 ID:BqKpaRCP]

文章原作で連載決まった

[0445 大人の名無しさん 2018/01/08(月) 15:44:18.66 ID:u/zE9vab]

昔プロやってた時は連載してたのもあって1〜2週間に一作出してたけど
自分の場合は経験上、量産しても全く結果出ず
じっくり考えたモノの方が結果は良かったから今は自分が7〜8割満足した段階で出す
自分で疑問がある箇所はほぼ担当も同じ指摘してくるから気になったら出す前に直す

量産が向くかは人によると思う
量産で利益が少ない自転車操業をずっとやってきたので
寡作でいいから一作を大きく当てたい。もう漫画家として描ける時間も少ないだろうから

[0446 大人の名無しさん 2018/01/08(月) 16:17:52.49 ID:RzWw1rPN]

>>425
いや、実はそうでもなかったりもする
ナマポじゃないけど国の手借りてるし仕事も月一万なんてのもザラ
それでも借金もなし貯金もわずかずつ増えてるからたまにバカな買い物しちゃうわけで…
最近だとA3用の複合機買ってしまったしな
まあ金で窮屈な思いはしてないけどとにかく社会的位置が低すぎる
それでもその時その時に集中してて俺こんなんでいいのか？って考えなくなってしまうから怖い
国の手もいつまでも借りるわけにもいかんし今の仕事も一生続けるつもりもないから何とか今年辺りに結果残さんとね…

[0447 大人の名無しさん 2018/01/08(月) 17:24:48.64 ID:mKrGKOh/]

>>443
あったまいいなー
水彩用の筆を使おうかと思ったが、水彩筆高いから思い直して店に買いに行ったよ
年賀状コーナーがあったから普段置いてない顔料筆ペン運よくもあった

>>444
おめでとう
どういう経緯で？
原作賞もだいたいネームだよね

[0448 大人の名無しさん 2018/01/08(月) 17:28:27.59 ID:Il18RZ7n]

>>433
修正液の上からでもちゃんと塗れるからいいよね

[0449 大人の名無しさん 2018/01/08(月) 17:31:43.16 ID:BqKpaRCP]

>>447
最初は普通に投稿
→あまりにも画力がなさすぎてネーム原作に切替
→ネーム原作でもコマ割りとかのセンスがなくてラノベ投稿に転身
→ラノベでデビュー。コミカライズを経験した際に漫画編集者の名刺ゲット
→ここぞとばかりにネーム原作を見てもらうが没。だけどストーリーはOKということで文章原作

こんな流れ

[0450 大人の名無しさん 2018/01/08(月) 17:35:55.95 ID:mKrGKOh/]

>>445
自分は｢漫画的な見せ方や仕上げがダメ｣だそうなので、とにかく原稿の枚数書いて経験値あげたい
自分でも詰めが甘いまま出すものは、やっぱりそこを言われるね
脳内にも編集がいないと駄目って意味がよくわかるよ


>>446
複合機とかはいいんじゃん？
これから買うものは、どれくらいのリターンがあるかを基準にすればいいんじゃないかな
消費だけのものは買わない、生活費節約や創作に使えるものは買うとか基準作りなよ
あと個人的には現状から脱出するための方々として漫画を書くのは厳しいと思う
｢俺はいつか漫画家になるから｣と現状改善する意志が低くなるし、視野も狭くなりがち
目に見えるところから、転職や体質改善していくのが先決じゃないかな

[0451 大人の名無しさん 2018/01/08(月) 18:54:40.53 ID:yiADAuVJ]

>>449
横だけどすごい経緯だな
急がば回れというか切り替え大事だね

[0452 大人の名無しさん 2018/01/08(月) 19:10:24.70 ID:BqKpaRCP]

>>451
うん、結果オーライだわ

コミカライズの時点で連載といえば連載だったけど、やっぱり最初から漫画向けにストーリーを書き下ろしてこそ連載って気がする
話の作り方も違ってくるしね

[0453 大人の名無しさん 2018/01/08(月) 19:39:45.16 ID:mKrGKOh/]

>>448
滲まないし、乾くの速いし良いよね

>>449
すごいな
それだけ>>449の出すネタが良かったんだね
やっぱり売りがあると強いな
一定クオリティのネタをコンスタントに出すために意識していることとかある？

[0454 大人の名無しさん 2018/01/08(月) 20:06:12.32 ID:BqKpaRCP]

>>453
意識してることはあんまりないかなあ……
最新のネタがクオリティ保ててるか毎回ビクビクしてるし
とにかく大量にネタを作って、その上澄みのいい部分だけ拾って原稿に上げてる感じ

スピード重視の駄作でも１０本書けば、光るネタがいくつかは生まれるから
そこだけ集めて１本に濃縮する

[0455 大人の名無しさん 2018/01/08(月) 20:10:17.51 ID:42ZPLsPk]

【漫画家】うすた京介、アシスタントに残業未払い騒動で飛び火「嫌なら就職しなさい」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1515408542/

[0456 大人の名無しさん 2018/01/08(月) 20:44:04.44 ID:EhY5tU1l]

前にアシしてた人で凄くペース配分が上手な作家さんがいた
週刊でアシの作業は週３、休憩昼夜一時間ずつ、一日の労働時間8時間
手を抜けるところは抜いて必ず締め切りに間に合うんだよ
余裕あるときは次週の作画も掛かってた
でも打ち切りになっちゃったんだよな
いろいろ教えてもらったし成功してほしかった

[0457 大人の名無しさん 2018/01/09(火) 10:50:55.07 ID:SPZgoxH3]

ブログのコメント欄
ずいぶんでたらめに叩かれてるなあ可哀想

[0458 大人の名無しさん 2018/01/09(火) 12:40:56.03 ID:vLPTUCt7]

働いた分の金払うのって当たり前のことなのにね
アシを奴隷のように扱うってのは角界に通じる闇を感じる
SNSで発表しちゃうのは賛否別れるだろうけど

[0459 大人の名無しさん 2018/01/09(火) 13:47:54.87 ID:fgmvtbhj]

11年間一回も三田さんに意見しなかったのかな？
何で今更言ったんだろう？
後、問題提起は全然いいんだけど本人に直接言わないのかな？
コンタクト取れないとか？
アシ経験ないからあれだけどそんなに作者と話せない関係なものなの？

[0460 大人の名無しさん 2018/01/09(火) 14:25:21.11 ID:8iei9nwD]

漫画家業界は昔ながらの親方弟子の関係性が残ってて
アシは技術を教えて貰っていずれ独り立ちという目標のために
給料は安くても我慢してるんだけど
11年もアシだと現実的に漫画家が難しく
今の給料水準ではきつい上にこれまでの恨みみたいなので
こんな感じになったんだと思う。

漫画家の飽和、漫画家志望の飽和。
アシは経由せずにネットや同人からデビュー
連載しても極貧もしくは赤字
読者の縮小、電書の拡大など
業界再編の流れから出てきた一つの話だろう。

[0461 大人の名無しさん 2018/01/09(火) 14:32:58.75 ID:8tOl8ZEo]

ここアシスタント雇うとかそういうレベルにすらまだない人のスレなんで

現役アシさんかいっちょかみしたいだけの人ならこちらにどうぞ
漫画アシスタント総合スレ2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1515470828/

[0462 大人の名無しさん 2018/01/09(火) 16:22:33.88 ID:xOfIo09W]

バカな漫画家ほどTwitterやってる

[0463 大人の名無しさん 2018/01/09(火) 17:52:11.34 ID:swCeSeCF]

それは言い過ぎ
pixivとかTwitterで絵だけなら
プロより上手い同人屋いるし

[0464 大人の名無しさん 2018/01/09(火) 18:19:27.53 ID:OttTosnB]

>>454
アイデア出しの時点でたくさん出すわけだね
なるほど
デビュー経験等の進展や実績のある人の話は参考になる

>>463
>>462から同人にうまい人云々に繋がるのかイミフ

[0465 大人の名無しさん 2018/01/09(火) 19:50:46.01 ID:MWMq1bQ5]

商業じゃ全然結果出ないけど俺同人だと結果出してるし
みんなプロより上手いって言ってくれてるし
ツイッターのフォロワー100いるし
俺は商業主義に併合したくないだけでちょっと商業主義に併合してあげればミリオン間違いなしだし

[0466 大人の名無しさん 2018/01/09(火) 20:04:03.11 ID:194t72g3]

おいやめろ



やめてくれ…

[0467 大人の名無しさん 2018/01/09(火) 20:58:56.68 ID:K7vATWiU]

漫画のアシスタントに限らず、個人経営の所から給料もらう時って色々細かい事言いにくそう
それを逆手にとってコキ使う漫画家も迎合するうすたもよろしくないね

[0468 大人の名無しさん 2018/01/09(火) 21:58:34.95 ID:OttTosnB]

うすたは論点がずれてる
給料が低いのと契約不履行は別の話
ブラックジャックによろしく作者がマトモなこと言ってるわ

[0469 大人の名無しさん 2018/01/10(水) 08:52:34.82 ID:83n6cF+3]

金もらってノウハウを全部盗めるからアシは給与激安でも良いし、無料でもやりたい奴はいるだろう
けどせいぜい3年とかにしてら後はデビューさせるなり給与上げないとな

[0470 大人の名無しさん 2018/01/10(水) 09:29:54.87 ID:EeFGoPdQ]

あそこは顔以外はアシか外注という
特殊な作業形態してるから
11年も雇ってたのなら
秋本プロやさいとうたかおプロみたいに
企業化してそれなりの役職につけるべきだったのかもな

[0471 大人の名無しさん 2018/01/10(水) 10:15:40.27 ID:zkwE0kCx]

え？じゃあドラゴン桜の不安になる絵の女子生徒は顔だけ作者が描いて、バランスの悪い体はアシスタントが描いてたのかな？
顔も体も下手だけどさ

[0472 大人の名無しさん 2018/01/10(水) 10:26:31.34 ID:EeFGoPdQ]

ドラゴン桜の頃は金がないから
まだ自分じゃない？しらんけど
最近のはアシか外注だよ

[0473 大人の名無しさん 2018/01/10(水) 10:52:24.70 ID:S6ZQWzqn]

インベスターＺは顔と体以外全て外注だな
ほかの作品は自分のスタッフ
それでも8人くらいいるからあの歳で週刊2本＋隔週とかできる

[0474 大人の名無しさん 2018/01/10(水) 11:10:36.33 ID:S5JCmcJV]

そういえばはっきり覚えてないけどバキの作者の板垣さんが
アシスタントは漫画家とは別。職人。漫画家になりたい人が続けるもんじゃないよ。
見たいな事なんかの番組で言っていたような・・
アシはプロアシって言う方向性に向かうもので漫画家とは別物だってことが言いたかったのかな
板垣さんとこはアシスタントに結構払ってるみたいね

[0475 大人の名無しさん 2018/01/10(水) 13:45:16.83 ID:hsY7Jo6h]

漫画家になるには他の漫画家と同じことやってちゃ駄目だし
アシは先生と同じことやれるのがいいアシだからなあ
描く技術で重なる部分は多いけど個性を磨かないといけない作家と与えらる仕事を上手くこなす職人の方向性の違いは大きいでしょ

[0476 大人の名無しさん 2018/01/10(水) 13:45:19.15 ID:S6ZQWzqn]

あまりこのスレで言うのもなんだが正直自分よりアシの方が上手いし早い
そしてそのアシさんは商業は1作も描かず同人メイン

アシやったことある人はわかると思うが自身にある程度のスキルがあって
作家側にある程度の事務処理能力があれば世間が思ってるよりかなりホワイト

なのでこういう生き方もありっちゃありやな

>>474
板垣氏のチーフアシは月収80万以上貰ってるんじゃないかな

[0477 大人の名無しさん 2018/01/10(水) 14:47:14.71 ID:S5JCmcJV]

>>476
うん。そんな感じだね。当時のトップチーフで130万ってみた。流石に現在はわからないけど。
ルーキーズの森田さんも上手いからそれぐらい払いたくなるって言ってたな。
森田さんとこは一作終わるごとに退職金が払われるみたいね。これは珍しい気がする。
なんかカクイシさんと三田さんの問題は法律云々ってより単純にコミュニケーションの問題で結構内々な話に見えてきた・・。
法律を楯に出すなら佐藤秀峰さんぐらい徹底してないとしんどいのかもしれないね。

[0478 大人の名無しさん 2018/01/10(水) 15:11:46.23 ID:WoKmpcSR]

いつまでスレチで消費するつもりだよ

[0479 大人の名無しさん 2018/01/10(水) 17:05:59.51 ID:Dp86m8G5]

まあ雑談の緩いスレだし良いじゃない

[0480 大人の名無しさん 2018/01/10(水) 19:22:04.74 ID:tGelSvqt]

ぼくらはみんな生きている。

[0481 大人の名無しさん 2018/01/10(水) 19:27:59.40 ID:/tIFfSNn]

いきーているからシコるんだ〜

[0482 大人の名無しさん 2018/01/10(水) 19:29:12.55 ID:tGelSvqt]

誤爆すまん

年末年始原稿から離れてたからか
なーんか調子でねぇんだよなぁ
机に向かっても2時間くらいで疲れるし集中力きれる
キャラ達もどこかよそよそしい

[0483 大人の名無しさん 2018/01/10(水) 19:34:04.31 ID:E8fhI/Oj]

ミュージシャンと同じで、ボーイ(弟子)なのかスタジオミュージシャンなのか、売れるのを狙ってるバックバンドプレイヤーなのか、
明確にすれば良いだけだよな

うすたも間違ってないと思うわ
デビュー狙って弟子入りしてるのに金よこせは違う。
そうでないなら私はプロアシなのでしっかり給与もらいますと、アシが言えば良いだけ

[0484 大人の名無しさん 2018/01/10(水) 19:41:21.14 ID:O5phJtGr]

やなせたかし先生は偉大だなぁ
漫画じゃなくて絵本だけど50代でようやくヒットして国民的な作家になったんだもん
ほんと励まされるわ

[0485 大人の名無しさん 2018/01/10(水) 20:17:50.95 ID:OxJsnoo9]

>>484
30前には入社していた三越の給料の三倍を漫画で稼いでいたんだが

[0486 大人の名無しさん 2018/01/10(水) 20:40:58.24 ID:0isajsNR]

>>478
アシスタントの立場からこの案件だけ話すならともかく、漫画家志望者としてのアシスタントについての雑談なら参考になるよ
自分達もアシスタントさんにお世話になるかもしれないし、諦めてプロアシになるのかもしれないし

>>484
元々美術系の仕事や劇とかやってたはず
ただのサラリーマンからのヒットじゃないぞ
遅咲きで成功したと言われる人達も若い頃から関わってたり何かしら片鱗は見せてる
福田しげゆきはガロにひっかかってるし、歌手のクレイジーケンバンドは20の時にクールス二代目だったり

[0487 大人の名無しさん 2018/01/10(水) 20:45:52.01 ID:O5phJtGr]

>>486
いや知ってるけど…
そういう活動しながら絵本も諦めてなかったから50代でもヒット出来たんだって意味で励まされてんだけど
水差したいだけなの丸出しすぎるわ
これだからスレチ野郎は

[0488 大人の名無しさん 2018/01/10(水) 21:46:07.45 ID:tGelSvqt]

アンパンマンで喧嘩する三十路ちゃん達！
やなせ先生と水木先生は漫画界の超大器晩成レジェンドなんだから細かいこと気にせず拝み倒して御利益にあずかれば良いのです

[0489 大人の名無しさん 2018/01/10(水) 22:11:41.87 ID:w4/B7Iu/]

>>488
アンタの>>480の誤爆のせいでやなせたかしの話題になってしまったんだぞ

[0490 大人の名無しさん 2018/01/10(水) 22:31:33.27 ID:7U+WBQFY]

若い時に何にもなれなかった奴に未来はない！




とでも言いたいのか？

[0491 大人の名無しさん 2018/01/10(水) 22:36:05.70 ID:S6ZQWzqn]

まぁ漫画を描くという一点においては何もなれなかったということ自体貴重な経験であり漫画のネタになるな

[0492 大人の名無しさん 2018/01/10(水) 23:08:35.17 ID:tGelSvqt]

>>489
そこはすいません
アンパンマンスレで癒されようと遊び歩いててつい…ね

でも死してなお皆に愛されるキャラを世に遺せるなんてまさにロマンだなぁ〜

[0493 大人の名無しさん 2018/01/10(水) 23:46:03.99 ID:n5KdWUvR]

やなせ先生、ようやく固まった構想が完成するまでに余命がなかったんだよね
亡くなる直前まで描ききりたいまだ死にたくないって凄いよなあ…
たまにこれ面白いんか病になるけど、作品に愛着持って描くの楽しいって思いながら描いてきたい

[0494 大人の名無しさん 2018/01/11(木) 00:58:10.11 ID:O6Psem/m]

水木しげるも絵の学校行って看板書きしてたしペン画うまいよなあ

>>490
若いときから何かしら片鱗があったり、小さい時から好きなことの延長線上にあったから長く努力もできたんだという話
挫折や不調があっても止めなかったことも大事だけど、それは若い頃の実績が自信の根拠になってるんだと思う

漫画は色々な要素があるから、得意なことがひとつあれば良いと信じてる
…まあ正直、こどもの時から絵も書いてない話作りもしていないのに、有名になりたいとか無職だからみたいな理由で目指す人は厳しいと思うけど
だいたいそういう人は原稿完成させられないし
鳥山もデザイン系、伊藤潤二は歯科技工士、しりあがりは広告だっけ
漫画作りに直接関係なくても、創作系職場はやっぱり強いよ
スキル的なものだけじゃなくて、納期とか段取りとか、コンスタントに作る感覚

[0495 大人の名無しさん 2018/01/11(木) 03:59:50.63 ID:soutNwkj]

KDP考えてる人いる？

[0496 大人の名無しさん 2018/01/11(木) 10:15:30.14 ID:skdXGdm1]

>>490
何そのジャギ理論

[0497 大人の名無しさん 2018/01/11(木) 10:23:47.21 ID:O6Psem/m]

>>495
自分の書いてるジャンルとは読者層が違うから手を出すつもりはない
税金とか色々独特なんだなこれ
自己プロデュースできる人はありなんじゃない
>>495はどう考えてるの

[0498 大人の名無しさん 2018/01/11(木) 10:33:39.23 ID:OgODqo8j]

>>495
登録しようとした事はあったけど
アマゾンは外国企業だからその辺がめっちゃ面倒くさくて
途中で放棄した。

[0499 大人の名無しさん 2018/01/11(木) 11:07:44.28 ID:soutNwkj]

>>497 背景が自分だけで完結する人や原稿が溜まってる人は普通にありなんじゃね？
中身出さなければブログやTwitterで宣伝してもいいんだよねあれ。やってる人の話見てもそこまで難しくなさそうだし

[0500 大人の名無しさん 2018/01/11(木) 13:02:27.45 ID:O6Psem/m]

>>498
利用登録も英語なのが面倒

>>499
やってる人がいるのか
そのあたり投下しておくれよ
手持ちの原稿があるならありだね

[0501 大人の名無しさん 2018/01/11(木) 13:30:35.95 ID:LRvYroDv]

何かタイムリー
最近鈴木みそ先生のKDP読んだよ

[0502 大人の名無しさん 2018/01/11(木) 14:50:07.51 ID:1mCHqvIk]

落選原稿をまとめて500円くらいでキンドルで売ってた人が居たな
たぶんさっぱり売れて無いだろうけど、昔に比べて没作品を供養できる場があるのは良いことやな

[0503 大人の名無しさん 2018/01/11(木) 14:57:07.94 ID:rvLeoYF2]

宣伝して商品の存在を知ってもらわないと全く売れないと思う
出版社や編集の存在はそこら辺をやってくれるという役割も大きいんだよな

[0504 大人の名無しさん 2018/01/11(木) 15:34:40.54 ID:OgODqo8j]

どこも人気がないときついってのはあるけど同人誌以外で金にしたいなら
閲覧数に応じて広告料がはいる漫画図書館Z
ニコニコのクリエイター奨励プログラム
DL販売のDLsite.com、pixivのboothあたり

[0505 大人の名無しさん 2018/01/11(木) 15:48:23.91 ID:4jU9xfuJ]

大手メジャー誌→大手Web→中小メジャー誌→大手マイナー誌→中小マイナー誌→中小Web
→配信Web→

が全部蹴られてからやる媒体でしょ。でもそこまで挑戦したら普通はどっかで引っかかる。
もしどこも引っかからない実力なら個人配信なんて益々売れない

[0506 大人の名無しさん 2018/01/11(木) 16:42:22.22 ID:soutNwkj]

でも今は編集者がネットで面白い漫画を探してる時代になってるって聞くじゃん。賞受賞→企画通すを繰り返すのは時間かかりすぎる気がするんだよな

[0507 大人の名無しさん 2018/01/11(木) 16:49:21.56 ID:RxvQCL7I]

今までの落選原稿全部スキャンしてデジタル写植した俺集でも作ろうかなって思ってる

[0508 大人の名無しさん 2018/01/11(木) 16:52:50.83 ID:1mCHqvIk]

