三十路で漫画家志望が雑談するスレ37 [無断転載禁止]©5ch.net

**大人の名無しさん** · 2017/06/12(月) 09:23:11.44

そんな漫画家志望達でマッタリ語り合おう！

※誹謗中傷、煽り荒しはスルーで。煽り荒しに構う人も荒しになります。専用ブラウザ推奨。
※生活保護の話題は荒しの切っ掛けとなるので厳禁。
※sage進行
※次スレは>>970を踏んだ方が立てる事。

前スレ

三十路で漫画家志望が雑談するスレ36 [無断転載禁止]
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1490580925/

**始子豚くん^^** · 2017/08/13(日) 23:50:46.34

絵が上手くなると逆に
漫画として読みにくくなる現象があるよな

**始子豚くん^^** · 2017/08/13(日) 23:52:58.78

AKIRAは面白かった^^

**大人の名無しさん** · 2017/08/14(月) 00:05:42.86

絵が上手いと情報量が多くなるからだよ
漫画はもう少し絵の情報量を減らさなきゃならない
情報量ってのは書き込みのことじゃないよ
アニメーターは当然絵で表現することが求められてるから
なんでも絵で表現しようとしてしまうのが仇になるってこと

**大人の名無しさん** · 2017/08/14(月) 00:34:19.05

80年代にはモーションコミックなんていうアニメーターばかりに漫画描かせた漫画雑誌も出たがすぐ潰れたな
アニメーターの描く漫画は絵コンテをコマに割り振ったようなのが多いんだよな
映画やアニメをそのまま漫画にしてもおもしろい漫画にならないっていう見本だと思うわ

**大人の名無しさん** · 2017/08/14(月) 00:36:10.84

んな油断してっとあっという間に追い抜かれっぞ(-。-)y-゜゜゜

**大人の名無しさん** · 2017/08/14(月) 00:39:23.44

そりゃ石田敦子や
そういや彼女も元アニメーターだね、それもトップクラスの
女性アニメーターは漫画も上手いイメージがある
上で上がってた海島千本とか、あとこの人も元アニメーターだけど上手い
http://renta.papy.co.jp/renta/sc/frm/list?word=%B5%AA%B0%CB%A5%AB%A5%F3%A5%CA&;crd=1&col=info

**大人の名無しさん** · 2017/08/14(月) 00:40:55.70

あ、ミスった
850は>>843へのレスです

**大人の名無しさん** · 2017/08/14(月) 00:57:53.50

単純に蓄積してきたスキルの違いなだけだろ
顔だけ十年描いた人間が体描いてもヘタクソなのと同じ
絵として総合的な画力という点では漫画家はアニメーターにまったくかなわないけど、
こと漫画としての画力に関しては立場は逆転する、そういう事だよ
基礎は圧倒的にアニメーターのが持ってるから、ペン入れとか色々覚えてったら画面自体はすぐ一流になるよ
ただ話に関してはアニメーター漫画家共通して、本人のセンス次第だと思う

**大人の名無しさん** · 2017/08/14(月) 02:03:51.40

らんまで敦子といったら中嶋敦子の方を思い浮かべるがそっちの方を言ってるんじゃないのか

**大人の名無しさん** · 2017/08/14(月) 03:07:45.17

>>847
台詞で説明するより絵で表現した方がかっこいいやん？

**大人の名無しさん** · 2017/08/14(月) 04:25:39.65

>>854
絵で表現しない＝台詞で説明する
じゃないよ
いらない絵の表現（無駄な情報）が多くてむしろ読み難くなりがちだということ

例えばアニメなら連続性が大事なので全てのカットを描く必要があるけど
漫画は意味のない動作や仕草などは強調するか飛躍するかである程度カットしないと
何か意味あるのか？と読者が目を止めてしまう。意味のないシーンは一コマも描いちゃいけないんだよ

