三十路で漫画家志望が雑談するスレ39

**大人の名無しさん** · 2017/10/11(水) 20:02:25.39

そんな漫画家志望達でマッタリ語り合おう！

※誹謗中傷、煽り荒しはスルーで。煽り荒しに構う人も荒しになります。専用ブラウザ推奨。
※生活保護の話題は荒しの切っ掛けとなるので厳禁。
※sage進行
※次スレは>>970を踏んだ方が立てる事。

前スレ
三十路で漫画家志望が雑談するスレ38
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cafe30/1503181556/

**大人の名無しさん** · 2017/10/16(月) 12:35:49.97

>>100
性欲で漫画どころじゃなくなる
最初の一ヶ月w

**大人の名無しさん** · 2017/10/16(月) 13:12:10.97

漫画家になりたきゃ彼女捨てろと加瀬あつしが言ってるぞ
売れるその日まで仙人のようになれ

**大人の名無しさん** · 2017/10/16(月) 13:13:35.90

分かった！
亀仙人のようになるよ！

**大人の名無しさん** · 2017/10/16(月) 13:28:40.97

>>102
捨てるものなど最初から無い！！

**大人の名無しさん** · 2017/10/16(月) 14:00:11.62

まあ恋人いても足枷にしかならんだろうな
結婚した友人が心配して異性を紹介しようとしてくるが、正直いても大変だと思うわ
恋人がいたら頑張れるようなこと言ってる人は、時間がめっちゃ削られることをわかってるのかな
恋人に限らずだけどさ、人付きあいって時間も金もかかるし、みんながみんな漫画家志望を理解してくれるとは限らない

**大人の名無しさん** · 2017/10/16(月) 14:04:19.87

>>97
絵柄やコマ割りをなおしたくなる時はあるが、内容がつまらないと感じることはない
改善点や反省点はあってもネタやエッセンスに関してはなぜか常に自画自賛

>>99
すごく参考になる
やっぱり他人に見てもらうの大事だし、自分の中に第三者の視点は必要だね

**大人の名無しさん** · 2017/10/16(月) 14:05:49.39

童貞のほうが可愛い女の子を描けるらしいから恋人なんて要らないよ。

**大人の名無しさん** · 2017/10/16(月) 15:18:15.49

>>107
それエロ限定の話だろ

**大人の名無しさん** · 2017/10/16(月) 15:40:26.00

いや現実の女は可愛いだけの人間なんていないし、幻想を抱いてた方が可愛い女の子を描ける気がする

**大人の名無しさん** · 2017/10/16(月) 15:42:31.11

一ヶ月、性欲にどっぷりハマるのも大事だと思う。
人間を、女を書くうえでも、大事な経験だ。
…と思う。

**大人の名無しさん** · 2017/10/16(月) 15:49:44.85

性欲満たすだけじゃなく異性を愛する事で、どんな相手も可愛く描けるかもしれない
ついでに柔らかい肌の質感も堪能出来るし

**大人の名無しさん** · 2017/10/16(月) 15:55:27.67

まぁ女の子に溺愛されてケツの穴まで舐めてくれる経験をするかしないかで
エロ漫画も恋愛漫画も内容が変わるだろうな
其れが作風って奴だ

ただケツの穴を舐めてくれれば売れる漫画が描けるってわけでも無いが

**大人の名無しさん** · 2017/10/16(月) 16:18:37.06

ファンタジーとしての異性を描きたいなら幻想を抱いたままのほうが理想像をかける
現実としての異性を描きたいなら知っていたほうが、リアルな人間関係を描きたいなら役に立つ
逆に悪いところや弱点を魅力的に書くことも可能
付き合わなきゃわからない良いところもあるだろうしな