>>506
それもまぁ良し悪しやな
ツイッターでバズられてる漫画を検索して暫くヲチしてある程度のレベルまであると見れば電話して商業化ってのは
楽な仕事だけど、何度も言われるけどこういうのは結局ジャンルが偏る
日常あるある系かお手軽萌え系かちょいエロ系か業界愚痴系かUMA系かそこらへん
どうしてもジャンクフード的になる
それこその程度で仕事になるならＡＩでも出来る仕事だし編集者はいらん
でも会えて意識高いこと言っちゃうけど、文化の担い手がそんなんでええんかよって話し

例えばベルセルクみたいな重厚な漫画を描きたいとするなら
やはり編集者と二人三脚で組んでやるしかない

俺の担当氏も数字作りに片手間にバズられ漫画の商業化をしたりするけど
所詮そういうのは１〜2期の数字にしかならず、芽がある奴は1からじっくり育ててるな

[0509 大人の名無しさん 2018/01/11(木) 17:06:57.52 ID:PhMIqndH]

大手から声かけられて会ったんだけど、紙一枚のキャラ表（身長とか家族構成とかの項目がある）渡されて
キャラを一人作ってきてって言われたんだけど、それの締め切りが2ヶ月先なんだけど
これ遠まわしに塩まかれてる？
こんなん1時間もかからんと思うが、そう言うと「もっと時間をかけて考えて」って言うんだけど

[0510 大人の名無しさん 2018/01/11(木) 17:40:19.77 ID:O6Psem/m]

>>509
向こうから声をかけてきたんだったらあまり考えにくいと思う>塩まかれ
でも変だね、２ヶ月でキャラ一人って
マイナー誌ですら週一でネームなのに…

[0511 大人の名無しさん 2018/01/11(木) 17:48:10.10 ID:PhMIqndH]

>>510
向こうは絨毯爆撃的に無差別に声かけてたんだと思う。こっちがどんな活動してどんな
もの描いてるかとか会って話すまで知らなかったみたい。こっちが年上と知ってビックリした顔してた。
漫画なんてスピード第一でとにかく叩き台バンバン出して叩いて直してって感じだと思ってたけど
「自分はこういうやり方で育成してますんで」の一点張り。

[0512 大人の名無しさん 2018/01/11(木) 18:40:01.02 ID:4jU9xfuJ]

>>511
自分から2ヶ月かけてキャラ作りたいと言ったならまだしも
そんなたった一体作るのに二ヶ月もかけてられないので
それと並行して別のことすれば？

[0513 大人の名無しさん 2018/01/11(木) 19:22:16.35 ID:O6Psem/m]

>>511
同人とかサイトからスカウトみたいな？
作家なら誰でもいいみたいな扱いされるから、あんまり作風知らないで声をかけてくるとこはあまり信用できない
でも、無理難題言ってきて使い捨てされるよりはいいのかな
せっかくできた縁だし、>>512の言うようにそのキャラ表以外にネームやプロット作ってたらいいと思う

[0514 大人の名無しさん 2018/01/11(木) 19:26:03.70 ID:PhMIqndH]

>>512
ありがとう。もしかして自分が知らないだけで、こういうやり方があるのかと思って
聞いてみました。まぁちょっと考えたらありえないよね。2ヵ月後に見せても
色々言われて、また2ヵ月後に別の提出してと言われる未来が見えるわ。

[0515 大人の名無しさん 2018/01/11(木) 19:26:14.56 ID:lBbltbz2]

>>511
そこはそのやり方多いよ
二ヶ月でしかも一体てのはよくわからんな
キャラ表細かすぎてそれなりには時間食うけど一日レベルだわな

[0516 大人の名無しさん 2018/01/11(木) 20:38:56.24 ID:q35dEx7F]

私は漫画関連のブログやってたら「大手の編集の者です」てメッセージきた事あった。
「漫画でわかるシリーズ的なのを企画してて作画協力して欲しいので会ってくれませんか？」って感じ。
家族に言ったら詐欺か出会い系かもしれないから会うのはダメと言われ断ったけどチャンスを逃したのでは？という気もする…

[0517 大人の名無しさん 2018/01/11(木) 20:40:28.92 ID:PhMIqndH]

>>515
「そこは」ってどの出版社の何の雑誌か判るのか…ちなみにＳ額間のマン○ワンのＵって人。
他の額間の人もこういうやり方なのかね？

[0518 大人の名無しさん 2018/01/11(木) 20:47:31.83 ID:PhMIqndH]

>>516
ちゃんと出版社の名前がメッセにあって、相手のメアドに出版社や部署の名前が
組み込まれてたら詐欺じゃない。会社名が伏せてたりメアドが捨てアドなら詐欺かなー。

[0519 大人の名無しさん 2018/01/11(木) 21:15:34.77 ID:1mCHqvIk]

webなんて編プロ丸投げ外注が大半だから大手だろうとあんまり期待すんな
紙で勝負しろ

[0520 大人の名無しさん 2018/01/11(木) 21:38:07.35 ID:q35dEx7F]

>>518
アカウント名で送れるメッセージだからアドレスとかはわからなかった。
でも描くものの内容とかを聞いたら、とにかく会いましょう会ってから、って感じだったから詐欺っぽい匂いはした

[0521 大人の名無しさん 2018/01/11(木) 21:59:11.35 ID:4jU9xfuJ]

>>520
Sガッ間ならこちらから編集部に折り返しかけますので
電話番号教えてくださいと言えばよかったのでは？
本当に仕事する気がある編集ならむしろ積極的に教えてくるでしょ

[0522 大人の名無しさん 2018/01/11(木) 22:09:24.21 ID:q35dEx7F]

でも詐欺だったとして、ダマして無名素人なんかに漫画描かせて何のメリットがその人にあったのか？すごく謎だった

[0523 大人の名無しさん 2018/01/11(木) 22:23:09.65 ID:q35dEx7F]

>>521
そうだね、確かにそうすれば良かったな。もう断ってしまった。

521さんはキャラ表出すのかな？
マン◯ワン良いな！

[0524 大人の名無しさん 2018/01/11(木) 22:42:27.36 ID:OgODqo8j]

>>516
そういう企画のは編プロじゃないの？
企画途中で逃げられたら困るので一度顔あわせして
制作環境を確認してから進めたいという方針の所があるから
一概に詐欺とは言えないよ。

そういう所は待ち合わせもビジネス系でそれなりの格のある所を選んでくるから
（俺の場合は駅ビル15Fのコーヒー1000円以上するカフェだった）
今度話が来たら待ち合わせ場所だけでもきいてみたら？

ただそれが一般的な商業漫画につながるかと言うとつながらないと思うので
クヨクヨ後悔する必要はないかと

[0525 大人の名無しさん 2018/01/12(金) 00:09:03.40 ID:YFgrjGbd]

今きた
三十路って30歳前後限定？

[0526 大人の名無しさん 2018/01/12(金) 00:19:07.45 ID:PipZNdLe]

多分40歳以上も混じってるから安心しなさい

[0527 大人の名無しさん 2018/01/12(金) 00:59:20.91 ID:/YLRK72d]

>>524
そういうこともあるんだね
知らなかった。声かけて頂いた方に申し訳なかったな…
でもネット経由の知らない人と1対1で突然会うのはやっぱりビビってしまう。あなたは勇気ありますね。

[0528 大人の名無しさん 2018/01/12(金) 02:46:29.37 ID:1IVMLkdT]

40代スレってあるだろ！！

[0529 大人の名無しさん 2018/01/12(金) 03:20:26.45 ID:ZuXH6AHA]

>>525
30歳前後じゃなくて30代な

[0530 大人の名無しさん 2018/01/12(金) 07:27:16.47 ID:xY213YXL]

>>525
三十路とは30代のことです
20、40代の人はそれぞれの年代の(>_<)へ

[0531 大人の名無しさん 2018/01/12(金) 12:48:14.56 ID:GKdc1u3v]

つか40代の漫画家志望スレは立てるだけ無駄じゃね
実績もなしにその年代じゃなれるわけねーもん

[0532 大人の名無しさん 2018/01/12(金) 14:13:03.21 ID:MqFQ9ZYZ]

企業に頼らず食っていけるのか調べてみたけど、エロ系（特に3Dやゲーム）と動画系なら余裕で食っていける人が大勢いるんだな
正直うらやましい

[0533 大人の名無しさん 2018/01/12(金) 14:34:22.03 ID:cuy4ize9]

エロ系の3D動画や漫画は数人で会社立ち上げてチームで制作してるよ
年商1億〜2億はあるんじゃないか？そういう食べ方もあるわな

[0534 大人の名無しさん 2018/01/12(金) 14:55:25.33 ID:PipZNdLe]

成功例しか表に出ない

[0535 大人の名無しさん 2018/01/12(金) 15:04:13.04 ID:xY213YXL]

顔文字になってた…
(>_<)は板の誤変換

>>531
だからといって堂々と20代や40代が居座る状況になっても困るからさ
あと、何をもって漫画家とするかで異論はあるかもしれないが
細々と漫画で生計をたてること自体は40代からでも可能だと思う

>>533
友人がそれやってる
商業エロ漫画家誌で連載よりはそっちの方が企画からできるし自分のペースでやれて儲かるみたい
ただ、宣伝や広報、事務なんかも自分たちでやらなきゃいけないから大変そうではある

[0536 大人の名無しさん 2018/01/12(金) 17:19:06.69 ID:MqFQ9ZYZ]

男向けボイスとか手間考えたら一番楽に稼げてそう
こんなの誰が買うんだよとか思っちゃうけど、実際売れててまともな仕事とかアホくさくなりそう

[0537 大人の名無しさん 2018/01/12(金) 18:51:07.53 ID:SfhWbrPd]

このスレもう長いから30代だった住民も居ついてるうちに40代になってるだろ

[0538 大人の名無しさん 2018/01/12(金) 23:23:32.18 ID:UaxVEryC]

えぇ!?
いつまで居座るんだよ
早くその臭くて汚い足洗えよ

[0539 大人の名無しさん 2018/01/13(土) 00:31:17.02 ID:1WJtegNw]

実は40代の人、正直に名乗り出なさい

[0540 大人の名無しさん 2018/01/13(土) 00:36:22.76 ID:NXeK9QtA]

だから40代スレへ行けよ

[0541 大人の名無しさん 2018/01/13(土) 05:12:37.97 ID:L5l5xBMS]

30代も40代も漫画家目指してるなら同類だろ
その年になると価値観も変わらないし目指す幅も同じだろ
互いに嵌まってる同じ中年に線引きして情報量を減らす意味もないからな

[0542 大人の名無しさん 2018/01/13(土) 06:15:38.26 ID:oUqA63N+]

>>541
じゃあ業界板に年代関係のないスレや中年スレ作ってください
30代志望者は10代20代志望者と事情やノウハウが違うだろ？
40代とも違うんだよ
そりゃあ20代後半や40前半が混じることはあるだろうが、堂々としてんじゃねえよ
少なくとも30代のふりくらいするのがマナーだろ
そもそもここは30代板だ

[0543 大人の名無しさん 2018/01/13(土) 08:22:36.76 ID:Rvma5NbJ]

自分も正直、30代半ばからは40代でも50代でもポジション的には大して変わらんとは思うけどね
数も少ないだろうからここにいてもいいと思うわ
そもそも私40代ですって申告してる人は見当たらないのだからムキになる理由が分からん

[0544 大人の名無しさん 2018/01/13(土) 09:37:13.23 ID:V8+BP4mb]

確かに同じ志望者でも年代で求められるものが違いそうだな

10代　志望者の9割は1本も完成させられず諦めるからまずはとにかく完成させろ
20代　賞を取ってデビューしろ増刊からみっちり力を付けろまずはとにかく投稿しろ
30代　賞を取って云々じゃ遅すぎる即戦力でしか採用されないからまずはとにかく持ち込め
40代　守るものがあるなら回れ右まずはとにかく世間に迷惑かけないことだけを考えろ

[0545 大人の名無しさん 2018/01/13(土) 11:02:31.56 ID:iOcguK6k]

昨年に40代で初めて漫画を描いてジャンプルーキーに投稿
編集からスカウト、年末に読み切り掲載という
サクセスした奴はいたな

[0546 大人の名無しさん 2018/01/13(土) 11:02:46.27 ID:oUqA63N+]

>>543
30代を装うならまだ許容範囲だよ
でもこのスレに限らず属性違いを申告するやつたまにいるじゃん
それに｢高齢志望者は似たようなもんだから｣と擁護する方が意味わからん
さすがに30志望者と50志望者が同じってのはないわ…

[0547 大人の名無しさん 2018/01/13(土) 11:05:08.16 ID:oUqA63N+]

>>545
へー
サブカル誌やマイナー誌ではなくジャンプ系で出るもんなんだ
漫画は初めてでも何かしら創作活動はしてたような人かね

[0548 大人の名無しさん 2018/01/13(土) 15:13:10.26 ID:Cw4mheIr]

>>545
ジャンプルーキーに自分で投稿して
読切描いただけじゃ全然サクセスなんてしてないと思うが
40代なら普通は漫画家としてベテランになってるか御殿建ててるか
長年やって引退してるかの歳なのに、やっと読切って…むしろ詰んでる

[0549 大人の名無しさん 2018/01/13(土) 15:34:16.24 ID:V8+BP4mb]

雑誌掲載は山で言えば2合目あたりだなまだ
無論その一歩がなきゃ次の高さまで行けなけど
成功と言うにはちょっと早いな

[0550 大人の名無しさん 2018/01/13(土) 17:37:38.24 ID:UlKoTz2F]

40代ってだけでみるとあれかもしれんけど
そっから初めて漫画描いて掲載されてって言うなら順調じゃないの
俺は年齢ってよりいつから漫画や絵描いてプロを目指し始めたかってのと
作者自身がどんな人なのかってのを見ちゃうけど
編集としては若い人ってより面白い漫画が描ける作家が欲しいんじゃないの

[0551 大人の名無しさん 2018/01/13(土) 18:43:35.08 ID:5amb7HBa]

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1488932578/159
　　　　↑　↑　↑　↑

[0552 大人の名無しさん 2018/01/13(土) 19:28:02.68 ID:F3Zcp23e]

40代以上なら40代志望者で話していてほしいかな
どんなレベルでどんな苦労をしてるか30代とは違うと思うし参考にしたい

[0553 大人の名無しさん 2018/01/13(土) 19:42:51.52 ID:Cw4mheIr]

若くて面白いのと、年寄りで面白いのだと当然前者取るだろ
面白いのなんて前提中の前提だ

年寄りは「既に実績ある」とか「若者にはない視点がある」「即戦力」など
さらにもっとアドバテージ持って、やっとイーブンくらいだよ

[0554 大人の名無しさん 2018/01/13(土) 20:11:37.72 ID:oUqA63N+]

>>552
別に40代志望者を否定してないし聞きたい話もあるよね
住み分けてほしいってだけで

[0555 大人の名無しさん 2018/01/13(土) 20:13:50.66 ID:oUqA63N+]

>>550
大ヒット社会現象狙いなとこは伸びしろを重視するんじゃないかな
即戦力で見る雑談なら作品レベルだけで見るだろうけど

[0556 大人の名無しさん 2018/01/14(日) 00:35:50.25 ID:RhLtgpbM]

長時間いすに座って描いてるから尻の尾てい骨あたり痛くなるわ
途中で体動かしたりクッション使ったりしてるけど
寝転がって描けたらいいのにとか思う

[0557 大人の名無しさん 2018/01/14(日) 07:06:48.04 ID:Lmqh3hPM]

冨樫も51歳であんな若い内容の漫画かけてるんだし40代でも冨樫レベルの漫画持ち込めば採用されるよ多分

[0558 大人の名無しさん 2018/01/14(日) 07:12:29.93 ID:+VW5kQGq]

>>556
年末年始ちゃぶ台で書いてたら、〆切過ぎても腰が痛いままだ
タブレットとかなら寝たまま作業できるかね

>>557
冨樫の漫画は技術力や経験のなせる技だと思うけどな
40代デビューの話なら続きは40代スレでどうぞ

[0559 大人の名無しさん 2018/01/14(日) 07:39:39.05 ID:IzQYwY9Y]

嫉妬がヤバイ
比較するのもおこがましいのは分かってるが、ファンだった作品群が全部嫉妬の対象になってしまったわ
これ自分より年下の状態ですでに描いてたんだよなぁとかしみじみ思ってしまう

[0560 大人の名無しさん 2018/01/14(日) 10:49:16.80 ID:GHzGSS8S]

冨樫だけは謎すぎる
何度か読んだ事あるがあんなの幼稚園児並みの薄っぺらさやんけ
絵も下手くそだし休載しまくるし
他の大御所漫画と比べてどこが評価されてるのか

[0561 大人の名無しさん 2018/01/14(日) 13:15:22.44 ID:V067irR6]

単純に単刊20万〜60万以上売り上げてるからでしょ
あれが単刊5万部以下の売り上げならとっくに打ち切られてるよ
「売れるから」に他ならない

[0562 大人の名無しさん 2018/01/14(日) 13:24:02.55 ID:xaAj8VWm]

情報過多なこの時代だと安定を求めるんだよ
みんなが面白いと言うからじゃなくて
みんなが面白いって言うからっていう匂いを出せるかどうかだ
富樫って名前があるから売れる
あの落書きをお前らの名前で売ったら1000部も売れない

[0563 大人の名無しさん 2018/01/14(日) 14:22:03.22 ID:V067irR6]

面白いと噂の漫画が1巻だけ爆発的に売れて
つまらないとわかると加速度的に落ちて8〜10巻辺りで打ちきりの連載作品を何度も見たことある
初めのブースターは「噂」だけでなとかなるが、有名でもつまらないと売れなくなるぞ
読者はそんな馬鹿じゃない
個人的な好き嫌いはあったとしても継続的に売れてる作品には何かあるはずだ
プロ志望ならクリエイターとしての目線も必要
嫉妬にかられてる場合ではないと思うが

[0564 大人の名無しさん 2018/01/14(日) 14:40:43.89 ID:V067irR6]

だいたい単刊20万部以上売り上げたりアニメ化してる漫画家なんて
お前らのライバルでも競争相手でもないよ。雑誌の母体を支えてくれる天上人だ

お前らの側近のライバルは、うだつの上がらない志望者、目が出ない新人、消えかけの漫画家
この辺だから。世の中に出てないって事はこの辺にも勝てて無いってことだろ？

[0565 大人の名無しさん 2018/01/14(日) 14:41:41.09 ID:xaAj8VWm]

まぁ落ち着いてお茶でも飲んで行け

[0566 大人の名無しさん 2018/01/14(日) 15:09:39.88 ID:+VW5kQGq]

好みはあるだろうが、有名作品がなんで売れてるかって分析はできないと駄目だよなあ
知り合いの元志望者が、連載作品貶めるのが日課でコネと知名度だけで売れてるかのように言ってたが
じゃあそのコネと知名度はどうやって築いたのかには頭が回らなかったようだ
嫉妬する気持ちも焦りや分析や行動に繋がればいいが、プロをけなすだけの志望者ほど格好悪いものはないね

[0567 大人の名無しさん 2018/01/14(日) 15:11:50.25 ID:/9Q3rOwk]

定期的に冨樫ディスる人くるね
売れてるってことは売れてる人の数だけ面白いと思ってる人がいるってことで、クソ扱いしてる方が一般の感覚からズレてるんじゃね
致命的だぞ世間との感覚のズレは

[0568 大人の名無しさん 2018/01/14(日) 16:14:57.76 ID:RhLtgpbM]

有名どころを批判する人は、「読むべき美味しい蜜の部分」を読んでないんじゃないかな？
だいたい盛り上がるまえの序盤でメンドクサくなるのが一般的な反応だし、自分もいつもそうだし、まあ仕方ないんだけど

ハンターハンターで言えば、幻影旅団のヨークシンシティ編が面白かった。敵味方それぞれの思惑と布石がどんどん一極に向かって巻き上がっていく。タイムアタックものでもあるからハラハラ感も良いよ。
あとはキメラアント編かな。人間ドラマもあってラストは自分は号泣だった

そういうハイライトを読み込んだ上で面白くないなら、それは好みとか感性の問題だから、それもまた仕方ない

[0569 大人の名無しさん 2018/01/14(日) 16:30:15.44 ID:+VW5kQGq]

流行作、読んだ上で好みじゃないことは自分もある
(コマがキツキツとか、綺麗事ばかりとか、こんな都合のいい男あるいは女いねーよとか、絵が古いとか)
それでも、キツキツだけど視線誘導で読みにくくはないし子供は細かい絵好きだもんな、勧善懲悪や理想的な異性は人気あるな、絵も今時ではないが基礎画力たけーなとか、何かしら見るところはあるからね
冨樫作品叩きはただのアンチだろ
叩くにしても的はずれで志望者の目線じゃないわ

[0570 大人の名無しさん 2018/01/14(日) 17:55:07.02 ID:qp6p0M4p]

自分が好きで貪欲に吸収できるものを読めば良いじゃん

興味ない土俵では結局戦えないからな、そんな甘くねえし
嫌いなものをディスったり無駄に読んで時間浪費してもアホを晒すだけで無意味

[0571 大人の名無しさん 2018/01/14(日) 20:12:46.64 ID:GHzGSS8S]