これが（無駄な）情報量が多いのは良くないってことだよ

**大人の名無しさん** · 2017/08/14(月) 04:27:52.33

>>漫画は意味のない動作や仕草などは強調するか飛躍するかである程度カットしないと

間違えた
↓
漫画は意味のある動作や仕草などだけ強調、無い物は飛躍かある程度カットしないと

**大人の名無しさん** · 2017/08/14(月) 05:45:25.30

>>843
中嶋敦子だろ

**大人の名無しさん** · 2017/08/14(月) 05:46:56.76

ああ、中嶋美智代だった
すまん

**始子豚くん^^** · 2017/08/14(月) 09:25:45.53

>>853
そっちや！中島のほうや！
目がデカい作画の人

**始子豚くん^^** · 2017/08/14(月) 09:42:00.23

いかに楽してそれっぽいもの
描けるかだわ俺の場合

**大人の名無しさん** · 2017/08/14(月) 10:11:23.87

>>855
以前の俺がそんな感じだったわ
一つ一つの動作を描こうとして1ページあたりの平均コマ数が10コマだった
さすがにこれはあかんと思って今では1ページあたり6～7コマに収めてるけど
相変わらずアニメの絵コンテみたいな漫画描いてる

**大人の名無しさん** · 2017/08/14(月) 10:49:20.04

漫画って案外行間が大事だよね
場面場面のいいトコ取りをしてサクサク進めて、
行間は読者が各々補完してねってやり方が好まれる

**大人の名無しさん** · 2017/08/14(月) 11:53:03.75

NARUTOもアニメみたいに原作はだらだらしてないけど
１コマ１コマの意味の重さが伝わって来て感動する

**始子豚くん^^** · 2017/08/14(月) 12:51:02.64

確かにナルト漫画は面白かった

**587** · 2017/08/15(火) 08:07:04.26

2週間待っても連絡なし。
もう諦めたわ。
自信作だったけど切り替えて次にかかる。
投降作は正式に未受賞が確定してからweb投降して供養するわ。

**始子豚くん^^** · 2017/08/15(火) 08:17:08.70

がんばれ

**大人の名無しさん** · 2017/08/15(火) 08:19:04.05

おつかれ
web投稿したら読むからおしえてくれ

**大人の名無しさん** · 2017/08/15(火) 08:30:05.89

乙
投稿は何が良くて何が悪かったのか分からずに終わるのがイマイチ
やっぱり持ち込みの方が良い

**大人の名無しさん** · 2017/08/15(火) 09:05:04.94

>>868
それな
高齢投稿は年齢ではじかれるから評価をもらえるところまで登れないんだよな
年齢なんて関係ないって言うけどあれはウソやな
俺は18歳の頃にも受賞してるけどどう考えても投稿作より絵も話もキャラもすべてにおいてうんこなのに受賞したし
受賞パーティーでの受賞理由が若いからって理由だけだった

持ち込みだとホイホイ担当についてくれるからそっから週一ネームのやる気アピールで連載に繋がったわ
でも投稿で担当付かなきゃやる気アピールもくそも無いからな

**大人の名無しさん** · 2017/08/15(火) 09:24:12.08

>>865
正式発表がまだなら、まだ可能性はあると思うけど、
ただ待ってるだけなのは精神衛生上良くないから、
切り替えて次の作品へというのはいいね

**大人の名無しさん** · 2017/08/15(火) 10:20:16.05

編集者一人のためにネーム描くより
ネットにあげた方が有意義なんじゃないかと最近思えてきた

**大人の名無しさん** · 2017/08/15(火) 10:44:39.82

おれも自分が編集だったら高齢志望者という情報だけだと敬遠すると思う
人となりがわからず、こいつこの歳までニート？とか汚いオッサン想像してソッ閉じ

**大人の名無しさん** · 2017/08/15(火) 11:49:51.19

おれが編集なら、この歳になるまで粘るということはよほど何か描きたいものがあるのかな、なんて思うだろうから、人によるんじゃない

**大人の名無しさん** · 2017/08/15(火) 12:00:54.33

やっぱサバ読んどくか

**始子豚くん^^** · 2017/08/15(火) 12:29:21.63

２０歳です！！

**大人の名無しさん** · 2017/08/15(火) 12:37:30.23

>>873
全く思わないな。何か描きたいモノがある奴ほどデビューして世に出すもんだから
もしくはその描きたいモノで未だにデビューできてないのだから辞めた方がよいと思う
編集ってのはその人の人生を左右するからね。30超えたオッサンの人生まで背負いたくねーよ
若い投稿者は途中でやり直しが利くから冒険させられるのであって…