だけど、性欲の対象や見栄や金のために漠然と恋人が欲しいという意見はほんとうにわからんわ
好きな人がいないのが寂しいとかならわかる

**大人の名無しさん** · 2017/10/16(月) 17:13:10.92

もうひとつ、愛する人が出来たために、
漫画を諦める、やめる、という選択肢もでてくる。
これはちょっと怖い。

大企業につとめてたり、公務員だったり、
固く余裕のある彼女を見つけられたら、安泰かもね

**大人の名無しさん** · 2017/10/16(月) 17:33:35.55

>>114
そんなちゃんとした娘は親がいい顔しない。漫画家志望の三十路超えた男と結婚するなんて
表立って反対はしなくとも、根掘り葉掘り干渉してきて本人のプライドを打ち砕かせ
娘や本人が嫌になって別れるケース多いよ。
男が公務員で女が漫画家志望とかは結構いるけど、逆は上手くいかない

**大人の名無しさん** · 2017/10/16(月) 17:39:55.58

子供ができたら女は動けないしなあ

ただ、尽くし型の人なら多いから気にしない人もいるんじゃね
自分は非常勤国家公務員の女だが、本当に好きな人が本気で何かしてるなら無職でも養うつもりはある
仕事に就けないから漫画家志望に逃避してる様子があるなら支えるのは無理だな

**大人の名無しさん** · 2017/10/16(月) 17:54:25.47

>>115
あんまりネガティブにならないほうがいいよ
好きになってくれたらしめたもの
こっちが家事全般を受けおえば、喜ぶキャリアウーマンもいるよ
お互いが補完し合えばいいのさ

もちろん子作りは芽が出る迄諦める。
また、子供を諦めた年上女房もいいんじゃない？

**大人の名無しさん** · 2017/10/16(月) 18:03:16.51

売れたら漫画家の嫁を探すさ

**大人の名無しさん** · 2017/10/16(月) 18:58:27.54

漫画家志望で女渇望って福満みたいやのお

**大人の名無しさん** · 2017/10/16(月) 19:52:09.00

いやまぁ欲望があるってのは良いことだぜ
逃げ道用意しといて漫画はデビューできればそれで満足ｳﾌﾌっていう生き方も否定しないけど
漫画で飯食うならデビューくらいじゃまだまだスタートラインにも立って無いから
原稿料で家を建てて細身で巨乳の可愛い女の子を嫁に貰うっていう大きな目標立てて
其れを現実にするにはどうすれば良いかを妄想でも良いから常に考えながら突っ走ったほうが良い

**大人の名無しさん** · 2017/10/16(月) 20:03:33.69

俺は一生独身でいいわ
恋人なんていたら漫画に費やす時間も減るし気も使う
あと女にはそれほど興味はない

**大人の名無しさん** · 2017/10/16(月) 20:06:02.49

お互いがお互いのアシとかやりながら暮らしたいという夢物語

**大人の名無しさん** · 2017/10/16(月) 20:49:14.43

>>122
わかるｗ

**大人の名無しさん** · 2017/10/16(月) 21:22:36.85

榎本俊二先生とか冨樫先生とかは夫婦漫画家だよね

自分はサラリーマンで妻は専業。
漫画はこのまま趣味で終わりそうな勢い…まぁ描いてはいるけどね

**大人の名無しさん** · 2017/10/16(月) 21:29:20.61

実家暮らしはいいけど自活している人達はどうやって漫画描いてるん？月に10～15万くらいは最低でもいるよね？金の心配しながら漫画描いてる人に聞きたい

**大人の名無しさん** · 2017/10/16(月) 22:00:12.48

そら貯金垂れ流しよ
家賃5万光熱費１.2万食費2万くらいの月10万弱だな

まぁ月に一本短編載れば何とかやっていけるが
何とかやっていけるレベルの作家なんてｲﾗﾈってのがこの世界でして

**大人の名無しさん** · 2017/10/16(月) 22:07:02.00

サイボーグ009って設定からして凄いの一言に尽きる。
・年齢国籍の違う9人
・改造された事による悲哀
・本当の敵は人類そのもの(の中の悪)
・各種わかりやすい特殊能力