>>567
じゃあワンピやナルトを始め他の著名な漫画を面白いと感じる人間が
ハンタをつまらんと感じたらそいつは世間と感覚がズレてる異常者なのか？

[0572 大人の名無しさん 2018/01/14(日) 20:15:02.15 ID:GHzGSS8S]

>>571
漫画を読む人間は全て冨樫を好きにならなければいけないのか？
であればハンタは世界で最も売れている漫画じゃなきゃおかしいよな

[0573 大人の名無しさん 2018/01/14(日) 20:51:32.03 ID:+VW5kQGq]

冨樫アンチうぜー

[0574 大人の名無しさん 2018/01/14(日) 21:19:59.34 ID:RhLtgpbM]

ハンターはストーリーは面白いけど
ぶっちゃけ、キャラがね…メインのヒロインいないし
主人公サイドのキャラもいまいち
キルア、クラピカは魅力あるだろうけど中性的過ぎて親近感わかない

少年漫画としては幽白のほうがメジャー感ある作風だったと思うね
それでもちゃんと人気でたハンターは逆にスゴイ、それだけストーリーが面白いってことだし

[0575 大人の名無しさん 2018/01/14(日) 21:22:04.46 ID:DBLcgitg]

キルアとクラピカってヒロインでしょ？

[0576 大人の名無しさん 2018/01/14(日) 21:49:01.82 ID:/9Q3rOwk]

>>571
異常とは一言も言ってないじゃん
何故世間が面白いと感じているのかわからないのが問題だと言ってるんだよ
意味伝わるかな

[0577 大人の名無しさん 2018/01/14(日) 21:49:50.78 ID:+VW5kQGq]

キルアがヒロインの役割をやってるって話は聞いた
少年向けでヒロイン不在は本来ならマイナスだわな

[0578 大人の名無しさん 2018/01/14(日) 22:06:56.23 ID:xaAj8VWm]

わかったから早く漫画描け

[0579 大人の名無しさん 2018/01/14(日) 23:14:30.33 ID:FQh31omS]

>>560
人気漫画家を嫌いと言い捨てるのは自由だけど理解できないっていうのは恥ずかしいことだと思う

[0580 大人の名無しさん 2018/01/14(日) 23:52:20.22 ID:pKRch3OA]

30代にもなってジャンプ作品でもめるなよ…

[0581 大人の名無しさん 2018/01/15(月) 00:13:00.74 ID:b7LmDCi0]

漫画家志望者が評論家になっちゃぁおしまいだぜ？

[0582 大人の名無しさん 2018/01/15(月) 00:31:37.52 ID:lVTAEfBO]

まあつまりこんな感じで面白いぞ

ハンタTOP10バトルシーン
https://m.youtube.com/watch?v=a0Re8qQbpbc

[0583 大人の名無しさん 2018/01/15(月) 03:19:54.16 ID:VGqJzexm]

ちゃんとプロなら落とさず仕上げるべき、ならわかるが
面白い面白くないの話は不毛だろ

ジャンプのアンケでも1/10人が「一番面白い」に入れれば統計上1位になるらしい
ワンピースでもそのくらいだと。つまり9/10人はワンピですら1位でないんだよ
万人が面白い漫画を描くと言うことはほぼ不可能だし
お前らにそんな高度な事ができるならとっくにハンタどころかワンピース超えてる

[0584 大人の名無しさん 2018/01/15(月) 08:57:46.87 ID:JwYhNSD9]

一握りでも確実な固定ファンが作れれば理想だなあ
自分がその範囲外だからといってプロ作品を貶めるのはどうかと思う

正月に急いで原稿描いてた者だけど、なんとか間に合いました
いつもならカケアミとトーンのとこをトーンだけにしたり、カケアミとベタのとこをベタだけにして時間短縮
担当さんには｢むしろ前回より仕上げが良くなった｣と言われ、雑さは指摘されなかった
…っつーか、カケアミが余計だったのかもしれない

[0585 大人の名無しさん 2018/01/15(月) 13:12:05.35 ID:rkcDtLP1]

>>583
お前こそ何もんだよ
とっとと糞つまんねえ漫画描け
屑ニート

[0586 大人の名無しさん 2018/01/15(月) 13:40:14.27 ID:0ukN/jFW]

>>584
一定のベタって画面が締まる感じがして必要だと思う
584の絵柄とベタの相性良かったんだね
しかも時短になるなら凄い収穫だね

[0587 大人の名無しさん 2018/01/15(月) 13:51:25.94 ID:b7LmDCi0]

書き込みすぎてもいざ紙に載ると真っ黒ってのはあるからな
漫画描く前は質感を申し訳程度のベタやトーンで済ませてる奴ｗｗｗｗって思ってたけど
アレはちゃんと意味があるんやなと思った
時短にもなるしなにより見やすい
背景も同様やな

[0588 大人の名無しさん 2018/01/15(月) 14:55:38.53 ID:JwYhNSD9]

>>586
元々線が太い絵柄だったからうまく馴染んだのかも
自分にあった仕上げを探すのも大事かも

>>587
省略の美ってやつか

でも自分が目指したいのは水木しげるや滝田ゆうの背景なんだよなあ…
憧れるし、ペン画としては良くても、今時の漫画には向いてないんだよね
戦後の書き込み系と90年代のトーンコッテリ系で育った自分としては、白い画面は寂しく感じる

[0589 大人の名無しさん 2018/01/16(火) 01:39:20.56 ID:Qly8W4ll]

北斗の拳ってバトル漫画でも代表格扱いだと思うけど、
実際のバトルはお互いに一撃ずつとかせいぜい数撃とか、
めちゃくちゃ攻防が少ない。なのに物凄い緊迫感と満足感。

それに比べると最近の漫画はシュッシュシュッシュやりあってばかり。ワンパンマンがその典型だな。
マイナスの美学かよく分からんが北斗の拳すごい

[0590 大人の名無しさん 2018/01/16(火) 08:59:09.97 ID:46tNthUX]

北斗の拳の時代は、みんな大技一発系が多くないかな
ファンタジー格闘というかなんというか演出いのち
自分はリアルな応酬を書いた最近の格闘ものも嫌いじゃないけどね
とはいえ、ちゃんと取材しないでテキトー格闘技だとすぐバレるしリアルなら必ず面白いかというとそうでもないし

新しい作品に前の職場の人間関係を描きたいんだが、明らかに同じ業種で似たような出来事書いたらばれたら面倒かなあ
このまま雑誌に載る可能性は低いし、ありのまま書いていいなら描きたい

[0591 大人の名無しさん 2018/01/16(火) 10:19:52.09 ID:tH9+v9/T]

北斗の拳はあの劇画調の絵によるところも大きいと思う

[0592 大人の名無しさん 2018/01/16(火) 11:09:44.69 ID:POs2huJK]

>>589
北斗の拳の描き込み量で激しいアクション描いてたら作者が死ぬわw

[0593 大人の名無しさん 2018/01/16(火) 12:05:49.65 ID:trG5LzIz]

聖闘士聖矢は見開きバンザイするだけで敵が吹っ飛びバトルが終わる画期的な漫画

[0594 大人の名無しさん 2018/01/16(火) 13:13:19.17 ID:Cj/JzJRm]

三十路なら青年誌狙いだろフツーは
少年誌狙うなんてププッ
って意見が多いわりにこのスレで話題に上がるのは少年誌作品しかもジャンプ系ばかり

まあ実態が伺えるね
拗らせバトル漫画描きか、実際たいして何も描いてない奴が多いんだろうな

[0595 大人の名無しさん 2018/01/16(火) 14:46:20.43 ID:yvswK9vJ]

>>590
絶対載らないから好きに描きなよｗ

[0596 大人の名無しさん 2018/01/16(火) 14:54:58.00 ID:trG5LzIz]

まぁ載ったとしても無名新人の読切など話題にもならんからな
ツイッターエゴサして読切に関するツイートが5つくらいあったら歓喜して良いレベル

[0597 大人の名無しさん 2018/01/16(火) 16:41:03.28 ID:46tNthUX]

>>594
現代だったら北斗の拳はジャンプに載ってないと思う
ヤンジャンとか？
それに雑談スレで昔の少年漫画の話題が多いのは別に普通じゃね
自分の書いてるジャンルの話しかしない方が変だろ

>>596
まあ気にするこたないか
前に掲載された時もmixiで触れてくれてる人ほんの数人だったしな
知人に自分からばらさなきゃまずばれないわなー

[0598 大人の名無しさん 2018/01/16(火) 17:13:21.16 ID:POs2huJK]

ああ早くデビューしたい
印税生活したい

[0599 大人の名無しさん 2018/01/16(火) 18:27:28.73 ID:trG5LzIz]

デビューまでは努力すりゃ誰でも出来る
印税生活までは…運しか無いな

[0600 大人の名無しさん 2018/01/16(火) 18:32:21.34 ID:trG5LzIz]

>>597
聖マッスルのバトル描写最高特に素っ裸のまま闘牛するシーンは圧巻だし何より貴重な見開きタイトル画面を男の尻のアップで埋め尽くした構図は新人作家に大いに参考になる

って話振っても通じないから必然的に誰でも知ってる漫画の話になるな

[0601 大人の名無しさん 2018/01/16(火) 20:58:22.93 ID:46tNthUX]

>>598
デビューからいきなり飛躍しすぎﾜﾛﾀ
デビューして定期的に連載してても単行本がなかなか出ない作家とかいるから、
印税生活って漫画家の中でも上の方の話だと思うよ

>>600
その漫画、ぜんっぜんわからんw
昔と今の描写の違いの例だし、有名作品が引き合いに出るのは当たり前だよな
まあ>>594は、冷やかしの部外者っぽいけどな

[0602 大人の名無しさん 2018/01/16(火) 21:16:12.07 ID:Cj/JzJRm]

>>601
そういう君はちゃんと描いてるのか
俺は今年入ってからはネーム２本目作ってるぞ

そもそも北斗の拳は過激スプラッタ表現と男の美学がメインで、バトルそのものの駆け引きをみせるタイプの漫画じゃないんだから新旧比較になるかよ

[0603 大人の名無しさん 2018/01/16(火) 21:37:46.40 ID:2sF/QmxL]

まあ
ここの大半の奴はデビューすら叶わず散っていくだろうな

[0604 大人の名無しさん 2018/01/17(水) 01:07:21.65 ID:CW20t0T7]

むしろデビュー済み連載未満とか
1,2回連載して現在ネーム地獄とかの方が多いと思うのだここは

[0605 大人の名無しさん 2018/01/17(水) 07:27:55.31 ID:E6jzYOZi]

>>602
今年もう投稿した>>584ですよ
今は次作品のプロットとネームやってる
自分は書いてる!って自負があるのかもしれないし、自分も書いてない志望者は志望者に含めないけど
二週間でネーム二本て、別に普通じゃね
みんなそれくらい書いてるだろ

そして自分だって少年漫画の内容にマジレスしてんじゃんw
省略の美って単語から連想したただの雑談に噛みついて(しかもその時に>>602言えばいいのに少年漫画を話題にしたことを批判とか)
はい>>602も北斗の拳に反応したので、こじらせバトル描きだね

>>604
たまに現れる｢お前ら｣厨の中では、志望者といえば貧乏未婚無職で漫画の実績ゼロだからな
書いてる漫画も少年誌でバトル漫画

[0606 大人の名無しさん 2018/01/17(水) 07:55:14.18 ID:ivlgDWTm]

>>605
横からで悪いが、未だに投稿作品描いてる時点で君はデビュー未満で実績ゼロなのでは…？
投稿作品なら描きたい時に好きなように出せるから、そんなの自慢にもならない
むしろそんだけ描いてまだデビュー出来ないの？って思う

既にデビュー済で担当ついて読切や連載コンペのネーム切ってる段階だと
編集者のOK出ないと先には進めないんだから、むしろ停滞せざるを得ない時期があるし

[0607 大人の名無しさん 2018/01/17(水) 08:36:45.06 ID:Byme7/gp]

>>605
602だけど
いや、俺は拗らせバトル描きだよ？
皆、少年誌志望をディスるわりに少年誌作品のはなしばっかだからさ
大人ぶって青年誌〜とか言いつつ実際は諦めきれず厨二っぽいの描いてるヤツ多いんだろ？素直になれよってこと

君が青年誌向けに描いてるなら別に同類じゃないし、内容に該当しない人なのにレスつけてくる意味がわからん…なぜ君が怒ってるんだ

[0608 大人の名無しさん 2018/01/17(水) 08:41:05.13 ID:1T5KR5a7]

この歳になるとプロ並のクオリティーで描かなきゃならないという強迫観念が生まれる
それがペンを動きを鈍らせる

[0609 大人の名無しさん 2018/01/17(水) 08:59:16.12 ID:E6jzYOZi]

>>606
廃刊した雑誌でデビューは経験した実績なし再挑戦組だよ
停滞する時期があるのは理解してるが、担当と作品作りしてる時ほどペースは一定しないか？担当によるのかな
自分は今回、賞か読みきり掲載か選べって言われて賞を選んだけど、毎週ネーム提出だったよ

>>607
ああ、少年誌志望が普段色々言われてるから被害者意識で>>594になったわけか
てっきり、自分以外の志望者をステレオタイプで決めつけてマウントとりたい人かと思ったわ、すまんね
でも少年誌志望者をけなされた発言があったわけでもないのにいきなり噛みつく方が過剰反応だよ
別に目指してても堂々としてりゃいいじゃん
ちなみに自分は青年向けでも少年向けでもない、たださすがに>>594はひどい

[0610 大人の名無しさん 2018/01/17(水) 09:00:09.98 ID:yaTrjrLv]

ここでは貶し合うのやめてよー
いつも一所懸命考えたり頑張ってて、共通の漫画描くって話気軽にしたいよ

[0611 大人の名無しさん 2018/01/17(水) 09:21:03.58 ID:ivlgDWTm]

>>609
プロ経験者なら普通は掲載選ぶと思うけどなぜ賞にしたん？
三十路で再デビュー目指すとかハードモード過ぎ
自分は賞からやり直すなんて二度とあんな苦労したくないので
そこは感心するけども

自分のは大手月刊誌で3ヶ月に一度読切&連載コンペの締切だから
それに出せばいいって感じだよ。週イチとか決まってない
単行本出した経験あるので、新人扱いより
今の連載陣と競えるレベルのモノ出さないと厳しいと言われてる
連載陣がアニメ化してるようなヒット作ばかりなので
賞レースの難易度とは段違いだわ…

[0612 大人の名無しさん 2018/01/17(水) 09:23:20.88 ID:Byme7/gp]

>>609
他人をステレオタイプで決めつけてマウントとりたい人なのは605のレスからして君のほうだと思うんだけど…
きみには関係ない内容なんだからそう怒るなよ、掲載経験あるんだし良いじゃん

まあでも廃刊でイチからやり直しはは厳しいな
雑誌どんどん消えてるし人ごとじゃないという気はする

[0613 大人の名無しさん 2018/01/17(水) 10:28:02.39 ID:E6jzYOZi]

>>611
賞を選んだのはちょっと後悔してる…
賞の〆切に会わせて会社のシフト組んだ後に言われたのと、賞金と原稿料を天秤にかけたからだな
三ヶ月に一度か、ほんと場所によるのか
うちは賞そのものは3ヶ月に一度なんだけど、賞用の読みきりネーム週一直しと連作?みたいなののプロットネームがあるから週に何回も連絡しあってて担当とメル友みたいになってる
大手で30代経験者組でとなると求められるものも多そうだ
ジャンル的には今まで描いてたものの延長線?

>>612
勘違いで決めつけたのは悪かった
それは自分もダメだな
ここのスレ住人を纏めて、｢実際たいして何も描いてない奴が多いんだろうな｣だの｢拗らせバトル漫画かき｣なんて特定ジャンルdisに腹がたったんだよ

[0614 大人の名無しさん 2018/01/17(水) 11:53:50.32 ID:CW20t0T7]

>>611
賞ってのは「コイツは少なくとも雑誌に載っけて良い力はありますよ」って編集部内外に知らしめるものだから
デビューしたけど単行本は出して無いってレベルの作家だと賞に出してみろって言われる事はある

単行本出してるレベルだと逆に投稿作は描きたくても描かせてくれないな
（コミカライズ単行本とかは除く）

[0615 大人の名無しさん 2018/01/17(水) 12:53:40.40 ID:c0ecsCFm]

30にもなって、雑誌社に拾ってもらう事を目指してそれが全てになってるのが違うと思うな
自分をブランディングして、自分のサイトで集客する方法なんかいくらでもあるだろうに

自分が編集の立場になれば分かるだろう。
拾って下さい！なんておっさんは絶対採用しないわ
独自にファンがいて人気があるおっさんなら、版権取ってうちでマネタイズ出来るかも？と考える。

俺は○○賞を取ったんだみたいなマウンティングは恥ずかしい。

雑誌社の賞ってのは、若者に与えられる「よくできたで賞」だと忘れるな。

[0616 大人の名無しさん 2018/01/17(水) 13:46:06.10 ID:CW20t0T7]

自前サイトで成功してる例、5年以上食えてる例が増えないとなんとも

あと拾ってもらおうなんて考えてるやつはどっちにしろダメだよ
俺の話を買え、嫌なら他所行く、じゃないと

[0617 大人の名無しさん 2018/01/17(水) 14:56:10.26 ID:E6jzYOZi]

大手有名雑誌賞は将来性含めた若手の青田買いって感じだな
ただ、サイトでアピールしてってのはイラスト系なら多いけど、漫画だとすごくジャンルが限られるイメージ
同人からスカウトされて読みきり掲載されてる人でなんか今揉めてるらしいじゃん

[0618 大人の名無しさん 2018/01/17(水) 21:20:17.25 ID:UB/gH9uy]

漫画の企画書とか書いたことあるやついる？

[0619 大人の名無しさん 2018/01/18(木) 00:39:32.16 ID:aV7Rl6hf]

プロットのこと？

[0620 大人の名無しさん 2018/01/18(木) 01:30:57.42 ID:Kn3NNsLU]

レポートみたいなやつ
そういう類いのもの真面目に書いたことないからどうまとめたらいいのかよく分からん

[0621 大人の名無しさん 2018/01/18(木) 02:30:28.14 ID:QWnjDtsD]

七つの大罪って、新人漫画のセオリーで行ったら絶対落とされるようなものだけど
凄く売れてるんだよな
進撃もそうだったけど。
結局王道でいいんだろうな。なのに何故かそういうのがダメとされる

[0622 大人の名無しさん 2018/01/18(木) 03:03:10.78 ID:Y+veaJ5O]

七つの大罪なんて漫画界屈指の画力・表現力で描かれてるから成り立ってるのであって
その辺の志望者が同じもの描いたってそりゃダメにきまってるじゃん

[0623 大人の名無しさん 2018/01/18(木) 04:34:31.55 ID:wsxROrp4]

あえて前時代的な題材で描くのもアリかもね

[0624 大人の名無しさん 2018/01/18(木) 06:08:36.33 ID:K7W7L+RM]

ジャンルやネタじゃなく、キャラが魅力的だったから通ったんだろ
キャラを魅力的に描ければどんな舞台でもいいんだよ
そこが一番大事で難しいからプロでもなかなかヒットに繋がらないわけで

[0625 大人の名無しさん 2018/01/18(木) 08:58:21.76 ID:YcFe5cyP]

あの人の実力や知名度だから連載できてるんじゃないのか
同じキャラ、ストーリーでも新人の力じゃボツだと思うし
同クオリティーだとしても、読みきり掲載だけで違う作品の提出を求められそう
あの作者の過去の作品もふまえて、あえて王道をやるみたいなのがウリのひとつじゃね

まあ、あの人の作業スピードは取り入れたいなあ
アシスタント無しでやってるんだよね
慢勉とかに出てほしい

[0626 大人の名無しさん 2018/01/18(木) 09:00:18.14 ID:YcFe5cyP]

>>620
編集から規定の形とか言われてないなら、自由に書けばいいと思う
足りないところや追加してほしいとこがあれば、言ってくるよ多分

[0627 大人の名無しさん 2018/01/18(木) 22:23:55.80 ID:K7W7L+RM]

>>625
作者は他社大手で何度も打ち切りになって崖っぷちの状態でやっとK団社で当てた苦労人だよ
大手は過去に実績あっても新人と同じく厳しいよ。七つの大罪がずば抜けてよかったんだよ

[0628 大人の名無しさん 2018/01/18(木) 22:58:56.65 ID:K7W7L+RM]

自分が言いたいのは、それだけ何度も連載のチャンス貰ったって事は
実力も勿論あるけど、その何倍もネーム出してボツってるはずだと言うこと
その辺は新人もベテランも変わらないよ
しかもプロは「打ち切り作家」のレッテル貼られるから
「打ち切り作品と同じようなモノは通りにくい」などむしろ新人よりハードル高くなるのよ

[0629 大人の名無しさん 2018/01/19(金) 03:09:24.21 ID:UBd+lSsd]