**大人の名無しさん** · 2017/08/15(火) 12:53:37.99

大丈夫！
オレ30越えて少年誌で賞もらったから
絵も上手くないし、タイトルも書き忘れたし、吹き出しのセリフ書き忘れてたコマあったけどそれでも100万もらったよ

**始子豚くん^^** · 2017/08/15(火) 13:08:49.72

はぅあ！！天才が現れた！？

**始子豚くん^^** · 2017/08/15(火) 13:09:56.48

100まん何に使ったん？

**大人の名無しさん** · 2017/08/15(火) 13:17:54.10

ほとんどＦＸでスった
でも親には美味しいもの食べさせてあげたから、まあ良いかな

**大人の名無しさん** · 2017/08/15(火) 13:45:44.35

青年誌の入選者見てると30代は珍しくないしたまに40代以上もいるから励みになる

**大人の名無しさん** · 2017/08/15(火) 14:29:43.06

逆に少女誌だと十代ばっかで気後れするよ、中には小学生までいるし
何度か挑戦したけど毎回決まって最下位組に名前が載ってたから、年齢で足切りされてると思って諦めた

**始子豚くん^^** · 2017/08/15(火) 16:08:36.65

>>882
りぼんとか応募したの？

**始子豚くん^^** · 2017/08/15(火) 16:09:46.29

>>880
クソ野郎かよ
親孝行してるけどw

**大人の名無しさん** · 2017/08/15(火) 16:48:32.38

高齢志望者が嫌われるのは体力低下と若者の感性がなくなってるのが理由で実際高齢志望者の９割以上はそうだからな
でもそのあたりが若者並みな志望者や何か若者にない強みを持っている志望者は拾われるよ

**大人の名無しさん** · 2017/08/15(火) 17:11:43.54

逆に若年層には描けない漫画ってないかな

**大人の名無しさん** · 2017/08/15(火) 19:01:27.93

エッセイだな
老人介護や子育て、就職経験などを描いたエッセイなら若者はお手上げでしょう

**大人の名無しさん** · 2017/08/15(火) 19:01:54.35

>>886
現代を舞台にした漫画かな
多少ファンタジー設定入れるにしても、人生経験無いと細かい部分が薄っぺらくなるからね

**大人の名無しさん** · 2017/08/15(火) 19:14:15.35

職業もの、歴史もの、政治もの、社会派ものとかかな

逆に若手だともう少し経験積んでからなしましょうと止められるジャンル
ただこれは「漫画家の経験積んでから」ということなので
漫画家の経験積まずにきた高齢投稿者には当てはまらない

**大人の名無しさん** · 2017/08/15(火) 19:18:33.83

ナニ金なんて若年層には描けんわな
仁も若い頃には掛けなかっただろう
深い知識と教養に裏付けされた漫画だな

**始子豚くん^^** · 2017/08/15(火) 20:29:35.10

なぁ日本マンガ学会ってなに？
めっちゃ気になるんだけどw

**始子豚くん^^** · 2017/08/15(火) 20:31:17.00

購読会員3000円かぁ==

**大人の名無しさん** · 2017/08/16(水) 00:19:14.99

なんかエロマンガが一番簡単な気がするなぁ

画力のハードルさえ超えられればだが

**大人の名無しさん** · 2017/08/16(水) 00:51:51.25

童貞の俺にはハードルが高いわ

**大人の名無しさん** · 2017/08/16(水) 01:13:03.01

今のエロは相当画力ないと相手にされないよ

**始子豚くん^^** · 2017/08/16(水) 09:32:52.17

pixivとかなら
エロが一番簡単だよな

**大人の名無しさん** · 2017/08/16(水) 10:33:52.71

独り身なら一生アルバイトでもいいから漫画描くぜーで気楽かもだけど、実際そういう人はあまりいないはずだよな
家族なんて知らんっていう人でなしは気楽かもしれんけど、将来を考えると、三十代だと漫画ばっかりの事考えてられんのが厳しい