こういう設定を思いつくかどうかも必要だよな

**大人の名無しさん** · 2017/10/16(月) 22:19:57.51

>>124
妻は専業。て専業漫画家？専業主婦？
どっちにしろ一緒にいても羨ましいだけの存在だな

**大人の名無しさん** · 2017/10/16(月) 22:21:49.12

>>128
専業主婦だよ。子供おるから見てもらってる。漫画は仕事終わってから夜独りで書いてるよ

**大人の名無しさん** · 2017/10/16(月) 22:42:48.73

>>126
なるほど、貯金ってことは何年か働いてたってこと？働いて貯金できたとしても年50万くらいやない？

**大人の名無しさん** · 2017/10/16(月) 23:19:57.29

背景、ベタ、トーンなどのアシ作業をやってくれる彼女が欲しいよ

**大人の名無しさん** · 2017/10/16(月) 23:34:39.47

>>131
都合のいい奴隷だな

**大人の名無しさん** · 2017/10/16(月) 23:36:13.97

>>129
初めて中出しした時の気持ちは？

**大人の名無しさん** · 2017/10/16(月) 23:58:12.11

>>132
ほんまな
まったく相手のこと考えてねえ

**大人の名無しさん** · 2017/10/16(月) 23:58:28.89

>>130
貯金は1千万くらい
独身30代ならこんくらいは溜まるやろ
実家暮らしならこの1.5倍くらい貯金溜まった気もするが
実家暮らしだと親に甘えちゃうから漫画描けなかったやろな
200万くらい垂れ流した頃にぽつぽつ仕事来るようになったわ

**大人の名無しさん** · 2017/10/17(火) 00:48:45.63

>>135
凄い
スネかじりが大半の志望者の中で、しかも少ないながらも仕事まで来るとか…

**大人の名無しさん** · 2017/10/17(火) 07:27:43.00

要は目標に向かって邁進できる意思と能力があれば、貯金もできるし漫画でも次に繋げていけるってことだよな

**大人の名無しさん** · 2017/10/17(火) 09:49:06.68

>>133
なんか同じ30代として涙を誘う残念な質問だな…

**大人の名無しさん** · 2017/10/17(火) 11:53:52.35

女に興味ないと言いながらこれだからな

**大人の名無しさん** · 2017/10/17(火) 12:10:17.12

60までに亡くなる人も多い事を考えたら人生折り返したし、
悔いなく少しでも楽しく生きたい

**大人の名無しさん** · 2017/10/17(火) 15:48:13.23

>>131
うちの嫁のことだね

**大人の名無しさん** · 2017/10/17(火) 16:10:24.70

>>140
漫画家になれても二十代で死ぬ人も結構いるようだから、それと比べると現状でも幸せのかどうか真剣に迷う。

**大人の名無しさん** · 2017/10/17(火) 20:27:17.73

たしかに漫画家イラストレーターとか作家の早死にのニュースが
ちょっと前から多い

**大人の名無しさん** · 2017/10/17(火) 20:54:58.58

まあ、ガンは仕方ないにしても
脳梗塞って、何が原因だったのか？
畠山って体型とか、どんな感じの人なのだろうか？

**大人の名無しさん** · 2017/10/17(火) 21:12:03.46

間違えた高畠だった

**大人の名無しさん** · 2017/10/18(水) 00:49:11.95

苦しまずに逝けたらそれでいいわ
どうせ大したことのない人生だ
つーか、漫画家を本気で目指すような莫迦は、
大なり小なり破滅願望があるんじゃねーの

**大人の名無しさん** · 2017/10/18(水) 00:51:00.23

正直前向きな自殺みたいな感じでやってるよ
ペンを握り締めたまま孤独死して苗床になりたい

**大人の名無しさん** · 2017/10/18(水) 07:33:08.36

前向きな自殺凄くわかる

**大人の名無しさん** · 2017/10/18(水) 07:49:26.44

それを漫画にしろ

**大人の名無しさん** · 2017/10/18(水) 11:36:59.92

大半の自殺が前向きだと思うんだけどなあ
現在の苦境から脱するために行う積極的な行動のひとつが自殺だろ
中には死後の世界や生まれ変わりに希望を持つという、遥か先を見据えて行動する者もいる
超前向きじゃん