諦めろって言ってくれる仲間がいないのはある意味気の毒だな
自分にはまだチャンスがあるって勘違いして漫画制作の為に出世や昇格を棒に振っちまうんだからな

[0630 大人の名無しさん 2018/01/19(金) 08:32:35.60 ID:EdcWzpS8]

出世や昇格を棒に振ってまで漫画描いてる勢は
仲間に諦めろとか言われたぐらいでは漫画は辞めんからあんま関係ないぞ

[0631 大人の名無しさん 2018/01/19(金) 08:54:54.37 ID:nwGlgTdg]

漫画製作のために出世と昇進を棒にふるパターンしかないのかよw
漫画諦めても書いてなくても出世昇進関係ない人や
漫画描きながら出世昇進してる人もおるやろ
>>629は漫画家志望者じゃないのにお説教したくてきてるならスレチだし
もし漫画家志望者なら、>>629に言ってあげるよ、漫画家は>>629には無理だから諦めろって

[0632 大人の名無しさん 2018/01/19(金) 11:51:58.90 ID:4lB2YslU]

明らかな冷やかしに一々つっかからんでよろしい

[0633 大人の名無しさん 2018/01/19(金) 13:45:49.26 ID:0nifaW2k]

絵が上手くなりたい

[0634 大人の名無しさん 2018/01/19(金) 13:57:06.75 ID:iHQWRMMh]

>>633
私も少し前までそう思っていました

今はとにかく手が早くなりたいすぎる
アタリとラフだけとってそのまま直にペン入れする度胸とスキルがあればなぁ
それも画力の一部なんだろうけど

[0635 大人の名無しさん 2018/01/19(金) 14:36:00.92 ID:Eudd9NbU]

何が起こってるか的確に、より盛り上げながら伝えることができる能力が欲しい
自分にはそれが一番足りないらしい

[0636 大人の名無しさん 2018/01/19(金) 16:21:30.59 ID:hXvAolIx]

>>631
ごめん最後の言葉、ムカついたから思い付いたこと言ったようにしか見えないwwww

[0637 大人の名無しさん 2018/01/19(金) 18:00:11.92 ID:YAj6L/h1]

自分は集中力を持続できる時間を長くしたいな
どうしても3時間ぐらいで一度きれてしまう

[0638 大人の名無しさん 2018/01/19(金) 18:18:30.92 ID:e+YnGRbo]

よく言われることだけど年取ったら集中力が続かなくなってくるからな
俺らは10代でも20代でもない

[0639 大人の名無しさん 2018/01/19(金) 18:27:19.90 ID:iHQWRMMh]

年齢関係ないんだよなー
小学校から授業45分刻みなのがなんでかって人間の脳が一つのことに集中し続けられる時間がそのくらいだからだよ
成人してもそんなの同じ
ちゃんと息抜きするか気分転換せーや

ちな平気で半日とかぶっ続けれるやつ過集中って発達障害にたまにみられる異常だぞ
当然オーバーヒートするから2〜3日は凄い疲労感に加えてめちゃくちゃ気が散るリスク付き

[0640 大人の名無しさん 2018/01/19(金) 18:51:08.81 ID:4lB2YslU]

それを言ったら毎日作業時間18時間うち12時間ぶっ通しの週刊連載漫画家は全員キチガイってことになるな

[0641 大人の名無しさん 2018/01/19(金) 19:05:59.36 ID:iHQWRMMh]

そういう人らも息抜きしながらやってんねんで
脳の同じとこをずっと使い続けると疲労で集中が切れるから途中で別の作業を挟んで集中が回復する時間有効活用したりとか
いろいろ上手いこと頭使ってるんだぞ
常人からしたらキチガイみたいにフル回転してるのは間違いないけどな
過集中ではない

[0642 大人の名無しさん 2018/01/19(金) 19:13:41.02 ID:8h08aFRs]

週刊連載は原稿を長時間描き続けるのが凄いんじゃなくて
数時間〜数日で「面白くて売れる」ネームを描き続けなきゃならんのが凄いと思う
漫画家ってのは長時間描き続けるのはあまり苦にならないような人がやる仕事なので

[0643 大人の名無しさん 2018/01/19(金) 19:22:01.76 ID:WOMXwokV]

自分は自信の有る無しで集中力がすごく変わってきちゃう
自信のあるネームは３日で仕上がったことがあるけど
自信の無いネームは30日使っても出来上がらなかったりする
このクセなんとかしないと連載できる気がしねぇｗ

[0644 大人の名無しさん 2018/01/19(金) 20:13:09.52 ID:mrNxn7s1]

コミック化はしないが毎月掲載していただいてるなかで、他誌に漫画投稿とかってしていいの？？
それとも担当さんに他誌に投稿しますって伝えてから投稿するの？

[0645 大人の名無しさん 2018/01/19(金) 20:20:15.36 ID:EdcWzpS8]

盛り上がりの部分とかは時間忘れて無限に描き続けられる
639の言う過集中になる、おれADHDだから
でも繋ぎのシーンとか盛りあがらん部分は本当に全然集中できなくて体が鉛のようになる
ムラがヤバイ、その点プロはスゲーよな

[0646 大人の名無しさん 2018/01/19(金) 20:21:05.03 ID:KP2/8uIg]

契約に寄るからなんとも
担当さんに確認してみなよ

[0647 大人の名無しさん 2018/01/19(金) 20:30:26.90 ID:EdcWzpS8]

毎月掲載ならプロ枠じゃん
ここで聞く内容か？

[0648 大人の名無しさん 2018/01/19(金) 20:31:40.27 ID:mrNxn7s1]

>>646
なるほど
ありがとう

[0649 大人の名無しさん 2018/01/19(金) 20:33:43.14 ID:mrNxn7s1]

>>647
すまん、自分ではプロだと思えないほど未熟だからこちらで質問してしまった
嫌な思いさせたならごめん

[0650 大人の名無しさん 2018/01/19(金) 21:25:56.35 ID:WOMXwokV]

>>649
漫画家の愚痴スレで聞いたほうが情報集まると思うぞ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1515649879
まあ専属契約してないなら好きにすればと言われそうだが

[0651 大人の名無しさん 2018/01/19(金) 22:30:48.79 ID:4lB2YslU]

>>644
専属契約締結してるならダメ
それ以外でコミックもまだ出して無いなら出版許諾契約も結んで無いだろうから
一言担当さんに話した上で投稿で良い

ていうかデビューしてるなら投稿は遠回りだから持ち込みでいい

[0652 大人の名無しさん 2018/01/19(金) 23:39:32.92 ID:mrNxn7s1]

ここは優しい人ばかりやな
質問に適したスレ教えてくれたり
アドバイスくれたりありがとう

>>651出版許諾契約多分結んでない、電話で原稿料伝えられただけで書類にサインとかなかったし
担当さんに話してから他誌を検討してみる、サンクス

[0653 大人の名無しさん 2018/01/20(土) 06:05:06.40 ID:R0LdEnG4]

真面目な人には優しいよなみんな

>>647
漫画の収入だけで生計立てられるまではプロって言えないかなあ

[0654 大人の名無しさん 2018/01/20(土) 06:23:03.44 ID:myopXEdp]

最近ほのぼのギャグ漫画でいこうと思ってたけど急遽思い付いた未来の殺戮特殊部隊の話でいこうと思ってる

[0655 大人の名無しさん 2018/01/20(土) 08:46:34.48 ID:JEO1fNP3]

30後半になってから年齢を言い訳にするようになり身が入らない
掲載は未経験
それぞれ年齢ごとにやらなければいけない事があるようにこの年じゃ漫画家目指すの無理なのかね
皆さんはいつまでやるとか線引き具体的に決めて他のルートとかあったりするの？

[0656 大人の名無しさん 2018/01/20(土) 12:43:40.60 ID:l2VFX0VN]

漫画家になるって定義曖昧だし今はもうネットで個人で活動すればいいんじゃね

[0657 大人の名無しさん 2018/01/20(土) 12:54:07.23 ID:hqs8lzwD]

3種公務員で必ず定時に帰れて家に帰って漫画描いて自作webに漫画上げて
5,6人の固定客からいいね！もらってほっこりする日々
創作意欲を満たしたいだけならこれが一番幸せだな

漫画の身で生計を立てようとしたら努力とか才能以前に
石にかじりついて食らい付いて離さない気概が居る

[0658 大人の名無しさん 2018/01/20(土) 13:29:08.30 ID:hqs8lzwD]

>>655
漫画家は公的な資格じゃないから自称すれば漫画家だけど
商業誌で連載し続けることを漫画家と仮定するなら
2年ごとに区切るといい

2年でデビューできなければ諦める
デビュー後2年で連載取れなければ諦める
単行本出して2年で次の仕事取れなければ諦める

大体長く活躍してる作家は本格的に漫画描き始めて2年以内にデビューしてるし連載取ってる
打ち切り食らっても2年以内に復活してる

ただデビュー後は正直運だけどデビューまでは年齢関係なく努力でどうにかなる
諦める前に自分は本気で努力してきたか、もうこれ以上は無理っていうくらい自分を追い込んだことがあるか
というのを今一度自問自答してみるのも良い

[0659 大人の名無しさん 2018/01/20(土) 14:39:00.41 ID:GoHy/LFT]

>>652
良くも悪くも丸くなった大人の集まりだからな
変に尖ったこと言う奴は大体部外者だし

ただ20代の攻撃的だった頃の方がやっぱり創作力は溢れてたんだよな（笑）生意気ともいうが

[0660 大人の名無しさん 2018/01/20(土) 15:24:40.32 ID:vM+6TKUe]

自分の経験だとデビューは運、連載取るのは努力、続けるのは精神力と体力
そしてそこまで来てやっと「才能」勝負になる気がする
元々素質ある奴しかデビューできないので（素質ない人間がデビューする確率は0%だよ）
その中の勝負だから、デビューはほぼ編集運だよ。編集数人がOKすればいいんだから

[0661 大人の名無しさん 2018/01/20(土) 16:37:29.89 ID:R0LdEnG4]

デビューこそ努力と工夫じゃね
連載になると運と工夫

[0662 大人の名無しさん 2018/01/20(土) 16:44:15.05 ID:RM9ODgSK]

人による（極論）

[0663 大人の名無しさん 2018/01/20(土) 17:10:09.85 ID:myopXEdp]

よく、やってきて何年で受賞歴はどれくらいというところを気にしがちだけど
実はそんなことはどうでもよくて、今どれだけすごいものが描けるかってことが何より大事

[0664 大人の名無しさん 2018/01/20(土) 17:10:13.65 ID:xDkwfeM6]

>>653
それは流石に居座りすぎじゃないの
原稿料もらって仕事するなら、プロ意識もって描くべきなんだからもう志望者気分じゃおかしい

百歩譲って居座るのは仕方ないとしても、話題は選べるはず

[0665 大人の名無しさん 2018/01/20(土) 18:49:19.31 ID:Izc+jYLN]

ここにいる人らはストーリーに自信がある派?
それとも画力の方?

[0666 大人の名無しさん 2018/01/20(土) 18:51:17.23 ID:l2VFX0VN]

絵は自信あるけど頭悪過ぎるわ。ネームの部分でまとめられなくなる

[0667 大人の名無しさん 2018/01/20(土) 18:53:55.20 ID:JO76NcRi]

>>665
レイアウトと台詞回しには自信ある
画力とシナリオは自信ない
なんの取り柄にもならないけど1P漫画ならアホみたいに量産出来るよｗ

[0668 大人の名無しさん 2018/01/20(土) 19:18:16.43 ID:5iQZI8H+]

>>667
それならツイッター漫画やれば？
その中でバズったシリーズを量産化すれば話題になるだろうし
そうなれば単行本でるだろ。

[0669 大人の名無しさん 2018/01/20(土) 19:24:37.55 ID:JO76NcRi]

>>668
目標が他にあるからそれはちょっと

[0670 大人の名無しさん 2018/01/20(土) 20:08:25.01 ID:w0XVMa77]

>>665
ネームには自信ある
ストーリーは正直酷いが伸びしろはあると思っている
絵は自信ない。でも一番上手くなりたい

[0671 大人の名無しさん 2018/01/20(土) 20:26:31.81 ID:GoHy/LFT]

>>665
絵と話のオチかなぁ
ストーリー構成は今スランプ真っ只中でマジ自信ないわ

>>667
その１ｐ漫画はギャグ？同じ登場人物で量産したら売りになる気がするんだが…
それともストーリー漫画志望だから嫌ということなのかな

[0672 大人の名無しさん 2018/01/20(土) 23:16:11.14 ID:R0LdEnG4]

ストーリーは誉められる
ギミックやどんでん返しに凝ってると言われるから
絵も基礎力はあると言われるから人並みではあると思う

だけど、仕上げ汚いとか、キャラが弱いと言われるわ
小説とかシナリオに移行したほうがいいのかね

[0673 大人の名無しさん 2018/01/20(土) 23:40:43.17 ID:JO76NcRi]

>>671
ギャグでもシリアスでも日常でも無駄にいける
というか見せ場みたいなワンシーンを1pに納めるのが好きというか
そんなの羅列しても前後が自然に繋がらないし普通に漫画描きたいこっちからしたらまじ無駄な取り柄ｗ

[0674 大人の名無しさん 2018/01/21(日) 00:15:25.36 ID:LJwtA6Il]

お前らの漫画読んでみてえ
どうでもいいの1Pでもいいからうｐしてよ

[0675 大人の名無しさん 2018/01/21(日) 02:28:54.75 ID:tEFNw9Hc]

http://hidegogogo.web.fc2.com/fc2-imageviewer/?aid=1&;iid=9

[0676 大人の名無しさん 2018/01/21(日) 02:31:39.21 ID:Pzn7jBZ6]

上の漫画めっちゃいいですねー！

[0677 大人の名無しさん 2018/01/21(日) 04:19:09.81 ID:r2+Du1LZ]

気色悪い漫画やなw

[0678 大人の名無しさん 2018/01/21(日) 07:00:12.75 ID:fK+08huk]

面白かった

[0679 大人の名無しさん 2018/01/21(日) 08:50:42.99 ID:JQ5BHnhA]

なんか直で飛ぶと姫漫画だけど見せたかったのは茶屋のやつだよね？
いい話だし女の子可愛いオチも好きなほうだけど、女の子以外で楽しむ部分が何もないのが残念
オチに対して茶屋の必要性がまだまだ薄い
茶屋に癒やされる漫画なら俺らみたいなのが行きたくなるように茶屋の魅力を描いてほしい

[0680 大人の名無しさん 2018/01/21(日) 08:59:03.10 ID:JQ5BHnhA]

つか６Pか。このまとめ力はたしかにすごいな

[0681 大人の名無しさん 2018/01/21(日) 12:38:29.19 ID:ud6TmIhz]

虫漫画は面白かった
絵が可愛い
ただ、茶屋のやつはこの内容なら4ページ、6なら茶屋か主人公の過去とかほしくね
まとめ力は普通

[0682 大人の名無しさん 2018/01/21(日) 21:13:12.86 ID:wT3aCO+n]

峠の茶屋面白い。コマの切り方なのか、書き込みが足りないのかで売れないんだとは思うけど。ストーリーは出来上がってる。

[0683 大人の名無しさん 2018/01/21(日) 21:22:08.69 ID:wT3aCO+n]

>>681
いらん。過去なんか後出しでいいよ。そもそもキャラ設定の時点で過去は出来上がってると思う。続きがあっていいと思うストーリー。寧ろ女の子が可愛いし作者が楽しんで描いてるのが伝わるから書き込んで大ゴマでやってもいいくらい。

[0684 大人の名無しさん 2018/01/21(日) 21:57:11.68 ID:RrvLrdVT]

>>675
この漫画で持ち込みとかしたことはありますか？そしてその時にどんなアドバイスを受けたか教えてほしいです

[0685 大人の名無しさん 2018/01/21(日) 22:11:25.45 ID:MUltdBj8]

>>684
あんた折角だから自分の感想書けば良いじゃない。
個人的にはこの漫画ストーリー最高だと思うわ。妄想広がるよ。ただ地味漫画なんで派手さが無いだろ？

例えばこの娘が以前助けられた昆虫だったりして蜘蛛の糸ストーリーで夢オチだったりして、その後に全く同じ容姿の女の子に会って段々と距離が近づいたところで実は凄い悪人だったとかさ。
とりあえず妄想の捗るストーリーなんでこの調子で二転三転繰り返してりゃ面白いような気がする。

[0686 大人の名無しさん 2018/01/21(日) 23:23:11.82 ID:RrvLrdVT]

>>685
感想は、自分の感性とは違うなってのを一番に思いました。
女の子が主人公を執拗に引き止める理由、その女の子に少し止められて(夕日絵を見せられて)思い止まったわけ。
詳しい描写がないので読み手の想像になるわけだけど、おそらく、可愛い女の子に止められたから思い止まった。
だと思うんだけど、それは自分はないなと感じ、面白くはなかったです。
ただ他の漫画も拝見させて頂きましたが、あれだけの絵が描けるのは凄いです。
既にデビュー済みですか？

[0687 大人の名無しさん 2018/01/21(日) 23:31:50.67 ID:MUltdBj8]

>>686
俺じゃないから分かりませんが、あんた変わった人だね。

[0688 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 00:42:21.90 ID:ruj88keR]

>>684
この漫画が置いてある作者のホームページとブログに編集部の評が載ってる

[0689 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 01:14:50.76 ID:dDMtlAh3]

ブログ経由で読んだことあるわこの人の漫画。サラリーマンだったんだっけ

[0690 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 01:40:12.49 ID:NUAasKu+]

会話劇が上手いのと台詞が良い。
ただセリフのセンスがあるだけにそれに頼りすぎて絵やエピソードで表現しきれてない部分がある

デビューは出来るがプロとして長く売れるにはもっと努力が必要かも
ちな自分はこの人よりコミックス出してるんで、売れるにはということに目がいく

[0691 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 02:11:51.10 ID:ruj88keR]

>>689
大卒後13年くらいサラリーマンやって漫画家を目指して脱サラ
１年半後デビュー、半年後スペリオールで連載
2年後ヤンジャン？で連載開始

らしい

35歳くらいから漫画描き始めてるから俺たちにもまだまだ目があるぜ(白目）

[0692 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 02:33:08.95 ID:OlT9qJkE]

漫画は面白いかどうかがすべてだからな
年齢なんか関係ないぜ(白目)

[0693 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 02:39:20.00 ID:691mu4Cp]

>>690
どうせ努力継続でしょ？辞めるか心折れるまでは。

[0694 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 03:15:07.28 ID:NUAasKu+]

>>693
いやこの人は描きたいことがあるタイプっぽいので継続してやる作家さんだと思うよ
むしろ数打ちゃ当たる方式で描いてるっぽいので、闇雲に描いてポシャる人の懸念があるかも

なのでもう少し画面構成や人気が出る絵のスキルを上げるテクニック的な努力が必要かも
描き始める時期が遅いゆえか、素質はあるのにテクニックがないタイプだと思う
つまり無駄な努力しないために技術面を学ぶ必要があるかもなと
それが備わればもう少し跳ねると思う

[0695 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 03:35:57.14 ID:NUAasKu+]

あとこの漫画（ネタ）にお金を払う読者が多数派か考えた方がいいかも
三十路デビューだと冒険させてくれる期間が短い、チャンス自体が少ないので
実験的な作品を何度もやらせては貰えない
少ないチャンスに一発逆転賭けるのに、この虫ネタでいいのか？
もっと担当さんと吟味すべきだったかもね
載りたい一心で奇をてらうのもいいけど、読者は案外そういうの求めてないので

[0696 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 04:08:26.80 ID:ruj88keR]

そこはどうなんだろうね
持ち込み記にも描いてあるけど、昆虫ムスメのネタは普通の編集部じゃ企画の段階から弾かれる
ただし何はともあれ単行本を出せたからこそ、結果的にそれを元手にヤンジャンにプレゼンして新規企画が通った

とにかく（コミカライズ以外の）コミックを出してるか出してないかで編集部の見方は結構変わるもんなので
結果的には良かったのかもね

まぁこれまたブログに書いてあるけど、漫画家の目的は連載取るのが目的じゃなくて生き残る（＝売れる）のが目的だから
全てはこれからだけど

[0697 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 04:22:02.36 ID:NUAasKu+]

まぁ自分は連載で計15冊出した経験則からしか言えないけど
読者にいかに買ってもらうか、これからだろうね
才能はある人っぽいので頑張って欲しいね。つか三十路とはいえ自分より歳上だけどもw

[0698 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 05:02:45.51 ID:691mu4Cp]

>>697
あんたは所謂天才の部類だろ？まぁ周りも天才だらけなんだろうけど。

[0699 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 05:19:34.83 ID:OEqnEtgB]

なんだこのキチガイ自演タイムは

[0700 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 05:47:41.48 ID:upCVs4WP]

夜中だからしゃーない

[0701 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 06:38:07.51 ID:NUAasKu+]

勝手に持ち上げられて勝手に自演呼ばわりされてわけわからんw
天才がこんなとこにいるわけないだろw

[0702 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 07:32:34.72 ID:FjtMVdIg]