**始子豚くん^^** · 2017/08/16(水) 12:49:48.96

>>897
ま画家なんてみんな
下手でなしじゃね？

**始子豚くん^^** · 2017/08/16(水) 12:53:21.44

20年後になったら
両親殺して刑務所入るからどうでも良いよ^^

**大人の名無しさん** · 2017/08/16(水) 15:53:51.32

エロ漫画って大昔は一般に行くための踏み台ってイメージだったけど、
だんだん地位が確立してきてエロ漫画を描きたくてエロに行くって人が増えてきた気がする
メガストアの投稿原稿なんかを見ると相当レベルが高くて、
もしかすると一般マイナー誌よりも競争が激しいのではと思えて仕方がない

**大人の名無しさん** · 2017/08/16(水) 15:58:28.81

ツイッタとかpixiv見てても人気絵師が普通にエロ一枚絵描いてるよ
だいぶん前からの流れだろ

**大人の名無しさん** · 2017/08/16(水) 17:43:48.13

エロって特に絵から伝わってくる情熱が凄いというか
命がけで描いてるイメージ

**大人の名無しさん** · 2017/08/16(水) 18:08:41.30

エロ漫画なんて恥ずかしくて描けないよ

**始子豚くん^^** · 2017/08/16(水) 18:22:07.32

本能だしな

**大人の名無しさん** · 2017/08/16(水) 20:19:12.73

恥なんて捨てちゃえ
恥を捨てても誇りを捨てなければ大丈夫だよきっと
何を言っているかは自分でもわからん！

**大人の名無しさん** · 2017/08/16(水) 21:16:22.21

体験談
描いてて恥ずかしいってくらいのマンガのほうがウケる

**大人の名無しさん** · 2017/08/16(水) 22:34:37.23

無理！！

エロは無理！

**大人の名無しさん** · 2017/08/16(水) 22:37:32.79

>>900
そうそう
投稿原稿が今連載されてるプロ以上なのに奨励賞も行かなかったりだもんな
どんだけ上手い奴ゴロゴロしてんだよ

**大人の名無しさん** · 2017/08/16(水) 23:21:37.09

20年ぐらい前はエロ漫画っていうと本当に落書きみたいのばっかだったもんな
エロと４コマはこの20年で飛躍的に進歩した
次の20年は漫画のカラー化が進むと予想してるけど、多分外れる

**大人の名無しさん** · 2017/08/17(木) 01:48:01.29

以前はコミケとかの二次創作＝個人の二次エロみたいなところが大きかったけど、
今はどっちかっていうと企業ブースやプロの個人作品目当てが大きい
そして上手い二次エロ作家は雑誌側に引き抜かれる印象、だから競争率とかも増えたんだろう
元々コミケの二次（三次もだが）エロは上手い人多かったし
エロ漫画とカラーイラストとフィギュアと電話とゲームはこの20年で進化したなと思う
絵に関しては趣味レベルでひと昔のプロレベルが腐るほどいる時代になったし

**大人の名無しさん** · 2017/08/17(木) 03:29:11.08

漫画家志望はpixivやってる人の方が多いんかな？

**大人の名無しさん** · 2017/08/17(木) 04:15:37.98

やべーあと15ページを2週間って無理だこれ

**大人の名無しさん** · 2017/08/17(木) 04:48:18.63

一日１ページとすると・・・
一日足りない！！

**大人の名無しさん** · 2017/08/17(木) 08:22:12.60

>>911
pixivやってる時間がないよ

**大人の名無しさん** · 2017/08/17(木) 08:27:33.64

ボツった漫画でも載せりゃいいじゃん
pixivは二次創作の一枚絵をうｐして
今の自分の絵柄に需要があるか確認が出来るから良い

**大人の名無しさん** · 2017/08/17(木) 10:10:45.17

上の方で触れた海島千本て人は、
以前ピクシブでカイセンというペンネームで
数日に一枚ペースでカラーイラストを公開してたよ
毎回ランキング上位だったから、このスレでも記憶してる人は多いんじゃない