**大人の名無しさん** · 2017/10/18(水) 11:53:48.67

ただの自殺だと何も残らんやろ
ただ消えるだけや
ただ消えたく無いから漫画を描いてるわけや

**大人の名無しさん** · 2017/10/18(水) 12:28:00.84

ちょっと質問なんだが自分で描いた下書きを別のとこでトレースペン入れするってあり？反転してたら気づかんよね

**大人の名無しさん** · 2017/10/18(水) 13:02:53.99

漫画以外人並みにできない人は
漫画が無理なら破滅してもかまわんだろうな

**大人の名無しさん** · 2017/10/18(水) 13:23:33.53

社会での人間関係が複雑すぎて俺には対応できなかった

**大人の名無しさん** · 2017/10/18(水) 13:43:41.32

俺も色んな仕事（バイト）を転々としたけど、
どこに行っても使えない人間として扱われたわ
もう漫画しかござらん

**大人の名無しさん** · 2017/10/18(水) 14:29:57.34

何故どこ行ってもダメな人間が漫画ならＯＫと思うのか

**大人の名無しさん** · 2017/10/18(水) 15:28:45.08

自殺は自殺しか選べなくなって死ぬんだから積極的じゃなく消極的な行動だろう
自分で行動を選択したと思いたいんだろうが実際は選択させられてるだけ

**大人の名無しさん** · 2017/10/18(水) 15:47:16.60

自分はどこに行ってもちやほやされるし仕事できるって誉められるわ
まあここ最近は得意分野の仕事にしか行かないからってだけだけどさ
皆も無理に普通の仕事しかしないんじゃなくて、漫画の参考になるとか画力を求められる仕事とかで選べばいいんだよ
ストレス少ないし凹むこともない

**大人の名無しさん** · 2017/10/18(水) 15:48:06.79

>>152
個人的にはありだと思う

**大人の名無しさん** · 2017/10/18(水) 16:33:52.91

いくつかアシやって思うのは

・非常に頭の回転が早い先生が多いこと。
この人なら他の分野で成功するかも、と思わせる。
絵はほどほどな感じだったり、うまいけど手の抜き方を知ってる。
週刊やるなら地頭の良さが必要かと思った。

・圧倒的に絵がうまく時流にのってるが、描き込みの凄い人
→睡眠時間削り、努力で続ける→身体壊す

・絵はうまいけど、ちょっとトロそう
→結果的に原作付きに流れる

**大人の名無しさん** · 2017/10/18(水) 17:00:20.36

>>152
前にプロの先制が背景絵を大きく一枚描いてしまって、
それを細かく切り抜いたりして色んなコマに使ったりするって話を聞いたし
それも全然ありなんじゃないかな