> 天才がこんなとこにいるわけないだろw

言っちゃったｗ
675はもちろん本人が貼ったんじゃないと思うよ
675の人はスマートな人間ぽいからこんなところに晒して駄弁ってマウントの取り合いなんかやらなさそう

[0703 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 08:59:01.55 ID:X/QWDX/g]

>>687
他人の感想にそのレスはないだろw
正直自分>>681も、雰囲気や絵は良いとは思ったけど
>>686同様、主人公が死ぬ理由とやめる理由、女の子の行動の理由や茶屋の背景が欲しいと思った
最悪、なんとなく死にたい主人公が女の子が可愛かったから自殺やめるみたいな話なわけでしょ
そういうのは苦手ですわ
本編が別にあってオマケ漫画だったら有りだと思う

[0704 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 10:14:41.81 ID:DMu2Drsg]

女の子が可愛いさを押す漫画は好きじゃない
そんなものは物語のはしっこにでもおいとけ

[0705 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 10:33:47.75 ID:8fucBLfU]

ヒロインの可愛さは重要だよ

[0706 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 10:46:40.22 ID:691mu4Cp]

>>703
いや、違うだろ？お前ら一応30代だろ？何でそんなに薄っぺらな感じなんだ？女の子が可愛かったからって理由で自殺やめるかよ。
朝日が昇るってのがミソだろ？明日が見えないって状況と弱々しいムスメが一生懸命に太陽を描くって状況でとりあえず思い留まるって事ぐらい読み取って良いとは思う。お前らようそんな貧弱な妄想力で漫画描こうなんて思うな。
ただ分かりにくいし弱いし、地味だってのは分かるが、ストーリー自体は面白いぞ。

[0707 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 11:38:25.48 ID:vX2KM6Im]

きみが本人じゃないならもう少し落ち着こうぜ
女の子の希望ある魅力的な行動もひっくるめて「可愛い」と表現してる人もいると思うし
ページを6ｐに制限するとしたら妙な背景はたしかにいらないけど、まだまだ察してくれ感の強い構成でもあるから
理屈ではなく「あ、これはなんか自殺やめちゃうわ」と思わせるだけのエピソードなり描き方なりできれば
上のような感受性の薄い感想も減ると思う

[0708 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 11:52:58.29 ID:X/QWDX/g]

>>706
さすがに、本当にそんな薄っぺらい理由で自殺やめたなんて自分は思ってないよw
短いページで長々説明も野暮ってもんだし
ただ、想像させるにしたって理由を匂わせる意味深な台詞や意味ありげな視線や行動がないと、女の子が可愛いから自殺やめた話として扱われないかなって感じたんだよ
読者ってかなり馬鹿だと想定するように言われてるし、情緒をとるか分かりやすさをとるか
まあ正直、感受性が低いと言われようが、女の子が主人公にここまで絡む動機が無い部分にはひっかかった
ただの客にここまで絡む女いねーよって都合よく感じた
自分もバカな読者の一人だね
別に作品を全否定するわけじゃないし、叩いてるつもりもないんだけどな

[0709 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 12:16:22.83 ID:WOKEmqT6]

ぶっちゃけ
年齢結構いってて受賞歴なくて描き始めてから結構経ってても受賞できる
要はそこからいかに這い上がれるか

[0710 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 12:28:18.47 ID:ruj88keR]

まぁこういうのは正解が無いからな

ただ個人的には「女の子が可愛いから自殺思いとどまっただけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」って
そう捉えた読者が1人でも居た時点で作家の負けだと思うよ

そしてその読者の感性がただひねくれてるだけなのか、あるいは大多数の意見なのかを判断するのが数字だな
漫画家で居続ける難しさをお分かりいただけただろうか

[0711 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 12:33:05.19 ID:ruj88keR]

ちなみに作者ブログ読めばわかるけど、>>675の編集部評は「こういう類の話を描く才能は無いねキミ」
作者的にも失敗作としてる
この漫画の代わりに通った漫画も載ってるから、どこが良くてどこが良くなかったのかを見比べてみるのも勉強になるかもな

漫画は伝わんなきゃ意味ないんだ

[0712 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 12:49:18.81 ID:ruj88keR]

連投すまん
ただ批評するだけなのはアレなので…

俺だったら>>675の店の主人は少女じゃなくてシワシワのおばあちゃんにするかなぁ
で、息子は今年も帰って来なくてのうとか言うセリフを入れる（テンポが悪くなったら入れない）
そうするとばぁちゃんの人恋しさから客に優しくするって論拠になると思う

まぁ商業的には全く売れなくなってしまうが…

[0713 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 14:15:33.60 ID:EBkjo6qV]

YOUは何しに日本へ?
1/22 (月) 18:55 〜 20:00

【マンガ家になりたいYOU】 日本にマンガの勉強にきたYOU。
YOUは母国ではイラストレーターとして活躍中だが、
本当の夢はマンガ家!そんなYOUが目指したのは、東京にある「漫画空間」。
そこは日本で唯一マンガの勉強ができる漫画喫茶だという。
しかし「漫画空間」に行ってみると、意外な展開が!!

[0714 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 14:26:47.47 ID:OlT9qJkE]

>>713
止めろよ外人くんなよ
俺の席がなくなるだろ止めろよ…(´；ω；｀)

[0715 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 14:27:50.62 ID:691mu4Cp]

>>712
それならお父さんでもお兄ちゃんでもいけるだろ？

[0716 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 14:29:23.60 ID:691mu4Cp]

>>714
別にタレントじゃないだろ？漫画家は。

[0717 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 14:32:49.53 ID:OlT9qJkE]

だって最近の外人さん日本風の漫画絵くそ上手いじゃん…
ライバルは少ない方がいいだろ…

[0718 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 14:41:46.03 ID:Rq8g4+tg]

>>717
弱気すぎぃ

[0719 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 14:49:25.13 ID:vX2KM6Im]

>>717
心配すんな
面白い漫画であれば読者は10作でも20作でも買ってくれるから

はあ…また絵も話もしっかりした漫画が打ち切りになって構成ぐっちゃぐちゃなアイデア漫画が生き残った現場を目の当たりにしたよ
世知辛いね

[0720 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 15:12:02.26 ID:X/QWDX/g]

>>711
確かにこの人の得意なのは他の方だよね

>>715
家族の絆や無償の愛といえば、母親の愛情を勝るものはないと思うよ
よっぽど印象的に説得力持たせてかけるならともかく、短いページなら母親の愛情がわかりやすい
まあ人気とれないだろうけど…
あえて父や兄弟で出すなら、父や兄弟なりの関係の良さを描写しなきゃ意味なくね
なんか人の感想にケチつけるわりには、好みだけで断じてないか？

>>719
コネとか編集部の意向とか？
アンケート反映なら諦めるしかないきがする

[0721 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 15:29:22.82 ID:691mu4Cp]

>>720
母親の愛情ねぇ。売れないだろ？そんなの。自分に自信があるのがレスに出てるよ。自分で売れないって言ってる愚策なのに。別に批判でもないだろ？この作者の女の子の絵に魅力あるのにそれを使わない方が不自然。自分が描くこと想定してるのが作家らしいがな。

[0722 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 16:25:48.63 ID:X/QWDX/g]

>>721
脚本としての整合性と、画面映えのどちらかをとるかだよ
老婆だと前者には強いが後者が弱いのはわかってて説明した
さんざん言ってるが女の子は前者に弱く後者に強くて、主人公に関わる動機が薄い
自分も｢もし自分が描くなら｣という想定で話してるよ？
だから女の子なら説明不足だから読者が想像できる事情を匂わせるという話

それに今は>>715が老婆の代わりになると提案した兄弟父親との話だよ
兄弟父親の強みみついて解説してほしい

[0723 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 16:27:38.98 ID:X/QWDX/g]

>>721
あと
>自分に自信があるのがレスに出てるよ。
だから何って感じだ
自分の得意不得意は自覚してるから理由を説明して話してるんだけど

[0724 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 16:50:22.25 ID:GYtpkcX8]

自分だったら、
茶屋の子が必死に頑張って太陽やってる時の表情が主人公の妹に似てるってことにするかな
むかし亡くなった幼い妹の描写を1カットいれてさ

あいつにこんな情けない姿みられてたまるかって遺書を握りつぶす

主人公の去り際、雲がはれてまぶしく輝く陽光のなか女の子が微笑んで消える

[0725 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 16:51:02.41 ID:ruj88keR]

どの雑誌に載せるかだな
ビッグコミックなら少女じゃなくてジジババかおじさんおばさんにする
ヤンジャンなら少女のおっぱいをでかくして和服じゃなくてミニスカメイドにする
ヤンマガなら男をおっさんからヤンキーかいじめられっ子にする
花とゆめなら男をおっさんから多感でショタ入った中学生にする
アフタヌーンなら少女を自縛霊にする
少年ジャンプなら3秒で没になる

[0726 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 17:46:56.53 ID:X/QWDX/g]

女の子側に理由を持たせるなら、主人公に似た家族の写真のカットを入れるとかかなー
ありがちかなー

>>725
最後の一行笑ったw

[0727 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 18:19:22.52 ID:ZlJVYMuw]

>>723
お前は何というか、都合のいいのかわざとなのかマザコンなのか？母親しか無いのがお前の拘りなのは分かるが、娘が妹だろうが、娘だろうがその方が売れるだろ？お前が母親に強烈なフックがかかってるだけってのは自覚してんのかな？

[0728 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 19:31:45.76 ID:Rq8g4+tg]

>>717
さっき見たけどあんな講座に良く金払うよなぁ
予約が一杯ってのもマジかって思うわ

[0729 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 19:46:35.14 ID:vX2KM6Im]

んだよ俺の地域放送してねえし

[0730 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 20:08:43.61 ID:EBkjo6qV]

1ページを5分であの密度のネーム描けるのすごかった
数をこなしてこそのスピードなんだろうな

[0731 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 20:43:41.28 ID:X/QWDX/g]

>>727
一般論として話したまでで、別にそこまで老婆に拘ってないんだけど？
そもそもその案出したのは別の人だし、同意しただけ
たとえばドラマでも母親題材と父親題材と、それぞれ扱うテーマは違うじゃん？
父親なら乗り越えるものとか、兄なら比較されてコンプレックスとか憧れとかかな？
今回はわかりやすい(裏を返せば安直だけど)なのが母性愛ってだけ
｢売れない｣以外にそれを否定できないから噛みついてくんのかなー
マザコンとかの個人攻撃じゃなくて、論理的に脚本としての見せ方で代案を出すとかしてくれよ
他の人の意見やアイデアは知りたいしさ

雪の中、今帰宅
>>717見れなかったわ…
Youは何しにって、再放送してたっけ
せいぜいスペシャルの時のぶんだけだよな

[0732 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 20:55:00.71 ID:NUAasKu+]

深谷陽先生にならお金支払う価値があるかもだが
他の講師の面々見たら、読切ばかりとかアシしながらプロ目指してますとか
自分より実績ない漫画家もどきレベルもいて笑う
実績無くてもコネで小遣い稼げていいなぁ
大手で連載経験ある自分なら講師やっていいレベルじゃんと思ってしまった

[0733 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 21:38:19.78 ID:6KLzvNjo]

ポプテピピック面白い
アニメはまだみてないけど、サイトの4コマ連載のほう

[0734 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 22:00:00.10 ID:X/QWDX/g]

漫画教室の講師バイトって時給1500とか2000程度だもんな
実績ある人は普通に漫画描く気がする
志望者がやるには悪くないバイトだろうけど、漫画が軌道に乗ったら辞めるだろうしな
本当の初心者向け

[0735 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 22:03:12.10 ID:X/QWDX/g]

>>732
都合つくなら良いんじゃね
たまに求人見るよ、この手の教室の講師
こういう教室に通ってる子供から聞いた感じだと、かなり酷いレベルの講師もいるみたいだし
>>732がやったほうがいいかも
実績あるなら時給高くしてくれるだろうし

[0736 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 23:12:04.17 ID:t5e8vIgB]

そんな低レベルで人にもの教えてる奴がいんのかよw
自分が学ぶことの方がまだまだあるだろうに
相手が子どもだろうとそんなレベルで教壇に立ってほしくないね
誰かの先生になるって覚悟薄すぎ

[0737 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 23:25:36.62 ID:NUAasKu+]

>>736
サイト見たら書店員やってますとか、編集者と「10年来の知り合い」です←何もんだ
程度の素性のよくわからん奴も講師してるw

>>735
だったら俺を雇えw とも思ったが、こんな面倒くさい事で日銭稼ぐより
漫画でもう一回一山当てたい。アニメ化したいわ

[0738 大人の名無しさん 2018/01/22(月) 23:54:33.58 ID:t5e8vIgB]

>>737
まあ、レベルがようわからん専門学校が乱立してる今の時代、もっと小規模な漫画教室にハイレベルを求めること自体が欲張りなのかも知れないけどね
となると受ける側にもどこがよくてどこがダメといった知識が必要とされてくるんだろうね

[0739 大人の名無しさん 2018/01/23(火) 00:15:01.87 ID:IdAlwEj0]

ここの皆であんなの受講したことある人いる？
まあ中には専門学校に通ってた人もいるかもしれんけど。

[0740 大人の名無しさん 2018/01/23(火) 00:15:19.08 ID:Z8ZTv+cr]

>>733
これ漫画が原作だったのか…ネットから出てきたキャラかと思ってた
チラ見したがこれはあかんズルイわｗ
今季アニメ豊作だな

[0741 大人の名無しさん 2018/01/23(火) 00:29:50.87 ID:Cc5wwzbU]

ポプテの大川ぶくぶと
ちょぼらうにょぽみって絵が似てるからペンネーム変えた同一人物かと思ってた

[0742 大人の名無しさん 2018/01/23(火) 01:58:00.19 ID:SfpI6FcH]

ポプテピピックは原作は面白いけどアニメはクソすぎる

[0743 大人の名無しさん 2018/01/23(火) 06:18:40.11 ID:XwIpYJAU]

>>736
まあ、こういうのは技術面よりも

[0744 大人の名無しさん 2018/01/23(火) 06:29:49.49 ID:XwIpYJAU]

>>736
こういうのは技術面よりも教室をうまく回すとかの運営接客スキルが求められるものだから
漫画が超絶上手くても生徒受けが悪かったら意味がない
まず、対人スキルが高くて漫画の基礎は知ってるよという人が最適解なんだよ
まあこれは学校も同じだけど
それにただのカルチャーセンターだから、教壇って感覚もないと思うよ

んで、ある程度自分に自信がある人は>>737みたいに漫画で金稼ぐ方を選ぶから、あんまりうまい人は来ないというループ
うまい人はいないわけじゃないだろうが、まあ少ないよね
っていうか、｢そんな講師レベル高くないな｣って思える人は、こういう教室に金払わないと思う

[0745 大人の名無しさん 2018/01/23(火) 09:28:27.58 ID:U7/r85Gd]

Youは何しに〜のオーストラリアの漫画家志望さんは
わざわざ日本に来ないと漫画の指導受けられないのかな
と言うことは海外では意外と漫画を教える講師がおらず
ちょっと漫画齧った程度でもビジネスチャンスあるって事だなw

[0746 大人の名無しさん 2018/01/23(火) 09:38:32.95 ID:U7/r85Gd]

と言うかオーストラリアの志望者の人三十路だったなw
三十路だけでもハードル高いのに
日本語わからない外国人、絵もソコソコ、つか漫画を描いたこともなさげ
色々詰んでるのに無知ゆえの行動力が羨ましくもあった

[0747 大人の名無しさん 2018/01/23(火) 10:07:15.76 ID:YxENiw2p]

あのオーストラリア人の絵ほぼ模写だろ
イラストレーターらしいがあの模写のクオリティならオリジナルの画力のレベルも低そう

[0748 大人の名無しさん 2018/01/23(火) 10:24:57.02 ID:XwIpYJAU]

でも外国人漫画家ってくくりでタレント化は可能だろうな
世の中には絵が下手でもキャラで仕事もらってるイラストレーターはいるからね
まあ、彼はここにいる人達とはジャンルが違うから影響はないっしょ

[0749 大人の名無しさん 2018/01/24(水) 13:26:11.17 ID:7+ohoi32]

http://i.imgur.com/i4Enwq2.jpg

お前らこういうの参加してる？

[0750 大人の名無しさん 2018/01/24(水) 13:37:13.77 ID:4DFqezkR]

>>749
AVのキャプか？

[0751 大人の名無しさん 2018/01/24(水) 19:09:23.21 ID:xHQxTUv9]

何て講座だったの？
自分似たやつ受けたかもしれん

[0752 大人の名無しさん 2018/01/24(水) 20:20:09.06 ID:r2tqdejY]

これ描いてる奴絶対勃起してるだろ

[0753 大人の名無しさん 2018/01/24(水) 21:23:39.58 ID:VGdRT2dC]

明らかにマトモなデッサン会じゃないじゃん
きもいの貼るなハゲ

[0754 大人の名無しさん 2018/01/24(水) 21:30:08.57 ID:ncM9esfZ]

この画像を嫌がるやつはまんこ
まともな男なら詳細はよとレスする

[0755 大人の名無しさん 2018/01/24(水) 22:17:25.84 ID:ts2hDKWg]

まあ実際のデッサン会じゃこんな見た目のモデルが何人も来ないし
こんな人来てもリアルな人体とかけ離れててデッサンの勉強にならなさそうｗ
でも漫画なら理想の人体っぽくていいか

[0756 大人の名無しさん 2018/01/24(水) 22:38:16.72 ID:jOMhj36h]

一番左のプリケツ娘はボクチンが貰うお
( ^ω^ )

[0757 大人の名無しさん 2018/01/24(水) 23:07:48.22 ID:HC2ZgbyQ]

こんなヒザ下の骨格が汚いモデルとかデッサンの参考にならんわ

[0758 大人の名無しさん 2018/01/24(水) 23:08:10.62 ID:Xemz7EdG]

いやこれデッサン会に見立てただけのエロイベントだろ
真面目に絵やりたいこっちからしたら普通に不快だぞ
エロイベントとしてならご自由にだが

[0759 大人の名無しさん 2018/01/24(水) 23:14:04.02 ID:ts2hDKWg]

AVだろうなｗ

[0760 大人の名無しさん 2018/01/24(水) 23:24:26.80 ID:swEmqoTN]

これ後で美味しくいただけないかな？

[0761 大人の名無しさん 2018/01/24(水) 23:52:26.68 ID:HC2ZgbyQ]

写生と射精をかけたんかな

[0762 大人の名無しさん 2018/01/25(木) 00:02:56.65 ID:ImiPsoRn]

編集さんが求めてるプロットってどの程度もの？
キャラクター設定から起承転結、展開、構成までびっちり詰めたものか、キャラクターのビジュアルと基本性格、あと話の流れだけわかればいい、ってのとどっち？どれくらい？

[0763 大人の名無しさん 2018/01/25(木) 00:07:04.26 ID:TskINhGJ]

後者だね
出来るだけ簡素な方がちゃんと見て貰えるよ

[0764 大人の名無しさん 2018/01/25(木) 00:53:08.51 ID:ImiPsoRn]

へぇー そうなのか
二人三脚で作るとはよく聞くけどアイデアやキャラクターの素を2人でこねくり回すって感じなのかな
なんか面白そうな素を提供出来なきゃ切られそうで不安だわ
この素はこういう風に調理したら面白くなるのに！って感じで

展開を400字詰め原稿3〜4枚くらいに渡って書いたの送ってしまったよ

[0765 大人の名無しさん 2018/01/25(木) 01:18:55.77 ID:ZwC97CCp]

自分の中で代表作になるであろうネタだと
なおさらぎっちり設定固め過ぎちゃって
変えろって言われた時すげー抵抗ありそうだよね

[0766 大人の名無しさん 2018/01/25(木) 06:10:37.33 ID:xFLzJ+cy]

>>754
正当な美術教育を受けたことがない人間だとバレバレだよ
こういうのを嬉々として貼るのは失礼だ

>>764
びっちり描いて送ったら、250〜400字程度でと言われたことがある

[0767 大人の名無しさん 2018/01/25(木) 09:08:41.60 ID:cELTdeTn]

むしろプロットやキャラ表から相談して決めたいのに
ネームから出してくれと言われる
ネーム直しの方が労力半端ないのに

例えば
「主人公は少年より少女の方がいいですねー」とか
そんなのプロットの段階で直したいよ
ネームだと丸々やり直しじゃねーかと

[0768 大人の名無しさん 2018/01/25(木) 10:10:10.22 ID:EiFmZttE]

>>766
とか言いながらモデルの裸で勃起してるあなたって恥ずかしい人ね

[0769 大人の名無しさん 2018/01/25(木) 10:34:00.19 ID:nhdIQukZ]

30歳越えてヌードデッサンやりたがるレベルなら絵を描くのを諦めた方がいい
女の裸を触ったことすらないのか

[0770 大人の名無しさん 2018/01/25(木) 10:41:19.43 ID:6PzavA+q]

>>769
ないね！

[0771 大人の名無しさん 2018/01/25(木) 11:25:04.69 ID:jlc6bNja]

ここでも格差が…

[0772 大人の名無しさん 2018/01/25(木) 12:11:31.97 ID:06XNg1B+]