**大人の名無しさん** · 2017/08/17(木) 10:28:30.68

恋愛漫画ばかり描いてたけど、違うジャンルのネタ出ししてるけど全然浮かばない
ゲームやったり映画、SF小説見るとワクワクするから自分も表現したいと思うけど難しいな
ファンタジー向いてないのかインプット足りないのか

**大人の名無しさん** · 2017/08/17(木) 13:07:26.18

ファンタジー世界で恋愛させればいいんでねえのけ
ガラッと変えるよりも、自分の得意ジャンルに引き込んでいく方が要領いかっぺ

**大人の名無しさん** · 2017/08/17(木) 13:43:41.31

マンガやるにしてもカラー絵も練習するに越したことはないと思うから息抜き程度にたまに投稿してる

**大人の名無しさん** · 2017/08/17(木) 14:01:53.44

今まで何回か読み切り載せてもらった出版社の、別の雑誌に持ち込むのってダメかな？
誌面に穴が開いたときのキープくんで2年耐えたけど芽が出なかったみたい
できればその出版社がいいんだけど、諦めて他に行った方がいいかな

**大人の名無しさん** · 2017/08/17(木) 14:35:28.32

>>817と>>825が組めばええやん

**大人の名無しさん** · 2017/08/17(木) 14:35:43.00

もう結論出てて、あとは背中押してほしいだけなんだろ
ほれよ

＝∧_∧
（･∀･)　ｶﾞｯ　 ∧∧
_○　⊂)＿　从(　　)
＝ >　＿＿)三☆)＃つ
≡(_／―＝　Ｗ⊂　ノ
ﾞﾞ　ﾞﾞﾞ　ﾞﾞ　ﾞし′
　ﾞ　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＿ﾉ|
ﾞﾞﾞﾞ＿＿ﾞﾞ／| ｜|
＼_ﾉ　/ |/　|_/ノ
＼/ _|＼_L_/ ／
_/＼L _/_ＹL/

**大人の名無しさん** · 2017/08/17(木) 15:11:12.55

>>920
定期的に読みきり載せてもらえてるならまだ芽があるってことだからそう自己卑下する必要はない
並行して連載ネームも切ってるだろうから引き続き続ければいい

ただそれだけだと食っていけないだろうし時間もあると思うから
別の編集部への営業向け作品も作って手足を広げたほうがいい

単行本を出してるなら大抵の編集部なら連載コンペ用ネームでも見てくれるから
それでどんどん営業攻勢かけよう

**始子豚くん^ ^** · 2017/08/17(木) 19:23:42.03

全然描く気起きねー」わ

**大人の名無しさん** · 2017/08/17(木) 19:44:13.18

>>918
そうか頭いいな
ていうかそういう事も思いつかないくらい脳がやばい
頭の回転悪いのは昔からだけどこんな想像力なかったか…歳か…

**大人の名無しさん** · 2017/08/17(木) 20:05:24.82

ファンタジー世界でｎ恋愛なんてラノベやエロゲでありふれてね？

**大人の名無しさん** · 2017/08/17(木) 20:23:03.42

ラノベやエロゲは童貞妄想ばっかでちゃんとした恋愛ものなんてなさそう
自分が知ってる恋愛ファンタジーだと、田村由美のＢＡＳＡＲＡがやっぱ一番だな

**大人の名無しさん** · 2017/08/17(木) 21:08:08.54

絵がもっと上手くなりたい
最近つくづくそう思う

**大人の名無しさん** · 2017/08/17(木) 23:11:40.98

BL恋愛漫画家の高河ゆんさんの漫画で
薬を飲むのは弱いからみたいな台詞があって
あーこの人はファッションメンヘラなんだなーと思って覚めてしまった
病人は本人に非はないし強い人間だからこそリストカットや薬に依存するのに
生まれつきの性とか本能的な狂気の混じった強さのあらわれなのに
単なる変人としか思ってないのかなあと思って