**大人の名無しさん** · 2017/10/18(水) 18:20:44.44

>>159>>161
ありがとう

**大人の名無しさん** · 2017/10/18(水) 19:51:06.78

よその絵をトレースはあかんけど
自分の絵ならいくらでもトレースしたらええやん

**大人の名無しさん** · 2017/10/18(水) 21:34:57.57

>>124
嫁子供を養なって夜に漫画を描く…自分なら10年はひとつの作品でかかりそう。やるね

**大人の名無しさん** · 2017/10/18(水) 22:19:53.37

>>124 >>164
通勤電車の中で描いているという兼業漫画家
座二郎さん、いますよね

**大人の名無しさん** · 2017/10/19(木) 02:22:12.24

>>165
失礼だけど、やっぱりそんな感じの漫画になってしまうよなってのが正直なとこ。完成させてるところは凄い

**大人の名無しさん** · 2017/10/19(木) 03:09:14.17

なんちゅう上から目線やねん

**大人の名無しさん** · 2017/10/19(木) 03:31:57.12

＞やっぱりそんな感じの漫画

上から云々じゃなくて俺もそう思ったわ
電車の中だと揺れて線が歪むから、それでも問題のない画風になっちゃうのは仕方ないのかね

**大人の名無しさん** · 2017/10/19(木) 05:16:29.06

座二郎は電車の中じゃなくてもああいう画風で描くような気がするけど
手塚治虫も移動中の車や飛行機の中で描いてたね
そのうちデジタル化がすすんで機能も進化してどこでも描けるようになるかもなあ

**大人の名無しさん** · 2017/10/19(木) 11:29:26.69

俺は公共の場で描けるようなメンタルは持ち合わせてないわ。
ノートにネーム描くくらいならできるが、周囲の目が気になるし落ち着けないからまともに描けなくなる。

**大人の名無しさん** · 2017/10/19(木) 12:01:18.04

まじかよ
俺なんて電気屋に行くたびに全タブレットに自分の漫画キャラを5分で描き殴って帰ってるわ

**大人の名無しさん** · 2017/10/19(木) 12:40:39.69

>>170
ネームは外でやる人多いね。
家だとダレちゃうから。

流石に自分も本描きはできないな。
以前、マクドナルドにトレース台持ち込んで下書きしてる女子いた。
サイズ的にあれは同人用かな

**大人の名無しさん** · 2017/10/19(木) 13:05:11.41

外は恥ずかしいな
電子データ弄るのに漫画喫茶でやるのならアリだけど

**大人の名無しさん** · 2017/10/19(木) 13:05:13.33

>>172
マクドナルドにトレース台ｗ
それは酷いなｗ
しかも電源パクってやってたのかな？

トレース台と言えば、以前ちゃおだかの少女雑誌の付録で、葉書サイズのトレース台と漫画セットが付いてたが手に入れられなかった
欲しかったなー

**大人の名無しさん** · 2017/10/19(木) 13:14:42.73

あれ、このスレ住人て完全デジタルの人多いんだっけ？

**大人の名無しさん** · 2017/10/19(木) 13:52:23.24

自分は完全アナログ
汚いって言われるのでデジタル化考え中
･･･買い貯めた画材が惜しい･･･

**大人の名無しさん** · 2017/10/19(木) 14:11:14.52

もしデジタル化しても、カラー関係の画材は捨てちゃ駄目だよ
デビュー後、サイン色紙とか描く時に必要になるから

**大人の名無しさん** · 2017/10/19(木) 14:25:51.87

>>174
トレース台の電源はUSB経由かも。

>>716
投稿用はアナログの方が編集者の受けはいいと思う。
特に集英社、小学館は体質的に。
（あとアナログしかできない大先生のアシスタント候補として重宝される）
少年紙はアナログ推奨のとこ多いよね。

自分はペン入れまではアナログ。
トーンが苦手だから以降はデジタルにしようと最近中古で機材を集めた。
いつまで動いてくれるか心配だけど。
完全デジタルだと、何かの間違いでデータ飛んだときが怖すぎる。
あと生原稿の美術的価値がなくなるし。

**大人の名無しさん** · 2017/10/19(木) 14:59:37.76

集英社はアナログ受け良さそうだけど
最近漫画に足突っ込み出した出版社とかは逆にアナログ嫌がられそうな気もする
それこそ生原稿の管理とか、デジタルよりやりとり面倒だし