エロフィギュアなら毎日べとべと触ってます！

[0773 大人の名無しさん 2018/01/25(木) 12:29:54.86 ID:xFLzJ+cy]

>>768
絵のモデルの裸で興奮するレベルの男はきもいな
本当に絵を真面目に練習してない証だな
冷やかしは帰れ

[0774 大人の名無しさん 2018/01/25(木) 12:32:45.24 ID:xFLzJ+cy]

>>767
それは嫌だな…
もちろん、ネームを読んだ上での追加提案なら仕方ないけど
それでもあらかじめ話しておけば無駄な時間かけなくてすむのに

今までプロットからみてくれてた担当さんからメールの返事が来ない
切られたか？

[0775 大人の名無しさん 2018/01/25(木) 15:21:12.79 ID:EiFmZttE]

>>773
うるせーインポ野郎！

[0776 大人の名無しさん 2018/01/25(木) 16:02:50.19 ID:xFLzJ+cy]

>>775
裸婦デッサンの本で抜いてそう
中学生かよ、きも

[0777 大人の名無しさん 2018/01/25(木) 16:27:32.09 ID:CNXXjt20]

アクションシーン描きたいワイ裸男のデッサン希望

[0778 大人の名無しさん 2018/01/25(木) 17:34:02.67 ID:xFLzJ+cy]

アクションだと筋肉の力の入り方とかあるから静的なデッサンだと欲しい情報に乏しくなりそう
かといってアクションポーズ集も、本人が未経験の格闘技だったりするとイマイチだから、専門誌買った方がよい気がする

[0779 大人の名無しさん 2018/01/25(木) 17:44:46.33 ID:cELTdeTn]

ポーズ集は死んだ絵になるね。本当にスポーツやってる選手には到底叶わない

[0780 大人の名無しさん 2018/01/25(木) 19:15:45.74 ID:06XNg1B+]

ポーズ集見て模写とかはよほど時間が無いとやらないし時間があればネーム描くので結局ポーズ集で模写はしないな
アタリ取ってる時に骨格とか可動範囲を確認するのに使う程度やな

[0781 大人の名無しさん 2018/01/25(木) 19:51:20.12 ID:iS8ymVIu]

ぽまいら脳内イメージを強めれば何も見なくても描けるぜww

[0782 大人の名無しさん 2018/01/25(木) 20:24:07.69 ID:iwJK4VNH]

一通りの人体を描ける基礎的な技術があるのならば
あとは映画やアニメなどの映像作品を見てアクションをインプットしていくことで
躍動感ある絵は描けるようになる

[0783 大人の名無しさん 2018/01/25(木) 21:41:57.82 ID:jlc6bNja]

動きのある猫を描こうとしてるんだけど動物ってあまり描いたことなくて難しい
筋肉の付き方とかさっぱりわからん

[0784 大人の名無しさん 2018/01/25(木) 21:54:04.24 ID:CNXXjt20]

うちの猫スケッチ用に貸したろか
暖房にもなるぜこのうんこ製造機

[0785 大人の名無しさん 2018/01/25(木) 22:25:52.09 ID:jlc6bNja]

ぬこ様のいる生活いいな
癒されそうだ

[0786 大人の名無しさん 2018/01/25(木) 23:06:40.52 ID:cELTdeTn]

寿命全うするまで飼う責任感と環境があるならヌコいいよ
自分は去年17年飼ってたヌコが大往生して寂しい
漫画で儲けたらもう一度ヌコ用の家に改造して飼いたい

[0787 大人の名無しさん 2018/01/25(木) 23:14:37.63 ID:FhTNpG8N]

昔からオウム飼うのが夢だったけど
このタイミングでオウム飼ったら
俺のほうが先に死にそうだ

[0788 大人の名無しさん 2018/01/26(金) 01:21:00.40 ID:e8Rb0Hp4]

>>783
猫の描き方なんてググればよろしい
体の構造が分かればあとは動いてる映像だの写真だの見ながら描けばいい

[0789 大人の名無しさん 2018/01/26(金) 03:47:16.02 ID:uVcjEylu]

猫カフェいきゃいいじゃん

[0790 大人の名無しさん 2018/01/26(金) 06:00:46.97 ID:+ZCqgQ8O]

猫飼やいいじゃん

[0791 大人の名無しさん 2018/01/26(金) 11:10:37.50 ID:e8Rb0Hp4]

はっきり言ってねこきらい
誰かが餌付けしてんだろうが、うちの近所に野良猫が大量発生してんだよな
くっせえ糞撒き散らしたり、死体になって車の進行妨げたり、うちの犬に不意打ち猫パンチかまして怪我させたりするし

[0792 大人の名無しさん 2018/01/26(金) 11:36:35.33 ID:uVcjEylu]

>>791
猫に負ける犬って…

[0793 大人の名無しさん 2018/01/26(金) 12:59:27.73 ID:rcm66HD8]

乳幼児いるから猫飼えないんだ
図書館で猫の本借りてこよう

[0794 大人の名無しさん 2018/01/26(金) 13:18:23.59 ID:e8Rb0Hp4]

>>792
夜に車の下に隠れてたんだよ
そこから猫パンチして即座に退散
しかもうちの犬は小型犬だからね

猫は害獣以外の何物でもない

[0795 大人の名無しさん 2018/01/26(金) 15:18:20.97 ID:uVcjEylu]

>>793
猫が出てくるシーンがあったので、自分も図書館で本借りてきたことある
ただ、今流行りの猫写真集だと似たようなポーズばかりだから動物標本とかの本や、しつけ特集みたいな本がお勧め
でもやっぱ本物を写真に撮った方が一番

>>794
昔飼ってた犬は同じく小型犬だけど、ネズミ捕まえてたし隠れてる猫だって普通に見つけてたから、たんにその犬が野性を捨ててたんだろう

猫からすれば犬に急接近されて威嚇攻撃しただけ
野良猫に餌やりはよくないが被害者ぶって逆恨みしてるだけじゃん

[0796 大人の名無しさん 2018/01/26(金) 16:39:24.93 ID:J7bvgxwF]

無知な方がかえって良デザできたりしない？
宇宙人とか、人体骨格や生物、進化論を熟知してしまったが為にそこから離れて考えることができず、面白くないデザインになってしまったりとか
描画という点では被写体の知識が必要不可欠だろうけど一から考えるデザインにおいては知識が邪魔になったりしないんだろか

[0797 大人の名無しさん 2018/01/26(金) 16:59:09.57 ID:Fq3p6R58]

無からは何も生まれへんぞ
30過ぎが無垢ぶりっことかただのイタタやで
勉強しーや

[0798 大人の名無しさん 2018/01/26(金) 17:57:10.81 ID:W4oB63Qc]

>>796
無知で下手くそなコンセプトデザイナーなんてハリウッドじゃ採用されんぞ
ハリウッドでは見たこともないデザインがどんどん生まれてる

むしろ漫画に影響を受けまくってる日本人デザイナーの方がデザインの幅が狭い
漫画やアニメの模写ばかりして、自然界から何も学ばないからだと思う
自然界には想像もつかんヘンテコなデザインに溢れてるし
本物はそこから学ぶよ

[0799 大人の名無しさん 2018/01/26(金) 17:57:16.06 ID:V3XyX/Jm]

ただ奇抜なだけで物語として説得力のないデザインになるだけだな

[0800 大人の名無しさん 2018/01/26(金) 18:08:55.09 ID:uVcjEylu]

説得力のある設定や筋書きがあれば力業で成立させられるかもしれないが、ただ脈絡のない要素を繋げただけのものになったら逆効果
小中学生の作品ならありかもね

[0801 大人の名無しさん 2018/01/26(金) 18:11:44.87 ID:W4oB63Qc]

え？逆だろ。生命体の基礎を学ばないから奇抜にするしかなく脈略ないデザインになるんだろ
軟体なのか関節があるのか、動かし方を計算に入れないとアクションでどう動くか整合性取れないじゃないか

[0802 大人の名無しさん 2018/01/26(金) 20:01:30.31 ID:uVcjEylu]

>>801
いや、本来は>>801が正しいと思うけど>>796はまず面白い個性的なデザインを作りたいみたいだったからさ
個人的には子供が妄想だけで考えたモンスターとかメカも好きなんだよね
後から専門知識で補うのも面白いかなと

[0803 大人の名無しさん 2018/01/26(金) 20:53:03.46 ID:pZUQ56ik]

宇宙人のデザインの場合
宇宙人の話を知らなくても
他の事、例えば細菌だとか魚だとか植物だとか
そういった別の分野の造詣が深い場合は個性的なデザインができるかもしれない。
けどそれは宇宙人の話が無知なだけで
本当の無知では良いものは作れないよ。

[0804 大人の名無しさん 2018/01/26(金) 21:03:11.34 ID:Fq3p6R58]

つかね
自由な発想ってのは色んなの吸収した上でまっさらなキャンバスに向かって発現されるもんなの
何の積み重ねもないやつが表面だけ真似て自由な発想()とか言っちゃ駄目なの
型破りと形無しのコピペみたいなもん

[0805 大人の名無しさん 2018/01/26(金) 21:55:03.16 ID:W4oB63Qc]

>>804
基礎がないような素人ほど宇宙人といえばグレイを連想しちゃうよな
どこかで聞きかじったものしか想像できない
子供の自由な発想とは名ばかりで、子供こそ型にハマったモノしか想像できない
絵画展とか見に行けばわかるよ。自由な発想なんてしてない

[0806 大人の名無しさん 2018/01/26(金) 22:40:07.00 ID:e8Rb0Hp4]

>>795
は？普通に被害者なんだが
家の前に停めてある車の下に隠れてたんだぞあのクソ猫
そこを普段通り通り過ぎようとしただけで俺も飼い犬も一切猫の存在には気付いていなかった
あいつが逃げる前にもっと早く気付いていれば蹴り飛ばしてやれたのになあ

[0807 大人の名無しさん 2018/01/26(金) 23:32:16.66 ID:/Ajbno2o]

>>806
猫やら小動物の虐待に走る奴ってこういう奴がこじらせてなるんだろうな

[0808 大人の名無しさん 2018/01/27(土) 02:15:51.64 ID:RArKuJT5]

>>806
スレチ。文句あるなら猫虐待漫画でも描けば？

[0809 大人の名無しさん 2018/01/27(土) 05:17:24.59 ID:wKW74Nyg]

犬も猫も可愛いよ

[0810 大人の名無しさん 2018/01/27(土) 05:33:26.12 ID:gEOZcxXS]

>>809
お前も可愛いよ

[0811 大人の名無しさん 2018/01/27(土) 05:53:34.67 ID:RMQUUTNr]

女なのか？

[0812 大人の名無しさん 2018/01/27(土) 08:38:26.63 ID:KRF3tb+E]

>>806
糞の被害に関しては害獣認定もわからんでもないが
その一件に関しては犬と飼い主がマヌケだっただけ
単なる好き嫌いで害獣認定して虐げるのを正当化するのは良くないよ
一般的な意識とは違うから自覚した方がいいよ
漫画描く上で客観視は大事だから


>>809
ドジョウも可愛いよ

[0813 大人の名無しさん 2018/01/27(土) 12:36:36.84 ID:wKW74Nyg]

>>810
BBA嬉しいわ

[0814 大人の名無しさん 2018/01/27(土) 13:15:07.82 ID:J+z0VA7Q]

猫を描く。猫を描く。猫を描く。猫を描く。描を猫く。猫を描く

[0815 大人の名無しさん 2018/01/27(土) 14:41:18.53 ID:5tiwyVGc]

ゲシュタルトが崩壊しちゃう〜

[0816 大人の名無しさん 2018/01/27(土) 15:07:43.68 ID:lZCeejcV]

うしろから二つめ！

[0817 大人の名無しさん 2018/01/27(土) 20:08:57.56 ID:Zje3Pk1S]

マスならいっぱいかけるんだけどなあ

[0818 大人の名無しさん 2018/01/27(土) 21:44:04.61 ID:RMQUUTNr]

そのマスじゃない！！

[0819 大人の名無しさん 2018/01/27(土) 22:22:17.72 ID:MrUcTy0m]

　 えぇ--------っ!!

　　　　　ミ~￣￣￣＼
　 　 　 / ＿＿＿＿__〉
　 　　/　>　⌒　 ⌒ |
　 　　| /　　（・）　（・）|
　 　 (６-----○-○-|
　 　　| 　 　 　　つ　　|
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　　/　/　 　 Ｖ.| |
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⊂_u＼＿__／Lﾄ⊃
　 　　|　　　/　/
　 　　|　　/　/
　 　　|　/　/
　 　 （ﾆフフ

[0820 大人の名無しさん 2018/01/28(日) 14:07:13.84 ID:BAChzWhA]

実は一念発起して編集の人に漫画店に行ってさ
名刺もらってまた見せて！って言われたが、
もう一年経っちまった
もう相手も忘れてそうだし、連絡取らずに賞に投稿するかなあ

[0821 大人の名無しさん 2018/01/28(日) 16:46:36.26 ID:wRdrZtn/]

持ち込み作をうｐするんだ
俺たち百戦錬磨のワナビ達が冷静で的確な評価するぜ

[0822 大人の名無しさん 2018/01/28(日) 17:16:12.61 ID:MQznIZBn]

具体的な悩みがあればうpして相談もありだけど、
絵柄で身元がバレる可能性もあるから、担当つきや同人組以降はむやみやたらと貼らない方がいいのでは

[0823 大人の名無しさん 2018/01/28(日) 17:58:07.73 ID:ZMukbBc9]

じゃあストーリー教えて

[0824 大人の名無しさん 2018/01/28(日) 18:11:02.92 ID:wRdrZtn/]

>>675の人今度ヤンジャンで連載だってよ
35歳過ぎてから漫画描き始めたっぽいのに大したもんだ
俺たちワナビにもチャンスがあるな

[0825 大人の名無しさん 2018/01/28(日) 18:53:42.88 ID:6dpBgXXq]

よーし頑張るぞー(白目)

[0826 大人の名無しさん 2018/01/28(日) 20:59:34.76 ID:s4JHAKSi]

35から描き始めたはすごいな
ずっと下積みでその歳くらいでデビューはそこまで珍しくもない話になってきてるけど

[0827 大人の名無しさん 2018/01/28(日) 21:14:34.26 ID:EKGk7/QQ]

十数年前に一度賞はもらってるみたいなこと書いてたような気がしたけどな

[0828 大人の名無しさん 2018/01/28(日) 21:15:36.95 ID:EKGk7/QQ]

その後長いブランクを経て描き始めたみたいな…連投すまん

[0829 大人の名無しさん 2018/01/28(日) 21:35:37.71 ID:0GOOpGz9]

漫画も昔のように少年誌メインってわけでもないし青年誌やマイナー誌だと30代でデビューなんてくさるほどいるしな

[0830 大人の名無しさん 2018/01/28(日) 22:11:47.55 ID:wRdrZtn/]

>>827
19歳の時に初めて描いた漫画でスピリッツで賞貰ってたようだ

もうダメだ

[0831 大人の名無しさん 2018/01/28(日) 23:24:18.65 ID:tzcBidQ4]

よくもまあ赤の他人のことで一喜一憂できるもんだな。
他人がどうあれ自分は自分だろ。

[0832 大人の名無しさん 2018/01/28(日) 23:44:26.04 ID:6dpBgXXq]

>>831
素敵！抱いて！

[0833 大人の名無しさん 2018/01/29(月) 00:48:05.08 ID:/oKC2Pp9]

過去に成果残したかなんて関係ねぇよ
今いいの描けなかったら何の意味もないし
遅咲きの人間も若い頃受賞してました
それが何？
その頃の受賞がやがての成功に直接的に関わってた訳じゃないしそこから這い上がれたのは不屈の精神で努力してきたからじゃないの
それにもし受賞が関係してたんなら君達の大嫌いな素質や才能の有無の話になってくるんじゃないの？
でも実際は努力の賜物だよね
つまり今まで何の成果も残してなくてズルズル来てしまっても別に希望を捨てずに目指し続けても何の問題もないってこと
だから成功者の例に自分が全く当てはまらなくてもいちいち嘆くな!!
嘆いてる暇があったら一ページでもいい漫画を描け!!

[0834 大人の名無しさん 2018/01/29(月) 00:51:55.84 ID:SULMnWjU]

>>820
仕事依頼されてるのに放置してるなら見捨てられるかもだが
持ち込みや投稿程度で日数空いても編集は別に気にしてないよ
そんなのごまんといるから。

[0835 大人の名無しさん 2018/01/29(月) 01:20:46.99 ID:SULMnWjU]

>>833
編集は「過去の実績も年齢も関係ないから」「面白いものさえ描ければ」とは言うものの
本当は無茶苦茶気にするし、営業で単行本出してたらPOSの売上げも陰でチェックしてるし
受賞歴やデビュー経験はあったほうがいいし
三十路超えるとむしろプロ経験あるのと無いのとでは違ってくると言っておく

受賞歴もデビュー歴もない三十路投稿者は無茶苦茶厳しいので
君こそ早く実績つくれな？

[0836 大人の名無しさん 2018/01/29(月) 01:32:23.86 ID:674uKJif]

まぁ商売だからね出版社も
ただ読者からしたらそんなもん大して関係ないし面白けりゃなんでもいいってのも事実だからね
肩書きでなく中身で納得させられるに越したことはないよ
所詮自営業だし

[0837 大人の名無しさん 2018/01/29(月) 01:35:53.21 ID:SULMnWjU]

うん、まぁプロの現場で仕事したらいずれわかるから
その時実感したらいいよ。
連載決めるときも単純に面白さだけで決めてないって事を知ると思う

[0838 大人の名無しさん 2018/01/29(月) 01:42:53.38 ID:674uKJif]

あぁなるほど
面白い(主観)のに連載させてもらえないのは陰謀だって卑屈になっちゃったのか
可哀想に

[0839 大人の名無しさん 2018/01/29(月) 02:02:28.54 ID:SULMnWjU]

そんな事じゃない。自分は連載経験もあるので言えるんだけど
編集会議で何を話されてるから全くわかってないようだね

そもそも大手なら編集会議に上がるのは、30〜40人くらいの作品の中から10本くらい絞ったもの
この段階で担当と数人の編集は「面白い」と判断したものしか上がってこない
つまり「面白くて当たり前」なんだよ

そこから、実績ない新人の可能性と、中堅の安定感、ベテランの実績を
天秤にかけていく。つまり「この作品は売れるか」会議をやる
ここで、いくら面白くても、前作の連載でやらかした作家は段々通らなくなっていく
いくらその面白くても「信用性」が無くなっていくからね
運良く次の連載が取れても信用に黄色信号灯ってるから失敗できないし
初版の部数も絞られるからヒットもしずらくなるんだよ

その話をしてる。実績がいかに大事になってくるか
そこまで経験しないとわからんだろ？

[0840 大人の名無しさん 2018/01/29(月) 02:08:21.29 ID:mFz5VqFt]

最近はwebで人気でた漫画が商業化とかいう流れもあってそん場合作者のプロフィールが一切表にでない場合も多いと思うんだけどやっぱ年齢とか経歴は編集者の中では未だに気にされてるもんなんかね

[0841 大人の名無しさん 2018/01/29(月) 02:09:54.38 ID:SULMnWjU]

>>839
で、実績ない新人の武器は「可能性」だけなんだけど
三十路投稿者でいつまでも燻ってるとこの「可能性」になかなか賭けてもらえない
20代の新人がわんさかいるからね

だから三十路志望者は、中小でいいから掲載経験あるとかWebでバズったとか
同人で大手だとか、そういう正攻法でない方向からの担当にアプローチしてもらう必要ある
昔受賞経験ある、ってのも全く受賞経験内よりは「少しは」役に立つ

俺達がどうのでなく、担当が編集会議で他の編集を説得する為に色々試行錯誤するんだよ
その為のウリが少しでもある方がいい。ただでさえチャンス少ないから

「面白いものさえ描ければ」なんて聞こえはいいけど、実態はこうだよ

[0842 大人の名無しさん 2018/01/29(月) 02:14:54.79 ID:SULMnWjU]

>>840
だから三十路作家が正攻法でなくイレギュラーな形で業界入りするのをよく目にするのは
逆に言えばその方法でしかなかなか潜り込めないから。つまり>>841という事

[0843 大人の名無しさん 2018/01/29(月) 03:40:04.52 ID:8padDx+M]

自分のレスにレスするの恥ずかしく無いかい

[0844 大人の名無しさん 2018/01/29(月) 06:40:42.21 ID:Nl4zjTkf]

>>833
素質や才能は大事
若い頃に実績もない人間が30から目指しても無理だと思う
漫画の実績じゃなくても美術系の仕事とかしてないとね
いつかもやなせたかしや水木しげるを、遅咲き代表として話してるひといたけど
若い頃から色々やってたからなあ

[0845 大人の名無しさん 2018/01/29(月) 06:47:31.64 ID:kjVLViVo]

>>840
編集の本音は
面白ければいいじゃなくて売れればいい。
だからツイッターフォロワーが10万、pixivでいいねが10万
みたいな作家は年齢関係ない。
編集が欲しいのはその作家や作品ではなくフォロワーだからね。