**大人の名無しさん** · 2017/08/17(木) 23:21:21.41

>>924
そういう時はゲームやるに限るね
今日は一日だけ作業お休みしな

**大人の名無しさん** · 2017/08/17(木) 23:37:46.52

>>923
おお返信ありがとう

定期的にっていうか、本当に誌面に穴が開いたとき、だから数ヵ月～半年以上待たされる

連載ネームってのがよくわからないけど、自分の手が遅いこともあって、読み切り完成させるので手一杯だわ

紙面の方では読み切りなしで新連載がガンガン始まってて、すでに渡してる完成原稿4本はスルーされてるから芽がないんだなー、と

ついでに言うと、「自分は今後どうしたらいいですか」ってメールで聞いたら「今忙しいから来月まで待って」と返事が来て二ヶ月待たされてる

**大人の名無しさん** · 2017/08/17(木) 23:56:22.64

>>931
ああそれはアカン編集部や
とっとと他所に営業かけれ

連載ネームってのは連載枠取る為に編集長プレゼンとか連載コンペ用に担当と練るやつ
でもそれだけだと無論食っていけないから、多少の金稼ぎと技術維持も兼ねて読みきりをちらほら載せてくれる
普通の編集部なら大抵はこんな感じで新人をストックしとく

新人に連載枠を与えようと努力するでなく本当に単純な穴埋め要員にしようとしてるのは
相手が新人だろうと何だろうと作家に対してすごく失礼なことをされてると認識したほうがいい

**大人の名無しさん** · 2017/08/18(金) 00:07:36.16

>>932
まじか
編集者との連絡なんて
「原稿できました」「受け取りました」「載せていいですか」「お願いします」
程度のをメールでするだけで、打ち合わせなんてしたことないわ

会社が同じなら、別の雑誌に持ち込みしても体制は同じようなもんかなあ
大好きな漫画が載ってたとこだから執着してたんだけど…

**大人の名無しさん** · 2017/08/18(金) 00:13:46.51

>>933
出版社何処だろう

**大人の名無しさん** · 2017/08/18(金) 00:39:10.89

大手っぽい感じだね
中小は連載コンペとかあんま聞かないから
○月から連載よろ～とか突然言われて、ギリギリまで何を描くか決まらないなんてこともあるぐらいだし

**大人の名無しさん** · 2017/08/18(金) 01:44:27.32

>>934
名指しはさすがにアレなので言えないけどわりと有名だと思う

読み切り経て連載してる人もいるし、俺のはニーズに合わなかったんだろうと割り切ることにする

相談に乗ってくれた人ありがとう
愚痴みたいになってごめん

**大人の名無しさん** · 2017/08/18(金) 02:53:08.41

俺は三大出版社しか経験無いけどみんな新人を育てる気満々だったけどなぁ
一度も打ち合わせをしない編集部ってあるのか

**大人の名無しさん** · 2017/08/18(金) 03:39:26.64

編集も自分のキープ君に等級付けてるだろうよ

**大人の名無しさん** · 2017/08/18(金) 06:57:56.13

いろんなキャラ考えられる人って人が好きなんだろうね。俺は他人が嫌いだからかキャラ考えたりすんのが苦痛かも。でも誰しも人生途中から人嫌いになったりするよね。

**大人の名無しさん** · 2017/08/18(金) 07:08:09.39

同じ編集部でも編集者によってけっこう対応ややり方違うと思うよ
編集部の中で編集者の対応に統一性があるのって大手の少年誌くらいじゃないの

**587** · 2017/08/18(金) 08:38:20.07

俺の時は不定期に読切り描かせてアンケが取れたら連載ってのだから
連載コンペってのはなかったわ
ただ何年も穴埋めだけってのは、そういう扱いなので目線を変える為にも
他所へ持ち込みなどした方が良いと思う。

ただ同じ出版社希望なら担当編集に一言いったほうがいいかもね。
次回作描きたいのがあるんだけど、こことは作風が合わないので
あそこに持込みしていいか？みたいな感じで。

**大人の名無しさん** · 2017/08/18(金) 08:38:38.54

あ

**始子豚くん^ ^** · 2017/08/18(金) 09:22:48.42

>>930
わかった寝るわ
なんか最近だるいしな_

**始子豚くん^ ^** · 2017/08/18(金) 09:25:37.82

>>939
おれ生まれつき人きらいだっわ。。
保育園からいつも隅っこでなんかやってたって
親から聞いたわ。。