**大人の名無しさん** · 2017/10/19(木) 15:44:03.08

自分が投稿してるとこはマイナーな漫画雑誌だし
誌面を見るとデジタルの方が多いかな
一部除いたらアシスタントも使わず一人で書いてる人が多そう

**大人の名無しさん** · 2017/10/19(木) 15:56:38.93

でもトーン作業はアナログが好き
デジタルペン入れ、トーンアナログってあまりいないパターンだよね

**大人の名無しさん** · 2017/10/19(木) 16:08:33.33

>>181
ええ？マジでそんなことやってる人いるの？

**大人の名無しさん** · 2017/10/19(木) 16:09:51.80

アナログトーンの利点って何？

**大人の名無しさん** · 2017/10/19(木) 16:23:24.74

アナログトーン楽しいのはわかるけど
コストとか再現度とか修正とかデジタルトーンの恩恵がありすぎる

**大人の名無しさん** · 2017/10/19(木) 17:34:53.56

俺完全デジタル派
編集さんに「原稿なくしたからもう一回送って」って言われたときは書き出すだけだから助かった
ええ…と思ったけど、代原くんの立場じゃ文句も言えないし

**大人の名無しさん** · 2017/10/19(木) 17:39:09.19

原稿なくしたって、データを紛失されたってこと？
それともプリントアウトして提出してるの？（おかしな話だよね）

**大人の名無しさん** · 2017/10/19(木) 17:42:39.59

デジタルのいろは全くわからない俺は
完全アナログ
色塗りだけデジタルでやりたい

**大人の名無しさん** · 2017/10/19(木) 17:49:53.38

そうそうデータ紛失
誌面に穴ができたら掲載するために何カ月か預けてた

**大人の名無しさん** · 2017/10/19(木) 18:08:23.54

>>183
削るのが楽しい
それだけ

**大人の名無しさん** · 2017/10/19(木) 18:23:44.75

ジャンプルーキー投稿してみっかな
倉庫でくすぶってるような漫画がいくつかある

**大人の名無しさん** · 2017/10/19(木) 18:41:19.72

>>189
まぁ楽しく漫画かきあげられるんならそれが一番いいわな

**大人の名無しさん** · 2017/10/19(木) 18:46:04.20

>>189
わかる。
自分はペン入れアナログ→トーンはデジタルだけど
爆炎なんかをグラデや網で削って仕上げるときはアナログでやりてぇって思っちゃう

**大人の名無しさん** · 2017/10/19(木) 19:04:14.06

>>181
アナログのトーン作業とか苦行だろ…

**大人の名無しさん** · 2017/10/19(木) 19:10:46.86

>>192
削りは、気持ちは分からなくもないけど、粉がでるでしょ。
あれが身体に悪そうで、イヤだな。

>>193
トーンは苦行以外のなにものでもないよね。
細かいところとか、イライラがハンパない。
トーンをワンタッチで貼れるデジタルを知ってしまうと
もう前には戻れないよ

**大人の名無しさん** · 2017/10/19(木) 20:16:00.13

トーンって大量買いすると結構かかるもんなあ
でも貼った時の凹凸はすき

**大人の名無しさん** · 2017/10/19(木) 20:22:45.04

カッターの歯の裏でのトーン削りはデジタルだと中々出せないな

**大人の名無しさん** · 2017/10/19(木) 20:23:55.49

でもデジタルも心配なとこある。
電磁波って身体に悪そうだし、なにより眼にくるよね。
まだ長期使用についてのデータもないし、
将来、漫画家に脳腫瘍が多発、ってこともありうるんじゃ

**大人の名無しさん** · 2017/10/19(木) 20:36:58.25

早死にしてるのってデジタル作家ばかりだよね

**大人の名無しさん** · 2017/10/19(木) 20:44:46.93

電磁波っていうのは色んなところに出てるし、人間も発生させてる上に太陽光とかも電磁波
そもそも電磁波の種類っていうのは何から出たかじゃなくて、何Hzかって事だからそれもデジタル機器によって様々だし
所謂身体に害を及ぼすっていうのは物凄く周波数の高い電磁波で、もっというと一般的に電子機器より太陽光の方が周波数多いよ

マイナスイオンは体に良い、と同じくらいの信憑性だよ

**大人の名無しさん** · 2017/10/19(木) 20:45:25.91

目は確かに一番のデメリットな気がする
現実の紙凝視してるだけで疲れんのに