[0846 大人の名無しさん 2018/01/29(月) 14:28:13.85 ID:+d4O7kFC]

それくらい厳しいってことだよなー
出版不況は改善される見込みはないからさらに厳しくなるだろうし
耳が痛いけどためになる話だわ

[0847 大人の名無しさん 2018/01/29(月) 17:32:04.71 ID:Nl4zjTkf]

ネットからのスカウトは固定ファンの数も大事だし
更新頻度や作品量を見るって聞くね
コンスタントに同じクオリティの原稿が描けそうかどうか

[0848 大人の名無しさん 2018/01/29(月) 17:44:31.43 ID:7fo2qA9h]

描くスピードはあげたいなあ
どれだけ遅くても一ヶ月に1話は描けるぐらいじゃないとプロとしてはやっていけない
それ以上間が空くと読者は内容忘れてしまう

[0849 大人の名無しさん 2018/01/29(月) 19:17:53.79 ID:mETHOClO]

ドラゴン桜の作者は30歳の時に初めて漫画を描いて賞を取ってから上京したらしい
学生時代にもまったく創作活動はしてなかったって

[0850 大人の名無しさん 2018/01/29(月) 19:23:11.28 ID:Wpqp39IT]

>>848
背景を3D使うとか？

[0851 大人の名無しさん 2018/01/29(月) 19:43:22.15 ID:8padDx+M]

>>849
三田さんの兄の奥さんが村上もとかさんの奥さんと仲良かった関係で
新人賞取るまでに村上もとかさんの薫陶受けてたで

[0852 大人の名無しさん 2018/01/29(月) 20:00:37.37 ID:kqK4SL/S]

>>841
自分がうだつが上がらないからってワザワザ志望者スレにまで来て三十路志望者のヤル気削ぐ書き込みばっかして憂さ晴らしして楽しいのかな？

喚いてないでご自慢の実体験を活かして一山当てらっしゃい
それが出来ないんだからあんたの経験値云々に何の価値もないってこと
ここのゴロツキと大差ないっすわ笑

[0853 大人の名無しさん 2018/01/29(月) 20:42:29.40 ID:8padDx+M]

新人コミック大賞やちば賞などの受賞作のリンク張ってみんなで批評しあおうぞ
ワナビや底辺作家だらけのこのスレにはそれがお似合いだ

[0854 大人の名無しさん 2018/01/29(月) 22:01:08.90 ID:oZVHbJN5]

ワナビがそんなことやろうとしたって、少ない経験や狭い価値観から出た感想を押しつけあって喧嘩になるだけだろ

[0855 大人の名無しさん 2018/01/29(月) 22:54:18.08 ID:G/KqnVoz]

相変わらず30代志望者を客観的に叩くレスばっかやなー
暇なんだね

[0856 大人の名無しさん 2018/01/29(月) 23:07:29.51 ID:Q1YIw4B4]

アニ漫業界板から出張してきた煽りっぽいのがいるからなぁ
スルーでいこうスルーで

[0857 大人の名無しさん 2018/01/30(火) 00:42:10.90 ID:8FhBxc7m]

http://shincomi.shogakukan.co.jp/happyo/76/04/02/01/01.html

[0858 大人の名無しさん 2018/01/30(火) 01:22:18.56 ID:LxUm81c+]

結構良いと思うけど、もっと夢のある漫画描こうよ

[0859 大人の名無しさん 2018/01/30(火) 02:25:43.17 ID:wQIoF4hy]

死(殺)への衝動について
中年側の重さとJK側の軽さがあまりにも噛み合わなくて2人の涙が陳腐だしシラける

「自分にとってソレが全て」を失ったもの同士ってのが軸なんだろうけど…
質量が違いすぎてお互い勝手な自己憐憫に浸ってるだけにしか見えない

雰囲気とキャラ達に嫌悪感しかないから泣き顔が酷くイラっときた

[0860 大人の名無しさん 2018/01/30(火) 03:03:12.57 ID:vgKWRitG]

いやクオリティー高いだろ
オチこそ弱いが青年誌の読切は大体こういうもんでしょ

[0861 大人の名無しさん 2018/01/30(火) 03:13:31.30 ID:The/daTM]

ワナビの品評会に何の価値があると思ってるんだ
これより面白いものを考える自信あるなら描いて持ってけよ

[0862 大人の名無しさん 2018/01/30(火) 03:31:05.52 ID:8FhBxc7m]

ここはワナビより底辺作家の方が多いと思う

[0863 大人の名無しさん 2018/01/30(火) 04:08:52.59 ID:vgKWRitG]

ワナビってまだ使う人いるんだな

[0864 大人の名無しさん 2018/01/30(火) 06:34:30.13 ID:hsgTijTn]

>>848
伊藤理佐みたいに絵柄を変えるとかかな
あれはギャグ漫画だからできることか

>>849
あの人、ほとんど絵はアシスタントに書かせてる原作や企画みたいな人じゃん…
それが悪いとは言わないが、その人を引き合いに出して、だから30から目指してもプロとしてやっていけるという根拠にして虚しくならないか？
しかもこの人、ドラゴン桜のこともあるから創作活動(絵じゃなくても小説とか)してても伏せると思う
それに、この人は環境は良かったよ
20後半から授賞に向けてプロ漫画家に指導してもらってるんだから

>>855
客観的ならいいんじゃね
危機感抱くから自分は不快じゃない

[0865 大人の名無しさん 2018/01/30(火) 06:37:55.42 ID:hsgTijTn]

>>857
これ前にも貼られてたね
絶対、作者郵便局バイトしてて、マスクしてた女子と仕事してたんだろーなーとか思ってしまったw
なんだかんだで、やっぱり自分の身の回りのことや馴染みのあるものの方が評価されがちなんだよな…

[0866 大人の名無しさん 2018/01/30(火) 07:19:32.15 ID:8FhBxc7m]

三田さんの話はクロカン時代が参考になるよ
鳴かず飛ばずの新人がどうやって雑誌の人気レースで1位になったかがわかる
連載するようにまでになったら一度三田さんのサイトを読んでおくと良い

[0867 大人の名無しさん 2018/01/30(火) 07:25:03.20 ID:8FhBxc7m]

ドラゴン桜時代になると金もたまって人海戦術出来るようになってるからこのスレに来るレベルの作家だとあんまり参考にならん(無論俺も）
でもインベスターＺはアシを使わず外注丸投げだからあのやり方もストーリーに自信があるタイプなら参考になるっちゃなるかもしれん

[0868 大人の名無しさん 2018/01/30(火) 08:53:06.76 ID:hsgTijTn]

>>866
戦略的に書いてる印象はあったが、そこまで詳しく知らなかったから助かる
教えてくれてありがとう

そうなんだよなー
実績なしで同人やネットでの固定客も居ない中だと、アンケートとる以外に居残る方法がないもんなー
前回出したプロットも、学術的に調べて書いたら面白そうだけど、アンケート的にとれないって言われたわ
どうしても、書きたいならネームにしてみてって言い方だった
自分もそこまで拘って調べる熱意のある題材でもないし、アンケートだめだったら何にもならんからボツにしたけど、
ほんとアンケート、どうやって攻略したらええんや

[0869 大人の名無しさん 2018/01/30(火) 11:24:40.81 ID:LxUm81c+]

>>865
評価はされるかも知れないが商品として見た時に
金出して読みたいと思わないでしょ
しかし高齢志望者の描く漫画ってやたらと暗い作品多いよな

[0870 大人の名無しさん 2018/01/30(火) 11:59:20.13 ID:hsgTijTn]

>>869
ん？自分は舞台設定の話しかしてないのに、自分に?
>>869が暗いの嫌いなのはわかったがw大衆受けはしないだけで暗いのは暗いので需要はある
もちろん国民的ヒットを目指したいなら明るい明快なのを書くべきだが、こういう志向の市場で活動してる作家もいるわけで
最後のオチさえ希望的なものにしたなら、このぐらいの暗さの作品なんて普通に巷にあるでしょ

それに新人賞ってのは、力量をはかる側面も大きいから、そのまま商品化するわけでもない
次から編集部と売れ線を意識して商品化だろう
暗くても明るくても、書きたいことが書けているか、技術はあるかを見てるもんじゃないの

[0871 大人の名無しさん 2018/01/30(火) 12:09:23.47 ID:8FhBxc7m]

>>869
上の漫画を描いた作者の年齢は23歳くらいだよ

[0872 大人の名無しさん 2018/01/30(火) 14:50:46.30 ID:The/daTM]

居直って品評会続行してるし
いい加減にしろよ下らないヲチスレにでもする気か

[0873 大人の名無しさん 2018/01/30(火) 14:51:22.92 ID:8FhBxc7m]

>>872
話題どうぞ

[0874 大人の名無しさん 2018/01/30(火) 15:38:36.22 ID:s2fC8BR1]

正直、自分は結婚もしてないし漫画家目指して本気だしてやってみて失敗して人生うまく行かなくてもどうでもいいんじゃないかって気はしてんだよね
こんな歳になっても保身を考えることができない幼稚性は自覚してるが

[0875 大人の名無しさん 2018/01/30(火) 17:04:58.44 ID:hsgTijTn]

まあ、描いた本人が把握してないとこでなんやかんや言うのは可哀想だよな…しかも志望者に
むやみやたらとダメだしするようなのはまさに｢これより面白いものを考える自信あるなら描いて持ってけよ｣だわな

とはいえ、公開されてるものだから、無断転載というわけじゃなし、雑誌の掲載作品について話すのと同じではある
作品作りの参考にしたいところを研究するぶんには有意義だと思うんだけどなあ
身の上話や将来を悲観する話、恋人が〜結婚が〜って話よりは格段に興味ある

[0876 大人の名無しさん 2018/01/30(火) 18:43:32.55 ID:gBzCXrjw]

下書き終わったから全体通して読んでみた所、出だしとラストが冗長な気がして削ったんだが
起と結がそれぞれ2pずつになった
短すぎかな、ちなみに29p作品

今回ジャンル変えたから全体的に手探り過ぎる、皆の指摘を貰えたらどんだけいいか
でもさすがにアップはできないわ

[0877 大人の名無しさん 2018/01/30(火) 18:52:33.31 ID:A96xxkZW]

>>876
プロの読み切りで似たジャンルのものを探して
プロット部分だけ抜き出し
ページ配分を分析してみるといいんじゃないか?

[0878 大人の名無しさん 2018/01/30(火) 20:21:42.44 ID:PRK1mMI4]

>>834
マジかサンクス
勇気出して連絡とってみるわ
年甲斐もなくオラわくわくしてきたぞ

[0879 大人の名無しさん 2018/01/30(火) 20:52:38.55 ID:DxR80Xxk]

>>876
ニ折32P構成だと1P表紙
起6P、承13P、転10P、結2P

序破急なら表紙1Pで
序8P、破15P、急8P

くらいが基本かも。起承転結構成で起が2Pって短すぎないか？
それプロローグとか、序破急構成の序の一部じゃなくて？

[0880 大人の名無しさん 2018/01/30(火) 20:57:53.16 ID:DxR80Xxk]

ちなみに
起承転結構成は、恋愛、日常系、職業系、ラブコメなど
「大事件が起きない」「心情の変化重視」の物語向き

序破急構成は、アクション、サスペンス、ホラーなど
「後に大事件が起きる」「エピソード重視」の物語向き

[0881 大人の名無しさん 2018/01/30(火) 20:58:11.18 ID:8FhBxc7m]

そういや最近の漫画は序破急型が増えてるっていうけど代表的なのは何だろう

[0882 大人の名無しさん 2018/01/30(火) 20:58:49.30 ID:8FhBxc7m]

とカキコしてたら例が出てた
なるほどなー

[0883 大人の名無しさん 2018/01/30(火) 21:09:54.45 ID:DxR80Xxk]

>>881
アクション、ファンタジー、ホラーなどが増えてるからだと思う
起承転結構成は山が転で1つ作る構成、それまでは助走
序破急構成は、破の後半に小さな山、急で大きな山、計2回山を作る構成なんだよ
つまり、どんでん返し、リベンジ、予想を裏切る展開など
アクションやサスペンスホラーはこっちのが相性がいい

逆に恋愛や日常系ではそんなめまぐるしい極端な構成より
じわじわと心情変化を追う起承転結構成の方が合ってる

[0884 大人の名無しさん 2018/01/30(火) 21:30:07.14 ID:89aQHWNo]

いわゆる三幕構成っしょ？
元は映画の手法やな
なんでそんな面倒臭い長文でまた

[0885 大人の名無しさん 2018/01/30(火) 22:07:27.60 ID:hsgTijTn]

いつもは人情もの中心で起承転結でしか描いたこと無かったけど、今ホラーテイストで話組み立てててしっくり来なかったんだよね
序破急で考えてみようかなあ

しばらく前に担当さんに質問メールしたら、今日違う編集さんから返信メール来てた
これって前の担当さん、やめちゃったとかなのかな
辞めたとも忙しいから一時期代理とも担当交代ともこの辺り一切触れずに業務連絡だけ返信が来た
普通に聞いていいよね？よくあること？

[0886 大人の名無しさん 2018/01/30(火) 22:17:40.26 ID:8FhBxc7m]

>>844
個人的にはとてもわかり易い説明だったのでありがたかった

[0887 大人の名無しさん 2018/01/30(火) 22:35:54.09 ID:gBzCXrjw]

たくさんアドバイスありがとう
ページ配分や構成の基本を詳しく説明してくれた方々もありがとう！
同ジャンルのプロ作品のプロットもチェックしてみます
ファンタジーだから序破急なのかも？

序は主人公の日常モノローグだから、事が起きる前に飽きると困ると思い序を短略したんだ

でも3p目から急展開だとさすがに忙しすぎてバランス悪いのかな
序盤カットするのはやめるわ、って言っても1p増えるだけだからバランス悪いのは変わらないけど
ラストは短くて良さそうなので改正案のほうを使います

[0888 大人の名無しさん 2018/01/30(火) 22:41:34.48 ID:89aQHWNo]

こんな場末のレスで満足してちゃんと自分で調べるなり研究なりせんのかお前ら

[0889 大人の名無しさん 2018/01/30(火) 22:53:46.73 ID:gBzCXrjw]

いいの！
独学は独学、
ここの意見はここの意見なの！

どっちも大切だし勉強になるよ〜
ありがたや（^人^）

[0890 大人の名無しさん 2018/01/30(火) 23:14:53.85 ID:LxUm81c+]

>>881
ナルトは序破急らしい

[0891 大人の名無しさん 2018/01/31(水) 11:37:54.13 ID:l5DWgiqN]

>>888
ここの雑談で知ったり気づいたり思い出したりして、良いサイクルじゃん
聞いたあと調べたり試したりするんだから

[0892 大人の名無しさん 2018/01/31(水) 13:03:46.60 ID:e59M1gtb]

みんなの作品設定の資料収集ってやっぱ図書館とか？
最近はネットの情報も多様になってきてるからそっちで調べちゃう人もいるのかね
頭の中の想像だけって奴は論外も論外だけど

[0893 大人の名無しさん 2018/01/31(水) 13:05:26.40 ID:K+xlGFSv]

必要な本を見繕って担当氏に買ってもらう

[0894 大人の名無しさん 2018/01/31(水) 14:49:51.18 ID:ZffWfvqJ]

>>892
ネットで似たようなの探すか、外出や車で移動の最中に目についた風景でイメージピッタリの場所があったら何枚か写真撮って参考にする

[0895 大人の名無しさん 2018/01/31(水) 15:39:47.45 ID:l5DWgiqN]

>>892
図書館、ネット
でも写真を自分で撮りにいくのが一番だなありものだと細かいとこまでわからないこともあるし

>>893
いいなあ
大手？

[0896 大人の名無しさん 2018/01/31(水) 20:08:53.54 ID:hj/442wr]

女性の骨格、筋肉、肌の質感を参考にするため仕方なくアダルト動画像を見ています

[0897 大人の名無しさん 2018/01/31(水) 22:40:03.71 ID:BuJkXesW]

ネットで十分やなあ
そこまで専門的な知識を必要とする漫画を描いてないってのもあるけど

[0898 大人の名無しさん 2018/02/01(木) 01:19:22.37 ID:ox3SqeQg]

マール社とかから出てる資料集の日本人モデルってスタイル悪いから
漫画としては見栄えが良くない。作るなら外人モデルにして欲しい
ウクライナ美男美女くらいでようやく漫画の美形キャラと釣り合う

[0899 大人の名無しさん 2018/02/01(木) 01:21:12.69 ID:ox3SqeQg]

逆に寂れた小汚いジジババ描くのには日本人モデルが合ってる
白人の老人だと格好良すぎて賢者みたいになる

[0900 大人の名無しさん 2018/02/01(木) 01:28:36.66 ID:yz3bHQrr]

なんであんな手足の短い昭和体型ばっかなんだろうなあの手のやつ

[0901 大人の名無しさん 2018/02/01(木) 03:23:26.94 ID:p0Mm3qs1]

>>898
めちゃくちゃわかる
筋肉もないから筋肉の参考にもならないし

[0902 大人の名無しさん 2018/02/01(木) 05:32:42.97 ID:GZ07RkEv]

>>898
外国人女性の薄着のポーズ集使ってる
手足の長さや筋肉が違うよね
男の人の写真集も欲しいが半裸のって同性愛者向けになっちゃうのかな

あと数日前の話題だが自分も猫資料ほしい
知り合いの絵本作家は動物園に朝一行ってデッサンしてるって言ってたわ
やっぱり写真だけよりは動きとか雰囲気わかるもんな
資料と言っても背景とかならネット写真で済ます
動きとか重さとか音とか知りたいのは実物見に行きたい

[0903 大人の名無しさん 2018/02/01(木) 11:03:37.52 ID:UX8Okj+L]

動きや音が知りたかったらつべで検索すりゃ大抵のものは出てくる

[0904 大人の名無しさん 2018/02/01(木) 12:37:11.52 ID:7NuAgHlv]

迫力とかやっぱ実物見に行きたいじゃないとわからんこともあるし
映像は演出されてるから微妙

[0905 大人の名無しさん 2018/02/01(木) 16:10:01.16 ID:CP0fv0Am]

背景画撮りに外に出るとそれでいい絵が描けるわけでも無いけど良い漫画は描けるな

家にこもってＰＣ経由onlyの情報だけじゃ感性的なものまでは動かないや

[0906 大人の名無しさん 2018/02/01(木) 16:32:41.32 ID:xbxuk+OT]

能無し志望者の見て描いたら負けという屁理屈は
ニートの働いたら負けという屁理屈に似ている

[0907 大人の名無しさん 2018/02/01(木) 17:10:38.70 ID:UX8Okj+L]

>>905
それな

[0908 大人の名無しさん 2018/02/01(木) 17:20:25.71 ID:7NuAgHlv]

ネットでじゅうぶん派も見て描いてるわけだから、ノールックデッサンと一緒にしたら可哀想だ

[0909 大人の名無しさん 2018/02/01(木) 21:44:47.16 ID:7NuAgHlv]

なんか具合悪いから病院に行ったらインフルエンザだった
明日は会社休みになったから、ネームやるわ
頭バカだから形にならないかな
普段と違うものが産み出せるかな？

[0910 大人の名無しさん 2018/02/01(木) 22:15:42.62 ID:O/rCnKvp]

タミフル飲んで異世界の扉をノッキングや！

[0911 大人の名無しさん 2018/02/01(木) 23:04:55.90 ID:wSluxdHU]

具合が悪いときは頭を使わない単純作業を優先する

[0912 大人の名無しさん 2018/02/01(木) 23:51:15.92 ID:dOlzGxOz]

>>909
無理はいけない
頭使うと発熱するからせめて熱が引ききってからでないと体に悪いよ

[0913 大人の名無しさん 2018/02/01(木) 23:56:12.79 ID:vywm87XT]

プロになったら病欠は許されるんだろうか？

[0914 大人の名無しさん 2018/02/02(金) 00:02:50.38 ID:R9Jbh02g]

たまに風邪で休載してる漫画家さんいるじゃん
ジャンプなんかはNARUTOの岸本が病弱なのに無理して倒れて医者キレさせたから新人でも言えばローテで休ませてくれるようになったとか

[0915 大人の名無しさん 2018/02/02(金) 01:33:30.32 ID:JcOEMtcK]

病欠は許される
だがそれによって作品スパンが開いて人気が落ちても自己責任

[0916 大人の名無しさん 2018/02/03(土) 00:40:42.44 ID:7oCnh+9L]

ゴールデンカムイ面白いんじゃ
アニメ楽しみ！

こういう丁寧に取材してる漫画すここ

[0917 大人の名無しさん 2018/02/03(土) 04:15:16.75 ID:yNom0ct2]

資料として店舗内の写真を撮りたい時とかって許可とか撮ってる？
大きい店ならともかく、小さい店だと黙って撮ってるとすごい怪しまれそうで…

許可撮る場合はなんて言えばいいんだろ？

[0918 大人の名無しさん 2018/02/03(土) 08:12:33.80 ID:rJQBFhvR]

>>910
昔タミフル飲んだとき異常行動にワクワクしたけどなにも起こらなかった

>>917
大きい店でも一言いう
店内撮影禁止の店は店の規模に関係ないから
昔撮影禁止の店で働いててお客さんにこえかけて止めてもらったりしてたけど、事情によっては許可することもあった
恥ずかしいからと嘘の理由を見繕うか、本当のこと言うか好きにしたらいい
30代ならそれくらい判断できるだろ

[0919 大人の名無しさん 2018/02/03(土) 18:28:47.84 ID:yNom0ct2]

>>918
じゃあ皆許可もらってから撮影してるのか
なんとなく嘘の理由言って大丈夫なのかなーと思ってしまって…
丸まんま使わなかったら大丈夫なのかな
ありがとう

[0920 大人の名無しさん 2018/02/03(土) 18:43:23.07 ID:rJQBFhvR]

>>919
まあ許可とらずに撮ってる人もいるだろうけども…良くないことだと思ってるわ
禁止の理由は場所によるから、自分は正直なところを言ってNGだったら諦めるし、その理由をクリアできるか交渉してみる
嘘の理由で適当に言う場合でも、単に漫画家って説明が面倒だからってだけで、許可を貰うための嘘は無しの方向で

っつーか、どんな施設であれ写真撮影が当たり前な場所じゃなかったら、一言声かけるべきじゃね

[0921 大人の名無しさん 2018/02/03(土) 18:46:30.00 ID:2XQL7oFo]

学生時代に締め切りに追われていい資料見つかんなくて結局頭の中だけで描いてとんでもなくクオリティ低い作品になったのは今は懐かしき思い出

[0922 大人の名無しさん 2018/02/03(土) 19:01:32.57 ID:cZQ7kZ0I]

声かけして写真撮ると許可くれたおっちゃんが業界の小ネタ話してくれることもあるので役に立つで

[0923 大人の名無しさん 2018/02/03(土) 22:06:08.01 ID:yNom0ct2]

>>920
そうだね
やっぱ聞いてから撮るようにした方がいいよね
あまり嘘つかない方向でいきたいけど、正直に言うと突っ込んで聞かれだちだよね漫画って

>>922
業界小ネタチャンスかもと思って許可撮るようにしようかな

[0924 大人の名無しさん 2018/02/03(土) 22:21:14.67 ID:i76RbPAC]

めっちゃ近所に警察署あってパトカーとか警察官の制服とか参考にしてぇなぁとか涎垂らしながら
スケッチしてもいいですかって聞きにいけない不審者ワイ
冴えないおっさんが裏口から覗いてたら絶対怒られるよなぁ

[0925 大人の名無しさん 2018/02/03(土) 23:17:45.80 ID:vQYu8MPS]

カメラとレンズはそこそこ揃えているから盗撮はバッチリだぜ（想像の話です）

[0926 大人の名無しさん 2018/02/04(日) 04:22:52.62 ID:AEPFvDQT]

投稿作や新人の作品なんて資料集で充分だわ、むしろ店の迷惑だから資料集でやれ

[0927 大人の名無しさん 2018/02/04(日) 08:22:38.77 ID:byKxYjNs]

なんかここ最近、うだつのあがらないおプロ様が常駐してるよね

[0928 大人の名無しさん 2018/02/04(日) 08:44:42.11 ID:6NxZXXVA]

素人が勘違いしてるのほど痛々しい物はないよね
グーグルの画像検索で十分だろ

[0929 大人の名無しさん 2018/02/04(日) 08:48:56.68 ID:qYDedMhE]

ちゃんと描いた事ある人ならそれじゃ足りないのはわかるだろ

[0930 大人の名無しさん 2018/02/04(日) 09:42:10.97 ID:uThbNLY0]

お客さんはスルーやぞ

[0931 大人の名無しさん 2018/02/04(日) 12:36:22.87 ID:mGTOL+ND]

>>927
このスレに来るおプロ様って自体で色々察してあげなさい

[0932 大人の名無しさん 2018/02/04(日) 17:59:15.18 ID:eNLUfhPS]

オレ様はズバ抜けた検索能力を携えておるのでね
欲しい時に欲しい雰囲気の欲しいアングルの画像をあっちゅうまにネットジャングルから発掘できてしまうのだよ…

[0933 大人の名無しさん 2018/02/04(日) 19:19:32.89 ID:byKxYjNs]

>>931
忙しいプロなら、普通に考えてこんなスレに来る意味ないもんなあ

>>932
本人が過不足感じてないなら別に問題ない
他人が念入りに調べることに難癖つけたいのがイミフなんだよ

[0934 大人の名無しさん 2018/02/04(日) 20:49:00.61 ID:TwUMsLPo]

猫の本図書館で借りてきたよー！
小さな図書館だったからあまり思うような本借りられなかったけど
猫可愛いなあ猫

[0935 大人の名無しさん 2018/02/05(月) 03:02:51.20 ID:Bnq6imGC]

お前の方が可愛いよ

[0936 大人の名無しさん 2018/02/05(月) 05:43:32.66 ID:MxIIclGN]

女なのか！

[0937 大人の名無しさん 2018/02/05(月) 08:49:00.54 ID:8crQom/Z]

よく考えてくれ
30代のBBAだぞ

[0938 大人の名無しさん 2018/02/05(月) 09:34:17.97 ID:TPgD1x1V]

深キョンみたいなのもいるしな、全然オッケーよ

[0939 大人の名無しさん 2018/02/05(月) 10:11:58.69 ID:Vaxqx4Lc]

まあ主婦なんですけどね

[0940 大人の名無しさん 2018/02/05(月) 10:36:49.04 ID:ERJ1lSSw]

主婦で漫画家志望とは勝ち組やないか
旦那の理解は要りそうだが

[0941 大人の名無しさん 2018/02/05(月) 11:09:54.77 ID:whLwKqrJ]

主婦の小遣い稼ぎでいいなら漫画は無茶苦茶高給な内職だよw

[0942 大人の名無しさん 2018/02/05(月) 11:46:35.99 ID:KcMnx2Aw]

>>937
20代が言うならわかるが30代が言うかコレ

>>939
漫画に理解がある配偶者なら羨ましい
あと猫資料ゲットできたようでなにより
自分も今、猫漫画描いてるから親近感
猫そのものだけじゃなくトイレや首輪も載ってるから猫の気持ち｣とか買ってみた
おすすめ本あったら教えてくれー

[0943 大人の名無しさん 2018/02/05(月) 13:14:55.39 ID:8crQom/Z]

猫の本借りてきたのは自分だよ
子が小さいし仕事もあるからなかなか作業出来ないけど
夫は協力的だから本当にありがたい

[0944 大人の名無しさん 2018/02/05(月) 13:29:05.17 ID:Bnq6imGC]

子供までいんのかよ
セックス気持ちよかった？

[0945 大人の名無しさん 2018/02/05(月) 13:37:03.85 ID:KcMnx2Aw]

>>943
すまぬ
てっきり外野の毒男の茶々かと

子供小さいのに描いてるのか偉いな
結婚してる女ってだけで色々言われるかと思うが、気にしないで頑張って実績出してほしい

[0946 大人の名無しさん 2018/02/05(月) 14:52:04.31 ID:8crQom/Z]

>>945
ありがとう
絶対に趣味で終わりたくないからここ来てモチベーションあげてる
描き始めたの遅かったからここの人たちの話って本当にためになるからね

[0947 大人の名無しさん 2018/02/05(月) 21:00:00.51 ID:KcMnx2Aw]

ほんと、早く結果出さないと趣味どまりだもんなあ
頑張らないとなあ

そうそう、ずいぶん前の話題だけど>>113を参考にpn考えて、名前を変えた
9を複数含んだ総画大吉の並びにしたら、今まで何回も投稿してたとこで直し無しで本誌掲載が決まった
アンケートももちろんまだなのに、不定期連載がほぼ決まりになりそうです
あと姉妹誌の方でイラスト挿し絵の小さい仕事が来たよ
なんか雑誌の巻末に載ってる占いグッズの広告みたいでびっくりだわ

[0948 大人の名無しさん 2018/02/05(月) 21:28:27.87 ID:4M3QdGSx]

自分の中で代表作になるであろう作品の設定とかワンシーシとか思い浮かべてはいずれ注目を浴びるようになるのを楽しみにしてるのに
世に出ずに終わるのを想像しただけで絶望する

[0949 大人の名無しさん 2018/02/05(月) 23:52:48.65 ID:rGD5ZlPg]

ネームに起こせよ

[0950 大人の名無しさん 2018/02/06(火) 02:56:03.93 ID:rfw8yfmc]

>>947
>>113書いたの自分だけど良かったなw
運気というか、自分が納得行くPNつけたから自信出たんじゃね？

[0951 大人の名無しさん 2018/02/06(火) 03:15:30.41 ID:hS49G9Id]

中年になると青年誌ぐらしか枠ないからな
皆どんな漫画描いてるか気になるな
こっちは今まで経験した職種を元に描いてる
ジャンルはNTT、NC旋盤、半導体等
社会経験してると必ずイカれた奴がいて横暴が幅を利かせストレスばかりだからな
この先もそんな人生続くならこの世から消える

[0952 大人の名無しさん 2018/02/06(火) 03:36:45.73 ID:C7ESVF3H]

この世から消えたら永遠に何もない無を彷徨うことになるぞ

[0953 大人の名無しさん 2018/02/06(火) 11:44:19.68 ID:MjQjZ4Hg]

雑誌変えようと新しく描いてるけど今までの癖で王道少年漫画みたいなのになってしまってる
これ持っていっても変な顔されないだろうか

[0954 大人の名無しさん 2018/02/06(火) 12:05:09.54 ID:f72fwGHU]

一昔前の少女漫画な雰囲気お耽美ポエムの落書きバトル漫画が青年誌乗ってんだからへーきへーき

[0955 大人の名無しさん 2018/02/06(火) 12:39:13.21 ID:GWLsx7fa]

>>950
ありがとう
今までずっと選外常連だったから、新pnで別人だと思われたのもあると思うw

>>951
経験活かせる仕事裏山
今の仕事は守秘義務半端なくて、仕事のことについて一切余計なこと言えない…

[0956 大人の名無しさん 2018/02/07(水) 15:27:55.57 ID:axo13ka+]

2

[0957 大人の名無しさん 2018/02/07(水) 22:00:18.00 ID:FxP9Rnv4]

星の王子様が妙にツボに入るんだが、人気ないのかな？

[0958 大人の名無しさん 2018/02/07(水) 23:06:36.86 ID:FcCKb2il]

カレーの王子様ならしってる

[0959 大人の名無しさん 2018/02/07(水) 23:40:58.37 ID:5dKpJAev]

>>957
画太郎先生のあれ？
立ち読みしたっけがつい全部読んでしまったよ

[0960 大人の名無しさん 2018/02/08(木) 01:33:05.50 ID:CAucucrB]

年下でツイッターでバズってるのとか見てると死にたくなってくる
俺はなんでこんななんだろう

[0961 大人の名無しさん 2018/02/08(木) 01:51:35.18 ID:hoQeryJH]

他人と比べることがお前の人生にとって何の足しになるんだ？
お前が駄目なのはバズらないことじゃなく自分と向き合わないことだぞ

[0962 大人の名無しさん 2018/02/08(木) 03:11:49.18 ID:rPJUK8Bj]

負けじとペリスコで漫画講座やってみたら？

[0963 大人の名無しさん 2018/02/08(木) 09:00:16.45 ID:p7G1yE7Q]

>>959
そうそう、なんか俺の漫画はこうだよ！ここで笑わせてやるぞってのが伝わってきて、描写は酷いシーンが多いけど、気にならなくなってくるみたいな

[0964 大人の名無しさん 2018/02/08(木) 09:35:27.98 ID:NsG2dT1H]

画太郎はもう様式美の域に達してるよな

[0965 大人の名無しさん 2018/02/08(木) 10:28:01.92 ID:rPJUK8Bj]

>>963
実は俺も画太郎先生好きだったりする
確かにエグいとこもあるんだけどギャグにセンスを感じるというか
地獄甲子園の犬との合体とか笑っちまって立ち読みじゃ飛ばすしかなかったわw
他にもトーンに頼らない描画とかね
まあ最近ああいう描き方なもんだからそういうとこまで手抜きと思われてるかもなとこは残念だけど

[0966 大人の名無しさん 2018/02/08(木) 11:21:32.84 ID:v6ka8Wd3]

>>957
大好きだよ単行本買ったよ
よく見ると書き込みとか凄いし
原作も好きだけどこっちも面白すぎでしょ

[0967 大人の名無しさん 2018/02/08(木) 15:26:09.24 ID:ZN2gk86X]

ニューヨークへ行く映画のやつかと思った

[0968 大人の名無しさん 2018/02/08(木) 17:40:14.65 ID:wPxmaDHW]

今、架空の暗躍特殊部隊の話を描こうかと思ってるんだけど
装備が難しいところだね
武器とかは外観でお国柄が出てしまうからどの国にひいきな部隊なのかとか
デザインからじゃなくて設定から資料選ばなきゃならないし
そうなると歴史とか裏設定も必要になってくるし
一応、時代はちょい未来だけどね
そんで反乱分子の掃除屋的な存在で
ネットだとどこ製かとか間違ってるかもしんないから今度コンバットマガジンでも買ってみっかの

[0969 大人の名無しさん 2018/02/08(木) 18:32:12.95 ID:w33isNt7]

これ改変コピペか何か？

[0970 大人の名無しさん 2018/02/08(木) 18:32:23.73 ID:PIA4BGEI]

そこからエアガンにハマるから気をつけろ
ソースは俺

ちなみに銃出てくるマンガは書かなくなった模様

[0971 大人の名無しさん 2018/02/08(木) 19:32:10.80 ID:J+zPmqVL]

そういう部分が果たして漫画の面白さに何の貢献を果たすんやろな
脇でディティールに拘るのはいいけど全面に押し出しちゃってつらつら解説されてたりすると知らねぇよってなってよっぽど面白い漫画でもない限り読まなくなるよね

[0972 大人の名無しさん 2018/02/08(木) 20:03:57.91 ID:ZN2gk86X]

でも明らかに間違えた描写が続くと読む気なくしたり腹立たしく感じたりする
さじ加減のテクニックが重要なのであって、下調べや取材といった情報量は多い方が良いだろ
なんか最近、調べることに否定的な人いるけどさ

[0973 大人の名無しさん 2018/02/08(木) 20:18:19.03 ID:Y9Lq/yQI]

ガジェットは描くのむずい

[0974 大人の名無しさん 2018/02/08(木) 20:45:27.43 ID:duFzF+bj]

【福島で車３台事故】　ＷＨＯ「ガンが多発する」　マイトＬーヤ「認知症、アルツハイマー病が増える」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1518056569/l50

[0975 大人の名無しさん 2018/02/08(木) 21:07:43.96 ID:J+zPmqVL]

>>972
「面白い漫画」の為の取材や下調べならすべき派だぞ
ただ専門板の長文レスみたいなもん見せつけたいが為に漫画書いてんかこいつみたいなのは本末転倒やなと
エッセイなら全然いいんやけど普通の漫画だと話の腰を折るというか
民明書房みたいなネタだと許せるけど
なんつったらいいんかな
説得力の為のディティールを逸脱した余計な知識をひけらかそうとするからどうでもいいミスをいちいち突っ込まれたりもするんじゃねーのって
だから何？それで結局なにがしたいの？って思わせるのは悪手にしか見えん

[0976 大人の名無しさん 2018/02/08(木) 21:33:25.39 ID:3iz/TuaP]

間違ってても面白ければ良いんだと「そのキレイな顔をふっ飛ばしてやる！」を見て思った。

[0977 大人の名無しさん 2018/02/08(木) 22:17:26.48 ID:ZpPTlqKu]

高校野球シュミレーションゲーム『俺の甲子園』
http://orekou.net/i/644z
ここから始めると部費１５万が支給されお得ですよ。
早い者勝ちですよ。面白いよ。

[0978 大人の名無しさん 2018/02/08(木) 23:53:12.69 ID:PIA4BGEI]

>>976
あれは作者がライフル買って自分が正しいこと証明してたから…

[0979 大人の名無しさん 2018/02/09(金) 02:22:40.80 ID:i/lVSJz0]

よその作品見ると
この部分がダメとか、ここはこうした方が面白いのにとか、構成が悪いとか
いっぱい思うけど
いざ自分が作ると中々思い通りにいかないね

[0980 大人の名無しさん 2018/02/09(金) 02:29:27.88 ID:xDCCkbaO]

受かるかわからん投稿作や、誰も読んでない新人の読み切りで
そんな特殊部隊どうのややこしいジャンル
費用対効果悪っ！としか思えないなぁ
しかも30〜50Pくらいだろ？スゲー詰込むことになるよな
話のスケールとPのボリュームが合ってない気がする
チマチマしたコマにゴチャゴチャした説明文が入るのがオチって感じ

連載陣並の構成力と画力と魅力あるキャラを描けるならやってもいいけど
そんな実力あるならとっとと連載してるよね

[0981 大人の名無しさん 2018/02/09(金) 07:14:55.64 ID:n+40HryT]

>>975
昔なら功殻みたいなのも需要あったのかね
まあ、説明多いのは野暮なだけだわな
とはいえ、整合性とったりやネタ仕入れにもなるから知らないよりは知ってる方が良いとは思うよ、やっぱ
本文に調べたこと全部入れるのが逆効果なんだよね

[0982 大人の名無しさん 2018/02/09(金) 10:32:32.23 ID:Rz230Xzq]

どこの国由来とか読者は興味ないと思うからかっこよさで決めていいんちゃうかな

[0983 大人の名無しさん 2018/02/09(金) 10:38:12.07 ID:n+40HryT]

架空なら好きにできる部分大きいから好きにしたらいいよね
ただ、個人的には湿気とか砂とか気温とかで変わるものは、それっぽく合わせた方が良いと感じる
別に重火器に限らず、衣食住とか生き物とか、ちぐはぐだと変な感じ

[0984 大人の名無しさん 2018/02/11(日) 13:39:21.96 ID:twwIAFWx]

みんなコマとコマの間は何mmにしてるんだい
俺5mmで次の段は1cm空けてるんだけど、どうなんだろう
空けすぎかなあ

[0985 大人の名無しさん 2018/02/11(日) 14:40:24.01 ID:17JHlzTa]

>>984
一センチは基本だからいんやない？

[0986 大人の名無しさん 2018/02/11(日) 15:26:03.27 ID:rBiFutOw]

2mm　6mmだなぁ
あんまり空けると青年誌向けな構成になる

[0987 大人の名無しさん 2018/02/11(日) 19:00:09.51 ID:QXFp6WHA]

昔は縦5mm、横3mmで描いてたけど
今は縦3mm、横2mmだな
やっぱ描く範囲は少しでも大きいほうがいい

[0988 大人の名無しさん 2018/02/11(日) 19:12:58.02 ID:TH54wa7y]

>>987
縦3mmとか狭すぎじゃね

[0989 大人の名無しさん 2018/02/11(日) 21:49:09.81 ID:OSBMx5wv]

枠線太くしてコマの空きなしの方が、描く範囲は増えるかもね

[0990 大人の名無しさん 2018/02/11(日) 21:51:56.28 ID:RKUPTAGS]

三十路で漫画家志望者が雑談するスレ41
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cafe30/1518353471/

[0991 大人の名無しさん 2018/02/11(日) 23:27:02.61 ID:sExM7O8g]

>>990
乙です

[0992 大人の名無しさん 2018/02/12(月) 15:28:36.79 ID:eJw7Ucl6]

みんな個人差があるんだなあ
漫画誌も単行本も原稿サイズから縮小されてるから、
プロが何mm間隔なのかちょっと気になる

>>990
乙

[0993 大人の名無しさん 2018/02/13(火) 00:55:21.21 ID:0P6ODtk1]

ネーム進まん(´・ω・｀)

[0994 大人の名無しさん 2018/02/13(火) 01:23:29.67 ID:pQJ8ml41]

がんばれ
つ コーヒー

[0995 大人の名無しさん 2018/02/13(火) 02:14:43.13 ID:Wmw3YeiW]

諦めてもう寝る(´・ω・｀)


今日はバイトがメチャクチャハードだったから疲れはててる

[0996 大人の名無しさん 2018/02/13(火) 13:57:24.62 ID:4QWFzSvu]

仕事明けなので今からネーム

[0997 大人の名無しさん 2018/02/13(火) 19:30:22.79 ID:/zjarSVb]

2mm4mmなんだけど少なすぎかな
そういえば縮小されることを考えてなかった

[0998 大人の名無しさん 2018/02/13(火) 20:04:57.20 ID:TAkg1z7n]

正直、テキトーに描いてるから多分枠線の太さマチマチだわ
でも担当に指摘されたことはないから良いのかな

[0999 大人の名無しさん 2018/02/13(火) 21:21:14.22 ID:166x5agg]

中古のペンタブをオクで買った
スキャナーで取り込んでカラーをこれでやるつもり

[1000 大人の名無しさん 2018/02/13(火) 21:21:56.12 ID:166x5agg]

>>996
ワイは深夜がネーム一番捗るから深夜にマック行ってネームやってくる